【亜月ねね】みいちゃんと山田さん(みい山)【ワッチョイ】 ★3

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今話題の、不器用で愛くるしい女の子たちの漫画を語ろう

本スレはワッチョイ有りです
次スレは>>980が立ててください

マガポケ「みいちゃんと山田さん」
https://pocket.shonenmagazine.com/title/02620/episode/402265

亜月ねねX
https://x.com/azuki_nene/

※前々スレ
【亜月ねね】みいちゃんと山田さん(みい山)【ワッチョイ】
https://fate.5ch.io/test/read.cgi/comic/1772616734/

※前スレ
【亜月ねね】みいちゃんと山田さん(みい山)【ワッチョイ】 ★2 (ID有りワッチョイ無し8スレ目として利用)
https://fate.5ch.io/test/read.cgi/comic/1774596468/

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山田はまだ追い出さないようだが

みいちゃんは祖母と母にも疎まれてたし自分から宮城に帰るとは思えないけどね
山田さんとケンカ別れしても　東京で立ちんぼか風俗やればいいんじゃないの

>>132
あの背景、新幹線なんだ。なるほど。
第4巻の裏表紙、みいちゃんの情報を求めるチラシは、宮城県の市外局番022xから始まる電話番号で中村となっているから、実家に戻ったのは間違いないんだろうね。
行方不明になったのは12月15日頃だけれど、12月3日のブログには
「暗くてさむいお部屋にいるよ」
「友達と畑にアルバイト」
とある（第5巻）から、家を出てムウちゃんと一緒だった？ 遺体発見の3月20日までどうしていたか・・

>>135
友達はムウちゃんなんだろうけど、暗くてさむいお部屋ってのが分からんな
母親か祖母が捜索願い出してるし、みいちゃんが帰郷してるのは知ってるんだろうけど実家には帰ってない？

ここからルームシェア破綻して職も友達も住居も失って傷心状態の所にムウちゃんから「一緒に芋掘りやろーよ」と誘われて宮城に戻る所までは安易に読める

ただその過程で何かしらの理由でヤクに手を出したのがバレて座敷牢かなにかに閉じ込められるんじゃないの？
みいちゃんがヤクに手を出したら万引きムウちゃんにもそれを薦めるのはこれまでの流れから見れば明らかだしな

あと0.5話で破綻しないと色々ウソになる
なんで踏みとどまったのか分からんくらいではある

東北に戻って座敷わらしになるみいちゃん

江戸時代の東北でみいちゃんみたいなのはホント座敷わらしになってそうだ

最近の山田さん見てて思うけど、夜職に関わってる人らってこんな感じでみんなどこかしらバカなんだろうな

>>141
大幅に美化してこれだからね

描写のブレで申し訳無さから急に帰郷を思い立つかもしれない
その場合新幹線に乗る過程はカットされて6巻収録エピソードが完成する

>>141
ニナとまりあはその後うまくやってる巻末オマケで
ココロもうまくやってたらつまらんなあと思ってしまう

みいちゃんから薬物反応→働いていた風俗店にシャブ好きな子がいる
明日は畑に行く→ムウちゃんの職場
暗くて寒い場所→監禁されてる？

風俗店に戻ってシャブを覚える。
山田は自分の手に負えないので、実家に帰ってムウちゃんと一緒に働くように言う。
ムウちゃんに連絡を取り、畑で働く約束をする。
みいちゃんはムウちゃんにもシャブを教えようとシャブを盗む。
ムウちゃんが母親にみいちゃんが帰ってきて一緒に働く事を伝える。さらにシャブを持って帰ってくる事も伝える。
地元の駅でシャブを盗まれた半グレに捕まって監禁される。半殺しにされる。
ムウちゃんのママに見つかり殺される。

どう？

>>141
それはねらーにも言えることだろう

>>142
作者の自己投影キャラに、取ってつけたように異食症や潔癖とかたいして嫌われないような欠点付け加えてるあたり姑息だよな
店長や金村サイドの人間だろうが

>>140
産婆がちゃんと仕事するだろ
死産ですって

>>147
急に他キャラから冷笑され呆れられるダメ人間強調しだしたんは
意図に反して人気キャラにならなかったんで自己投影やめたのかな

twitter版では夏祭りの辺りでヤクの症状が出てるんだよな

そもそもみいカスの過去は読者はメタ的に知っているけど山田さんはみいカスから直接聴いているので虚実入り交じっているはず。
真相を知るには須崎先生あたりに聴かないとわからないのでは？

勝手に山田を作者の自己投影キャラと結び付けといて、
都合の悪い部分は「姑息」だの「自己投影やめた」だの自分達の都合の良いように解釈するのとか流石ねらー

いつもの早口発狂おばちゃんきた

この漫画の読者の男女比率どんくらいなんだろう
この色んな意味でエグい漫画はどの層にウケてるのか気になる

男のが多いんじゃないの？
知らんけど

>>148
産声上げてる赤子見るだけの産婆に
知的障害やら発達障害の判定なんかできるわけないやろ

外見でわかる障害があるならともかく

>>151
山田さんのことだから三面記事スクラップは継続してても須崎先生までたどり着いてインタビューできるかな？
（尋ね人ポスターに連絡先を書いていた）中村家との接触さえ怪しい現状じゃどこまでやれるか

>>156
兄妹から生まれた子供っていう情報はあるからその時点で死産にするだろ

産婆（助産師）が分娩で生まれたばかりの新生児を殺した場合、日本の刑法上は殺人罪**が成立し、死刑、無期懲役、または5年以上の懲役に処せられる可能性が高い****。

法的根拠と詳細

胎児から新生児への移行: 胎児が母体から露出した瞬間（自然分娩後）に「人」として法律上扱われ、殺害は殺人罪に該当する。母体内では堕胎罪（業務上堕胎罪で助産師の場合3ヶ月以上5年以下の懲役）だが、出産後の殺害は殺人罪となる****。
歴史的事例（寿産院事件）: 1948年、助産婦・石川ミユキが新宿の助産院で生まれた嬰児を餓死・凍死させた事件で、殺人罪（不作為犯）が認定され、求刑懲役15年に対し判決懲役8年。夫も共謀で懲役4年。検察は27人殺害を主張したが、5人で有罪確定****。
類似判例: 戦後期の分娩直後嬰児殺も殺人罪成立（1951年東京高裁判決）。重症奇形児の場合も殺意があれば殺人罪****。
注意点

母体保護法は妊娠中絶を一部合法化するが、出産後には適用外で殺人罪が優先****。
実際の刑は殺意の有無、方法、動機により異なり、傷害致死罪（20年以下の懲役）などの軽減もあり得るが、意図的殺害が明らかなら殺人罪が基本****。

この手の阿保がいまだに昔は産婆が障がい児を締めていたとかネットde真実を語り続けるんだな

みぃパパってどうなってんだっけ

ずっと行方不明だから　みいパパもう死んでるでしょ

あれは、ばあさんが送り出したのか、みいパパから積極的に関わってしまったのか

ここまでくるとムゥ母がやったっぽいな
山田じゃそこまでやれなさそう

殺害動機と遺体発見現場が宮城である事を鑑みてムウママが最有力候補だよ
今の所他に候補になりえる人物にこれに匹敵する動機と宮城に出入りする理由がない
他に居るとすればみいちゃんが宮城に戻って不都合なのはみいちゃんを実家から厄介払いしたBBAとムウママの二人だけ

放置されたみいちゃんをやったんはムウママな気はする
ただあの状態で放置したんはデリ関係のヤクザかな
シャブに関してはキメセクやろと思う

薬物怖い

>>166
俺も同意見
後はシャブの入手先が気になるな
もうすぐ東京編も終わる頃合だが都内でみいちゃんが薬に手を出している気配は見られない

「女性支援団体」というやつじゃない？
税金でキメセクや人身売買してたのに、行政も警察も手が出せないからな
山田のマンション追い出されてうっかり声をかけられて
https://pbs.twimg.com/media/G7pFMsOaIAE5yPW.png

むぅ母と婆さんと共謀の可能性もあるのか
追い出したのになぜか行方探してたっぽいし

2012年だから女性支援団体もまだ治外法権になってなかった

>>170
BBAは世間体第一だから殺しはしないと思う
殺せるならみい母殺してると思うから
ムウママは我が子を風俗に落とした上に犯罪者にしたみいちゃんをこの上なく恨んでそうだからチャンスがあったらやりそう

セックス依存極めたみいちゃん手懐けるのに
もはや薬物なんて必要なかったろうに
とんだ無駄使いだったな

>>169
それその女じゃないけど事務局長だかがコカイン持ってて
普通に逮捕&支援打ち切りとかなったとこやん
治外法権とは

>>174
ここか知らんけど売春斡旋してたとこあったよな？

ムウママとムウママに言いくるめられたムウちゃんの共同作業

学校で不適切行動があった場合、学校検診のひとつとして知能検査や発達検査を義務付けられないかな
学力も40前後の高校生も全員検査
そうしたら特性にあった進路を選べて犯罪も減ると思うんだけど
会社も同じ、課題のある社員に検診で知能検査や発達検査をオプションでつける

本来なら小学校入学、3年生、中学入学くらいの段階で検査を実施してクラス分けをするのがいいと思うが人権問題云々の話になって反対されそう
結局親が拒んだら意味ないからね
私立だとみいちゃんレベルはまず弾かれるから公立が全部引き受ける事になる

小中高どこでも知能検査した覚えがあるんだけど
あれはどこかの研究に協力しただけかな？
結果は教えてもらえない
先生も知ってたかどうか。道徳の時間にやった。

金持ちでもない普通の家庭の子供がやたらと私立中学行かせたがる理由だわ
ただこの作品が有名になるほどみぃちゃんが今の障害者に対する蔑称になるのがなぁ

知能検査は小中高でやったけど
いつも教員が「こんなもの必要ないんだけどね」「一応やらなくちゃいけないので」的な発言してたのを覚えてる
ちなみにちょっと左っぽい県の公立校だった

犯人候補、ムウママじゃなくてみいママじゃない？
癇癪起こしてボコボコにしたの何となく想像つく

>>179
知能検査とは別にクレペリン検査もあったね。みいちゃんはこちらの方が問題ありそうだ。

そもそもムウママの仕事とか過去とかわからないよね。ムウパパの情報もない。

みんなよくガキの頃のこと覚えてるな

自分も30台前半だけどそんなのやった記憶一切無い
記憶が無いだけなのか実際やってないのかわからんけど

そもそもみぃパパってホントに性欲あるんか
芽衣子が勝手に盛って押し倒してレイプしただけじゃね？

>>187
ちんちん擦ったら気持ちいいぐらいはあるんじゃね

マ行の人々
・マミ（山田さん）←容疑者
・みいちゃん　←被害者
・ムウちゃん　←容疑者
・芽衣子　←容疑者
・桃花（モモ）　←
（真璃亞は十数年後が描かれているから除外）

26話のモモさん、引退したら「宮城の山奥とか」に引っ越そうかな発言。（直後に「漫画家目指そうとも思ってる」と山田さんの話から適当に思いついた描写があるから）みいちゃんを当てこすっただけにも見えるが、
・みいちゃんが宮城出身と知っていたかは不明
・本人は祇園時代も、上京後も、京言葉が全く出ない。京都以外の地方出身の可能性大
で、宮城との関連性は捨て切れない。

勿論、敢えて宮城という地名を口に上らせることでミスリードを誘っていると考えるのが自然だし、動機になりそうなことは今のところ描かれていないが、さて。

>>187
ガイジの性欲を甘く見過ぎ
中1の時クラスのガイジが突然奇声を上げて全裸になってクッソデカいチンポシコりはじめて秒で出して廊下を走り回ってたで
翌日からそいつ来んくなったけどw

知能検査したことない方が多いやろ

>>190
すごいな。
後片付け誰がやったん？ｗ

知能検査って40年くらい前まではやってたんだね
どうりで覚えが全くないわけだ

>>189
モモさん、脇役のわりに深堀りされてるのは実は重要キャラなのかもね

>>192
担任の先生がやってたな
その授業は女の先生やったけどもう阿鼻叫喚ってああ言う事を言うんやろうぐらいもう色々すごかったw

そいえば、姪に子供作ってパリに逃げたクズ文豪いたじゃん？
あの子供どうなったんだろう
親族が育てて成人したと思うけど

モモさんは亜月先生がこれまで描いてきた夜職ネタの締めくくりを託された存在って意味で重要キャラやったんないかね
モモさんの回終わったときにもう夜職ネタは出尽くして当分もう描くことはないということを述べてたから
モモさんすこ

講談社漫画賞ノミネートか
もうノミネートされる時点である程度みいちゃんの勝ちやな

>>197
なるほど。
清濁併せ持ってはいるけれど、後輩への気遣いや、夜職に携わりながら通信制高校を卒業するとか、終盤に来て今まで見せなかった面が語られていたのは良かった。
そう云う目で見ると、これまでの言動も偽悪的なもので、ひょっとして裏の意味があったんじゃないかとか（桃花さんの客はキレやすい人ばっかと云うのも、面倒な客を自分から引き受けているのかも、と云う考察をどこかで読んだ）。
主要人物中で一番まともな人かもしれないですね。疑ってごめんなさい（´・ω・｀）

>>189
本当のこと言うのだるいから適当に他人の夢(笑)を語ったシーンでしょ
ネタにマジレスと罵られた山田の夢両方を堪能できる高等プレイ

>>199
いや別にそんな
こちらこそごめんなさい

>>201
モモさん…（汗

今更だけど数話前の失敗した失敗したって言ってたのあれ誰？
似たような見た目多くて絵だけだとよくわからんのよな

みいちゃんの墓にあると同じぬいぐるみが置いてあるから、山田の可能性が高い

ipad破壊されても墓参りに行くのは中々

でも最後の顔だけ見るとモモにも見えるよね

失敗したのはモモで確定している

>>190
中1でクッソデカい…？
妙だな…

>>199
偽悪て

障害あるのに普通学級に通わせる親って狂ってるよな
周りの人間が全員苦しむのに

>>207
ラスト、おそらく7巻まで出てる漫画とハムスターの小さいぬいぐるみ。
山田さんだよね？　何があったんだろう。

この漫画も７巻までということなのか

>>212
残り5.5話なら7/26更新分で完結かな？

モモさんもココロちゃんも出るとしたら最後に出るかどうかなんだろうな
4巻表紙大好きです

>>210
障害者育ててたら頭おかしくなるんだよ

自分は子供いないけど、子供が出来てそれが障害者だったらほんとに人生の幸福度が5ランクくらい落ちるだろうな
親ガチャとかいうけど子ガチャ外れた時の方が絶対ダメージ大きいよな

周り見てると障害児いる親は遺伝的に障害要素を持ってる人ばかりだよ
ASD児の親を診断したら父親がASDで母親がADHDだったなんてよくある
今は子供だけ検査せず両親もセットで検査して診断されるからね

知的障害児の子の場合、親のどっちかが境界知能や軽度知的障害の場合も多い

>>216
最高何ランク？

このスレ年齢層かなり高いっぽいけど子育てしたことある奴いるのかな

>>218
さあ、7ランクくらいかな

山田さんやニナちゃんみたいなシンママで問題児育てていてこのマンガに共感しているってのは多そう

>>217
一昔前は近い身内や本人が障害者だからって子供への遺伝を心配して婚姻を渋ったり周りが反対するのは
ただの無理解であり根拠の無い迷信、人でなしみたいな扱われようだったんだけどね
漫画やドラマの創作物でもそうだったし、乗り越えて産まれた子には何事も起こらないのが当たり前の美談扱いだった
でも実際の現実もそうかと言われるとかなり疑問…

ひと昔っていつの話
昔から遺伝はあるよ

有性生殖でなければこんな問題は起こらなかった
みんなでアメーバになろう

コアセルベートからはじめましょ

今週の汚い知的障害者シリーズ
いかがでしたか？

>>221
ないない
あるとしても序盤だけだよ

元売春婦の高齢ニートでチー牛叩きの材料になると思ってこのマンガ読み始めたってのは多そう

>>217
前バイトしてたとこのオッサンがそんなんやった
子供が発達障害と軽度の知的か境界性だかで検査したら嫁健常で自分が発達&境界性で色々あって最終的にクビになってた
ちな周りの人はやっぱりぐらいのリアしかしない程度にヤバいオッサンやった

>>223
昭和末期で十年ひと昔だったから令和だと三年くらいかな

なぁ、一番のガイジって世間体気にする癖にみぃカスにマトモな服すら着せなかったババアじゃねぇのか…？

この作者はそこまで考えて描けないんだ