【天国大魔境】石黒正数総合123【それ町】【フルット】

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略

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「新装版 ネムルバカ」
▼短編集
「Present for me」「探偵綺譚」「ポジティブ先生」
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※前スレ
【天国大魔境】石黒正数総合122【それ町】【フルット】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1755185730/

そもそもトキオは一人じゃ起きれんしな
コナでも起こせないし
ヤマトが起こすしかない

トキオのおっぱい揉んどけば起きるんじゃね

>>411
トキオを石化から解く（コナ、もしくはヤマトが帰還）ってｊ状況には思えんな
浅草にいた透明化ルコはコナで確定だろ

もしかして石化を解いたのがトキオを母だと思っていた戦士だったのをコナが知っていたから
ヤマトをトキオと一緒にはしなかったということかね
トキオ石化を解くのは今度は実の子ヤマトだと

コナはずっとトキオに嘘をついてたんよ
施設で石化解除したのは自分だとな
だからトキオは疑いなく再び石化した
解除されるかわからんのに

ネキジちゃんは話せないにとになってるが、いのり村の彼はでたどたしくも「ヤマト」と言ってる
同一人物説を否定するか、訓練して「ヤマト」だけは言えるようになったのか、ただ話せない設定にしていたのか

そういやあの戦士ってキル光線だけで死んだんだよな
マルタッチなしでもコアに光線直撃させれば殺せるんだろうか

撃たれた後、すぐ石化してたら助かったんだろな

怪物を倒せないのは
HPが0になる前に石化を使われるからで
石化無効のマルタッチなら攻撃が通る
戦士はトキオに会うためにMPを使い切ってしまったんよ

戦士はヒルコとはまたちょっと違うのかもな
石化はできるけど
隕石を落とすための仕事をした後どうなったんだろうな
日本以外も戦士にやられちゃってるかな

>>368
地の孤独はあの一族は近親交配でなきゃヒルコ化するってやつかえ

なんで急に考察のヒントばっかりのエピソード大量に詰め込んだ？
そろそろ終わるのかこれ

ネギジはヤマトを可愛がっていたんだね
ネギジが死んだ時マルは寒くないようにと寝袋にいれた
マルとヤマトの気持ちがシンクロし始めたんじゃないか
それと浅草のヒルコはヤマトだと思ってるんだが
あのクマムシヒルコは意識があるんじゃね
ヤマトは人間とヒルコを行き来できる特殊能力じゃないか
最強生物クマムシなのはすごく意味があると思う

待って
石化中年齢止まるなら
マルはキルコと大差ない年齢の
若いカーちゃんゲットできるじゃん

>>422
もう解明編に入ったといっていいだろな
これから沢山の矛盾がでてくるだろうが
大切なのは思いやりの心だよ

ネギジは何で奈良を離れたんだろ？
ヤマトが奈良から出ていく時に一緒について行ったのか
でも現在ヤマトは‘天国’にいるんだよな
「ヤマ都」じゃないよね
ホント謎は解明されていくと同時にそれ以上の謎がどんどん出てくる
上手いよな
石黒は漫画の展開がｗ
いつまでも飽きさせない

>>417
そういやあの時のネキジってマルにヤマトって言ってたけど
あんだけヤマトと仲良さそうだったのになんかマルから顔逸らして嫌がってるように見える
まあ病気の進行で苦しんでたからそれとの判別が難しいけどこのシーン読み返すと少し気になる

そういや大阪にいたミクラがなんで奈良の猿渡たちと合流しなかったのか疑問だったけど
ナタロボやモモイカに見つかったら正体バレるしトキオやコナからも恨み買ってるから知ってたとしても会いに行けるはずないか
でもミクラのほうが先にあの辺りで活動してたんだから猿渡たちが来る前に奈良に移住しててもおかしくなかったよな
園長なら奈良に復興用の設備があること当然知ってただろうし

てんごくじごく♪

この出会いから ヤマトはネキジ連れてヤマ都へ移動するんだよな

>>428
地理的に難しかったと思う
奈良は陸の孤島で雪山越えなきゃだし
熊はでるし人間は野蛮だし

>>431
そっか大災害からしばらくは気温低くて長距離移動は厳しかったのかな
その間に大阪で地盤固めたからわざわざ奈良まで行くメリット薄かったのかも
人口とか交通の便とか考えたら大阪のほうが町作りに向いてるだろうし

そんなこと書くなよ
石黒はここ見て展開考えてるんだからその節が採用されるぞ

7月に12月と同じ服装してるもんな

そりゃないだろ
ミクラたちはいずくえの島の再訪もしてるのに
たかが大阪から奈良程度も行くのが難しいってｗ
意識的に奈良へ行くのは避けてたってのが妥当だろ
猿渡が連れてるナタに会うのもヤバいし
（体はロボットナタの存在を知ってたかどうかは分からんが）
まあ何か避けてた理由があんだろうね

ちゃんと奈良にも行って青島にも会ってるに決まってるじゃん
そのために猿渡が何年も帰らなかったって空白期間作ってるんだし
ナタを監視のためにマルたちに同行させたのは確定だな
その時に過去編で語るんでしょ

三倉はこれから西成でマルをさがすんだっけ？
でもこの漫画ミチカ茨城帰るから別れかと思えば極悪竹宮で今月いたしミチカもまた出てきそうだよね

>>437
作者がなんかの動画でお気に入り発言してたりイラスト描いたりする頻度も考えたら
たぶんまだまだミチカはいろんなタイミングで話に絡んできそう

ミチカ好きだなぁ
ブルーシードに出てきそうな武器のキャラはいい

ミクラが奈良に行って、モモイカに「園長久しぶり」とか言われたら修羅場だろ
青島はキルマルにミクラを知らないって言ってるし、そこで何か含みがある感じでもなかった

今回、子供の首入れたロボット作ったのシロだったりして…とちょっと思った　ミミヒメを延命するテストのため

園長の目的からしてマルさえ手に入れば奈良に用はないけどな今のところ
ただマルが本物でヤマトがクローンと知り
ヤマトを消すという結論に至った理由が
今のところ読者にはモモイカの予知くらいしかないが…
でもコナ組もミクラ組も東京にいたから
情報を得られる何かが東京にある可能性も？
ナウロン本社とか

隕石衝突後しばらくは夏でも寒かったって話は作中でもされてる
それがいつまで続いたのかはちょっと分からないけど
ただ青島が学園生探し回ってたのは多分その寒かった時期に被ると思うんだよな
移動を制限されるほどの寒さだったかは疑問

イワとナナキが所属していたコミュニティで二人を制圧できた相手？

ミクラ、奈良には行ってないとしたら、どっかでヤマトかコナに会ってるのかなぁ
ヤマトをタイパで消さないと！て発想の起源がわからん
ラストのストーリーテラーはミーナかと思ってたがモモイカなのかも
キャラが全容を知らないのはしょうがないが、読者には全部を晒して欲しい

主要人物が東京に集まってきてるのがゾクゾクする
浅草の事件がなぜ起こったかがメインになってきそう

マルと注射の件は、何にしろ複雑な説明になりそうで、「こんなの自然なカタチで伏線回収できるのかな」と心配してたけど、
そうだ、コナの予知能力があるんだった。
その能力と絡めれば、「みんなを助ける」に複雑な工程が必要だとしても、わりと説明できそうな気がしてきたぞ。
注射があると、何が、なぜ、「助けられる」のか、メタ的な意味で、コナがいれば、説明はかなりラクが出来ると思う。

コナと猿渡は東京に向かうんだよな？
この時点で東京にあるものって何だ？ロビン？マル？

>>446
それやると「でうすえくすナンチャラ」でどうにでも都合よく解決できちゃうけどな

今回で今永美咲が脳だけ生きていると確定した
「みんな助かる」は
6体の脳カプセルを指してる可能性が高くなったよ
盟友の今永美咲を助けたいんだろ

タラオをマルタッチでぶち破ってミーナにアクセスして今度はちゃんとした新人類を作って乗り移るんだろ
あくまでも自分が天国の神になるためだけと思うけど

>>449-450

誰が？

ミーナが信用できないし同じもの再建は無理だろうし
もう一回天津人計画やり直しは無理無理の無理だろ

つまり
マルは2031年頃までは西成の施設にいて動いてない
施設が解散して集団に入り、初めて動いた

（ミクラ島崎が島から戻った以降に）
馬場はこの情報を島崎へ報告した

ミクラが島崎経由でマルの情報を聞いたなら
マルを探しに向かう
ミクラとサクヤは東京方面を目指していた

なので
マルは2031年頃、東京方面にいる

また
2034年頃の集団ボス殺害が
浅草事件と関係ある可能性が出てくるし
マルの所属した自警団が浅草レース会だという可能性も出る

それにしてもミクラのミーナを防御してる石化繭を破って
ミーナ本体に辿り着けばミーナを制御しその機能を自由に使える
という確信はどこから生まれるんだろうな？
まずあの繭をめぐらして侵入できないようにしてるって時点で
ミクラも含め他者の介入と制御を拒否してるミーナの意志を
露骨に感じるんだが
それともミクラにはなんか切り札があんのかね？
ミーナを強制的に支配下に置ける上位指令コードみたいな

>>454
結構あり得そうな仮説だ
西成にいたマルが浅草自警団に行くのは地理的に厳しい気もするけど
船山孤児院も大阪から浅草に移ってるもんな
船山通がいた毛弦会の関係者が浅草でレース賭博始めるのに大阪から人員を引っ張っていったのかもしれない
ミクラがなぜキルコにマルとスーパービームを託したのか気になってたけど、ミクラがそのへんの動向を把握してたのならキルコのことも事前に知ってたことになるから、何か理由があってキルコなら信頼できると判断したんだろう
でもそれだと馬場とか浅草レース会は今なにしてるんだろうな
馬場たちにマルを託した青島はそのあたりの事情知らなそうだったし、ロビンもレース会関係なしに一人で活動してるみたいだし

>>456
馬場は2039年（多分）に新天国で島崎と面会してるけど
面会理由が報告の為としたら
15年も続けてることに不自然さも感じる
わからんね

最終盤に今までマルの周りで起こった事を説明する役で出てくる気もするな

12巻最後のシーン
月が出てない時間に月がでてるな

あの規模の隕石衝突があった後なら暦なんてアテにならんだろ

>>458
細かいねｗ
２０３３年１１月２０日の月齢は２７
あんな三日月様の上弦の月でもないし三日月だとしても夜中の０時ごろは
とっくに地平線下に没してるし、月齢通りの下弦の月なら月の出は朝方の
午前４時２３分以降
どちらにしてもありえんな
まああれが月かどうかという疑義も付けようと思えば付けられるがｗ

さすがに求め過ぎだろう
ただでも負担の多そうな漫画なのに

雪降ってるのは見た気がするが基本昼夜とも晴れてるよね
大災害後は雨も降らない気候か？まぁ月齢情報は重要

雨が少ないのは作画の手間の都合だろ
地下鉄が水没してたりイカダで川渡ったりしてるんだから雨は普通に降ってるはず

雨も雪もしょっちゅう描いてるぞ
今回も雨だろ
あとt33は2039年な

ミーナにもバックドアがあるのかもね
鍵を握るのはナウロン？
島崎や馬場はナウロンから派遣されていた技術者なのでは

>>464
天栄か
この天栄って何なんだ？
作品中で西暦も使用されてるからややこしいのう
２０３９年として１１月２０日は・・・
漫画通りに三日月だｗ
月の入り（月没）はいずくのえ島が屋久島近辺にあるとして
午後９時２０分ぐらい
となるとこの場面の描写もあながち間違ってもいないかも
ミーナがザクみたいに「ブン」と起動した午前０時４分は
ミーナのいる昇殿室の建物と月の描写の時刻の直後とは
限らんからなｗ

>>466
あの月は方角も違うんだよ

天栄については
天栄◯年がアスラとコナの年齢になってる
これも園長がアスラに入って支配者になる事のヒントだったのかもな

今回わかった事で
・今永美咲は解剖され脳だけが残っている
がある

となると
2番のベッドには何が入っていたのか？
が重要に思える

レベル5の園長しか開けられない大事な物とは
もうアスラの身体しかないんじゃないだろか

アスラは体を取られないようにフォースと一体化したんだから遺体残ってないだろ
ちのこどくで学園以外に天然もののヒルコがいたからなぁそういうのが収まってても不思議ではないが

2030.04.28　コナ・ヤマトが復興省に戻る
2031.12.28　コナ・迫田・ナタが復興省から出る

割と長いこの間、コナはじっとお絵描きだけかねぇ
復興省以外の関係者と会ったりは

アスラは手術可能年齢前の12才に自◯をしてる
たとえ身体が保存されたとしても、目的は達成してるよ

遺体の保存には
グロくてゲスい使い方も沢山ありそうだけど
いつか技術が進歩したら蘇らせてあげたいとかもある

園長のオリジナルの脳はまだ残ってるんだっけ
なんかの複線になるのかぇ？

まさかの園長ふっかつの伏線、、、

話は順調に進んでるけどまだまだ終わりそうにないねえ

>>472
脳だけでずっと放ったらかしにされてた園長復活したらやべーことになりそう

しかしヒルコには不死身設定あるのに、アスラは本当に死んだのかは疑問
戦士がその後どうなったのかも

>>467
方角も分かるの？
すげえなｗ
まあ確かに仰角的に高すぎそうではあるが

>>475
ヒルコ（人食い）化する前に死んだら普通に死ぬって設定だったと思うが

女だけの街の校門に吊るされた人は後からヒルコ化してなかったっけ？
発症さえしてれば死因は外傷でもええんかいな？

>>475
人型ヒルコはヒルコ(人喰い)化するけどアスラは人型以前の異形だから不明だと思う

477へだな　スマソ

>>478
ミミヒメは機械止めて放っておくとそのまま化け物化するって宇佐美が言ってたな

>>478
タカはミチカに殺されたけど、最初の鳥のヒルコってタカなんだろ？
多分、発症してたら後はガワを捨てる（死ぬ）事がヒルコ化の条件なんでは

この先ミミヒメ助けるマンのシロとトキオ救うマンのコナ、あとロビンの三人が東京で出会う可能性考えると熱いよね。タカ兄(涙

>>482
ネタバレになるけどあきらかに鳥ヒルコと同じ能力もってる奴出てきたから鳥ヒルコはまずタカでは無いと思われ

まあタカは鳥ですしおすし

もうそろそろ物語畳んでほしい
ダレすぎ

そうか？
俺今が面白くてしょうがないけどな
謎の解明と言うかどうやって決着つけるのか楽しみ
ダレてるとか思ってんならもう良いでしょ、あんたは
サヨナラ

5年前の浅草のカートレースのニセ車券作ってた集団にマルいたのかもね
猿渡　春希　桐子　ロビン　コナ（ヒルコ化）ヤマト（ヒルコ化）マル
最重要メンバーが浅草にいたことになるな

最新話の時点でアンズとタカは
シロミミヒメと離れているけど
アンズがヒルコ化したことを知っているかがまだ不明。

オーマが合流したので
・ノノコがヒルコ化した事と病気の事
・ククが病気で死んだ事
・ミチカがタカと戦って殺した事
が情報共有される

このあと
・オーマがヒルコ化し
・ミミヒメが病気になる
・近くにコナ迫田ナタが来るが会うか不明

>>489
タカはシロ達と3年会ってないクチぶりだった
アンズの事もトトリの事も知らんと思う

アンジュラスの名付けは竹塚姐さんかと思ってたが違うみたいね
奈良で恐竜が好きなハニが付けたんかな

>>476
昇殿室は神社を模してるから南向きなんだ
北の高い空に月は出ないしな

ヤマトは浅草にはいなかったんじゃないか
あの春希を食ったクマムシヒルコミニは時系列的にヤマトではない
ヤマト以外に考えられんが、作者が年代カウントで致命的ミスをしてない限りヤマトじゃないと思う

タカとミチカが斬り合ったとこから奈良までとアンズはだいぶ移動したよね
よく考えたらミチカに斬られたタカがヒルコ化してるのは矛盾じゃない？？

旅館の女将は青島のお姉ちゃんてことはないかな
名前は今永美幸（みゆき）とかでよ

タカがヒルコ化したかどうかはまだ不明だよ
旅館のヒルコはタカではない

>>491
ヤマトを置いていくようだし
今回でますますそういうことになったよね
小さいクマムシヒルコはコナヒルコが増殖したんじゃないかな

鳥ヒルコはサクヤ(なのは)でほぼ確定
(マークから)

なんでアイツだけスタンド出してんだろうな

アンジュラスが封印されたとき、復興省にヤマトとネキジが居たか
ヤマトを感知して近寄ってきた感じ

まだ2ヶ月後の話も作ってないだろ
考察に意味なんてないよ
まだ何も決まってない

>>498
近い時期に
アンジュラスは東京から奈良へ移動して
マコは大阪から浜松へ移動してるんだよな
他の理由もありそう
それか奇行種なのかな

元ネタ的にはとか現実ではとかは個人的にあんまり伏線にカウントしてほしくない
あくまで作中で読み取れる情報で今後の展開が推理出来るかも！？ってなものであって欲しい

>>500
なのはヒルコもそれなりの距離移動してるよな
ノノコヒルコも川に流されたのとは別に自分で移動してそう
生まれたところから動かないヒルコと移動するヒルコがいるけどなんか法則があるのかね

タカがミチカにいきなり斬りかかったのやっぱ謎じゃない？
昔馴染みなんだし戦う前に事情話すくらいしても良かったろ
ノノコの件知ってるのならアンズを守るためにミチカを殺そうとするのも分からなくないけど知らなかったみたいだし

あの時タカはミチカに「お前は危険すぎる」みたいなこと言ってたよね
島にいた頃にミチカの危険な一面を見たとかそういう明かされてないエピソードでもあるんだろうか

タカはアンジュラスの近くにいたんじゃね？
とすると、封印時に復興省メンバーと再会してミチカやべえって話をしたり

うん、ミチカが戦いに行こうとしているヒルコが
アンジェラスだからタカはミチカを倒そうとしたんだなと思っていた
うろ覚えだけど確か

タカ→アンズ
シロ→ミミヒメ
コナ→トキオ

ヒルコ人の男は恋すると暴走気味

なぜか女型のほうが発症が早い気が素

38人のヒルコ　仮にアスラも含めると39人？
タカ？
クク
ミミヒメ
アンズ

石黒先生このペースで勝つまで出来そうすか？

まあヒルコ産んで死んだのもイザナミだったしなあ
そんなもんか

>>508
上から
2, 5, 8, 10, 15
計40人

2039年時点
生存が
0, 1, 3, 1, 1

死亡が
2, 4, 4, 3, 2

不明が
0, 0, 1, 6, 12

怪物化は
1, 1, 2, 3+1, 2

コナ,アンズ,クク,ナナキ
マコ,サクヤ,ノノコ,ナタ,オーマ,ネキジ

年齢は
18, 15, 10, 9, 5（2024年）
33, 30, 25, 24, 20（2039年）

だよ

>>509
イザマミはヒルコを産んで死んでねえよｗ
因みにヒルコはイザナミが生んだ最初の神
でも不具でできそこないだったので小舟に乗っけて流され捨てられ
イザナギ・イザナミの子のうちに数えられない可哀そうな子