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【BTC】ビットコイン情報交換スレッド46【仮想通貨】 [無断転載禁止]©2ch.net

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1承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/20(木) 21:43:32.95ID:SxrNv6Cr
■関連リンク
Bitcoin (Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/Bitcoin

Bitcoin: A Peer-to-Peer Electronic Cash System (中本哲史氏による論文)
http://bitcoin.org/bitcoin.pdf

「Mastering Bitcoin」日本語版
https://www.bitcoinbook.info/translations-of-mastering-bitcoin/

※前スレ
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1500460091/
367承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 19:34:01.40ID:6rgIg8RU
某取引所がロールバック以上の何かをやらかしそうで、ちょっと注目してる。
自分は預けてないけどw
2017/07/21(金) 19:36:18.69ID:8KSlLpVz
昨日の損失もロールバックしてくれませんかね
2017/07/21(金) 19:37:06.44ID:xYNs44AU
ちょっと私の使ってる取引所を見る限り、空売り時のビットコイン分割時の価値評価については記載がないようだ。
やはり想定外のようだ。

株式分割と異なり、ビットコインAとビットコインBで価値が異なるため、この処理は株式分割時の価値調整よりも難しい。
370承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 19:39:28.55ID:qpFSf23h
お前ら馬鹿じゃねーの?w
まずBTCとBCCが綺麗に半額になるわけねーだろw
レベルが低すぎてビックリだわw
2017/07/21(金) 19:40:06.33ID:aEba/gGQ
例えに決まってるだろ
2017/07/21(金) 19:40:32.97ID:LbgpDH+T
両建てして分裂待てばいいんじゃないかな
373承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 19:41:19.57ID:BkmAi7Br
>>358
分裂した後にそれぞれが半額になるだろ
2017/07/21(金) 19:41:21.47ID:PVlWTn0s
ってことは買い??
2017/07/21(金) 19:42:46.25ID:SIBjh9XS
もうさマイナーが営利で運営すりゃいいよなこれ
コアとユーザーなんか声だけデカいだけだし弾けばいい
376承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 19:43:27.13ID:BkmAi7Br
>>370
別れた瞬間はほぼ半額になる
単純に量が二倍になるからね
すぐにどちらかに偏るだろうけど
2017/07/21(金) 19:45:17.14ID:f2cQihkF
ETCとETHみたいな関係になるのかな
2017/07/21(金) 19:45:49.36ID:xYNs44AU
空売りしてる人にとったら
BTCとBCCそれぞれに空売りしており、30万円で空売りしていた。とみなしてほしいはず。

それで例えばBTCが30万円のまま、BCCが1000円となった場合
買い戻すと29万9千円の儲けとなる。

逆にビットコインを取引所で買ってる人にとっては
30万円で購入しており、

BTCが30万円のままBCCが1000円になった場合、どちらも30万円で購入したとみなすため
買い戻す場合29万9千円の損失となる。

これは購入者にとって恐ろしい話。

となると、どちらのビットコインの価値も半分で購入したとみなすしかないか。
BTCが30万円のまま、BCCが1000円を前提に

空売りは双方15万円で空売りしていたとみなす。

この場合買い戻すと1000円の損失。

購入者も双方15万円で購入していたとみなす。
買い戻したときは1000円の利益。

とにかくこれは処理がかなり厄介。
379承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 19:46:00.83ID:qpFSf23h
>>376
釣りじゃねーんだろーなw
ビックリだわwww
380承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 19:46:46.18ID:MgKJKomc
なんか最近の上がり方見るとアルト買うよりzaifとかでビットfxフルレバの方が儲かるような気がするんだがどうなの?
因みに6月参入組
2017/07/21(金) 19:47:54.29ID:LbgpDH+T
>>380
ここはみんなビットでフルレバだよ
2017/07/21(金) 19:48:09.76ID:k0wrdUKg
そうだお
2017/07/21(金) 19:48:18.08ID:uGIydgg7
>>380
気づいてしまったか
フルレバいいぞ
384承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 19:49:21.61ID:aAYfzDtl
>>378
売り→30万円GET
買い戻し→BTC29万9千円OUT BCC1000円OUT
それぞれ買い戻したら30万になるだろ
買い戻した時に利益が出るわけじゃなく売り額との差異が利益になる

取引所から1BTCを貸りて、売る
分裂後は1btcと1BCCで返してねって事だろ
30万を借りてるんじゃなくて1BTCを借りてるんだよ

分裂前に1BCC借りて売った事になってて分裂後に自動的に30万で売った事にされると思ってるのか?
2017/07/21(金) 19:49:21.67ID:IPekbzrU
1月も5/25も天井から3日以上の連続暴落が続いているので
ここから7/23まで毎日暴落からの分裂、というのもありえますね

おそらくここから分裂までの動きが分裂後も継続すると思います

そして昨日の過去最大陽線はいいとして、本日過去最大陰線の可能性が現実的になってきましたね
2017/07/21(金) 19:50:00.03ID:f17Y2RPq
空売りは命まで
気を付けてね。
387承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 19:50:29.32ID:MgKJKomc
やっぱりそうなのかな?
ビットはかなり値が動くから爆死するリスク込みでもチャンス多い気がした
388承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 19:51:19.87ID:6rgIg8RU
twitterでも素人がショートしてるし、まだまだ上がりそう
2017/07/21(金) 19:52:40.26ID:c/DGdmzY
最も危険な罠、それは不発弾。巧まずして仕掛けられた地中の闇に眠る殺し屋。それは、突然に目を覚まし、偽りの平穏を打ち破る。BTCは巨大な罠の街。そこかしこで信管をくわえた不発弾が目を覚ます。
次回、『HF』。ジハンも巨大な不発弾。自爆、誘爆、御用心。
2017/07/21(金) 19:52:55.00ID:hUu/SA3M
金なんて現在5000円程度ですよね。
30万円近くあるビットコインの方が価値が上なのに未だに金にこだわってる人がいるのに驚きます。
2017/07/21(金) 19:53:52.00ID:xYNs44AU
>>384
空売り価格を30万円と想定してしまうと、

ビットコイン分割時にBTC30万円、BCC1000円の場合

どちらも30万円で空売りしていたとみなす場合は
買い戻すと29万9000円の利益、つまり30万円GETじゃなくて59万9000円ゲットになってしまう。

分割した場合空売り価格をどちらのコインもに15万円で行ったとみなさないといけないということなのだけれど。

売り30万円GETというのは
空売り価格をいくらとみなしての話なのか?ということ。
2017/07/21(金) 19:53:53.17ID:GssGXmrH
空売りがどういう計算するかは分からんけどさ、取引所がそれぞれに対応するアップデートして取引再開アナウンスするまでは取引できないんだぞ
そして、取引開始直後は壮絶な買い戻しで暴騰だぞ
怖すぎるだろ
2017/07/21(金) 19:54:46.36ID:LbgpDH+T
>>390
金は現物があるっていうけど ビットもコールドウォレットのナンバー書いて適当なコインに張り付ければ現物資産だと僕は思うんだよね
2017/07/21(金) 19:55:05.99ID:ylEpvbyQ
>>378
だからなその売りだと、30万で売って30万+1000=30万1000円で買い戻しになり1000円の赤字に成るだろが
頭大丈夫かよ
2017/07/21(金) 19:55:18.32ID:xYNs44AU
>>390
ビットコインは1800万枚くらいだっけ、で時価総額が5兆円

ゴールドは18万トンもとれていてグラム5千円なのだから、時価総額900兆円

規模が違う。価格×量=価値の規模
2017/07/21(金) 19:56:56.90ID:AjZoxs2l
前倒しで23日に取引所止めるみたいだな
これで問題山積みなら、富裕層向けのBTCのファルコンに乗り換えるわ
2017/07/21(金) 19:57:50.46ID:IPekbzrU
過去最大クラスの暴落が来ているのにスレもフライヤーのチャットもやけに平穏ですね
売りが相当やられて余裕のある買いのある人しかいないので
まだまだ下がりますね
2017/07/21(金) 19:58:47.93ID:xYNs44AU
>>394
だからBCCの空売り価格をいくらに想定にしてるの?という話。

貴方はその部分の思考が抜け落ちている。

>30万で売って30万+1000=30万1000円

この1000円←これがどこからきた。BCCの空売り価格をいくらと想定しているのか?ということ。取得額ゼロ円で空売りしていたとみなすということ?
貴方の頭がおかしいわけではないが、私のいってることを理解できていない。
399承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 19:59:11.33ID:dDPOhO1B
>>390
私はあなたに驚きます
2017/07/21(金) 19:59:14.94ID:sSeRxsHD
(´・ω・`)糞下げとるやんけ成長産業!

35万に指値入れたから死ぬ気であがってこんかい!
2017/07/21(金) 20:00:28.12ID:nxhm3UMW
再開の時って株式市場の朝みたいに
板の形成時間が授けられるのかな
それともいきなりスタート?
2017/07/21(金) 20:00:53.91ID:uZN+o+Kk
ビットコインのせいで白鵬の記録更新見逃しました
売ります
2017/07/21(金) 20:01:49.34ID:w6AEkB54
サ〜ンギョ〜 サンギョ〜 セイチョウサンギョウ〜
2017/07/21(金) 20:01:55.60ID:ylEpvbyQ
>>398
要は買った金額−売った金額が儲けに成る
阿呆かよww
2017/07/21(金) 20:02:01.74ID:JOe0F9g8
いつも下げてんなこの成長産業
406承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 20:02:26.46ID:6rgIg8RU
押し目も知らんのか
2017/07/21(金) 20:02:43.60ID:xYNs44AU
>>404
いやもういいです。取得価格の概念が貴方には理解できなかったみたいだ。
そして罵倒。もう貴方とはいいや
2017/07/21(金) 20:02:44.01ID:0w7C1rfA
BTCも金と同等の時価総額にまでなると仮定したら、あと180倍にはなるって事かい?
2017/07/21(金) 20:03:07.16ID:CFYUOt6s
逆な
売った金額−買った金額な
2017/07/21(金) 20:03:23.00ID:jCa/v4pV
小学校の算数もできないやつがID真っ赤にしててかわいそう
そんな知能レベルでショートやるなよ
2017/07/21(金) 20:04:47.08ID:xYNs44AU
>>408
そだね。
ゴールドぐらいの規模になればそうなるね。

昔はそこまでいくかもと思っていたのだけれど。

価格にすると1BTC50万ドルぐらいってことか
412承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 20:05:14.61ID:6rgIg8RU
ちゃんと考えてショートしてた人らはこの前の所で利確してるのに、今さらショートって遅すぎw
2017/07/21(金) 20:05:28.68ID:WjzZDMYJ
今北産業
2017/07/21(金) 20:06:21.55ID:aEba/gGQ
成長産業
2017/07/21(金) 20:07:04.64ID:0w7C1rfA
30万が5400万になるのか・・・
何年後になるのか・・・
416承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 20:07:31.44ID:qpFSf23h
素人なのに知ったか野郎が多過ぎるw
みんな始めは初心者なんだからそれでいいけど、間違った意見をいかにも正論みたいにレスするのはやめろやw
417承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 20:07:32.83ID:qO00uTDF
ショートしてた人らも、とっくに買いに乗り換えてるよ。
さすがに今からショートは遅れすぎいる。
2017/07/21(金) 20:07:34.58ID:f17Y2RPq
>>397
可能性だけで現実にはなってないよ?
419承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 20:09:13.72ID:qO00uTDF
この前の底で買ってる。
一応買い増し資金残してるから、下がってもオーケーだから余裕。
2017/07/21(金) 20:09:34.86ID:WjzZDMYJ
燃え尽きるほどヒートでもするか
421承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 20:10:08.59ID:Tkau/bOR
23日のあと8月1日にも分裂の懸念 NHKニュース
422承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 20:10:36.59ID:W22CZJZD
>>397
海外Twitter勢もまだ買え買えムード
2017/07/21(金) 20:10:58.70ID:ZzfUCYMJ
>>421
4つになる
424承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 20:12:10.72ID:6rgIg8RU
テレビ報道で懸念で売り煽りしてたら、大抵爆上げする。
テレビは暗号通貨関連はフェイクニュースだらけ。基本間違った知識で報道してる。
2017/07/21(金) 20:12:23.16ID:WjzZDMYJ
どんだけ分裂すんだよ
ライブドアかよ
2017/07/21(金) 20:12:34.18ID:LbgpDH+T
つぎは8つ その次は16か…
2017/07/21(金) 20:15:19.02ID:m34+jYx3
エグザイルかよ
428承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 20:15:27.29ID:qO00uTDF
テレビは暗号通貨の情報の早さに全くついてこれてないからなぁ。
この前暴落と報道してた時、実はすごい値上がりしてたし。
テレビに嘘の情報流されても、取引してる人のが実情は詳しいし市場は全く反応しない。
2017/07/21(金) 20:16:17.84ID:Fv2vBiN6
>>378
逆にビットコインを取引所で買ってる人にとっては
30万円で購入しており、

BTCが30万円のままBCCが1000円になった場合、どちらも30万円で購入したとみなすため
買い戻す場合29万9千円の損失となる。

これは購入者にとって恐ろしい話。
--
買い戻す?
2017/07/21(金) 20:17:21.65ID:Fv2vBiN6
誰も何も言わないから気づかなかったけどチャートかなり崩れてきててワロタ
431▼億万長者は自由が魅力▼ ◆Ether.GOJo @無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 20:17:54.35ID:x9xk8bCM
ライトコインを基軸にすればいい
2017/07/21(金) 20:17:56.51ID:4V5r1TFz
最近爆風は見ないね
433承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 20:17:58.76ID:6rgIg8RU
テレビでビットコインが値上がりで稼げる特集!
→報道時に大暴落中もあったなw
2017/07/21(金) 20:19:31.65ID:ylEpvbyQ
30万で買って30万1000円で売るんだから1000円の利益だよ
2017/07/21(金) 20:20:21.76ID:IPekbzrU
>>430
いわゆる総楽観ですね
2017/07/21(金) 20:20:24.87ID:ZzfUCYMJ
>>433
そういうもんだよね
テレビがブームや流行を伝えるときは下火になってからだしね
437承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 20:20:40.75ID:W22CZJZD
フルレバショート!
今日は寝ないぞ!
2017/07/21(金) 20:22:09.67ID:VHpa6O7S
そもそもの思想が不完全だったんだ
もう駄目なんじゃないかな
439▼億万長者は自由が魅力▼ ◆Ether.GOJo @無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 20:22:16.62ID:x9xk8bCM
また暴落するのか?

べつにかまわないけどな
440▼億万長者は自由が魅力▼ ◆Ether.GOJo @無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 20:22:34.29ID:x9xk8bCM
BTCは1.1枚しか持ってないんよ・・・
2017/07/21(金) 20:22:38.28ID:bo6z3Z0+
>>429
そもそも「みなす」っていう考え片自体が間違ってるんだと思うが
442▼億万長者は自由が魅力▼ ◆Ether.GOJo @無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 20:22:56.71ID:x9xk8bCM
俺のポートフォリオ

BTC:1.1枚
ETH:255枚
LTC:210枚
443▼億万長者は自由が魅力▼ ◆Ether.GOJo @無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 20:24:06.05ID:x9xk8bCM
俺達はいま歴史に直面しようとしている!!
444▼億万長者は自由が魅力▼ ◆Ether.GOJo @無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 20:24:38.00ID:x9xk8bCM
BTCは10枚欲しい
2017/07/21(金) 20:24:58.74ID:lHWDvCrj
この感じだといつもの週末かな
2017/07/21(金) 20:25:25.74ID:f2cQihkF
>>444
イーサ売ればイーサ
447▼億万長者は自由が魅力▼ ◆Ether.GOJo @無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 20:26:24.87ID:x9xk8bCM
イーサ売らねーよ!!
絶対うらねぇ
2017/07/21(金) 20:26:40.21ID:oiCUqhdw
お知らせが来たのですが入出金出来なくなるってホントですか?
449▼億万長者は自由が魅力▼ ◆Ether.GOJo @無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/21(金) 20:26:54.86ID:x9xk8bCM
BTCは1億越えるだろうな
ETHも2000万くらいいくだろ
LTCも1000万は固いな
2017/07/21(金) 20:27:39.57ID:LbgpDH+T
>>448
ビットコインだけね
2017/07/21(金) 20:27:50.34ID:oiCUqhdw
何かが可決したから分裂しないはずでは?
2017/07/21(金) 20:27:58.18ID:Fv2vBiN6
>>448
なんでお知らせ来たのにあえて2chで聞く必要があるんですか?
2017/07/21(金) 20:29:45.60ID:4V5r1TFz
>>449
この前xrpにも興味持ち始めてたけどダメだった?
2017/07/21(金) 20:29:52.58ID:xYNs44AU
>>429
信用取引(レバ)の買いの話なので。
円(法定通貨)に戻さないと確定できないので。

現物だとまた話が変わってくる。
455▼億万長者は自由が魅力▼ ◆Ether.GOJo @無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/21(金) 20:30:09.97ID:x9xk8bCM
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
456▼億万長者は自由が魅力▼ ◆Ether.GOJo @無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 20:30:33.56ID:x9xk8bCM
>>453
予算が無い
BTC集め終わってもまだ安かったらXRP買うわ
2017/07/21(金) 20:30:56.18ID:xYNs44AU
>>442
思ったよりもしょぼかった。
2017/07/21(金) 20:31:14.97ID:dQWjOsR8
>>437の直後に上がってワロタw
459▼億万長者は自由が魅力▼ ◆Ether.GOJo @無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/21(金) 20:32:15.58ID:x9xk8bCM
空売りする奴って何考えてるんだ?

ナンピンしてけば億万長者なれるのに何故不要なリスクを犯すんだ?
2017/07/21(金) 20:33:49.51ID:mlv7tMP7
>>456
もうちょっと名前短くならんか?
スマホで見たら3行になって見にくいんやわ
461承認済み名無しさん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/21(金) 20:33:59.73ID:Hh4DrUby
ここでガラガラ言われてる間は騰がるよ
2017/07/21(金) 20:35:16.36ID:Fv2vBiN6
マジ?
ガラガラガラ
463億万長者は自由が魅力 ◆Ether.GOJo @無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/21(金) 20:36:04.39ID:x9xk8bCM
>>460
すまん
▼外したわ

これ以上はどうやっても無理そうだ
464承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 20:36:34.06ID:BvCyDblI
bitcoincashも単なるアルトっぽいし、上がるやろ
465億万長者は自由が魅力 ◆Ether.GOJo @無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 20:37:41.79ID:x9xk8bCM
アルトなのか、アルトでないのか、って
なんかそれ意味あるのか?

どっちでも同じじゃないのか?
BTC CASHはBTC建てでしか買えないのか?
それなら意味ありそうだな

でも取引所次第だろ?
2017/07/21(金) 20:38:51.55ID:mlv7tMP7
>>463
おしい、あと一文字なんだよなあ
丁度改行コードだけが3行目にある
まあ無理なら仕方がない
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