【亜月ねね】みいちゃんと山田さん(みい山)【ワッチョイ】

今話題の、不器用で愛くるしい女の子たちの漫画を語ろう

本スレはワッチョイ有りです。

マガポケ「みいちゃんと山田さん」
https://pocket.shonenmagazine.com/title/02620/episode/402265

亜月ねねX
https://x.com/azuki_nene/

※(実質)前スレ
【亜月ねね】みいちゃんと山田さん(みい山)【マガポケ】 6
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1771733506/

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>>150
損得で殺す訳じゃ無いから割に合わないとか関係ないと思うよ

そもそもムウママがムウちゃんを地元に連れて帰ったのはみいちゃんの悪影響から遠ざける為だからな
ところがみいちゃんの方も宮城に戻って来たらムウちゃんは地元で一生みいちゃんの悪影響を受け続けてまた犯罪を繰り返す羽目になる
それはある種の生き地獄でありムウママが思い詰めるのも無理はないよ

犯人が「この娘に何か心当たりありません？」
で「◯◯・・かも？」だけであってほしいとこだ。ムウママはね

終盤の舞台が宮城ならみいちゃんが他に頼れる人間はムウちゃんしか居ないからまず間違いなくそこでトラブルやらかすだろう
この二人はすきざんまいの時点で喧嘩してるし一緒に働いた経験も無いからそこで色んな物が浮き彫りになる
五巻にムウちゃんが芋掘りやってるエピソードが収録されてその裏表紙に12月にみいちゃんは友達の畑仕事を手伝いに行くブログの投稿が載ってるなら文脈的にどう見てもムウちゃんのことを指してる

ヘビーレインというゲームでは意外な人物が犯人だった
まったくの新キャラはさすがに反則なので既存の誰かではあるだろう

>>152
堪忍袋の緒が切れてだったとしたら
歯を抜くような拷問あるいは死体損壊するだろうか？
何回も刺したり顔踏んづけたりなら怒りに任せてやらなくもなさそうですだが
わざわざ歯を引き抜く？めんどくさい。何のために？

歯を抜いてあるのは口腔を使うのに邪魔だから
言えばいくらでもペロペロしてくれるみいちゃんなので
生きている間はそんなことする必要はない
だから死後損壊してる
突っ込む物のない女はそんなことしてもめんどくさいだけで楽しくない
なので死後歯を抜いたのは男
殺したのはどっちかわかんねえ

>>157
つまり犯人はハムカツ

>>158
https://i.imgur.com/8FrEOyI.jpeg
「捜したよ、みいちゃん」のセリフと共にトドメを刺したのがムウママでそこで殺される直前に別の連中ともトラブル起こしてたんじゃない？

虫の息のみいちゃんの前に現れたこのシルエットは長髪の女性だったから作中の12月時点ででこの特徴に当てはまるのはムウママしかない

ダイエット成功したマオの方が少しだけ可能性高い

>>158
歯を抜くのは目的の1つだから面倒臭くないよ

やられ方がなんか変だよねみいちゃん
素人がやったにしては惨すぎるしプロがやったにしては雑すぎる

やはりまだ人サイズになったばかりで
コントロールが効いていないハムカツ…

>>163
その辺にいた不良にたまたま目を付けられて山奥へ拉致されて…かな

>>157
覚醒剤調達と投与ができる人間となれば自動的に新キャラ登場不可避だよなって
既存キャラが間接的に関わる可能性は否定できんが良くて共犯か介錯役

自分でも言ってたけどパン屋の先輩のお姉さんうっかりし過ぎだろ・・
みいちゃんは初めてのレジなのに

店長と金村がシャブ好きの娘は？みたいな会話してたっけ

>>160
ムウママはなんとなく、さがしたわよって言いそう

ムウママはみいちゃんに憎しみの感情爆発させた時にフルネームで呼んでたから
みいちゃんって呼ばないんじゃないかな？

>>170
https://i.imgur.com/sYKadxS.jpeg
そのシーンを読み返したら中村実衣子(みいちゃん)としっかりみいちゃん呼びしてたからシルエットの人物がムウママでも整合性はつく

>>171
それ読者にわかりやすく振ってるだけで口ではフルネームで言ってるんじゃないの？
じゃないとそのシーンでフルネームを書く理由が無いし

絶許ｷﾀ～

突っ込んだ話をするとムウママは作中で下した決断が悉く裏目に出る人物として描かれている
普通級に進学させたのも悪評だらけのみいちゃんを信用したのも娘の生活力を考えず上京させてしまう等その決断の全てを誤ってムウちゃんは前科持ちの障害者となってしまった
みいちゃんから遠ざける為に親元に連れ帰したのにその決断さえも裏目に出て万策尽きた結果最悪の決断を選ぶのはこうしたキャラとして見るなら一貫している

突然メタ読みみたいな事言われても困るんだよね…😔

作者がメタ目線で読者に解説していると言い張る人間が今度は他人がメタ読みしているのを理解できないと反応する論理破綻に陥っていて草
あと5chで絵文字使っても浮くだけだからやめときな？

他人に便乗して煽ってくる辺り余程悔しかったと見える

性転換させられたマオだったらどうしようかと

佐藤が再登場する展開

執行猶予中に宮城に戻すべきだったでしょ。ムウママ

>>180
これについては本当にその通り
ムウちゃんもムウちゃんで犯罪教唆を仕掛けてきた相手にいつも「みいちゃんと一緒に〇〇」したいと言い出してるヤバい状態だったから判断が遅過ぎた

回を追うごとにみいちゃんに同情する奴が減っていくのがすげーよなこのキャラ
みいちゃんみたいに負の要素全部盛り盛りの奴は現実にいないだろうがこれに近いくらいヤバい破滅型なのはそこそこいるんだろうなという微妙なキャラ設定が受けてるんだろうな

>>182
ホスト通いしてないだけ現実のゴミよりマシ

支援が必要なのに、その支援の手を拒む弱者ってのは叩かれやすいんだよね

>>183
DV彼氏に貢いでるやん
似たようなもんだよ
あれがなきゃハムカツの治療費だってポンと出せるほど稼いでるはず

>>183
28話ラストはホスト狂いを示唆してるんじゃないの？
みいちゃんだったら請われるままにシャンパンタワーとか注文しそうだし

ハムカツの治療費を出せないのが気になるんだよな
何かに散財してる様子もないし
じゃあなにに金使ってるんだ？
どうしてそんなに金がいるんだ？

で原因はDV彼氏以外にもあるって可能性も確かにあるな

>>187
次の日払ってるからお金が全然ないわけではないと思う
なんで自分が払うのかが理解できない

>>182
救いのチャンスを何度も潰し
善意の皮被った悪に利用されるのがみいちゃんだ

>>180
たしかに
現在素直に着いてくる辺りムウちゃんも東京にこだわり無いみたいだし

>>182
エピソード盛りすぎてリアリティみたいなのがどんどん薄れてくんだよね

稼いでも稼いだ分だけ使うからホスト通いしてなくてもお金ない風俗嬢は沢山いるよ
そもそも『お金を使わない』が無理なのよ

>>187
ちょっと前までマオ君に搾取されてたからお金無いと思うよ
マオ君から解放されたらすぐに山田さんに風俗辞めさせられたし

https://i.imgur.com/tPGHOUk.png
みいちゃんの金銭感覚が破綻してるのは過去から再三に渡って描写されてるよ
100万円の怪しげな壺を衝動買いしたり仕事帰りは毎回タクシーを使おうとしたり

>>192
そこはエフェに勤めてる時の山田が解説していたよな
稼いだ額に対してそれに匹敵する出費も必然的に発生する仕事だから自前でメイクや髪をセットしてそのコストを浮かしている描写と共に

まああの母親より自分の力で稼いでるだけはるかにましだわ

そういう人の気持ちはわかんなくもない
好きに金を使うっていうのはストレス発散になるんだよね

>>196
ギャンブルとかもそれよな
更に一攫千金とか成功体験とかで中毒になる

あっ、どんぐり復活してるやん！

度が過ぎたギャンブルも推し活も貧困一直線だぞ
結果みいちゃんのような生活を送る羽目になる奴も一定数いる

ああいう夜の仕事に就いてる人やそこに来る客って基本的に金にだらしない印象だな
ニナちゃんも金借りてるの忘れてたし（昼の仕事でのトラブルだったけど）

今日、快活で１巻から読み直してみたけど、最近はああいう境界知能の子って両親が反対したら特殊学級入らなくていいんだね
でも先生もああいう生徒が１人でもいたら手を取られるし他の子の迷惑にもなるしいいこと全然ないよな
公立学校の先生はなり手がいないってこういうとこにも原因があるのかも

みいちゃんは食欲も強いから菓子に費やしてそう

そして我慢なんかしないからどんどん太る

>>201
境界知能なんて言われ出したのは最近だぞ
知的障害とか身障は明らかに診断して区別できるから特殊学校に入れるけど境界知能は知的障害とかとはちょっと違うから昔は全部健常者側でみんな普通に普通学級に入ってたんだぞ
そんなのは問題児とかで扱われ虐められやすいから不登校になるケースも多い
最近理解が進んだから特殊学校に入れるケースも増えてきただけで障害者のカテゴリには入らない境界は普通学級に入れると言われると拒否できないだけだ
だって障害者じゃないからな

要は境界だからね
普通学級向きとか特殊学校向きとかそういう明確な線引きが出来ないわけだ

出来ないから強要は出来ない
だから親御さんが普通学級がいいと言うと拒めない

>>204
1980年までは精神薄弱児と定められていて教員はほぼ把握ていたけど

>>201
境界知能と言うかみぃちゃんもムゥちゃんも軽度知的、
このスレでは中度じゃないかと言われてたけどもう境界どころじゃないよね
それで知的障害があっても普通級に所属出来るのか？の話だけど
決めるのは親だから幼稚園や学校側がいやいやこの子知的級相当でしょと思っても
親が嫌だと言えば普通級に入れられちゃうんだって

>>203
そこ亜月先生考えて描いてると思うから、みい山作者はみぃちゃんのモデルになった人が憎いからデブに描くんだ！嫌な奴！って言う人ちょっと苦手

ダイアナ時代から描いてたことだし、亜月ねねがみいちゃんのモデルを好きだったことは疑う余地なさそう
底知れぬ悪意の持ち主なのも本当なので、みいちゃんも犠牲にならなかったかはわからない

>>201
境界知能と知的障害は似ているようで別物だぞ
境界知能は限りなく知的障害寄りの健常者
知的障害は行政から正式に障害者として認定を受けた人間のことを指す
手帳を持ってないと障害者とは言えない

境界知能って要は暇アノンみたいな奴らだろ？

脈絡も無くいきなり政治ネタぶっこむのはやめようね
板違いだから他所に行け

>>212
元アノン？
福祉センターいこーよ！

自分が書き込んでいる板の名前すら読めないみいちゃん並の知能の人が一人で暴れていますね

自分が今書き込んでいる板の名前すら読めないムウちゃん並に識字能力に問題のある人が一人で暴れていますね

>>210
とは言えみぃちゃんもムゥちゃんと同じく知的障害者だよね
みぃちゃんみたいに成人してて、本人に受診の意思がなく家族も協力してくれなさそうな場合ってやっぱりどうしようも出来ないのかな
もし仮にシゲオと結婚して、伴侶であるシゲオが連れて来れればみぃちゃんも手帳もらえるのかな？

>>206
当時精神薄弱と言われていたのが現在で言う軽度知的障害枠。
IQ70未満の子。
いま、境界知能と言われているのはIQ70以上の子
当時も今も健常者の最底辺。
最底辺の能力でついていくのは大変だけど健常者なのでなんの手助けもない
その最底辺の大変さに、彼らもちょっと大変そうよ？と目を向けて出来た言葉が境界知能。
あくまでも健常者。障害者ではない。公的支援は無い。
この説明で理解できると良いんだけど

なんでこんなに境界知能と知的障害者をごっちゃにしてる人が多いんだろうな

>>217
AI回答?微妙に間違ってる
小学校の単元テストで100点90点を取れなくなる学年で、だいたいの知能が測れるの
これから子育てする人は覚えておいたほうがいいかも

>>219
へー、そうなん？
お受験小中学校と公立小中学校では
テストの問題レベルが違うんだけど、そのへんはどういう扱いなるの？
てか、学校ではIQテストやらないの？
小中高全部で受けた覚えがあるんだけど一般的なことではないのか？

このスレって喧嘩腰のレスする奴ばっかだな

>>220
>>219、ごめん下書き書き込んじゃった。
220は無視してください

>>216
そいつが知的障害か否かを正式に診断が下せるのはその筋の専門家である医師しか存在しない
行政はその医師の診断結果を元に障害者手帳を発行していく流れとなる

みいちゃんに関してはさっさと刑務所にぶち込まれてそこでムウちゃんと同様の流れで知的障害者と診断してもらう流れが一番良い
問題はみいちゃん自身がペロペロという脱法行為を身に付けてしまったからそこに至るまでのルートが封じられてしまっている事

>>223
そうかなるほど確かに
罪を重ねて少年院に入れられたほうが良かったってことか
しみじみ環境最悪だね

現実はざらりみたいにはいかないのかな
結婚してもモラ被害にあったり虐待されたり

>>208
あんまり考えてないと思うよ
みいちゃんが我慢できないとしてストーリー開始前は何故太らなかったのかわからないし

>>210
法律上の話と実務の話は違うでしょって君（たぶん同一人物でしょ）に前スレで言ったよね？

このスレ連レスする奴が多いよね
それおっさんの特徴なのよ

自分が嫌いな要素をおっさんのせいにする奴が多いよね
それ売春婦の特徴なのよ

とりあえずレスの内容読んで明らかに会話が通じなさそう奴はまとめてワッチョイNGにしとけ
ワッチョイスレである事のメリットを最大限に活用するんだ

貴方はどう贔屓目に見てもNGされる側だと思うけど

店長もみいちゃんが隠し通せるとは思ってなかっただろうし
バレても望んだことだから。ちゃんとみいちゃんに確認してるんだよという逃げ道をしっかり作ってる。
ぬかりはないな。

山田さんって処女なのかな？
夜職を選ぶくらいなんだから処女じゃなさそうだけど大学入るまで毒母に徹底管理されてるから男は無理かなって

男も母親管理で決められてそう

ツバサくんと同じですね

基本的にこの作品に登場するメインキャラは毒親に翻弄される子供達の物語だからね

明日は久しぶりの更新か
けど1話の前半しか読めないの辛いな

マガポケ更新きたぞ
みいちゃんが横領とペロペロ失敗でパン屋をクビになるのは想定の範囲内
その反面ツバサ母は芽衣子とムウママの悪い所のハイブリットだな
子供がやらかす犯罪への躾も出来ない超過保護で人様に対して平気でキレ散らかす等この作品の母親キャラでは最底辺レベルの人間としか言いようがない

ココロちゃん再登場か
就活上手くいったんかな

今ココロちゃんと山田さんが話したら近況や今後を巡って口論になりそう

みいちゃんは案の定パン屋をクビになり山田はココロとの口論でルームシェア解消を決意する展開に繋がるんじゃない？

デリヘルという単語がこだまする一方で
パンにむしゃぶり付く客
異世界のような店内

しかも帰り際にツバサ母がパン屋に謎の結界を張って帰る始末だからな
本当に平穏な日常が異世界に変貌させられてパン屋の店主は悲惨散々だよ

>みいちゃんは…いらないコ？

可哀想だがあの兄妹の近親相姦で生まれてきた存在だしなあ

警察に行かされなかっただけでもありがたいと思うんだ。

パン屋サポートお姉さんみたいな無辜の民が酷い目に遭うのはマガポケのコンプラ違反なのかな？
興奮したツバサちゃんに…って展開見たかった
ツバサちゃん母は常連になるつもりみたいだし後に…ってありそうだが

この漫画の登場人物っておかしい奴ばっかりだから
警察も狂ってそう

しかしパン屋の人たちは人間性が高い

山田さんは障害者の現実を知らなかったわけで、同居して経験して知ったわけだから責めないでやってくれ

山田さんはみいちゃんがパン屋で働けると思ったのがなあ
パン屋の店長は気を利かせてレジ係させたのに、みいちゃんは恩を仇で返す形になった

身勝手極まりない人はいらない子になるんよ

>>245
むしろ警察に突き出された方が長生き出来たんじゃ

最近のほのぼの展開に慣れてしまってたから結構キツイ