☆FSS★ファイブスター物語☆695★永野護☆GTM

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ここは月刊Newtype(角川書店)で連載の永野護『ファイブスター物語(FSS)』を語り合うスレです。
【インフォメーション】
★2016年3月号(2月10日発売)から連載再開
★19巻 2026年5月9日発売（2023年12月号〜2025年7月号収録）
★6話は21巻、7話は22巻 or 22〜23巻でそれぞれ完結の予定
★デザインズ7 灰の勲章（2024年3月8日発売）天照王朝とミラージュ騎士団のほぼ全てを網羅。15〜19巻までの登場キャラと解説を収録。
★デザインズ8 ノー・スター 発売日未定（6話が終演する頃になる予定）
★リブート8（13〜14巻分を収録）発売未定。
★次スレは原則的に　>>950　が立てます。代理の場合も重複を避ける為に立てる前には必ず宣言を。
　>>950　を過ぎたら次スレが立ったと報告があるまでスロー進行でお願いします。
　※フライングや重複スレには書き込みをせず、削除依頼を出してそのまま放置してください。
★スレ建ての際には本文先頭行に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と入れて下さい。

前スレ
☆FSS★ファイブスター物語☆694★永野護☆GTM
https://fate.5ch.io/test/read.cgi/comic/1778839950/

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ヨドバシでNewtype (ニュータイプ) 2026年 07月号の予約はじまったぜ！
急げファイスタァッ！

とりあえず20までは任せろファイスタァッ！

さすがにカイエンVSマキシはもうギャグ展開はない感じかなファイスタァッ！

まあ、最後にアマラキがやってきてギャグ落ちかもなファイスタァ！

スキーンズとヤーンは子と孫の戦いに無関心なのかな？　ファイスタァッ！

ああけど、ナインと超帝國剣聖が揃うのって魔導大戦ラストだっけ？　ファイスタァッ！

なんだかんだで19だファイスタァッ！

>>12
溜まってないってば

>>1　乙

完了！　ファイスタァッ！

>>20
美味しいところ持っていかれて嫉妬だぜファイスタァッ！

スレ情報のおかげで楽天ブックス予約確保済み
ここ3ヶ月売れ行きいいせいか各サイトNT予約開始が早くなってて助かるぜ

>>22
支援に来たつもりで丁度20踏んじまったすまんw

>>24
支援してくれるのは有り難いので気にすんなファイスタァッ！
これにて通常運行に戻る

>>1
>>21
お疲れ様です

>>16
やっぱそう思う？
マドラの台詞伏線っぽい

>>20
>>5を見るとたまってそうだがこれまだ予定なのか

>>28
間に３ヶ月くらい休載挟んだからまだ全然だよ

やっぱどう考えても無手という剣技は理屈に合わない超常現象としか思えない
漫画描写上の無手は使い手がその場から動いていないのに拳や剣の突きが衝撃波を伴って物理的なリーチをはるかに超えて届いたように見えるというもの
だが作中の解説によれば実態は超スピードで使い手がリーチの範囲まで接近して突きを放ち、また元の場所に戻るというのを騎士の目にも止まらない瞬時のうちに完結させて使い手はその場で動いていないように見えるというもの

しかしこの、無手自体は腕の立つフィルモア騎士はみな習得している技であり射程の長さや一度に放てる手数の差には使い手の力量による差はあれど基礎技術の範疇のようだ
そうすると疑問が湧く
無手を習得している騎士ならば他人の行う無手の一連動作を目で追えているのではないか？
またフィルモア騎士でなくとも目と反応の優れた騎士ならリーチまで駆け寄って突きを繰り出し、また駆け戻る動きはバレバレなのでは？
それにこれはあらゆる超スピード戦闘に共通する「漫画のウソ」だが、方向転換の瞬間はどんなに凄まじい超加速度だとしても一瞬必ず「その場に静止」することは避けられないのよ
よくある分身技は、それを利用して残像を出すんだから！
だから無手は突きを出す刹那は分身が出て必ず見えてるはずなのよ

おそらくまずゲーム再現技を導入！と言うかその技をどう理屈っぽく現実化したように見せるか（してないような気はするが）がスタートなので実用に当たっての理不尽さは諦めるしか

低速の衝撃波撃っておいて時間差攻撃してますじゃイカンのか

おとぎ話に物理学をマジで分析するのは滑稽かもしれないが…
無手を放って元の位置に戻るには接近速度を殺してゼロにし、後退に転じるためのステップが絶対に必要なのよ
そのステップを踏んだ地面になんの痕跡もないのはおかしい
拳や剣が衝撃を残すなら、足を付いた地面もぶっ飛ばなきゃ理屈に合わないし人体が超高速で行き来したなら猛烈な爆風とソニックブームが吹くのは避けられないはず
だから作中描写の無手はやはり、拳や剣の衝撃波だけが遠くまで届く技ということにしておけばよかったのよ
そんな技他にもいっぱいあるんだし…

多分だがだからそういう理屈の前にゲームによくある滑っていって戻ってくる視覚効果のアレをやりたいやりたい！やろう！なので仕方がない

今後出ない技ならまあいいかになるけど今後基本になりそうな技だからよけい気になるんだよなw

実際には少なくとも慣性の法則をコントロール出来ないと出来ないからダイバーパワーでそれができるみたいな（今違うんだっけ）剣聖じゃないと使えない技ですね

>>30
もしかして格ゲーが嫌いで剣道の有段者さんかな？武術やってると違和感ありますよね

まぁ俺はリリの解説を読んで剣聖並みに瞬時に考えるのをやめたな
FSSの中でも特級に位置する設定だ、考えるだけ無駄

リリはフィルモア版のアイシャ
強さも完全互角

>>30
茄里はジーク刺した時に「無手の間合いは把握してたはず」って動揺してたし
凸もヨーンの技を無手を置いたと認識してた

璃里の説明だと予備動作を削った打撃の威力と間合いを高速移動で補う形で打撃予測を外しつつ打ち込む感じなので
初見か格下とかでないならそうおいそれとは決まるもんてもなさげ

>>30
ヨーンが説明を受けた時のが「一般人の間合いでの実演」と
解説ついてたらまだ何とかなったんだよなぁ
騎士じゃない人間の「間合い」って腕伸ばしてギリギリ届かないぐらいしかないから

騎士の間合いなら一歩も動かずあれをやれるわけで

ttps://pbs.twimg.com/media/HH7wqDSbMAAvn3o.jpg
クロス重装型のイラスト書いてる人がいた
顔以外は想像

ミラージュだったら重装より軽い方が動きやすいんだろうな

アマ製エンジンなら軽かろうが重かろうが関係なさそう


チェックが甘くていざ現場で慌てる口

そろそろ　ガリアンソード使いに期待

デザインズ７の表紙 赤いヤクトを眺めてる...「おまいら疲れるから細かいとこ突っ込んで来るな」とでも言いたげだｗ

ジャラジャラ剣

無手の慣性はどうなってるの…
ヒッグス場を遮断し素粒子の質量をゼロにしてる説
念力で反重力やエキゾチック物質の負の質量を使ってる説
重力子を操作して周囲からの重力を遮断･歪めてる説
タキオンを使い自分の質量をゼロ･光速化してる説
空間のエナジー密度を操作し加速する際の抵抗をゼロにしてる説

>>48
「無手」って「若者の純粋さ」ってとこにかけて表現したかったのでは？

ドイツで3000年前の剣 柄の模様 下丹田を意識しやすい模様だ

騎士が持つ弱いダイバーパワーで飛び込んだ場合の存在可能性だけを顕現させてるノデス

ﾂﾖｲﾊﾟﾜｰﾀﾞﾄ(^ω^)ﾐﾗｰﾆﾅﾘﾏｽ

>>50
発見場所: ドイツ南部バイエルン州ドナウ・リース郡ネルトリンゲン
特徴: 柄の部分は青銅でできており、美しい八角形をしている
保存状態: 3000年以上前のものとは思えないほど光沢を保っており、今もきらめいている
用途: 実戦用の武器として使用されたと見られ、儀式用や装飾用ではなく実際に人を斬る目的で作られたと推測されている

お約束の泥炭層から出た？

偽物かな？綺麗すぎる

>>53
「旧石器捏造事件」別名 「ゴッドハンド事件」　NEWSになった時 ドイツの考古学者にコメントを求めてたな「あまり神経質に捏造事件を叩くのはよくない」と...エンタメとしての考古学ってのもあるし

無手はパフォーマンスの意味もあるんじゃないの?
相手が認識できないなら追撃すればいいのに
そうしないのは実力差をアピールするためとか

>>30
無手とか剣技先行入力による位相反転攻撃とかは
先生が格ゲーにドハマりしていた時期の名残だから
深く考えちゃ駄目w
物理法則よりも格ゲー的カッケー感重視なんすよ

まあそれでももうちょっと頑張ってそれっぽくしてほしかったってことだと思う
格ゲーにはまってなかった本来の終了時系列1992年のときならどんな技での決着になってたのか

>>42
永野護の絵は定規を使わなくてよく見ると線がうねっているけど遠目で見ると整合取れてる
やっぱこういうところで差は出てくるもんだね

無手はあらかじめ踏み込む位置や攻撃を決めておいて、あとは使用者自身すら認識できない・コントロールできないほどのスピードで発動されるとか？

この技、要は4手目の強化が強力になるのがウリだが無手が見えるなら4手目の位置も完全に確定するんで初見にしか通用しない技なのでは

>>42
間接曲がらんだろ？って二次創作は萎える
兵器だという前提を忘れてるしロボットである意味すらない
そこをしっかり押さえて、さらに独自の関節まで考え出すのが永野先生の凄いところ
他のデザイナーは雰囲気と意匠だけだからね

そこからさらに半透明装甲やモーフィング装甲でモデラーをアヘアヘ言わすのが永野先生w

縮地にしても直線的な動きだから攻撃ポイントを外されると迎撃される

剣技を先行入力するから、敵の動きの予想を外すと隙だらけの状態で反撃を食らう危険性があるか

格ゲーとか先行入力とか知らんがな
作中にそんなオタ受け要素を持ち込まないでほしい
設定改変はいつものことなんだから今からでもなかったことにしてただの衝撃波に変えてほしい

剣を振って衝撃波が出てる時点で既に格ゲー的要素

他の漫画見ていて思ったんだが
ケツアゴってトーンで影のようにやれば割と格好良く見えたりした
線でやるから文字通りケツのように見えちゃうんだよなと

無手って騎士の目で見えない速度で動いてるって事だよね？
ならそれで急所狙えば勝負決まるんじゃね？って素朴な疑問がある
防御も回避も出来ないんだから決まるだろうし

実際ロボットの戦闘はプログラミングによる戦闘色々できそうだけど
騎士は体の動きがそのままフィードバックされるからなあ

マンガなんだからビジュアルで納得させられなきゃ設定としては失敗作よ
多くの読者が違和感を感じた時点で負け

コンボの途中に無手が混ざってるなら
1、コンボ開始前にすでに無手の動作を終えており、空中を伝播する技は遅れて飛んできた
2、コンボ中に無手の動作を挟んでいるが、それはコンボ中の他の技とは異なりプロセスは不可視であり結果だけが現出する魔法そのものである

どちらもかなり、無理がある

>>68
そうなるんだよな
デコースの目をくらませて予備動作をすっ飛ばして無手を放てるのなら、それだけで必殺の剣でしかない
過程がいっさい見えないんだから急所に突き立てる結果だけを起こせる魔法の技だよ

確かに
見えないならもうそれだけで必殺のはずだし見えると次の動きを確定予測されてしまうと言う存在するのが難しい技w

>>42
こういうのにサインを入れる気持ちがわからない
公式でもないしお前の作品でもないやろ

よーするに無手の設定の欠陥は

無手の剣撃やそれに伴う衝撃波はなんらかの方法で察知して躱したり弾いたりすることはできる(まだ見えている技前後の動作から！？)

だが見えない予備動作と復帰動作の存在は、見える技の効果そのものよりよっぽど驚異的でありそのような不可視の超スピードらそれ自体が致命的な必殺技たり得る

という矛盾

>>68
そこよ
なんで無駄に戻ってんのと

>>71
仕上げればはじめと結果だけ残せるキンクリのようになる、で良かったのでは？

無手ははじめて見たときは質量感じるほど濃密な超殺気みたいな感じだと思ったのに

それはそれでやっぱりもうただ無敵な技としか
と言うかだから前提として作者がまず理屈はどうでもいいからゲームっぽい残像戻りステップ技をやりたい！
に無理やり理屈をつけてるので理屈がまともにつかないのは諦めるしかとしか

超早くデコピンして超早く同じ場所に戻ります！なんじゃそりゃぁぁぁ！！って
まあ漫画家でもアニメーターでも無いから絵を動かせないのを逆手に取った誰にもわからない必殺技だ！

渋い立ち回りはマキシｖｓルシファーでやったけどアレを続けると一般のファンは離れるよねｗ格ゲーやったりＲＰＧでの派手なエフェクトみたりコンボ技を入力して楽しんでるわけだから
でも模型作ってて武術の経験があるコア層には違和感あって合わないという

>>75
戦いは常に１ｖｓ１じゃないからね
１ｖｓ多であれば、無手で一人倒した瞬間囲まれてなます切りにされかねないし、守る対象がいた場合自分が離れた隙に倒されてしまう
そういった場合、戻るってのは重要だよ
ちなみに兄が躱さなかったという想定外の事態に動揺したのか、ナリは戻らなかったね

それな
ジークがやったようにハッタリかまして逃げるだけか
相手の攻撃相殺して自分側をカウンターにするための捨て技か
必殺ではないでしょ

１５巻読み直すと、あらかじめ攻撃準備をほぼ済ませた状態で相手の懐深くまで踏み込んで踏み込み終了と同時に技を発動させるのが無手みたいだね
戻る事自体は含まれてないっぽい

いや、間合いを変えずって言ってるな

とにかく俊足隠密に特化してるので決定的な打撃は与えられないとかかなあ

>>66
「格」はいらない ゼル伝で既にあるゲーム的演出

>>85
常識外の長射程で必ず当たる、だから威力まであったらそれこそ終わってしまう
まあトリックなんだけど。この程度の技ならこの程度のトリックのバランスとしてはこんなもん

FSSの分身は「サスケ」の分身技の継承 だから素早く動くのはマストなのよ

永野が喜んで取り入れそうなトピックス
https://nazology.kusuguru.co.jp/archives/195486#

凸が酒瓶もってヨーンの腕を斬り落としエストをファティマにしたのが二十世紀末だから当時中学生〜20代が40代かぁ...あの時の凸はちょっと退屈してて面白い若者がいるから育てたんだろうな

>>90
凸が30〜40歳でヨーンが20歳くらいの設定か

>>74
矛盾というかその2つの合わせ技じゃね
実際凸はヨーンとのステゴロの際は無手の突きを咄嗟に躱してるから突っ込んだだけなら格上の相手には必殺にならんのだろ

>>33
円を描いて動くというのはどうか
南極からスタートして
半円描いて北極で無手置いて
残りの半円でまた南極に戻ってくるみたいな

円卓の騎士が全員椅子に座ったまま無手でヒュンヒュン動き回ってる所を想像してしまった

>>92
18巻のステゴロでデコースが咄嗟に躱したのはフラッシュニードル

自分がいつの間にかぶちのめされてて、相手は元いた位置に戻ってるっつー無手は「ザコ向けの威圧技」と考えればまあ解るんよ
相手の動きが見きれないレベルのザコを殺さない程度に痛めつけて自分の立場を解らせる為の技
ただ、これを達人同士でやったらバカでしかないわなと
自分から進んで無駄な事やって隙を見せてるだけだ

>>86
どうみてもコマンド入力の格ゲーだよw
ソウルエッジとか闘神伝レベル

騎士同士がお互いに無手を使った場合

A.中間地点で激突
B.片方が無手(バックステップ)で逃げて鬼ごっこ状態

フィルモアの学校の廊下に貼ってありそう
廊下で無手禁止

サムスピ スイッチのでオンラインに入ったけどだれもいないｗ 半蔵の爆炎流を遅い弱で出して走ってもず落としは良くやったな センセはシャルロット使ってそうだ

達人同士では打ち込みのタイミングを見切らせない事が重要なんでスぅ〜〜
剣聖様は12体分身してリングスライサー24発ぶっ放したけど、それすら相手にタイミング見切られない為の陽動として使ってただけなんですゥ〜〜
とかしたり顔でエストが説明してたが、だったら無手は何なんだw つー話になる
敵に突っ込んで元の位置に戻る技はなんの為にあるのかと

そういやなんで見切られないんだ？

剣聖なら無手だけでリリアイシャも倒せそうだが…

剣聖が12分身までやって陽動する相手と言うのは一体…

カイエンの元祖スカートめくりしかないと思う
めくることには成功したがパニエに敗北するカイエン
作者「広がってるロングスカートだから当然だろザマァ」

そういや今更な話なんだが、相手の目にも止まらぬスピードって分身やディレイアタックでもやってる事なんじゃね？
ある程度以上の強騎士なら技術を教えてもらえば普通に使える技っぽい気がしてきた

真空かまいたち（現代では否定されている）による攻撃の元祖は赤胴鈴之助の真空斬り
先生自身が元ネタと認めていたはず
なんか小説に原点ありそうだけど

>>99
まあダッカス対アゲハはずっとそんの感じだったし相手の間合いに長居しないのが普通なんじゃなかろか
だからこそ不退転のハンマリングラッシュ打ちは覚悟決まってる感じでかっこよかった

技採用の基準：カッコよかった

修行で誰でも使えるワザならニュートラル博士のブラテン2騎抜きするヤツが居る
アルカナ騎士級がアンナニビックリしないとオモウ

>>104
まあ剣聖のフル本気なんて出す相手が居ないんじゃ、
スカートめくりを極めるくらいしか使いどころがないってのもわかる

>>104
サタンだな