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【BTC】ビットコイン情報交換スレッド445【アフィ転載厳禁】

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2018/01/02(火) 05:35:52.96ID:e+bAgKv/
Bitcoin (Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/Bitcoin

Bitcoin: A Peer-to-Peer Electronic Cash System (中本哲史氏による論文)
http://bitcoin.org/bitcoin.pdf

「Mastering Bitcoin」日本語版
http://www.bitcoinbo...f-mastering-bitcoin/

※乞食行為および、他通貨の宣伝、税金、確定申告に関する話を絡めるのはお控えください

【スレ立てについて】
次スレは>>900
建てられなかった場合は安価で指定しましょう
荒らし、業者、踏み逃げの場合は>>950

【初心者の質問は下記へ】
【ビットコイン】仮想通貨 初心者質問スレ【アルトコイン】
https://fate.2ch.net...yptocoin/1511968214/
【仮想通貨】初心者総合スレッド　1枚目
http://fate.5ch.net/...yptocoin/1495650060/

【税金に関する話題は下記へ】
儲けたお金の税金・確定申告14【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/...yptocoin/1513138416/

※前スレ
【BTC】ビットコイン情報交換スレッド434【アフィ転載厳禁】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514444436/
【BTC】ビットコイン情報交換スレッド435【アフィ転載厳禁】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514506742/
【BTC】ビットコイン情報交換スレッド436【アフィ転載厳禁】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514530821/
【BTC】ビットコイン情報交換スレッド437【アフィ転載厳禁】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514610026/
【BTC】ビットコイン情報交換スレッド437【アフィ転載厳禁】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514611341/
【BTC】ビットコイン情報交換スレッド439【アフィ転載厳禁】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514647966/
【BTC】ビットコイン情報交換スレッド440【アフィ転載厳禁】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514662535/
【BTC】ビットコイン情報交換スレッド442【アフィ転載厳禁】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514714245/
【BTC】ビットコイン情報交換スレッド443【アフィ転載厳禁】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514736108/
【BTC】ビットコイン情報交換スレッド444【アフィ転載厳禁】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514789636/

※前スレ
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514690385/
581 【ﾆﾀﾞｰ】 【100000000円】
垢版 |
2018/01/02(火) 14:13:14.09ID:ny24jjsn
靴磨きの少年がビッチコインのはなしをし出したら終了
2018/01/02(火) 14:14:10.10ID:dDlL2SSN
モナなんてネタコインなのに全力のやつなんていないでしょ？
583承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 14:14:39.95ID:p3sq93AN
>>580
なるほど参考になります！
2018/01/02(火) 14:15:01.81ID:eFh3XLdD
そろそろ落ちるよ
585承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 14:15:05.87ID:lyGlG4QT
ポジショントークつってもここの連中なんて持ちかける奴も乗る奴も相場への影響力なんて皆無
ようは人を騙したいだけ
586承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 14:15:13.36ID:OqUx+ps9
下がってきた
587承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 14:17:17.55ID:uEU5mlMv
右肩下がりのオワコイン　買っちゃダメ　絶対
ってサイバーのりピーが言ってた
588承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 14:17:24.61ID:HfQeCcqz
んー、ノーポジ！w
2018/01/02(火) 14:17:37.32ID:PDZDAk5q
BTCはもうおわりだああああああ
ショートいれろおおおおおおおおお
590 【吉】 【100000000円】
垢版 |
2018/01/02(火) 14:18:09.60ID:ny24jjsn
ＦＸ　ビッチー、宝くじ　ロト　競馬　こんなものに金を出すのは愚か

真面目に働き　貯金が一番
2018/01/02(火) 14:18:13.64ID:0T+B9NYN
もうだめだあああああああああああああああ
2018/01/02(火) 14:18:32.25ID:apQAd2hR
はぁ…
嬉しいwwww
https://i.imgur.com/dqE0NU2.jpg
2018/01/02(火) 14:18:51.82ID:BRIJCoqe
ビットコインはチューリップなのか

相違点がビットコイン（仮想通貨）とチューリップの間にはあります。
ビットコインがバブルなのか、チューリップバブルなのかどうかは
実際のところ分かりません。

しかし、実用化が進まなければいつか需要は無くなり大勢の人が
損失を出す場合があります。


それを見極めるポイントは

・抜けていく人がいるか

・長期ホルダーがいなくなる事

・可能性の否定　　　　です。

バブルの崩壊の時には一人、また一人と市場から参加者が減っていきます。
特にチューリップバブルのように愛好家や大きな投資家がいなくなると
市場は不安定になります。

また仮想通貨では長期に保有しようと考えている人（長期ホルダー）がいるので
その価格を支えている側面があります。
長期ホルダーは将来の可能性に賭けている事が多く長期ホルダーが売る、
という事はその可能性の限界が近づいている事（と考える事）が一因に挙げられます。

また実用化の進んでいない仮想通貨においては「可能性の否定」がとても影響します。
仮想通貨が通貨としての役割を担えない、応用に限界が来る、
と多くの人が判断した場合にはチューリップバブルのように
突然売りが殺到する可能性があります。
2018/01/02(火) 14:19:51.76ID:pG3Fs3ZM
お前ら冷えとるか？
(´・ω・｀)
2018/01/02(火) 14:20:07.39ID:vXoIIShx
下寄りで三角作ってるから三角しっかりブレイクした方についてくのが無難
ここの奴らには意味すらわからないと思うが
596承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 14:21:03.56ID:VUoU5Jf7
むむむ、含み益が減ってきた、、
2018/01/02(火) 14:21:16.89ID:rhGM94Js
　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |
598承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 14:22:30.40ID:HfQeCcqz
あと１時間くらい暇やろうなぁ
2018/01/02(火) 14:23:03.13ID:HfQeCcqz
夜また下がりそう
600承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 14:24:07.79ID:BRIJCoqe
>>597
ビットコインはチューリップなのか

相違点がビットコイン（仮想通貨）とチューリップの間にはあります。
ビットコインがバブルなのか、チューリップバブルなのかどうかは
実際のところ分かりません。

しかし、実用化が進まなければいつか需要は無くなり大勢の人が
損失を出す場合があります。


それを見極めるポイントは

・抜けていく人がいるか

・長期ホルダーがいなくなる事

・可能性の否定　　　　です。

バブルの崩壊の時には一人、また一人と市場から参加者が減っていきます。
特にチューリップバブルのように愛好家や大きな投資家がいなくなると
市場は不安定になります。

また仮想通貨では長期に保有しようと考えている人（長期ホルダー）がいるので
その価格を支えている側面があります。
長期ホルダーは将来の可能性に賭けている事が多く長期ホルダーが売る、
という事はその可能性の限界が近づいている事（と考える事）が一因に挙げられます。

また実用化の進んでいない仮想通貨においては「可能性の否定」がとても影響します。
仮想通貨が通貨としての役割を担えない、応用に限界が来る、
と多くの人が判断した場合にはチューリップバブルのように
突然売りが殺到する可能性があります。
2018/01/02(火) 14:26:31.41ID:wsRNAoL9
ロング豚は尻穴洗って待っとけよ。
必ず爆下げする。
602承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 14:26:35.51ID:HfQeCcqz
このタイミングでポジるやつまじ頭おかc
2018/01/02(火) 14:26:43.36ID:b0FaZuVX
2018年はアルトの年だよ
ビットコインはもう終わり。
2018/01/02(火) 14:27:16.57ID:kaarMjKa
今ポジっても
両方狩られるから100%負けるんですけどね
605承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 14:27:32.80
>>603
なら一緒にショート入れようや
わかってるならおくりびと
606承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 14:28:52.49ID:HfQeCcqz
>>604
これこれどっちかが刈られてからリバ狙いで80パーくらい勝てる
607 【凶】 【100000000円】
垢版 |
2018/01/02(火) 14:30:14.26ID:ny24jjsn
ドル円　ビッチー　株　すべて操作されてる

個人が儲けることは不可能

消費税10％増税　物価高騰　賃金下落

貧乏人は消費したら負け

貧困層は貯金をするしかない
608承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 14:31:32.03ID:PZqaOCOU
何で値段伸び悩んでるのこれ
609承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 14:32:21.90ID:N6rM2YG4
上がってきたね
610承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 14:33:35.59ID:tJZbHhkr
上がってきたね（大嘘）
2018/01/02(火) 14:33:56.91ID:tiMq5o8s
上ってきたね（願望）
2018/01/02(火) 14:34:03.64ID:i1EJK9nG
>>608
銀行閉まってて、入出金出来ない状態だから下がる要素しかないって言われているけど、４日になったr一気に上がるのかもね
613承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 14:34:37.41ID:N6rM2YG4
>>610
ショーターおっすおっす
614承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 14:35:30.68ID:LTxcmkP5
このあと15時からbiboxでbitclaveの売買スタート、買うならお早めに
2018/01/02(火) 14:35:51.08ID:El2iGvuR
先日のBF停止でアメリカ人がキレたらしいな。
アメリカ人はアビトラしまくりで、ビットコの日本人所有率がどんどん上がっていってる。
つまりはガラパゴス化だ。
616承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 14:37:06.16ID:5icvAXjx
ビットコインは欠陥品
イーサリアム、ライトコインが健全
617承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 14:37:17.99ID:uEU5mlMv
お前らもうビットコインなんか忘れるんだ　そして心を入れ替えて
真面目に額に汗して働けよ　運良く儲けたところでしょせん泡銭は身につかん
このまま一生ビットコインに振り回される人生でもいいのか？
618承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 14:38:20.13ID:uEU5mlMv
>>617
いいこと言うなー　今年からは心機一転で足を洗うか
619承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 14:38:20.48ID:HfQeCcqz
>>617
じゃあお前このスレから引退しろよww
620承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 14:39:23.04ID:N6rM2YG4
>>617
一生ビットコインが存在してくれたらありがたいわ
621承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 14:40:10.40ID:9yWGB7xU
人生波が大きいほうが楽しいってもんよ
2018/01/02(火) 14:40:38.85ID:kEN30OJb
夜がくるよ
623承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 14:40:50.41ID:u5rf15id
なんか安定してね？他の通貨に比べて
160台しかほぼみてないきがするつまらんな
2018/01/02(火) 14:41:10.43ID:SmCbwaGr
>>617
>>618
新年初笑いか？
625承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 14:41:22.10ID:gLdL2anZ
>>617
額に汗なんかしたくないわ
泡銭が身につかないなんてのは不器用だけ
626承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 14:41:42.31ID:u5rf15id
>>612
他の通貨は動きまくってるからそれはないな
2018/01/02(火) 14:41:53.37ID:M0yyJCoj
ほんとアルトの通り道になってるだけだな
上がってもすぐ落ちる
2018/01/02(火) 14:41:55.70ID:wDBVIjmo
btcの終焉は仮想通貨の終焉を意味する。
629承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 14:42:29.94ID:HfQeCcqz
このまま上がってくれれば安心してショートできるのに
2018/01/02(火) 14:43:47.76ID:6bzlY2FN
>>628
連鎖的に崩壊するだろうなｗ
ブロックチェーンの技術だけは利用されそうだけど
2018/01/02(火) 14:44:35.99ID:rx2WQqV8
仮想通貨は終わらないだろ
あくまで投機マネーゲームが終わるだけで
632承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 14:44:49.70ID:PC/fZnaf
大口のお遊び相場
2018/01/02(火) 14:45:08.82ID:nevEccbw
bitfinex馬鹿が買い上げて大口が売ってる
634承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 14:45:27.32ID:u5rf15id
>>631
だよな
仮想通貨って実用性あるよな
2018/01/02(火) 14:46:37.14ID:rx2WQqV8
インターネットと同じでイノベーションだからな
10年後には仮想通貨のある世界が当たり前になっているよ
2018/01/02(火) 14:46:52.70ID:6bzlY2FN
マネーブームが終わったら価格なんか１割以下だぞ
2018/01/02(火) 14:46:53.67ID:/KCGXHZ6
13150ドルで何度も売りが降ってくる....
やめてくれあ
2018/01/02(火) 14:46:57.14ID:gfkFhoAK
で、なんでこんな落ちてるんだっけ？糞詰まり？
639承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 14:47:24.32ID:tJZbHhkr
去年、仮想通貨何に使った？
俺はブックメーカーの入出金くらいだわ　考えると本当に全然使ってない　売買してるだけ
2018/01/02(火) 14:47:39.04ID:tiMq5o8s
んで実用段階になった通貨自体には
今の価格を肯定する価値が有るかってぇーと…
2018/01/02(火) 14:47:49.82ID:pqVUY6J8
過剰に上がりすぎた通貨のバブルは終わるだろうけど
仮想通貨自体のバブルは終わらないんじゃないか
2018/01/02(火) 14:47:54.20ID:8Xp+x7TZ
>>1　 ビットフライヤーには仕手集団がいます
板が薄いときに１０万ちかく値動きがする売買をおこない
ハイレバプレイヤーを狩りにきます。
以前ツイッターで話題になった深夜のレーザービームロスカ事件は
彼らの手によるものです。

スキャには向かない
643承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 14:47:54.57ID:HfQeCcqz
ここら辺でショートいれたい
644承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 14:48:17.09ID:BVsd4mn5
ロスカット7回食らった俺が買う。今から買う。乞うご期待
2018/01/02(火) 14:48:20.74ID:dDlL2SSN
ブロックチェーンには未来あるけど
ビットコインにはないからな
646承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 14:48:54.82ID:HfQeCcqz
>>644
やめとけ..
2018/01/02(火) 14:48:58.92ID:ODqsWpT1
>>639
製本できるのか　同人誌？
2018/01/02(火) 14:49:25.70ID:5iodms4p
相変わらずBotの動きすごいな。
高値で買わすことしてきて、買った瞬間さげてきて、人間の不安を煽って売らせて買い戻す動き。

見せ板も多い、早く規制してほしい。
649承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 14:49:46.69ID:BVsd4mn5
>>646
俺の屍を超えて行け
2018/01/02(火) 14:49:49.63ID:yX8ltazT
年末にはBTCのシェアが1割切って自然となくなるよ
2018/01/02(火) 14:49:49.82ID:rx2WQqV8
だから将来法定通貨はほぼ全部仮想通貨になるよ
マネーゲームとしての仮想通貨としてビットコインも残り続けるだろうが
法定通貨と仮想通貨の垣根がなくなるイメージかな
2018/01/02(火) 14:50:50.02ID:Jj/s6EAI
SBIきたらみんなそっちに移動させるんか？
そうなると売りはしないけど一番送金が早いコインが買われて送金させるようになりそう

てことはどれ仕込んで置けばいいんだ
2018/01/02(火) 14:50:55.29ID:s9V2nhoV
なんかいきなりよく言われてる未来語りだした…
2018/01/02(火) 14:52:02.53ID:YyU/5n95
>>644
1500円で買うの？
それどうでもよくね
655承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 14:52:31.44ID:tJZbHhkr
>>647
ギャグなのかどうか微妙な発言はやめてくれｗ
656承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 14:52:52.86ID:RAmixqDe
ビットコイン、年末三百万だな(デジャビュ
2018/01/02(火) 14:53:53.76ID:M0yyJCoj
ドミナンス40%割れてしばらく経つけど上がる気配が、、、
658承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 14:54:00.62ID:BVsd4mn5
>>654
2万追加
659承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 14:54:20.38ID:HfQeCcqz
でも実際これから爆上げする可能性完全には否定できんよなぁ
2018/01/02(火) 14:54:57.63ID:mRp/jOdI
もうやりたい放題だな
661承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 14:55:22.75ID:PZqaOCOU
年明け入金組（笑）
662承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 14:55:57.07ID:HfQeCcqz
>>661
月曜と同じものを感じる
663承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 14:56:37.61ID:7T7V1hmt
将来通貨が全て仮想通貨になる可能性はない
基軸通貨があって初めて成り立つのが仮想通貨
99パーセントの人がルール守ってくれないと
ルール破りする意味ないだろ
664承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 14:56:44.07ID:RAmixqDe
お年玉入金組が待たれる
665承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 14:57:17.34ID:lyGlG4QT
こんな基地外相場で儲け出せるのは50万上下しても揺るがない維持率キープできる人だけだよ
小銭貯めても財布奪われるぞ
666承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 14:57:36.44ID:kqkweTMG
ジャイ子にも金を借りてよ
総額2万円ぐらいかな
ぶっこんだよ
スネ夫が言うにはよ数ヶ月に
10倍にはなるってよ
　　　　　 ＿＿＿_
　　　　/ ∨∨∨∨ヽ　　　　　　　　 ,, ─── ､,　　　　　　ボクもドラえもんにお年玉借りて
.　　　|　|　　ヽ　　ノ |　　　　　　　/＿＿＿　　　 ＼　　　　 全部で1万5千円ぐらいかな
　　　|__| 　　 (・　・)　|　　 　 　 　 |−､ ヽ |　　　　　|　　　　15万になったら何買おうかなぁ
　　　l d　　　　⊂⊃ ヽ　　　　　　|・　 |─|_ 　 　 　 |
　　　`-　　|＼＿_l＿>|　　　　 　ｃ'　ノ　　6）、　　 /
　　　|ヽ　 ヽ＿＿__/ ﾉ、　　　　　(＿＿＿　　＼／
　／　＼＼＿＿＿／　＼　　　　　 ヽ､ ＿＿　/
　　　　　￣　　　　　　　　ヽ　　　　　　/ |/＼/ ⌒＼


　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　＞￣ ─＿
　　　　　　　　　　＞　　　　　 ￣ヽ　　　　　　　フハハハハハハ
￣￣|┌┬──　￣ | ￣ | 　　 　 i　　　　　　　１６０のところを
￣￣| |　| |￣￣￣ 　|　　|　　　　　!　　　　　　 行ったり来たりさせときゃあ
￣￣| |　| |　　　　 ＜　　）　　　 　/　　　　　　 トレーダーに儲けさせるスキも与えず
￣￣| |　| |　　　　　　＞ 　ヽへ／　　　　　　　 ますます安泰だなｗｗ
￣￣| |　| |＿＿＿＿￣ .l二二l.　　　　　　　　 ボクの資産も増えていくしなｗｗ
　 .o |└┴─┬── ／　　 　 ヽ
　 °|　　　　　/⌒|￣　__,　 　 　 i
￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 | ＿ ＿|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣／　　　 ノ
　　　　　　　　　　　　 |＿_／￣￣￣|
　　　　　　　　　　　＿|　　|￣|￣|￣
　　　　　　　　　　（＿＿＿)　|＿|
2018/01/02(火) 14:58:46.27ID:/KCGXHZ6
13000無限売りやめーや
668承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 14:59:45.69ID:QQJsPTo8
北朝鮮、仮想通貨採掘でコンピューターハッキング
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-01-02/P1WPA86JIJUO01
2018/01/02(火) 15:01:22.43ID:alt8Y5Lv
>>682
マジ？！暴落待った無しやな
670承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 15:01:27.42ID:QQJsPTo8
「ビットコインの次」すでに始まった金融革命に乗り遅れるな
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/54019
2018/01/02(火) 15:02:31.63ID:gqnV7G+B
お前らこんな値上がりも知れてて税制不利なもの買うくらいなら株でも買っとけ
損益通算もできるし1年で10倍以上になる銘柄何個もあるぞ
2018/01/02(火) 15:02:33.88ID:1z6UIkqP
>>647
このセンスw
673承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 15:02:50.41ID:QQJsPTo8
４０００ＢＴＣを盗まれたナイスハッシュＣＥＯが辞任、管理体制刷新へ
https://jp.cointelegraph.com/news/nicehash-ceo-quits-after-4000-btc-hack-service-to-continue-work
674承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 15:03:38.78ID:HfQeCcqz
>>671
こういうやつがいるからやりたくねえんだよなぁ
675承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 15:03:39.48ID:GL/vbH6c
>>655
ワロタｗ
おそらくマジｗ
676承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 15:04:35.85ID:QQJsPTo8
リップル暴騰の裏に投機に熱狂するキムチ韓国勢
https://jp.cointelegraph.com/news/south-korea-more-than-doubled-ripples-price-in-single-week
2018/01/02(火) 15:05:40.57ID:PyH8Rbqk
>>671
アベノミクスの終わりなんて見えてるし
16000円に落ちたら買うわ
678承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 15:06:08.99ID:GL/vbH6c
>>674
株は暴落一歩手前ｗｗｗ
679承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 15:07:12.08ID:HfQeCcqz
おいヨコヨコいい加減なげーぞ
2018/01/02(火) 15:07:37.60ID:HLutjip8
170からSで7.7倍なんだけどいつ利確したらいいかわからないです
160になるまで待てばいいの？
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