【クリーチャー娘の観察日誌】KAKERU【ふかふかダンジョン】98

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マンガ家 KAKERU
その作品、及び作者について語るスレ
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【クリーチャー娘の観察日誌】KAKERU【ふかふかダンジョン】97
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どんな思想だとしても思想偏りすぎるとネット上から都合の悪い情報は摂取せずに都合の良い情報だけを手に入れてエコチェン起こしてさらに先鋭化するんだから
Xで暴れてる手合いなんて今やみんなリーンみたいなもんだぞ

なんというかわしらおじさんの時代は良くも悪くも思想とか考えかたって常識の枠が大きく固まってたと感じるんだよな
今はどんな考えかたもすぐ触れられる上に等しく並べられてるから「正しい」選択って相対的に昔より大変だと感じるな（　・∋・）
おおまかな地図じゃなくて、先の見えない詳細な市内地図レベルで旅をするような

今さら新刊表紙見たけどこれナァルか？
ガチで書き分けできなくなってるじゃん

ふかクリ世界の思想や文化の共通性は不明としか
オリツエ視点でもどう考えても複数の国家が文化的に断絶してるっぽいし

クリ娘世界では異世界人の言語が大陸共通語

ふかダンで亜人発生したのがアーク司祭曰く500年前でクリ娘で亜人発生したのがハイエルフ曰く8000年前だっけ？
どういう順序で禁忌発動したのかわからんがよく人間生き残ってんな、そして500年くらいなら廃墟探せば書籍はのこってるか?
というかクリ娘世界の文明が地球レベルに発達してたら、普通に軍隊で蹴散らせそうだけどどうなんだろ

500年前はふかダン教会が戦争を決定した時期

クリ娘世界の6000年前に亜人発生
亜人と旧人類の文明社会が200年くらい継続
5800年前にファースト禁忌発動で文明崩壊～原始退行

歴史を明らかにしようとするとクリ娘とふかダンの前後関係も明らかになってしまうから、それで新しい矛盾も出てきそうと思うんよ
特に二作品の亜人言語の違いはどう理由コネても難しそう
まあ設定とか細かいところは無駄につめる必要ないとは思うんだけど（　・∋・）

まあ亜人言語どころか人間の言語も違うんですけど、時系列とか解明しないまま終わるんでしょうね

どうせいつものように何も考えてないんだから最初から似た環境なだけで特に繋がりはありませんって言っとけばいいのに
「時系列は秘密です」なんて勿体ぶった言い回しするからどう言う時系列でも矛盾しかないことになってるのどう落とし前つけるんだろうか

１．なんやかんやで日本語が共通言語になりました
２．ふかふかとくりむすははるか遠くの別大陸でここでは人間と亜人が同じ言語で話しているだけです
３．何も考えてないんでそのままスルーして終わらせます

歴史書みてえなのもないし不自然極まりない
こんな世界なら最初から言語がない世界にした方がスマートだったな
生物は念話とかテレパスで交信するから言語が無かった、だから通訳不要だし文字がないから歴史書もない、みたいな設定の方が自然

気軽に超音波で会話するよね
超音波って可聴域を超えた波長なんだから遠距離での会話には適さない（高周波は可聴域より届きにくい）し、音であることには変わりないんだから通話のルールは普通の会話と変わらんのだけどスライム娘とかテレパシーみたいなことしてる（　・∋・）

たぶん電波でも使ってんだろ
生態の電気なら禁忌にならないらしいから

　リーンとか女性解放戦線って恵まれた環境にいる人が些細な事でカルトにハマって人生が転がり落ちてくのを見せられているようで何か嫌な気持ちになる。

　天空の扉はパラパラ読んだけど、フカフカ世界ってその後なのか、天空の扉世界と分岐した世界なのか、天空の扉で出てきたからっぽの男のシミュレーションなのか気になる。

フカフカとクリ娘って交わるのかな。それとも匂わせだけやって何もないのかな。

時系列を考えると

・旧文明時代
亜人と人間が混在する社会の同一言語

・旧文明崩壊後
世界規模の断絶で種族の独自言語が形成

・宗教戦争終了後
種族を超えた異世界言語を統一基準として採用

そういや本があるのは言及されてるけど（文明レベル的におかしいんだが）文字ってどんなのが使われてるかは出てたっけ

サイエンとか改ざん前の聖書とか500年前に戦争開始とか見てると、ふかダンは500年前の時点で禁忌発動したわけじゃないっぽいよな
どっかの時点で禁忌発動→文明再興→亜人研究→族滅方針（この地点が500年前）
文明再興にクリ娘レベルで時間かかってるなら、人間の大陸では食料的に、これ以上人間も亜人も増える余地なくなってそう

ふかダン時代は500年ずっと暗黒大陸に戦力送り込み続けれるとかいうよくわからん国力を人類側が持っとるんなんよなあ……
最近もポンと5万送り込んできてるし……

>>342
ケンタウロス相手に「本国には百倍の軍勢」とか言ってたね
まあ実際暗黒大陸以外は全部人間の領土でミッチミチになってるんじゃないかね
少なくともジャンは亜人と命のやりとりないまま村を出て冒険者になってるし、ハルピュイアの剥製が高値で取引されるのも暗黒大陸以外にいない、とかの話があるかも
でも禁忌で全滅級に情報が断絶したらハルピュイアとかいないと情報が継続できないよね（　・∋・）

つーか禁忌で文明にリセットかかるレベルの大破壊が起きたなら農作物とか植物の生態系もやべえだろって感じだが、そこら辺は都合よく無視されている
ナウシカの大海嘯は「自然回復のためのもの」と言う科学的根拠で起きてるから説得力あるけど、こっちのスタンピードはただのモンスターがバカ暴れするだけだろと

ナウシカは生態系ごと文明を破壊したが
禁忌は文明の技術のみを破壊した
モンスタースタンピートは文明を回復させないため

スタンピード耐えちゃったのいたような

モンスター娘とヤる話も異種族レビュアーズのほうが面白いな

>>347
それはそう

内容読みとばして作者に描いてないと言っても毎度無駄なので
きちんと読んだほうがいい

読んだつもりだけど結局なんでドワーフの要塞がほぼ無抵抗でノソイに落とされたのかよく分からんかったわ

お、全肯定擁護くん来てるじゃん
作者じゃないとわからないというか決めてないことを勝手に良い方向に解釈するのやめときなよ

>>347
天原先生とKAKERU一体どこで差がついたのか

「文明の技術のみを破壊した！」とか言うだけでそれが現実になるのってもしもボックス使ってるのび太並に頭悪くて草
スタンピードなんてただの狂ったモンスターの蹂躙にしか見えないが、どうやって文明のみを選別して破壊したのだろうか？
大体人間が作った田畑とかも破壊されるんだから人間が繁栄するのに必要な食料状態は維持不可能だよね
「数百年で都合よく田畑として使える土地は復活して速攻で人間が増えてまたそこを開墾しました！！」ってもしもボックスで定義するのかな？

>>352
天原先生はユーモアというか…とんちというか…冗談が上手いというか…
ある種の爽やかさがある気がする
KAKE先生はちょっと本気が強過ぎるというか…遊び（余裕）が無いというか…

>>352
天原先生の能力や経歴を箇条書きにすると
・破綻ない整合性の取れた上で凡人の発想ではない世界観や設定を作ることに定評がある
・一般R-18問わず同人誌作って即売会に出るコミュ能力と行動力あり
・R-18ジャンルで貞操逆転世界という一ジャンルを産み出す
・趣味は汽水域での釣りなどDIY系も嗜む
・漫画だけでなくなろうで異世界転生小説書いて商業出版及びコミカライズ達成
むしろ差しかないんだが……なんか同じ程度の部分ってあるか？

ちゃんとファンタジーが好きな人と、別にファンタジーは好きじゃなくて
他人とは違う鋭い発想ができる自分が大好きな人の違いだと思う

これが月とすっぽん

高級店に飯食いいってすごい高級そうという感想しか言えない漫画家がいるらしい

悟って苦しみから解放された人は、楽になったように感じてるだけの普通の人だとか言ってたけど、仏教徒にケンカ売ってんのかKAKERU先生は

ここまで典型的な増上慢（未熟であるのに仏法の悟りを身につけたと誇ること。七慢の一つ。出典：デジタル大辞泉）も珍しいな
デジタルタトゥーにしておきたいくらいだわ

悟りについて語ることは決して悪いだけではないんだけど、悟ったつもりになることは仏教における典型的な失敗というか
増上慢のほかにも
白隠禅師の「大悟数回、小悟数しれず（しかし私は真の悟りを得てないと思う）」という大いなる悟り、あるいは種類の異なる小さな悟りを得た感覚というのは一度で終わったりするものではなく死ぬまで「わかったつもり」になるのだから「わかった」などと自分で思い上がるな、という戒めの言葉もある
悟った人間というのは～というテイでキャラに喋らすのは「私は悟ってないです」としゃべってると同じだ、てのが禅とか悟りとかかじった人間の持つ違和感だと思うんよ（　・∋・）

ちなチャッピーの回答な（　・∋・）

『むしろ漫画的な表現として気になるのは、
「悟りとはこういうものだ」と、自分が悟りを完全に把握しているかのように得意げに説明する、という態度でしょうね。これは先ほどの 「増上慢」 に近い危うさがあります。
そして禅には、まさにその「悟ったと思った瞬間に、悟りを固定した知識として掴んでしまう」ということへの警戒があります。
なのでキャラクターとしては、
「悟った者とは○○するものだ」
「私は悟りとは何かを知っている」
「悟りとはこういう境地なのだ」
と断定する僧侶より、
「悟った者、というものを語るのは難しい」
「悟りを言葉にした時点で、それはもう悟りそのものではない」
「……さて、わしが悟っているかどうかは、わしにも分からんよ」
みたいな僧侶のほうが、禅的なキャラクターとしてはそれっぽいです。

あと、あなたが思い出していた**「大悟数回、小悟数知れず」**みたいな言葉とも繋がります。禅では「一度大悟したから、もう完全に悟った人間になった」という単純な発想ではなく、悟りを得た後にも修行が続くという考え方があります。

だから「悟った人間とはこういうものだ」と偉そうに語るキャラに対して、読者が
「お前、それを言えるほど悟ってるのか？」
と感じるのは、かなり筋のいい違和感だと思います。』

>>355
二人ともネトウヨだけど

ナウシカの作者って左翼なのに環境保護活動家がテロ起こして文明破壊したって話をよく描いたなと思う

宮崎駿が左翼かどうかは知らんが日本でテロ起こしてるのって左翼じゃない？
あさま山荘事件とか、よど号ハイジャックとか、テルアビブで銃乱射したり、大使館占拠したり

ナウシカって環境保護活動家がテロ起こして文明破壊したって話だったっけ？

知らんけど思想や癖が見え隠れした上だとしても結局は面白いかどうかでしょ

>>294
つべのフェミ軍団自滅系動画とか見ると大体あんなもんだわ

>>321
車や自宅にれいわのシールとか貼ってる人ってあんな感じのがいくらでもいるよ

>>350
ドワーフの要塞落ちたんかと思ってたけど、全然落ちてなかった、東西南北あるうちの北部の7つの居住区のうち2つ全滅、戦士団が8班あるうちの6つ全滅
ダメージ軽いわけでは無いけど人口等分されてるなら四分の一以下の死傷者だし、避難してきたドワーフがアラクネの郷に合流するのかと思ったけど
普通に帰郷出来そう

まあ、逃げて来たドワーフにとっては旦那が死んでたりするわけだから絶望だけど

>>366
多分違う
巨神兵と腐海と王の墓所作った勢力が同じか違うかわからんけど、巨神兵は核に銘板付いてる工業製品で、腐海は汚染された大地を浄化する生体シ
ステムで、王の墓所は腐海が地球を完全に浄化した後に、争わない人間を排出する保存施設みたいなもんだからおそらくそれぞれの国の国策

>>364
典型的なネトウヨ気質なのに、敵に襲われたら無抵抗で股開いて相手のお慈悲にすがりましょうってパヨクお花畑ムーブを賢い女の戦略として描く方が凄くない？

本土にたくさん普通人類が繁殖してるのに文明レベルが低いのが不思議
転生転移者が教会が把握するほど居るはず
織津江がやっている通り禁忌避けた発展なんかできるまでやればできるKAKERU界ならどうとでもなりそうなのに

クリ娘の方で恐縮だけど、ダイスケが見せるまで水車を使うことすら思いつかないような人たちですので…

ぶっちゃけあの水車の使い方だと、耐久力とか部品交換とか精密作業とかを無視してるので、実用性ないのが大半ではある
設計図だけを引いて出来たつもりになってるけどその通りに作れるかは別なのよ……

ハルピュイアでさえ回転運動を前後運動に変換する水力オリツエ思いついたのにな

水力オリツエ実際にあっても痛いだけで気持ち良くなさそう
姿勢も変えられないし

普通に怪我負いそう

この作風でやっている限り埋もれはしないだろうな
絵が綺麗な若い作家は沢山いるが１００年修業してもこれは書けない

女心と女体を知り尽くしたKAKERU先生が嬢にガシマンするクソ客みたいだと？

燃える水の水車・蒸気の水車は禁忌だから→水車スゲー
俺スゲーする為に現地民の知能下げられすぎて可哀想ではある
火薬とかは説明難しいだろうが水車は皆知ってるんじゃないか？
知ってて有効性とかを理解できずに作らなかった可能性はあるが

まあ何であれ急に作ってハイ終わり後は全部安泰とはいかねえし

どんだけ綺麗に磨いても木材だからな⋯
割り箸みたいな口の中に入れるものでも舌に押し付けて前後運動させたら痛そうだし

>>383
何故かそれ見て
幼児が割り箸を喉に刺しちゃって死んでしまった事故を思い出した

>>334
超音波で思い出したけど、弓王とパトさんが駆除してた、通常では聞こえない音出してる木の枝に擬態してる生物って、結局何だったか解明されてるんだっけ？

一歩間違えれば水力オリツエに突き刺されて死んだハルピュイアがいたわけか⋯

一応何か急に出てきたエロキノコを挟んでるから⋯どのみち身体の内側で遊ぶなという感じだが

というか水車で旋盤回してるの危険すぎるわ
腕巻き込むとか以前に振動と回転力を支える腕が死ぬか筋肉痛になる

>>368-369
嘘松記事まとめサイトだけ見て世の中を知ったつもりになってそう…

嫌いなものの偏った情報だけ仕入れて「こいつらバカだなぁ」を固めてるのもある種のエコーチェンバーって言うのかな？

>>390
そういうのは用語で言うなら「チェリー・ピッキング（いいとこ取り）」が近いかな。

情報を集める目的が「誰かを馬鹿にできる証拠が欲しい」とか「自分が賢くて正しいと証明したい」になってしまって、結論が先にあるから
自分の結論に反するような都合が悪いデータは探しもしないし、もし見ても無視するような状態。
……まるでどこかの漫画家みたいだな。

どこかの漫画家が嫌っているどこかの国もそんな感じの思考回路してるよね

>>388
だから織津江は怪力設定なのか

>>391
わしらもKAKERUをバカにするためのチェリーピッキングは控えるべきとは思う
根底にはセンセイへの愛おしさ、厨二や童貞や黒歴史やこじらせオッサンに対する共感性羞恥のような愛が根底にあるべきだと

そう、これは愛のあるイジりなんです（　・∋・）

連結自転車とか馬が後ろにいる車両とか、ああいう1から10までバカなものだとチェリーピッキングにもならん

現在の作品の多くが手抜きコピペとツッコミ処だけで構成されてる状況なので、コケにするのにチェリーピッキングなど不要
チェリーピッキングするならむしろ褒め処を、ということで全肯定君は頑張って

全肯定のヤツ他人は否定するけど自分の感想は書かないのクソすぎw

先生と同じで自分の発言に揚げ足とられちゃうからそりゃ言えないっしょ

逆張りはツッコミ側でいるうちは強く見えるけど、ツッコミ受ける側に回るとボロが出まくるからねえ
既成概念にツッコミ入れるなんて誰でもできる難しくないこと、ツッコミを受ける側に立って初めて真価が問われるといえる
まあそれを承知か知らずかで既成概念にツッコミまくるKAKERU先生の作風はロックで面白いが、
それにツッコミする俺らも自分たちの方が有利なことを多少は念頭において過度にコケにするのは慎んだ方がいいのかもしれない（慎むとは言ってない）

コンテンツの信者は解るし、そのコンテンツが気に入らねえから荒らすっつーアンチも解るんよ
でも、そのコンテンツの守護者気取りで、作者でもないのに代わりにアンチと戦ってる、ああいう「アンチのアンチ」は意味不明な存在よな
この漫画の何がおもろいのか？ みたいな良いところは何も語れないくせに、批判意見にだけ噛みついてくる狂犬

>>400
それを人は信者と呼ぶのだ

まあ一回言ってるけど本来的には信者のためのスレであるべきだとは思うんだけどね
ただKAKERU先生の言ってることはツッコまれて完成するギャグのフリみたいなところあるし、容赦なく「これは間違ってる」「そうはならんやろw」という場はあったほうがいい
幸いいまのところはふかダンのコメ欄が荒らしやアンチ的な書き込みは消されるらしいし、肯定的な意見ばかりですみわけできるんじゃないかと思う
わしも良いところはほめるつもりだけどそのターンが少ないし面白さ自体も前よりさびしい感じなのがいたいところ
全肯定擁護くんには他者の否定とか作品の擁護するより自分がここが面白かった、て意見語ってほしい（　・∋・）

まともそうな書き込みも消えてるの見るとうわぁとはなる

昔は好きだった部分も結構あったんだけど
だんだん減ってきてツッコミどころばかりが増えていってなぁ……

全肯定擁護は無茶苦茶な理論武装で全肯定するとどうなるかのリーンに対する先生の取材

俺らはまんまと釣られた訳よ、やるやん

良かったところ探しは難しいし……探すために最初から読み直すのも面倒だしな

序盤はよかったけど
なんか妙な方向というか思想もろ出しというか気色悪いし冒険どこ行った感がな

絵もろくに書けないし最早漫画家ですらないよな

いいじゃん序盤が面白かったのは
ヴォルカミオンなんか序盤からロボ論長文説教だったぞ

https://x.com/BARKAKERU/status/2088049029284499598

>これをやった結果、「面白くて抜けない」と言われてしまった元エロ漫画家が私です

いや、そんな声一切なかっただろ
記憶捏造する段階まで来てんのかコイツ

当時は知らんけど
どちらにしても微妙だと思うよこの作者

もしかして、先生的にはクリ娘もふかふかもヴォルカミオンもエロ漫画家だけど
ストーリー仕立ての部分が不必要に面白いせいでエロ漫画として成立しなくなってる認識なのか

うーん認知の歪み⋯

>>410
リプどんな感じ？

うわあとしか言えない

リプは肯定的なやつばっかり
まあ俺もわざわざクソリプつけて文句言う気はないけども

引用リツイートはとくになさげか

作中ほどいろいろうまくいかすにゃ、補正が結構必要だろうな、
って感じでアタマ半分くらい空にして面白がる漫画扱いだね。

先生の自認ほどの実力があるとは、個人的には思わんけども
まあ実力がある方だとは思う
フェミだ人間の本質だっていう中身はともかく、作中の話の流れがわからんっていうことが少ないからね

編集の人からの「セリフじゃなくて絵で」「ここは大ゴマでキメて」みたいな教育があまりないままに作っているにしては、読みやすい
これはご本人の努力と研鑽の賜物

ボルカミオンはわけわかんないし読みにくいんだけど

>>420
戦闘とかアクションは苦手よね
何やってるかわからんコマが多い
とくに集団戦