【田中一行】ジャンケットバンク 55R

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カラス銀行中央支店、どこにでもある平凡な銀行。そこに勤務する新人銀行員・御手洗暉（ミタライアキラ）は
ある日特別業務部という聞き覚えのない部署の上司・宇佐美銭丸（ウサミゼニマル）に連れられ、
銀行の地下へ足を踏み入れる。そこには銀行が経営する“賭場”があった。
謎のギャンブラー・真経津晨（マフツシン）の戦いに目を奪われた御手洗は血沸く闘いが忘れられず…!?
銀行員×ギャンブラー　新時代のギャンブルバトル開幕!!

https://tonarinoyj.jp/episode/13933686331686466233

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【田中一行】ジャンケットバンク 52R
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【田中一行】ジャンケットバンク 54R
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【田中一行】ジャンケットバンク 54R
https://fate.5ch.io/test/read.cgi/comic/1783379033/

【田中一行】ジャンケットバンク 53R
https://fate.5ch.io/test/read.cgi/comic/1779388902/

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ジャンケットバンクにありがちな選択じゃんけんボードゲームは現実の非エスパー同士でやるとちゃんと読み合いが起きて面白い
今回のゲームもトレジャー側にしか情報公開されてない点は結構斬新だと思う
まぁまだ作中で特に活かされてない設定ですけどね…

どっちが勝つか分からないサブキャラ同士のバトルはギリみれたけど
勝つの分かりきってるサブキャラのバトルはよーみれんな

要約するとどっちも毎ターン『お前は負ける。勝つのは俺』て言い合ってるだけなんだよな

だから何だよ、と

>>424
週刊誌の校了〆ってどれくらい前か知らんけど少なくとも数週間は苦渋な状況って事だよなぁ…

緻密な読み合いやギャンブルバトルはぶん投げて
村雨の成長イベント＆勝ち星稼ぎだと読者ももうはっきり理解しているからな

実質的に消化試合なので面白くない

>>449
まあ延期決断までずっと内部はゴタゴタしてただろうからなあ

>>441
それ踏まえた上で窒素や酸素の中毒は今までも言われてたけど、このゲームでの勝ち筋を担保してくれるほどの即効性が期待できないって話だぞ

>>446
あのルールは既に機能してると思う
トラッパー側に公開されてたらもっと欲しいのをお互い確実にブロックできてるから

ただ一般人同士だと、ラウンド長いわどこまで行っても運ゲーだわであんまり駆け引きにならないと思う
デビルマインツインズは取らせたくないから右端にしようとかの駆け引きがあるわけもなく、完全に三つのカードランダムに配置し続けるだけだし
そういう点では一般人が一番駆け引き楽しめるゲームは、ニ拓のどっちかで揺さぶりが利く関谷さんのウラギリノスズメかもしれん

早く村雨沈んで苦しそうなとこ見たい

>>452
どうだろう…。
俺はそうなったら、最早1Tも持たないように思えるということで。

＞ 「内部気圧は理論上約12気圧まで高まります（水深110m相当）」
＞ これを、健康な成人が体験するとしまして、本人は意識をどの程度保てるでしょうか。この状態ならどのような作業ができるでしょうか。どのような状態になると想像されますか
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3. 想像される具体的な状況イメージ
樽の中にいる人物の挙動は、おおむね次のような経過をたどると推測されます。

加圧開始〜数秒：
空気が激しく重くなり、耳に激痛が走ります。息を吸うたびに肺に重い塊が入ってくる感覚を覚えます。

30秒〜1分後：
猛烈な酔い（窒素麻酔）が頭を支配します。視界が急速に狭くなり（トンネル視野）、周囲の音や状況が理解できなくなります。激しい恐怖でパニックを起こすか、逆に理由もなく笑い出すなどの異様な行動が見られます。

2分〜3分後：
体温調整の麻痺、呼吸困難、窒素麻酔の進行により、運動機能を完全に喪失。そのまま力なく倒れ込み、意識不明（昏睡）の重篤な状態に陥ります。

>>445
マジ？これ村雨優勢なの？
この漫画いつも実は○○は罠で一見負けてるように見える側が実は優勢ってよくあるじゃん

>>455
それは１４．６気圧で二分半で意識障害を起こした軍事実験のデータを参考にして出した値だと思うが、一方で１０気圧で１５分間認知テストを熟した例もあるから（結局意識喪失無し）１２気圧で同等の速度感の意識障害が起きるかは物凄く微妙
サンプルが少なすぎて不毛だと思うが、単純に間を取ると１０分近くは持つことになる

仮に１４．６気圧と同じ症状だとしても即選択するだけだから１ターン目は確実に通すし、このデータ見る限り２ターン目もパニックで試合放棄とかしない限りは「起きた方がまあ自然」の範疇じゃないかな
多分水位が９５以上で数ターン掛かった際の動きを想定してるんだろうが、仮に氷の蓋によって漏れなく完全密閉されていたと仮定しても、１００まで達した時点で氷の蓋がなくなって開くわけで策としてあまりに脆いと思う

呼吸器が純酸素で、圧縮された純酸素の過剰摂取による中毒症状による意識喪失の方がまだ妥当性はあると思うが、どっちにせよ最終ラウンドで一気にというよりは後半戦で加速した圧縮気体による中毒だから、個人差や匙加減が強過ぎてあんまりジャンケットバンクのゲームには向かないと思う

想定外の成長に上から目線でべた褒めマウントしてたけど闇のがんばれがんばれで内心は相当ピキッてるように見えるのおもしろ

「頑張れ頑張れ頑張れ...負けるな負けるな負けるな...僕は負けないけど僕に負けないでくれ」

ほかのワンヘッドキャラに置き換えても全く同じこと言いそうな台詞だな

三角のラストもそうだけどなんかワンヘッド戦ワンパターン化してるよな

>>460
そもそも漫画自体がワンパターン
本質はエンバンから何も変わってない

まあ正直言って旬は過ぎたマンガではあるからな
現状ボスに辿り着くための消化試合でしかないから、ボス戦でどうかってとこだよな

>>460
ターン制のレスバギャンブルだからね、5chのレスバを俺等は見てるような感じ

ただワンパターンと言われてる部分を敢えて崩して面白くするのが難しそうな感じはする

今更関谷さんみたいな読み合いやっても、これまで「強者は無数の情報から相手の単純な選択はほぼ確実に読める」とやってきたジャンケットバンクの世界観的に相手の格の低さに直結してしまう
どうせ裏ルールで引っ繰り返すと言われても、それ抜きにしたら逆転せずなんかぬるっと終わる試合展開になってしまう

獅子神さんみたいなイカサマ路線も厳しいが、意外とやり方次第で光脈はありそう
しばらく封印してた甲斐もあって、捻ったイカサマならマンネリ感なく勝負の根っこにできそう

他のこの手の漫画と比較して考えると「デギスマンってすげえ奴がいたぜ！」くらいで黒幕や謎を探るような要素はほとんどないし、だいたい一対一でやってきたから集団戦みたいな複雑な状況や、集団戦ならではの信じる信じないみたいなドラマも生まれないし、もっと力勝負に頼る要素があれば幅も持たせられるがそういうわけでもない
「実は信じてた仲間が負ける気満々で来てた」とか「別の目的のためだけに動いてる」とかもありがちだが、ジャンケットバンクはなんなら行員とギャンブラーも個人プレイだしそういうのじゃないんだよな

今までやってきた縛りの部分が強固すぎるように思う
今更どうにもならんし、もう今の感じでよくないか？
変にテコ入れされるより今のスタイル貫いてもらった方が俺は楽しめるよ

展開は一緒でもいいけどリアクションも一緒にされると流石に萎える

ダイスやイージーモード回みたいに相手の土俵で協力して戦うってスタンスでいいんじゃないの
そうすれば相手のイカサマ利用して勝つとか、相手も気付かない勝ち筋見つけるとかあっても不自然じゃない
あくまで相手の土俵で戦うのであって毎回フルボッコにする必要はないし
早々に興行を辞めてvsカラス銀行、暗黒金持ち編にするか、vs他行戦にすればいい

今みたいに相手もゲームの内容は知らず、実力もほぼ拮抗、だと決着つくときになんでソレに気付かなかったの？ってなる

>>466
小物狩りがメインになると格がなぁ…
カイジなら暗黒金持ちと戦うんだろうけど
あっちはあっちで金持ちとギャンブラーが戦う理由が上手く理由付け出来ないから変な事になってる気もする

>>467
小物狩りじゃないぞ。同格かむしろ格上
フレンズの評判聞いて利用しようとか、粛正しようとかそういう流れって事な
それが相手の土俵て事

小物狩りじゃないの？
向こうはナメてるけど実際は格下っていうなろう系の1～2巻の俺つえー状態みたいなことで

ん？ダイスとイージーモードは小物狩りだよ
これから期待する展開が『小物狩りじゃないけど、協力戦』て事
もちろんカラス銀行の興行外の所で

>>466
裏ルールの導入によって
マフツの番外戦術が所詮は運営に意図された設計の範疇になって
相手の敗因がこの賭場で普通にやるべきことをやらなかったになってしまったんだよね
なんていうか基準点づくりに失敗してる

イージーモードもパン屋のバイトとして定期的に出演して欲しい

まず銀行の監視下から生還できてからだし⋯

戦力外の社員の島流し場所だとしてもリソース使いすぎよ

ワンヘッドの奴ら全員顔と性格と髪型似通ってる件

ギャンブラーが自由服装なのは分かるが
行員もやたらファッション攻めてるのは何故

関谷さんオシャレでかっこいい
あの帽子商品化してほしい

もうルールもちゃんと理解出来てないけどそもそもギャンブルしてんの？
毎回ルールの裏掻いて勝つって全然運要素ないじゃん

そもそもこれってギャンブルから運要素を取り除いたらどうなるかって漫画じゃん？

そもそもこれってギャンブル漫画じゃないじゃん？

賭場という名のエスパー検定会場どすね

ちゃんと運要素取り入れると麻雀ぐらい完成されたゲームじゃないと成り立たんからなぁ
よく分からんオリジナルゲームでラッキーの連発されたらマンガとしてのストレス半端じゃないと思うわ

常に100点取れるやつらが、心を削りあうってのは一貫してる

そもそもギャンブルって運試しって意味じゃなくて何かを賭けて勝負する事だから運要素無いからギャンブルじゃないって指摘の方がおかしいよね

運要素無いシンプルなゲームでプレイヤー同士が罠をかけあってバトるなら全然いいんだが、運要素無い無駄にゴチャゴチャ複雑なゲームで元々設計されていた裏技を相手に気付かれずに発動させるバトルになってるからな
そのへんエンバンはうまくやってた記憶なんだが

要はブラフ掛け合いみたいなことをやっているんでしょう？
でも読者もそれがブラフに掛かった振りなのか、ブラフに掛かってない振りなのか分からんし、作者も多分ライブ感覚で分かってやってないし、お互いの対話やその内容に丸で意味が無くなって来てるのよね。
マフツ戦ではマフツの言動に対して多少相手が選択を変えたりしてるけど、雑魚戦ではお互いの信念だか能力を信じてそれらしいこと言って決まった手を出してるだけのような気がしていて読んでいてツマランのよ

今のグーグルAIって
人生相談まで受け付けてくれるのか
そりゃAIにハマる人が大量に出てくるわな

>>485
エンバンは実はダーツ漫画だから結果的にダーツが全員満点でただのカード選ぶような行為でも凄いことやってる感じが出るし、結果的に駆け引きがそこまででも誤魔化しが効くしダーツプレイヤーであってギャンブラーじゃないから相手の格も落ちないんだ

ジャンケットバンクは読み合いが満点だから納得感や絵面持たせるのが厳しいところはあると思う
あとモロに駆け引きに焦点が当たるし

例えばVtuberも中身をＡＩにしようとしてたりする
声のサンプルだけ配信者や声優から提供してもらってＡＩに学習させる
そしてVtuberオタクが好むような発言をＡＩにさせる
ゲームプレイもＡＩが自動で面白くやる

Vtuberの欠点が中身が病気になったりやらかす事だからそれをＡＩにする事で欠点が無くなる
勿論デビューする時は中身がいる事にはするけどね

大手事務所とかは試行錯誤の段階に入ってる
声のサンプルだけ配信者や声優から提供してもらってＡＩに学習させる

Vtuberに関して言えばロールプレイが完璧だったキズナアイとかの時代があって、
月ノ美兎がRP崩壊した「中の人」を出して鬼バズりしたことで「中身重視」に変わったのよ
だからAIが取って変わることは絶対にない

つか何の話だよって感じだよな。スマソ

AIにリアクションのテキストを生成させる実況が既にある以上、テキストと一緒に表情データやジェスチャーを出すのが技術的に難しいとは思えない
今で言うところのなりきりBotみたいなのがAIで代替できるようになり、その後はAIにキャラなりきりの生放送をさせるのが流行るかもな
「マフツと一緒にゲームをやろう」みたいな生放送があったら多分見ちゃうわ

こいつは人格が見えた時点で底が知れた感はある、後々診断されて救われて死ぬんだろうな

すごい違和感何だけどさ
「診断」って終わったら解析完了って事じゃん？
なんか診断始まったらもう無理みたいな空気になってないか？

>>490
中の人が仮想人格でも分からんくね…？

多分アニメに合わせてカラーとかキャンペーンとかコミックス発売とか色々あった筈だろうに延期のせいでアレな事になってるな

単行本の帯とかも刷り直しか破棄もありそうだしアニメに連動したコラボショップやイベントあったらそれらも全部延期か最悪中止になったりする可能性あると思うとな

損失が出ても延期するって判断したんだろう
配信業者への納品が間に合わないとこうなるんだよね

ジャンプ系の漫画からアニメ化で延期ってあんまり聞いた事無かったから結構驚いた

そもそもアニメ化告知から放送1カ月前まで
PV供給がゼロってのがおかしかったし
コンスタントに新しい情報次々出して来なかった雰囲気で
相当現場ヤバかったんだろうなぁとか。

延期ってことになってるけど
なんか延期どころか無期限延期(制作中止)コースの気配感じる…

全く映像出てないの凄いよな
作監飛んだんか？

アニメ業界ってAI生成画像の恩恵を一番受けそうな気がするんだがなあ
この２つの絵の中間を埋める画像を生成してください、みたいにすれば、土台につかえるレベルのセル画をポンと出せそうなイメージがあった

空気が増えすぎると中が圧縮されてボイル・シャルルの法則で沸騰するんだろ

低予算で短い納期が察せられるほどの低クオリティアニメーションをギリギリまで｢これでいこう｣って固辞した上の立場のやつがいたんだろうなとは思う

そらファンの大半がイケメンキャッキャが見たいんだから
作画悪かったら駄目だわな

じゃあ休載のときは画太郎先生に作画をお願いしよう。
絶対買う

オチのトラックに何人轢かれるか賭けません？

>>502
あの見た目薄っぺらい容器で、
理論値ベースの断熱圧縮が可能だと仮定すると
あの空間の3〜4倍相当の空気を 一瞬で 押し込むことが可能ならば
一瞬で5気圧200℃くらいになってﾀﾋるかなｧ

でも水と氷があるから…
水なら超高温スチームサウナ爆誕して茹で茹でコースだけど
氷なら吸熱反応起こってエネルギー取られて水になる猶予あるからﾜﾝﾁｬﾝあるかも？無いかも

あ、氷なんか存在しないわな
かき氷器っぽいガワの拷問器具で
作中で吹雪とか言ってたから…
頭上の四角い氷をカキカキして降らせて溶かして水にしてるとか謎に思い込んでたわ
ただの四角い水槽だったわアレ

かき氷してなかったっけ
俺もかき氷降らせてる物だと思ってたわ

実際あんな体半分水に沈むほどのかき氷出そうとしたら普通一回体が雪に埋まると思うんだ

この世には、一期スタッフに不満な原作漫画家の意見により
スタッフ一新して制作リソースの余裕なくなったまま、当初の予定通りやっちまったアニメもあるんよな

上はかき氷機、下は鍋なんだろうなあのステージ

なにそのなぞなぞみたいなの

つまりデカい風呂釜か
温泉回はこの伏線だった・・？

答えはお風呂！

かき氷にはしてるんだけど、床に触れたら一瞬で溶けるため、氷は存在しなくなる
発生した水蒸気がどうなってるのかは不明

休載の時はダブルソード梅野の作者に描いてもらおう

最初から読み返してるけど先生戦のゲームで二人とも脱出してしまった場合負けた方が死ぬまで続くデス鬼ごっこが始まるんか
正直見てえ

3人いる0課から逃げ続けるのは無理でしょ
すぐ捕まって処されるんでは

>>516
村雨が目を向けるシーンがあるからそれが鍵っぽいんだよな
降らせた氷が少ないと温度が上がりすぎてサウナ状態になるとかきな

医者は見るだけで体温が分かるという新要素も噛み合ってるし
熱で死ぬのはド本命だと思う、が
死因になりそうなものが色々あり過ぎて分からん

>>498
コロナ禍でキングダムが途中延期したけど、まぁあれはイレギュラーか

最新話の掛け合い良かったな
ただ室積の頑張れ頑張れ、田中先生ならもっと不気味な演出にできた気がする

久々に駆け引きも明確で理解しやすかったが、やっぱり基礎的な駆け引きになっても何考えてどうしたかわかりやすい方がいいな

駆け引きの分かりやすさ、展開の早さ、決着のカタルシス
すべて満点だったのが関谷さん戦

序盤読み返してたら鍵刺さった後の獅子神のズボンに飛び散った血がついたり消えたりしてて草
別撮りしすぎてシーンによって衣装の汚れ位置変わってるドラマみたいになってる

ドラマだと、絵の具トリックへのカウンターがヤバい
漫画では華麗に獅子神さんのイカサマに対応したマフツカッケーだけど、高解像の動画で描写されるとかなりきついよ
見えない絵の具、握手でついた程度の量、これで区別のつかないレベルに同一のニコマークをブラインドで描けたことになる
漫画だから誤差なしの絵は違和感がなかったが、アニメや実写だと厳しそう

読み返せないから記憶だけだけどニコちゃんマークの出来はどうでもよくなかったか？

アレは獅子神が落書きで自分のか相手のか判断できないようにするためだから、獅子神がしっかり覚えてれば無意味になるはず

手に塗料つけられたの気付いてますってアピールだぞあれは

サイコロ自由自在の器用さカンストのマフツだから同じ絵描くぐらいは造作もないだろうけど、
獅子神が目と記憶力がスペシャルで「すり替えは行われていない」って結論出してもどうせ負けるからな
特に意味のない仕掛け
絵柄が微妙に違っていても問題はない

いや、気付いているアピールは絵を描いたこと
自分のにも描いたのはどっちが自分のかわからなくするため

でも上のレスで思い出したけど、アレはあくまで自分の策が入れ替えを匂わせての揺さぶりだぞってアピールすることで本命の罠を隠す行動だから、別に気付かれても問題はなかったわ

そういや真経津って絵も壊滅的な画伯なのにニコニコマークあんな綺麗な円描けるのか

陶芸もカスだったけど芸術のセンスが終わってるだけで手先は器用なのかもしれない
縁日のくじ引きで大負けして文句垂れてたからもしかしたら普段は別人格で過ごしてるのか、なんでもできて退屈だから簡単すぎることは遊びとして成立させるためにわざと何か思考力に枷を貸してるみたいなのもあるかも
単純に天才肌だけど逆に誰でも出来そうなことはできない、みたいな可愛げ持たせるための設定だと思うが

単純に獅子神戦当時は絵下手設定無かったからだよ

今週は更新ある？

村雨が水の中に潜ったくらい

水位を素通りさせてハンマーを止めなきゃいけなかったな

やはりギャンブルはタフさが全て

フィジカルクソザコってキャラ付けされてるけどオークションで死ぬ寸前まで電流浴びてもニヤニヤしてたし今回も淡々と潜水してるし普通にタフに見える

ヨガで通院したり持久走無理だったりで運動音痴なだけで体力（HPやスタミナ）は常人以上にあるよな
言うほど貧弱でも無い

これ村雨さん、体力無くなって負けるやん

村雨「やはりワンヘッドは体力も必要か」

ギャンブル漫画ですよ先生

この後の展開
村雨があーだこーだ悩む…2週
活路を見出す…1週
室積がキレて逆襲…2週
村雨覚醒、逆転⋯2週
終幕…2週

こんな感じか？
掲載が2回に1回とするとあと4,5ヶ月くらいかかりそうだな

ちょっと前まで休載多かったのはアニメ放映中になるべく休載しない様に書き溜めてたんじゃないかな
全て無駄になったが

公式エスパージャンケン
お前ら本当にルールわかってんの？
公式タフツ戦法

田中先生このスレ見てるだろw