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儲けたお金の税金・確定申告18【仮想通貨】

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2017/12/31(日) 15:35:57.80ID:PObCLwjQ
仮想通貨の税金や確定申告について話すスレです

■前スレ
儲けたお金の税金・確定申告10【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512091776/
儲けたお金の税金・確定申告11【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512197591/
儲けたお金の税金・確定申告12【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512421976/
儲けたお金の税金・確定申告13【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512788048/
儲けたお金の税金・確定申告14【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1513138416/
■関連サイト
（国税庁）ビットコインを使用することにより利益が生じた場合の課税関係
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1524.htm
儲けたお金の税金・確定申告15【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1513446665/
儲けたお金の税金・確定申告16【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1513846018/
儲けたお金の税金・確定申告17【仮想通貨】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514204571/

個人課税課情報第４号平成29年12月１日仮想通貨に関する所得の計算方法等について（情報） 国税庁個人課税課
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf
153承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 21:55:48.35ID:wKba8YRa
おお、じゃあ017年入金の200万はちゃんと利益から引かれるんだな
2017/12/31(日) 22:00:21.57ID:G0RumzxQ
昨日ふるさと納税限界ぎりぎりまで申し込んでさっきビットコインFXで50万負けたわ
最悪
松阪牛なんか頼まなきゃよかったわ
あと二時間で取り返すしかない
2017/12/31(日) 22:00:48.72ID:/MPMgLwH
アホがいる
156承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 22:02:08.44ID:43wV09XU
初心者ですみません。
総合課税の雑所得で申告するっていうことは、youtubeチャンネルとかの雑所得のマイナスと損益通算できるって考えてOKですか？
2017/12/31(日) 22:03:28.71ID:+80LaZAd
海外口座は利確する時、時差関係なく日本時間で考えてもオッケ？
158ちゃんばば
垢版 |
2017/12/31(日) 22:03:50.69ID:HxoXrmQC
>>114
>普通に考えたら法定通貨と円のレートでやるしかないけど、

ビットコインと円レートでも良いんじゃね？


>>136
>保有者の所在地なのかは諸説あり

ん？
取引所から引き出せば
>国外財産調書
https://www.nta.go.jp/tetsuzuki/shinsei/annai/hotei/annai/2506.htm
>［手続対象者］
>その年の12月31日において、価額の合計額が5,000万円を超える国外財産を有する居住者（非永住者を除く）
からは外れるだろ？今から手続きして間に合うかは知らんが。
>財産債務調書
https://www.nta.go.jp/tetsuzuki/shinsei/annai/hotei/annai/2708.htm
>［手続対象者］
>所得税等の確定申告書を提出しなければならない者で、その年分の総所得金額及び山林所得金額の合計額（注1）が2千万円を超え、
>かつ、その年の12月31日において、その価額の合計額が3億円以上の財産又はその価額の合計額が1億円以上の国外転出特例対象財産（注2）を有する者
と対象者は限られてる。
含み益のままなら対象外。
で、来年は低額コイン人気に踊らされる。
2017/12/31(日) 22:07:18.69ID:ECITNbMO
バイトの年収100万
仮想通貨の年収100万

この場合は所得税は5パーセントですか？
160承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 22:07:39.06ID:S/2JzQVL
>>158
手続対象者の前者の条件は含み益が入らなくて、後者は含み益が入る
161承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 22:10:42.72ID:y05ty9GM
>>157
おーけー
162承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 22:12:23.99ID:y05ty9GM
>>154
せめて数時間ぐらい取引控えろよw
2017/12/31(日) 22:12:54.60ID:RuNpG3L6
>>159
だね
164ちゃんばば
垢版 |
2017/12/31(日) 22:13:28.37ID:HxoXrmQC
>>146
>論文の話は国外財産調書だろ。あれは所在地が諸説あって定まらん

の根拠って何？
https://www.nta.go.jp/shiraberu/ippanjoho/pamph/hotei/kokugai_zaisan/index.htm
にある
>（注２） 「国外財産」とは、「国外にある財産をいう」こととされています。ここでいう「国外にある」かどうかの判定については、財産の種類ごとに行うこととされ、
>例えば、次のように、その財産の所在、その財産の受入れをした営業所又は事業所の所在などによることとされています。
>（例）・「不動産又は動産」は、その不動産又は動産の所在 ・「預金、貯金又は積金」は、その預金、貯金又は積金の受入れをした営業所又は事業所の所在 ・「有価証券等」は、その有価証券を管理する口座が開設された金融商品取引業者等の営業所等の所在
https://www.nta.go.jp/shiraberu/ippanjoho/pamph/hotei/kokugai_zaisan/pdf/kaigaizaisan_tirashi.pdf
とかは無視？
根拠法令あるだろ？
165承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 22:17:20.87ID:dMItYTod
ビットコインFXってアルトコインと損益通算出来るって認識で合ってる？

120万入金。ビットコインFXで100マン損失。
100万追加入金。ビットコイン購入。ビットコインでアルトコイン購入。1ビットコイン分の利益確定(円換算で160万程度の利益)
この場合って、60万に税金かかる…？
2017/12/31(日) 22:17:37.71ID:+80LaZAd
>>161
おにいさんありがとう
2017/12/31(日) 22:19:25.33ID:vHPaVZRZ
office買って仮想通貨管理するために買ったって言い張れば経費にできるかな？
2017/12/31(日) 22:23:12.17ID:EYQyQzNF
■　取引所への苦情は金融庁へ一番効果有り　■

━━━━━━━━━━━━━━━

金融サービス利用者相談室（金融庁）
*ttp://www.fsa.go.jp/receipt/soudansitu/

金融機関に関する苦情相談窓口
*ttp://www.fsa.go.jp/p_fsa/inf/infj/inf-j-911.html

消費者ホットライン（消費者庁）
http://www.caa.go.jp/region/shohisha_hotline.html

国民生活センター
*ttp://www.kokusen.go.jp/map/

━━━━━━━━━━━━━━━
169ちゃんばば
垢版 |
2017/12/31(日) 22:23:41.41ID:HxoXrmQC
>>160
>所得税等の確定申告書を提出しなければならない者で、その年分の総所得金額及び山林所得金額の合計額（注1）が2千万円を超え

含み益のままだと、この条件をクリアしないだろ？
まぁ、一部はクリアするかも知れないが。
170承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 22:24:41.77ID:PI7MK7YH
>>164
具体的にどれ？国外財産調書は出さないといけないの？どこの国にあることで出すの？DEXは？
2017/12/31(日) 22:27:25.51ID:M0jEBf4s
>>163
10%じゃないの？
以前俺が聞いた時は仕事の収入と合計で考えるって
言われたんだけど。、、、、
172承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 22:28:47.56ID:QzW4gIoJ
>>167
無理。雑所得の経費扱いはかなり厳しいから。
2017/12/31(日) 22:29:28.17ID:RuNpG3L6
>>165
通算できる
その場合60万が通算した利益
2017/12/31(日) 22:31:06.41ID:RuNpG3L6
>>171
控除があるでしょ
2017/12/31(日) 22:31:14.73ID:EYQyQzNF
■　取引所への苦情は金融庁へ一番効果有り　■

━━━━━━━━━━━━━━━

金融サービス利用者相談室（金融庁）
*ttp://www.fsa.go.jp/receipt/soudansitu/

金融機関に関する苦情相談窓口
*ttp://www.fsa.go.jp/p_fsa/inf/infj/inf-j-911.html

消費者ホットライン（消費者庁）
http://www.caa.go.jp/region/shohisha_hotline.html

国民生活センター
*ttp://www.kokusen.go.jp/map/

━━━━━━━━━━━━━━━
2017/12/31(日) 22:34:25.94ID:5f47mULV
このサイト　テンプレにいれたほうがよくね？　FXの複雑な取引が一発で損益通算でるっぽい？

https://tax.cryptact.com/
177承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 22:40:03.39ID:dMItYTod
>>173
ありがと！
という事は…ビットコインFXでショートとロング両建てして、損失の方だけ今年計上すれば、楽に損益の調整出来るね。株でよくやる手法だけど。
2017/12/31(日) 22:40:40.82ID:9/t4iBW4
確定申告の時に提出しなきゃならない書類とかあるのかな？
取引をまとめたCSVとか印刷しなきゃダメかな？
2017/12/31(日) 22:41:46.74ID:8M9eWDjE
ほんと税金きちんと払って欲しけりゃ分かりやすくしろって話
2017/12/31(日) 22:43:09.87ID:RuNpG3L6
>>178
取引履歴は各自保存しておけばいい
提出なんてしない
2017/12/31(日) 22:52:20.27ID:a2pV/85T
取引履歴何も残してねぇから今から頑張るんだけども
とりあえず海外口座と国内口座と…どうすりゃいいんだ。
23:59時点でスクショでも取って回るしかないのかもう。
2017/12/31(日) 22:54:44.37ID:fcI4OZnw
すみません教えてください。以下は本当ですか？

今年中に27万でつかんだものを来年になって28万で利確すると
税金は差額1万にかかるのではなく、28万にかかってくる
年をまたいでしまうと27万は経費として見なされず全額収益とみなされる
つまり今年中に利確しておく必要がある
183承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 22:59:09.14ID:O0TAu9yx
12月31日 23時59分59秒超えればもう次の年の利益確定になるよね？
1月1日0時0分にすべて売ってしまおうかと思うんだけど
184承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 22:59:13.26ID:xsDZ8g3V
日本の取引所に巨額を入れとくと税務対象になるぞ
残高０にしておけ　今、アルトが上がってるのはそういう意味だ
2017/12/31(日) 23:00:42.49ID:F5B0vujk
CSVを提供しないインチキ取引所を
使っちゃったから税金の計算が超面倒くさい
186承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 23:04:00.32ID:Mq7FGjMz
１月〜１２月の間に、コインを大金（1000マン以上とか）で利益投資した人って、
年末までに利確しないと、今のガイドライン上だと納税でスゲー損するって認識でいいよね？

この状況でホールドしてる人いますか？
187承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 23:04:48.42ID:Mq7FGjMz
すいません、
利益投資→投資
2017/12/31(日) 23:06:03.68ID:xbuE2ZNC
所得は売った時のみ発生するっていう認識でいい？
草コイン触ってるけど今のとこ買いのみだから計算してないわ
2017/12/31(日) 23:06:04.71ID:RuNpG3L6
>>182
うそ

これもテンプレ入れないとな何回目だ
2017/12/31(日) 23:06:26.67ID:RuNpG3L6
>>183
なるよ
2017/12/31(日) 23:06:54.09ID:RuNpG3L6
>>184
雑くね？
2017/12/31(日) 23:07:30.94ID:RuNpG3L6
>>186
詳しく
2017/12/31(日) 23:08:22.02ID:RuNpG3L6
>>188
仮想通貨同士の交換もね
pdf読んでね
194承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 23:10:40.27ID:QzW4gIoJ
>>186
一概に言えない。損する場合もある。
195承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 23:11:53.58ID:xsDZ8g3V
雑所得は、大金を一斉に利確すると大損
2017/12/31(日) 23:13:40.26ID:fcI4OZnw
>>189
ありがとうございます。
既出失礼しました。
197承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 23:15:11.81ID:xsDZ8g3V
起点取引所以外の別取引所でのBTC受け取り100万ぐらいなら商品受け取り代金で
まじ平気
2017/12/31(日) 23:18:19.26ID:6V18lLsF
0時から1分でも過ぎると2018年の利益でいいんだよね？
2017/12/31(日) 23:20:09.06ID:RuNpG3L6
>>197
何言ってるかわからない
2017/12/31(日) 23:20:38.46ID:RuNpG3L6
>>198
1秒でもいいぞ
201承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 23:21:59.30ID:xsDZ8g3V
>>199
海外で儲けたBTCのこと
2017/12/31(日) 23:23:06.86ID:9/t4iBW4
>>180
ならBF,CC,GMOでダウンロードできる取引履歴ダウンロードして保存しとけばいいのか
サンクス
203承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 23:27:55.31ID:wKba8YRa
さっき今年は利益確定してないって言ったものだが
btc→アルト
アルト→btcも利益確定になるなら余裕でしてた
全部btcに変えて国内取引所に送金するでもしないと税計算できないが
もうあと30分で間に合わないしどうすんだこれ
2017/12/31(日) 23:30:18.02ID:RuNpG3L6
>>203
国内に送る必要は無いのでは？
2017/12/31(日) 23:31:56.14ID:RuNpG3L6
>>201
BTC受け取って商品も受け取ってなるほどわからん
206承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 23:32:00.26ID:QzW4gIoJ
>>203
アルト買った時点で利確だけど。
国内の市場価格があるんだから、それで計算すればいい。
ただ、税金が大金ならその分はfiatに戻して確定申告に備えた方がいいね。
2017/12/31(日) 23:32:47.69ID:B7GvF273
海外取引所での利確も日本時間で計算でいいんですか？
2017/12/31(日) 23:41:05.07ID:6V18lLsF
>>200
0時000秒だったらどうなるの？
2017/12/31(日) 23:43:56.46ID:PI7MK7YH
>>208
明石より左に住んでるか右に住んでるかによる
2017/12/31(日) 23:47:04.22ID:tdrY+lh3
>>207
円換算だから時間関係ないのでは？
211承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 23:47:32.21ID:xsDZ8g3V
>>205
商品送ったことにする
海外の友達必要　送り状保管
212承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 23:48:00.79ID:y05ty9GM
>>208
0時からは2018年だよ
213承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 23:48:54.62ID:xsDZ8g3V
日本の取引所に巨額を入れとくと税務対象になるぞ
残高０にしておけ　今、アルトが上がってるのはそういう意味だ
2017/12/31(日) 23:50:22.75ID:xbuE2ZNC
アルト買った時のBTCの価格はその日の終値でいいの？
215承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 23:50:28.18ID:y05ty9GM
>>207
日本で確定申告する以上そうだよ
216承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 23:51:09.81ID:QzW4gIoJ
>>208
ぴったしなら、ぴったり賞で税金免除
2017/12/31(日) 23:52:42.60ID:WtTtFdMT
ドル円で為替で1円でも利益が発生した場合でも滞納したら税務署からきますか？
2017/12/31(日) 23:55:04.48ID:RuNpG3L6
>>214
アルトの価格じゃないの？
2017/12/31(日) 23:56:52.91ID:RuNpG3L6
>>216
これはガチ
2017/12/31(日) 23:57:26.88ID:RuNpG3L6
>>211
来年は脱税スレ行ってね
2017/12/31(日) 23:57:53.67ID:b4D98iAH
今年、100万でBTCやらアルト買って売買はしないで保有、現時点で500万、含み益だから課税は無いのは理解出来たんだけど。
これを2018年に持ち越した時、例えば、2018年の末時点で全て売却して350万だった場合、この350万が利益になって、課税対象ってこと？
それとも、今年入れた100万引いて250万が利益で課税対象？
222承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 23:59:04.62ID:QzW4gIoJ
>>221
利益とは、取得価額を引いたものだぞ
223承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 00:00:41.00ID:+/kfm9sv
>>217
来る場合もあるし、来ない場合もある。
2018/01/01(月) 00:00:59.90ID:nBjh4OUi
>>214
やむをえない場合は終値でいい
18年からの計算はここ使うといいよ
https://bitcoinpricedata.web.fc2.com/csv/
225承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 00:01:49.06ID:+/kfm9sv
>>211
友達に逃げられても税金は払ってね。
226承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 00:02:24.69ID:sa+ndSsL
はい、切り上げ節税しなかった奴もう手遅れざまああああ
2018/01/01(月) 00:04:19.25ID:wneYh7hA
はいあけおめことよろ。
海外取引所とマイニングサイト巡りでの確証集めまだ終ってねぇよぉｗ
2018/01/01(月) 00:04:45.14ID:VznTDdk8
利益がわからないならまずPDFみて計算してから
そこでやっと計算がこの解釈だとおかしいですよね？とか質問に来い
そこは間違いを指摘し合ったり今後の税法を考えるきっかけになりうる
2018/01/01(月) 00:07:04.11ID:sDgGJbrr
今年は全トレードと送金手数料を詳細に記録する。
もう税金計算イヤ。まだ計算おわってないけど。
2018/01/01(月) 00:09:38.91ID:c0FXgeWO
税金確定おめでとう
2018/01/01(月) 00:15:07.56ID:aOj7OAu2
しっかり利確分の税金は納めたるわ！！
2018/01/01(月) 00:18:57.74ID:/uWkOOpv
>>222
2018年の利益に2017年の取得額が入ってきちゃっていいの？
でも、それだと2018年に一部を売却した場合や、さらにBTC買ったり、その両方した場合、計算出来なくなったりしないんでしょうか？
2018/01/01(月) 00:19:56.33ID:Vdtw9KAU
草コイン２００個買ってて何万回も取引してる人ってどうなるんだろうな
完全に積む
2018/01/01(月) 00:23:54.88ID:mkjmn+qR
確定申告しなくてもバレねーだろｗ
それだけやってたら
2018/01/01(月) 00:24:21.71ID:nBjh4OUi
>>232
移動平均でｇｇｒ
2018/01/01(月) 00:25:34.92ID:L0QqDiOm
この為替差益は住民税の申請必要あるのでしょうか？
https://i.imgur.com/VXVOirC.png
2018/01/01(月) 00:28:54.47ID:wneYh7hA
マイニングのコインとトレードのコインごちゃ混ぜになってるし
電気代とかパーツ代とか経費に乗せたいし
NiceHashにGoxされたとかの説明は必要なのか知らんし。
さて何処まで確証が必要なのやら。
まあ来年は皆頑張ろうぜ。
2018/01/01(月) 00:30:54.93ID:mkjmn+qR
6000円の儲けでも確定申告いんの？
2018/01/01(月) 00:33:09.74ID:ZhpCYnCG
そういえば今年大きな税金払ったはその半年後に予定納税もくるんだよね
それ考えてない人多いんじゃないの？
2018/01/01(月) 00:36:49.64ID:BqBDBk+6
日本の取引所で2017年に購入した分を
日本時間2018年0時18分頃に同じ取引所で売却したんだけども、
取引履歴一覧を見るとその部分の日付が2017/12/31になっていて不安になる
詳細を開くとしっかり2018/1/1の日付になっているけど…

この分は2018年に納めろって事になるんでしょうか？
まぁ大した金額じゃないからそうなっても問題はないんだけど、
判断に迷うから参考程度にお伺いします
2018/01/01(月) 00:37:20.30ID:coVoYc1A
定期貼り
国税庁「仮想通貨に関する所得の計算方法等について（情報）
https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf
2018/01/01(月) 00:41:43.50ID:nBjh4OUi
>>240
取引所に確認してください
2018/01/01(月) 00:43:03.50ID:wneYh7hA
>>239
雑所得は事業とかで安定的に入る物じゃないから
予定納税の対象外って聞いたけども違うんか？
2018/01/01(月) 00:45:39.20ID:BqBDBk+6
>>242
ですよね　そうします
2018/01/01(月) 00:46:25.62ID:iDztHlVB
>>239
トレードの予定納税なんて、今年は利益出てませーんで簡単に0になる
証拠もいらん
246ちゃんばば
垢版 |
2018/01/01(月) 01:00:13.46ID:ll5x9OoQ
>>170
>具体的にどれ？国外財産調書は出さないといけないの？どこの国にあることで出すの？DEXは？

仮想通貨は取引所に入金したら、仮想通貨の所有権は取引所に移行し、預金みたいな債権債務があるだけだぞ。
で、取引所の所在地だろ。サーバーがどこにあるかでは無い。
DEXは同時履行の契約とシステムがあるだけで、ロック機能はあるが何処かに預けると言う概念は無いんじゃね？
そのシステム次第じゃ？


>>208
>明石より左に住んでるか右に住んでるかによる

と

>>216
>ぴったしなら、ぴったり賞で税金免除

止めとけ。信じるアホが出るから。
2018/01/01(月) 01:04:55.78ID:6mt4hoTg
>>239
雑所得には予定納税ないよ
2018/01/01(月) 01:06:58.05ID:wneYh7hA
マイニングは採掘して取得した時点での時価で計算しろとかあるが
プールマイニングで細切れで入って来るもの全て時価算出とか出来る訳ねーだろうと言いたい。
まあそう書くしかないんだろうけども。どうしたもんか。
249ちゃんばば
垢版 |
2018/01/01(月) 01:10:58.16ID:ll5x9OoQ
>>237
>まあ来年は皆頑張ろうぜ。

1年間フリーズしてるの？
と言ってみる。
2018/01/01(月) 01:11:10.00ID:iDztHlVB
>>248
プールとかクラウドは引き出した時点で取得では？
251承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 01:14:02.95ID:zKJjNGyg
1枚目のスクショでは損益通算不可と書いてありますが2枚目は損益通算に該当するように思います
矛盾している気がしますがどうなんでしょうか？
詳しいかた教えてください...
https://i.imgur.com/dCNxY2J.jpg
https://i.imgur.com/qjqHGt8.jpg
252承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 01:15:00.53ID:+/kfm9sv
>>248
仮想通貨のこと卓上のお勉強でしかわかってない官僚が
お役所仕事ですからその辺は大目に見てやれよ。
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