儲けたお金の税金・確定申告19【仮想通貨】

仮想通貨の税金や確定申告について話すスレです

■前スレ
儲けたお金の税金・確定申告10【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512091776/
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■関連サイト
（国税庁）ビットコインを使用することにより利益が生じた場合の課税関係
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1524.htm
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儲けたお金の税金・確定申告18【仮想通貨】
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個人課税課情報第４号平成29年12月１日仮想通貨に関する所得の計算方法等について（情報） 国税庁個人課税課
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf

>>295
ありがとうございます！
分かり易い
最終金額で見れば良いということですね

>>132
>あまりに不公平感があるので、税制が改正されFXは源泉分離課税に統一されて今に至る。

「統一」？
海外FXは総合課税だよ。


>>139
>損益通算できないのがおかしいって言ってんだろ

雑所得が損益通算出来ないのは仕方ないよ。出来る事になれば自称評論家で趣味を経費に入れれる事になってしまう。
例えば昼飯。写真と評論をブログに貼って広告付ければ昼飯すら経費に落とせる。
ホテル、レストラン評論家を名乗れば、デート費用は経費。
白色の事業所得ですら繰越や繰戻は出来ない。出来るのは青色の特権だよ。

ところで、>>120の
>少し計算したをだけど例えば1億利益でたら健康保険含めて6500万くらい納めなきゃいけない計算なんか？
って健康保険とかで1500万も行く？
所得税と住民税で55%で、控除が約500万で5000万だろ？
国民健康保険は市町村毎に計算式が違うし上限も違うが、100万行くかでしょ？
年収100万、200万は割り勘の割当が少なく、600万、1000万とかで割当が多く上限に達するケースが殆どでは？
1億に向かってどんどん上がるんなんて聞いた事無いな。何処の市町村よ。上限で逆累進でしょ。
引っ越しも考えろよ。

>>297
ビットコイン以外の仮想通貨ってアルトコインでなくてなんなの？

>>227
>規制しようという案も上がってない

FATFで仮想通貨が問題視されてるのに？

>どこに送ったかは本人に吐かせるしか無いしA取引所→B取引所で匿名通貨→C取引所されたらもう追跡できない

吐かなかったら刑務所に入れれば良いんじゃね？


>>237
>所得税法施行令118条に定めらてい
>る「総平均法に準ずる方法」で計算しているため、OKということになります。

長崎屋の某件では彼は認められなかったけどな。
OKかどうかなど税務署の好き勝手だよ。

>>297
仮想通貨と仮想通貨の交換で、って明言してるからビットコインに限ってないぞ

庶民の金ばかりむしり取ってないで
タックスヘイブンを調べろよ、公務員の賃金下げろよ
バカ政府

コインチェック内で円にした場合は課税対象？それとも口座に落とさなければ大丈夫？

BTC建てでDOGE買ったけど終値で計算すると全然数合わんわ

>>305
なんの終値で計算したの？

>>306
コインチェック。
12/28 15:06に160万指値で0.18BTC購入→12/28 20:46に0.179BTCで330984DOGE購入だけどどう計算すればいいか混乱してきた

>>307
BTCはコインチェックでDOGEはCEで購入

28日のBTCの終値×0.179÷330984＝DOGEの取得単価

20:46のビットコインの価格がわかるならそっちで計算してもいいよ

(160万-BTCJPY終値)×0.179 = 交換損益
(BTCJPY終値×0.179)/330984 = DOGEの取得価額

終値使うか時分もそろえた時価使うかは一貫性持たないとまずいから注意

>>304
コインチェックとかビットフライヤー等の国内主要取引所には取引明細を提出させるだろうから円に変えた段階で監視対象になる気がするわ

>>311
>>309
ありがと〜
この時の終値が1694340円だから(1694340-1600000)×0.179=16886.86円に課税でいいのかな？

国内取引所を調査して申告してないやつ、明らかに過少申告のやつ
1000万以上買ってどっかに送金してるやつ
この辺は調査来るだろうね 2、3年以内に

税金の計算ややこしいから年末に持ってるコイン全部利確した
売却総額と入金総額の差で確定申告しても大丈夫だよね？

あまりわかってないんだけど1月に買っていろいろな通貨に変えても12月に全て日本円に変えてしまえば1月の取得額と12月の売却額で計算すればいいの？

>>315-316
おｋ 念のため履歴はこまめに残しておいたほうがいい
GOXしていきなりアクセス出来なくなることもあるから

>>313
よい

送金手数料は経費だからちゃんと抜くんだよ

>>318
ありがとう！
頭悪いのに色んなのに手出しちゃったから助かるよ

時分まではさすがに取ってられんわ
そこは税務署も認めてくれるだろうけど、どこのレート使えばいいのかがね

めんどくせえから所得税廃止して消費税30�lにすればいいんだよ。

税金の計算面倒だからだいたいで大目に申告しときゃ文句ないんだろ？
もういいよ100万くらい大目に税金払ってやるよ
それで文句ないでしょ？

cryptactみたいなサービス使えば取引所のCSVだけあれば大体の金額計算できる
csvがない場合は自前で用意すれば反映されるし

同じような質問になるかもで申し訳ない。
年収600万
仮想通貨1000万利益を得た場合、1600万が課税対象になって、約800万納税する必要があるって事あってますか？
だとすれば、仮想通貨2000万は利益得ないと厳しいですね。

仮想通貨が今の時代流行って良かった
昔だったら「ググレカス」としか言われない

シンガポールの税制調べてたら、たしかにキャピタルゲインは非課税だが、「「売却時までの24ヶ月間以上、継続して20%以上を保有している場合」は税務上キャピタルゲインに該当する」とあったぞ。

つまり細かく利確してたら、キャピタルゲインではなく譲渡益として課税される。

まとめると
キャピタルゲインに該当→消費税7%
キャピタルゲインに非該当→消費税7%+譲渡税max20%

それでも日本の税率Max55%よりはましだが、トレード派にはあまりメリット無いかもな。

>>324
年収600万円だと課税所得は400くらいでは。
仮想通貨の雑所得が1000だと適用税率は33%になる。
年末調整で20%で所得税を払ってるから、その差分を追加で支払うのと、仮想通貨利益×33%+翌年住民税では？
税率変更による増:50、仮想通貨利益に対する税:300、来年の住民税:140では？
控除額あるけど、だいたいそんなもん。

>>324
テンプレの>>4

>>324
あってない

他条件わからんけど年収600万だったら
社会保険90万ぐらい払ってるし雇用保険もあるだろ
給与所得控除も基礎控除もあって
課税対象300万ないだろ、仮想通貨足して1300万
1300万から税率計算用の控除150万引いた1150万の33%だよ
住民税は130万
あわせて500万ちょっと

源泉徴収票ぐらいは見ような

>>299
海外取引のFXは確かに対象外だね。
というか、源泉分離課税は国内での金融取引に限った話なので、
海外での金融取引は自ずと源泉分離課税の対象外になるし・・・

>>327
>>329

ありがとうございます。
なるほど、どっちにしろ住民税で会社にはバレますかね…

仮想通貨取引禁止の会社なのか、社内心情とかもあるか
たいへんだなー勤め人は

>>332
基本副業は禁止なんですよね。
勤めは大変…はい、辞めたいです。

考え方としては株で儲けたようなもんだから
公務員や準公務員じゃなきゃ説明すりゃそれほど問題無い気はする

え！？仮想通貨って副業？
株とかfxって副業じゃなかったような？

>>333

上司の頭札束で叩いて辞めちゃえばいいじゃん

もっと頑張って会社買収しよう

>>335
株は特定口座使えば分離課税だから会社にバレないけど
仮想通貨は総合課税だから会社にモロバレする

仮想通貨は雑所得の住民税を普通徴収してもらえればばれないよ

俺も1000万くらいの利益だけどさ、全部で利確するとなんだかんだで50%近く取られると思うと愕然とするな。
コインチェックのスプレッドに耐えて頑張って利益出したのにな。
健康保険も上がるの？社保だけど。

>>340
社保なら保険料は上がらない
あれは4月から6月に貰う給料の平均額で決まる

資産運用の一環として説明すれば、問題ないのでは？
副業禁止の規定って、本業に影響を与える可能性あるから禁止してるんだろうし。
金融取引も副業とみなされると、株やFXもやっちゃいけないことになる(´･ω･`)

利確してない含み益の状態なら先送りすることで税率を調整できるんだけど
仮想通貨の価値が低下する可能性も有るから難しいところよね

価値が絶対変わらない
仮想通貨作ればいいんじゃね？ハナホジ

資産運用だから、事業性がない限りは公務員でもセーフ
事業性があるかどうかの線引がされてないけどな

たとえば今度作られるJコインが定額設定だとしても
それに換金した時点で利確したことになるから納税対象になるのよ

親(からもらったorの遺産の)外貨預金に為替差益がありましてとか言えばいいよ

なるんかなぁ？
そのJコインとやらはそうするんやもしれんけど
仮想通貨の定義でいえば等価トレード自体やったら
ほんとは課税できひんちゃうん
Jコイン以外の定額仮想通貨できひんの？

あ、それ使って物交換したり年20万以上換金したり
する場合を除いてやで
仮想通貨として含み益を課税対象外として
ちまちま年越しで保持したい場合の話

現金でウェブマネー買っても課税されないけどさ
仮想通貨でウェブマネーを買うと含み益の分は課税対象になるのさ

副業禁止というのは業(なりわい)かどうかが判定基準だろ。
給与所得以外禁止なら、不動産処分もできないし、株もFXもできない。

>>350
価値が変わるからだろ…

公務員の場合は稼ぎすぎると、お前ムカつくから解雇なって可能性は有るぜよ
タテマエとしては雇用の安定とか公平性とか何かいちおう有った気がする

現金って日本円じゃなかったら課税だよ

1ドル80円の時に買った10000ドルで
1ドル120円の時にitunesカードを10000ドル分買ったら
40万円に課税されるしな

そう考えると日本生き辛いな〜

ちなみに海外の取引所に移して、利確した場合は外国に納税するの？

>>237
それ要するにpdfの損益計算の式が間違ってるって話でしょ
無理があると思う

どこで利確しようが、日本に居住する人だったり日本の法人だったりすれば
日本に納税だよ。

>>237
取得価格の計算上だから計算上どこで切り上げようが自由だし
株が使えてこれで使えない理由になってない

>>353
稼ぎの額は関係ないよ。
何の届出もなく個人事業主として確定申告すると「副業禁止」に抵触するが
事前に届け出しておけば問題ない可能性はある。
雑所得として申告する分になんの問題もない。
例えば親から相続してアパート経営もしてる公務員なんてわんさかいるｗ

頭金が少なくてもアパート経営は
できる

>>358
なるほど、例えば海外に移住した上で利確するとその国に納税するの？

カナダ留学中に作った口座がまだ残ってるだがそっちに出金して現地で降ろして金に換えて日本に持ち込めば消費税だけで済む？

もしかして株やＦＸみたいに年間取引報告書みたいなの送られて来ない？
送られてくるのであれば幾ら儲けたか（損したか）一目瞭然だし、それ書いて更に報告書提出すれば良いけど、
送られてこないのなら手計算して取引結果の画面を印刷して提出しなきゃならんの？

取得費不明なものも売れる場所なのにそんなもの送られてくるわけがない

>>364
そんなの来ないよ
国内でも海外でも取引履歴をエクセルに転記して作ればいいだけ
履歴すら見れないような草取引所は知らん

地方税の追加分は目別途支払いできるから
会社にはバレない
安心して納税

定期貼り
国税庁「仮想通貨に関する所得の計算方法等について（情報）
https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf

ICOでコイン送った場合も課税対象ですか？
その場合の時価は、送付時それともトークン配布時どちらになるんでしょう？

結局仮想通貨のマイナスとの相殺はできるの？

>>370
できる

取得費わからなければ全部5%で考えればいいですか？

課税所得が196万の時は
　196×10%=19.6万じゃなくて
　195×5%＋(196−195)×10%=9.85万
ですよね？

>>4
のテンプレみてて
388万×20%ってあってるのかな？と思って

そうだよ
でもこっちのほうが簡単だよ
196万×10％-9.75万＝9.85万

課税所得388万の場合
388万×20％-42.75万＝34.85万

速算表って書いてましたね。
誤差は生じるけど概ねの金額は出ますね。お騒がせしました。

すみません。
前スレでも質問したのですが
changellで両替したらそれも課税対象でしょうか？

総平均法で取得額と損益求める場合、
下記の�Bは損益求める際の取得額に含めてよい？
その場合、年末に高額で再度購入すれば利益を軽減できることになるけど

�@100万円で1BTC購入
�A50万円で0.3BTC売却
〜（何回も購入、売却を繰り返す）
�B150万円で1BTC購入（年末最終取引）

�B以降に売ったならなる

>>378
何を利用しようが利益が出てるなら課税対象
申告しないなら脱税で犯罪になるだけ
それを税務署が補足できるかは別

>>330
>というか、源泉分離課税は国内での金融取引に限った話なので、

ちゃうちゃう、国内FXは申告分離だよ。先物等の。繰越も付いてるし。

>>380
横からすまんが総平均法だから�B以降売らなくても同年内なら含めると思うのだけどどうかな？

>>377
わりとどうでもいいけど速算表は誤差が出ないように控除額決まってるぞｗ

なるのは�B以降に売った時の取得価額ね
�Aの時点では�Bは買ってないんだから�Aの取得価額になるわけないでしょ

>>369
ICOに投資も仮想通貨で送った場合は当然税金対象です
日付がどっちかは前例がないからわからないですが、普通に考えると着金時です
ただ、どっちかを選ぶとしてすべて(今年以降も)のICOで統一しないとだめですね

またこれに利用したレートがICOの取得価額になることも覚えとかなければいけないです

>>370
総合課税の雑所得に分類されるものなら損益通算できるよ。
仮想通貨取引同士の損益通算はもちろん可能だし、
公的年金や副業の利益なんかも仮想通貨取引の損失と相殺できる。

>>379
総平均法は期末の在庫金額を出すためのものなので
3番も含まれますよ

>>388
その書き方だと勘違いするよ

>>385
総平均法の場合って�A時点ではなくて、年全体で取得額を計算しないの？
国税庁PDFや以下のHP見るそう見えるんだけど…
http://mr-zeirishi.com/2016/08/19/btckeihi3/

>>389
>>385が根本間違いだよ
総平均法は年間すべての取得価額を期末で計算した平均額とするってものだからね

>>382
あー、そうだね。。言葉が間違ってた。FXや先物とかは申告分離課税だな。
源泉分離課税は預金の利子とかだ(´･ω･`)

>>379
>その場合、年末に高額で再度購入すれば利益を軽減できることになるけど

先食いするだけだよ

>>385
それは移動平均の考え方では？

>>393
利益を来年以降に先送りしたいときには使えるのかなと

総平均法で期末の取得価格だして、そっから投入金額引けばいいのかね

ICOだけど去年BTCやETHで購入してまだ上場もしてないけど、これは今年利確した時税金払えばいいんでしょ？
円からBTC（ETH）にしてすぐ購入です。
日本円で購入して上場まだのもあります。