【BTC】ビットコイン情報交換スレッド60 [無断転載禁止]©2ch.net

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Bitcoin: A Peer-to-Peer Electronic Cash System (中本哲史氏による論文)
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※前スレ
【BTC】ビットコイン情報交換スレッド59
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1501900814/

【スレ立てについて】
次スレは>>900
建てられなかった場合は安価で指定しましょう
荒らし、業者、踏み逃げの場合は>>950

あっいっきにいきそうだな

>>231
そういうこと言っても理解できる知能の持ち主じゃないから無意味だよｗ

下がってからが買い？
週明けに買おうかな　で短期だと11月に売るのか？
で今回の流れの繰り返し?　分裂大したことないじゃん、
40万円いくでー！　手放すわけないやろーみたいな

それとも次回の分裂も大したことない　違うコインが発生しても
大丈夫だと踏んでビットコ　過剰に上げ下げ来ないとか

税金の話は別スレでやれ
デマ流しているヤツの話は信用しないように

アルトに向かう流れか

個人的観測だが、segwitまでは爆上げから下げて上げるから下げ止ったらまた8/17だっけ、そこまでは上がると思うよ

そもそも2chなんかで調べないで税理士にきけっての

>>231>>233
円転した時に税金がかかるのであって
モノを買う行為では税金は発生しないのでは？
したがってビットコインの移動が把握されてもなんの不都合もありません

>>235
税金スレで回答が定まらないのも現状「それぞれの解釈」に過ぎないからだと思いますよ(;^_^A

権力者が言った解釈だからまかり通るとか、法治国家はそんな甘い世界では無いですし法律家が最も嫌うところでもあります。
ですので、現状は「非課税」がおそらく正しい答えだと思いますし、裁判になれば勝てる状況に私には見えます。

>>237
8/17って何のイベント？

税務署は時効ギリギリで来るのを忘れるなよ
時効は5年w
手間とか考えると200万円位から来ると思ったほうが良い

ガラきて320000JPYくらいに明日には戻りそう
売り入れとけ

>>242
今年儲けた900万をjpyで銀行に出勤してるんだけど、確実に目つけられますか？

32万までさっさとおちろや(買うから

>>241
segwitの有効化

>>239
フィアットに換金したとしても実際のところ課税は難しいんじゃないか？と私は考え始めています(;^_^A

まあ、スレ違いですのでこの辺りにしておきますが。

てかビットコインで直接買っても課税されるでしょ、現状だと

ほらやっぱさらに下がってきてるじゃん
から売りでボロ儲けだわ
ビットコインはチャートがわかりやすいわ

消費税だけな

やはり落ちてきたか

>>247
まあ税金がかかるくらい儲けるようになったら真剣に考えるようになるよ。

>>244
当たり前だろ？脱税するつもりかよ、犯罪者が

資金決済法が改正されて既に施行され
仮想通貨交換業者は取引記録を公開する義務がある
これは暗号通貨の脱税を防ぐ狙いなのは明らか

>>244
900万円なら確実だろwww
素直に申告しとけよ時効は5年
5年間の内に900万円が無くなっても
単純計算で450万円を徴収に来ます(^o^)

要は譲渡と判断されちゃえばBTCから直接モノに変えようが何を経由しようが課税対象になる可能性がある
あくまで可能性だがリスクがあることは確か

脱税できるのは贈与税くらいか

脱税する気まんまんでわろたｗ
税金かからないと思ってるバカ多いのかな

税金の話が出始めるとほぼ天井なんだよな
6月もそうだった

>>239
>モノを買う行為では税金は発生しないのでは？

NO！
収入認定される
100万使えば100万の収入として課税される
ていうか高校でてる？ｗｗｗ

ほんとに毎回税金の話すると落ちるよな

>>252
ヒントというと変ですけど、グローバルに流通するデジタルデータに課税するということが現実的に不可能なんだと思います(;^_^A
もう２０年くらい前からグローバル企業の超節税術が世界で問題になっていて、
未だ解決されていませんけど、暗号通貨もおそらく同じなんです(;^_^A

いや、もっとややこしい話だと思いますね。

中卒ですまんな

所得税は諦めて払おうね。
どうせお前らの所得税なんて大したことないから。

所得多くても、まあ色々方法はあるけどリスクでかいからね。

汗豚無視されてるからって、
最近露骨な話題でコメント取ろうと媚びすぎじゃね
反応あったら案の定ウキウキでワロタ

>>259
それも難しいと思うんですよね(;^_^A
換金した主体が購入者なのか店舗なのかシステムなのかはっきりしません。
誰に課税するのが正しいのか分からないんです。

更に言えばオフチェーン決済ですと、その料金は購入者のウォレットから引き当てられるとは限りません。
（システム的に最終的にはそうなるのですが、直接的にはプールされている不特定多数のウォレットから引き出されます）

結局、どういう名目で課税しようとしたところで、その名目と実態が乖離してしまいますから、
「暗号通貨に課税することは現実問題として難しい、ほぼ不可能」というのが私の考えですね(;^_^A

脱税節税云々以前に、租税システムを適用することが非常に難しい完成されたエコシステムなんです。

そういやトレーダーに一つ意見を聞きたいんだが
btcのmarketcapは大きいが故に短期での値幅は少しずつ狭まっていく
つまり今までの様な急騰・急落はどんどん減っていくし相場も複雑になると思うのよ
そうなってもbtcで取引続けていく？

税金の話は税金スレでやってくれ

儲ける前から税金の心配する人多すぎワロタ

>>265
問題は誰が買ったかじゃないんだよ。

誰の所有物になるかどうかなんだよ。
そして所有物には所得税がかかる。

あと小口でグチャグチャやってるから大丈夫と思ってる人
全てのIDはTrace出来るしされてるからね

100個あるから大丈夫？10000個？
んなもんプログラム（）の前では無意味

http://i.imgur.com/xEj0qHX.jpg

初心者です
一万円だけ買います
よろしくです

やっぱ完全匿名の通貨のほうがいいな（ﾁﾗｯ

>>254
おまえ税金払ったことないだろｗｗｗ
仮想通貨は総合課税で４０％もっていかれるのは1800万超過分の収入だけ

マーケットキャップが落ちて来ましたね(;^_^A・・・
もう少しオルトに波及するとかダイナミックな反応を期待していたのですが( ^ω^ )

ブロックチェーンの特性上
証拠は全て残るし追跡も「完全に」できるww

んじゃ、しっかり納税してな
時効は5年間

http://i.imgur.com/y5Jr4Xu.png

>>244
2chで聞いた情報が信じられるのか？
税金のことなんだから税務署で聞いてこい

毎月一万円ずつ買っていこうと思います

>>255
資金決済法の改正でビットコインは紙幣認定されてるんだが、譲渡になる要素あるの？

流れが逸れるからこっちでやれ


仮想通貨で儲けたお金の税金・確定申告 4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1500430505/

積み立て貯金に最適なBTC

ゼームショに目付けられるほど儲かるやつなんざ1％だけ

>>258
株やFXだと税金体系しっかりしているので
買うものの話になってそこが天井といわれますが
仮想通貨だと買う前にまず税金の話なのでそこで天井なのでしょうね

>>259
税務署に聞いた結果の判断としてはかからないと思うんですけど
場所によって判断分かれたりしているみたいですね

あまり節税法が流行りすぎると穴が塞がれるため、デマを流している人もいると思うので
楽をしようとせず自分で行動するのがいいと思います

わいの予想
２日後に2100ドルまで下がる。当たったら誰か安価つけて

>>283
当たらないから安心しろ

>>278
譲渡所得は可能性の1つで、改正資金決済法では支払い手段として認められただけで税法上は何一つ決まってない。
原則としては資産扱いなのが通例で法定通貨と同じ税制と考えるには早計

反発したが上がるか下がるか…

税金のことを税務署で聞く奴は馬鹿

どうしようもない馬鹿

救いようのない馬鹿

極端な話ね、

タックスヘイブンすりゃー税金なんて払わなくていいのよ

これ１００％合法ね。

でもね、税務署は「タックスヘイブンすれば節税になってお得ですよ」なんて絶対に言わない。

そういうことですよ。

わら

俺は18歳のときから自分で確定申告して税金処理してたから分かる

当時からビジネスやってたからな（わら
でも未だに億万長者になれてないんだよなぁ（わら

税金の話を税務署に聞くってのはね

裁判を起こされて、その相談を原告側の弁護士にするくらい愚かなことですよ（わら

で、チミはスレチの判断もつかないほどのバカなわけね

そもそもこんな小さい市場からとれる税金の額なんてたかが知れてるから
様子見。
せめてFXくらいまで大きくならないと税制を考える気にもならないと思う

>>282
＞税務署に聞いた結果の判断としてはかからないと思うんですけど

聞いた結果の判断ってどう言う意味？
自分で聞いたんなら判断もなにもない気がするけど。

マーケットキャップで、三尊天井どころか五尊天井ぽいのが出来てて、＄110.5Bあたりを下抜けしたら、一気に下がりそうだな。

>>258
ぬか喜びの典型だよな
利確してから心配しろっての

税金にことに関しては誰かのところに実際に追求が来るまではすべて不確定です

スレのテンプレに税金の話題禁止って書いとけや
何度目だよこのガイジみてえな流れ

あ、マーケットキャップ反発したw
まだ、ヨコヨコ。

税金はどうせくそ儲かったやつが脱税で裁判するだろうからお前らは気にしないでいいよ
競馬裁判みたいなことになるし、それでわかるしな
皮算用しすぎだわ
慌てるコジキは貰いが少ないっていうだろ
数百万数千万位ならビビる必要ないよ

で、税金はかかるの？

>>300
税金かからないものなんてあるの？
パチンコや競馬もかかるし、ポイントをアマギフに変えてもかかるよ
捕まらないだけで
本当かどうかわからんが一回の入金が200万以上だと銀行から税務署に連絡行くらしいね
だから小分けにしたらいいんじゃね
一億とかなると手間が半端ないけど

どうでもいいけどインドとスイスはすごいな
スイスなんか国家をウェブ空間に移動させようみたいに言ってるキチガイもいるらしいじゃん
英語だったからニュアンス違うのかもしらんけど
この二国は未来に住んでるって感じするわ

>>299
じゃあ900万ならとりあえず様子見でok?

またあがりはじめたね

上げ下げ上げ下げ

>>302
インドはなにがあったの？

それにしてもすごい時代だなとは思う。実態を持たず、物流も製造も必要ない「仮想」の通貨にここまでお金が集まるんだもんな。

もの作る仕事してるけど、ものづくりって何よ？と思うことは多々あるｗ

昭和脳っすな

>>307
こういうどれにレスしてんだろうなってのはなんなんだろうね

>>308
分かるだろw

さらに倍くらいになる可能性ってどうなん？

>>308
一言言い逃げの奴の心理は簡単。
何かを言った人に対して、あたかも自分がわかってるかのように見せたい。その反面、じゃあ反論意見を出せよと言われても本質的な事が分かってるわけじゃないから逃げる。
ピンポンダッシュのようなもんだよｗｗ

>>306
もの作るってか　OEMしたもの売ってるけど在庫を考えると重荷でしかない
実在庫は古くなるし

新しい時代が来てよかったわ
誰にでもチャンスあるし

市場規模が今の10倍はいくと思ってるからBTCで100万円は突破すると信じてる、なお根拠は無い

インドはキャッシュレスの都市を幾つか作ってるとか
リアルマネーだと偽造されるからだと
もちろん必要なインフラが整ったあとの話

>>309
教えて

>>239
物を買った時点で利確と同義やん

下がったと思ったらすごい爆上げ来てない？
アメリカ人が起きる時間？

すみません素人の質問なんですが
segwitが入って今のBTCって性能が上がってるんですか？
それは実感できますか？

エストニアも結構IT立国目指してるみたいな話は聞くがインドやスイスもなんだな。

今までが下げ過ぎてたんだよ

マジで勢いがすごい
もっち仕込んでおくんだった

>>312
販売は在庫持つリスクあるよね。中国人は無在庫で販売してるけど、製造側が先出しのリスクはあるしさ。
昭和に産まれたから昭和脳()なのは明白だが、価値といのは市場が決めるものだとは分かってる。ゲームアイテムのデータしかり。
でもそうすると相対的に物質からの価値っていうのはやっぱ抜けていってるのかね？
上か別スレかで、ここ数年ゴールドの値動きが変わったと言ってた人いたが…

>>307
昭和脳じゃない307はどう思う？

いーさスレが俺達の事馬鹿にしてる
イナゴ通過のくせに生意気じゃね？
【ETH】Ethereum（イーサリアム） part36 [無断転載禁止]©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1501688913/

大学の時 システム管理は全部インド人だったな＠海外

>>240
>税金スレで回答が定まらないのも現状「それぞれの解釈」に過ぎないからだと思いますよ(;^_^A

非課税論者などいない。どこ見てるの？
フィアットに替えなくても、物々交換でも課税なのだからアルトに替えても課税だろ。


>>285
>原則としては資産扱いなのが通例で法定通貨と同じ税制と考えるには早計

早計でだよな。
外貨ですら課税。
円建ては、そもそも上がり下がりしない。円建てでも金利や手数料、ポイントなど貰えば課税。


某氏は、節税対策でBTC建て通貨を作ったとか、ATMで直接引き出せるとかツイッターとかで言ってるが、俺には脱税にしか見えん。

イーサもビットコも住民一緒だから
アホやな

>>322
だんだん物を買わない時代になってる
買い物にしろ　体験にしろ選択肢が多い

物の価値が下がってるというか　有難がりすぎだったんじゃないかと
カタログ見ながら通販してる中年層も減ってるんじゃね

芸能人よりもyoutuberにキャーキャー言ってる若い子たちもいるし

ハンドスピナ‐流行ってるけど話題性あるものだったり　質がものすごくいいとか
じゃないと厳しいんじゃないの

意味のわからない上げは警戒しなきゃいかんよ、収束地点は34万なんだから

>>303
俺は去年税務調査受けたけど、推定課税食らってマジで死ねるぞ

ビットコインキャッシュを買い増し！！

インドはITってよく言われるけど最近はスマホと車がすごい
スマホももちろんITなんだけど、まずインドでためすみたいなのも多いからな
日本で言うとこの名古屋的な位置づけと言うか