【らーめん再遊記】河合単総合　64杯目 【銀平飯科帳】

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑【注意】次スレ作成時はこの文字列を1行目にコピペして下さい。（ﾜｯﾁｮｲ付け忘れ防止のため）
ここはビッグコミックスペリオールで連載中のらーめん再遊記
休載中の【銀平飯科帳】について語るスレッドです。

次スレは>>980が立てて下さい。

※前スレ
【らーめん再遊記】河合単総合　63杯目 【銀平飯科帳】

https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1760867066

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

もう古賀が暴れるヲチしかないという

>>885
有栖は大学教授だろ。教授なら出典元は必ず提示しなさいと学生に教える

ラーメン市場　売上　で検索すると真っ先に出てくる7900億円
それ以外の数字の根拠がゼロであとは憶測
うーん有栖くんこれじゃ論文0点で落第だよ。よく教授になれましたね

そりゃレポートやゼミのディスカッションでしょ
大学教授もTPOに応じて主観や直観を使うぞ

帝国データバンク以上の統計データがあるという命題の根拠は？

調べる時の鉄則の一つとして

三つ以上の別々の情報源から同じものが出てこないと、高い信頼性があると言えない

というのがあるんだが、これをネットだけの調べ方だと、情報元の確認出来なくて条件を満たすの難しいんだよな

>>889
数字の根拠がない「推測含み」なんて言葉を専門分野の大学教授が使わない
根拠がない推測はただの憶測でデタラメ

>>890
帝国データバンクが7900億円しかデータ持ってないと思ってるの？データバンクだから依頼してお金払えばもっと詳細な情報くれるよ。無料のネットの数字拾う乞食には教えてくれないけど
インスタントメーカーの売上決算書、業界新聞そういうのを読み込んで研究すればいくらでも数字が出てくる。それを調べて根拠ある数字として提示するのがプロの語り手
ネットで拾った数字でしか物書けないエセ語り手では、数字は十分公表されていませんが…でお茶を濁すだけ。ただの怠慢だよ

小学館という大組織がついていながらなんでこんな素人みたいな数字しか出てこないか本気で謎なんだけど
作者編集と仲悪いんかね。こんなの新人編集に資料集めさせて半日も調べさせるかデータバンクやマーケティング会社に金出して依頼すれば山のように数字出てくるだろうに

>>891
佐藤勝の本だったかな。スパイが情報集める手段はその国のあらゆる新聞を隅々まで読むことって話があった。だいたいそれでインテリジェンスの基本的なことはわかるらしい
ネットで簡単に拾える情報は表層的で核心を突いていない
味噌ラーメンの店舗数といい売上7900億円といい上っ面の情報しか拾ってこれないからあとは憶測で語ることしかできないんだよな

https://www.tdb.co.jp/resource/files/assets/d4b8e8ee91d1489c9a2abd23a4bb5219/eccf699316d64ec4a16d2f881883ca4e/20250701_全国「ラーメン店市場」動向調査（2024年度）.pdf

7900億の記事で新聞とかがソースにしてるtdbのPDF読むと

注] 業績等のデータについては、2025 年 6 月時点における帝国データバンクが保有する企業概要ファイル（COSMOS2、約149 万社収録）、および企業信用調査報告書（CCR、約 200 万社収録）、外部情報などを基に集計した。

とあるので、そもそもtdbがメーカーの売上決算書含む財務情報から作成してるわけでしょう。あと業界新聞「読み込んで」って何？その業界新聞の記事の元になってるデータを集計してる組織は？cosmos 2より精度高いの？

>>895
有栖はインスタントの市販ラーメンの数字が十分公開されてないからわかりませんって言ってるんだよ
インスタントラーメンの数字なんて大手メーカーの決算書読み込んでいけば出てくる数字
もしくはマーケティング会社が必ず持ってる数字
食品業界の売上が謎でわかりませんなんて業界は無い

外食の売上が7900億円、対するインスタントラーメンの売上の数字根拠がゼロ
ゼロなのに数字は拮抗か上回ると見られています（誰が見てるの？）
つまり日本における「ラーメン」の半分は市販ラーメンのこと（断言！しかし根拠ゼロ）

自分で推測含みですが…と言い訳しつつ最後は半分は市販のラーメンと断言！典型的なペテン師の論法
それもかなり下手くそなペテン師これでさすが有栖さん！日本一の語り手だ！って感動する人いるかな？
もし感動してたとしたら悪いけど相当な情弱さんだから将来詐欺被害に遭わないようもう少し社会勉強した方がいいと思うよ

社会勉強したという自負が病気と関係あるんすかね

「外食ラーメンに対して市販ラーメンは拮抗あるいは上回る」
参照したのは日本即席食品工業協会調査のこれじゃないかねえ

即席麺の国内市場規模は８０００億円
https://www.nikkei.com/compass/industry_s/0321

>>899
めちゃくちゃしっかりした数字があるじゃん
それ読んでたら「数字が十分公表されていない」「推測含みですが…」なんて言葉は絶対出ない

堂々と帝国データバンクや協会調査の数字が示す通りと言えばいい
美味しんぼはちゃんと取材元やソースを明示して話を作っている
データのソースを明らかにすることは自身の論拠を確かなものとすると同時に提供先への最低限の礼儀でもある
データ元を明らかにせず無断で使うのはただの剽窃だし信用されない
こんなうわっついたデータの提示しかできない半可通は評論家どころか社会人としても信用できないな。語り手の存在意義とはがテーマなのにこんな信用できないな語り手は存在しないほうがよっぽど有意義という感想しか持てない

信用できるということを示すデータを示せ！
病人はこう言ってる

漫画を読んでるんじゃない
データを読んでるんだ

大丈夫だよ　長文は読んでないから

ハゲってラーメンのこと知らなすぎだよな
タンメンの解釈の正否はともかく今更日高屋
塩ラーメンは80年代すっ飛ばしていきなりニューウエーブ
ホープ軒は忘れてたんだっけ？
町の中華屋の肉そばえびそば五目そばとかの文化も知らない

無知すぎだろ

作者は信用できないAI回答使ってるだけじゃんという指摘に対して
>>871（以降）は人格と知能が丸出しの煽りしか返してないのな
たまに出てくる意味不明な擁護くんがまた都合悪いところを突かれてスイッチ入ったか

しかし帝国データバンクの数字があると明示しないのは謎だな
日経の記事で済むソースがあるのに有栖に「推測」と言わせたの、取材や調査以前に本当にAIに質問しかしてないんじゃないか

>>904
一般人よりも遙かにものを知らないおっさんが思いつきで脱サラして
ものを知らないのに尊大だから原価が高くて不味い鮎ラーメンで店を傾けて嫁に逃げられて
ヤケになって客に出すものに脂をぶち込んだらラオタのおかげで売れて口先でハリボテのカリスマに祭り上げられた人
石神がいた頃はそれでもラーメン通として描けたのかもしれんけどね

美味しんぼネタたまに出てくるけど、あそこの結論は高級醤油使用(無化調)>ナムプラー+化調>洋風だったな
あと海原親子は化調ドバドバのチェーン店の餃子食べて喜んでる

化調、ほりでぃ、インスタントとジャンク方面でのトピック目白押しなあたりそろそろ再遊記自体の撒きに入っている気配も感じるんだがこのまま終わられても不完全燃焼になる

料理バトル始めたら終わりだよな
発見伝も才遊記もそうだった
ただ、スペリオール的にどうなのよ？
サンダーボルト終わりトリリオンも次回最終回でこれまで終わったら

再が終わったら銀平が再開するというナイーブな考えは捨てろ

マメイカの出汁入りタンメンってサッポロ一番しおよりはちゃんぽんやシーフードヌードルに近いもんじゃないの？

>>911
化調がサッポロ一番の特徴ってわけじゃないし今回有栖はほんと何もやってないよな
これで有栖に勝たせるのはないわ

シリーズを総括するなら豆イカなぞというぽっと出の素材ではなく
ハゲの原点である鮎煮干しと化調をマリアージュさせた
サッポロ塩タンメン淡口で勝負するべきだった

>>912
まあ仮説を示しただけだな
そして芹沢が勝ったとしてもそれで証明できるものでもないからなあ

最終のラーメンがただ化調ドバドバじゃなくもっとサッポロ一番っぽかったり、
サッポロ一番から離れててももうちょっと作るのに関わってたならともかくこれで有栖を勝ちにするのはないわ

これで評論家の勝ちとか言われても全く納得できないのは確かだw

もともとは化調だけで強引に推そうとしてたところにスレとかネットでサッポロ一番の話題があがってそれを無理やり取り込んだとかな
サッポロ一番からサッポロ一番を感じさせない化調ドバドバタンメンへつなげる説明があまりにくどくて流れが悪かったり前回の休載で間隔がめちゃくちゃ開いたりしたのは
なんとかオチをつけるためにそこを描き直してたとかさｗ

主人公だからって無理に芹沢を引き込まなくてもよかったのに
どう理屈つけても芹沢が作った以上芹沢の勝利という印象になっちゃうよ

そうなのね

もうそろそろ終わりが近いと読んでて思う
あとはもう芹沢の家族でもだすか

ここの住民は終わって欲しいのか
まだ続けて欲しいのか

芹沢とかじゃなくてほとんど無名だが実は達人！みたいなのを見つけ出してきて使えばギリ評論家の勝ちっぽくなったと思う
それはそれでご都合主義感満載だが

早速豚汁ラーメンがパクられてるじゃねーか
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/21f04f11cb5c1ba43e1ce41a8430235189fd1d46

原作者も漫画家ももう終わってるから死ぬまでこの低価値作品続けるしかないだろ
藤本やゆとりの新シリーズとか爆死確定だし
サザエ時空じゃなきゃ二代目とかに手を出してたかもしれんが

漫画家だけで言えば銀平はそこそこまともだったからドラマ化が分岐点だったな
もう描けないよね、江戸料理の協力者とか手のひら返しされたわけだし

>>923
誇らしいね

いやラーメンじゃないよ？

>>921
続くならもちろん読むし無理に延命してるって意見も一理あるから万人の形式完成に動く気ないなら終わってもいい

>>909
休載の少ない人気作が現状らーめんしかないからなぁ
奥の新連載に期待するしかない

前冬に花月でコラボしてた豚汁ラーメンも
元々は豚汁の店じゃなかったっけ？

ごちとんはバリエーションあっていいけど、かつやのノーマルの豚汁の方がうめえわ

>>921
銀平も書く気なさそうだしな
再はもう、ブックオフで買う事にした

ごちとん第一店は2017年な
この出汁ガラ漫画より先だよ

ていうかこのネタ、記事が出るたびに使い回すなよアホ

実は高度wな宣伝なのでは

つか漫画よりごちとんの方が先だろ

次回の審査では芹沢が圧勝
「ジャンクなインスタントも含めてラーメン文化」
「高尚なものが無条件に上という訳ではない」
「佐橋のは前衛的すぎてラーメンと言って良いかわからない」
みたいな審査員の声に佐橋が激怒して大暴れ
佐橋がやべー奴だと世間に知れ渡って
佐橋一味が失脚

というオチかね

そんなに貶めることはしないだろう
佐橋と一体化した病人も安心していいと思う

ずっと病人連呼しかできない構ってちゃんのXERr、そもそもマンガ読んでなそうだな

佐橋が手のひら返しも実はあると思っている

あの逆さ座禅のポーズは怒りや憎しみを大地に吸い取らせて冷静さを取り戻すヨガの究極奥義

インスタント麺編でZUBAAAANとかスープ諸々の味は微妙な商品に対して
「これなら店に出してもおかしくない」とか有栖らが主張してるのを見ると
「え？お前らが賞賛する一皿ってこの程度なのか？」という失望を感じるわな
今回のサッポロ一番はモロにそれ

>>923
つーか札幌味噌ラーメンからして、
大本は豚汁に中華麺ぶち込んで食ったら
美味かったからちゃんとラーメンとして
仕立てたらヒットしたって代物やぞ。

ほえー

店主のないしょ話 ｜ 元祖札幌味噌ラーメン「味の三平」公式サイト
http://www.ajino-sanpei.com/04_01.html

三平あたりの原始味噌ラーメンと純すみ系に代表される近代味噌ラーメンとはまた別物なんで話は複雑だけどな

別物でも豚汁説がガセなのは変わらないじゃん
何言ってんだお前は

なんでもいいけど根菜はもっと活用してほしいよな

うどんでええやん

辛口評論家たちのいう店に出せるラインがサッポロ一番やZUBAAAANなんだから
批判されている店はそれ以下
袋麺食ってれば基本的に店に行く必要なんかない
しかし価格高騰の話には頑として触れないねこの漫画

サッポロ一番やZUBAAAANなんか店で出してみろ。叩かれまくるぞ

スナックとか飲み屋ならありらしいな。

有栖は業務用スープを使うことを肯定したんだから芹沢はサッポロ一番しおの粉末そのまま使ってもよかったんじゃないの？

それが美味いなんて誰も言っとらんのに病人の発想は謎だよな

繁華街の、飲みの〆用のラーメン店で
インスタントのスープを主に使う店が存在する都市伝説的な説は、今でも有効なんかね

業務用食材舐めんな

ラ王出してるとこあったな

生麺だったら出せるクオリティあったがな

いや生麺より今の方がうまいっしょ

ファミレスでインスタント麺使ってるとこあったな
鍋のシメとかで生麺よりインスタントの乾麺の方が味が染み込んで適している場合もある
韓国の部隊鍋はインスタント麺にソーセージとか肉をぶち込むジャンク料料理だが
ジャンクに踏み込むなら乾麺の特性を生かすとかなら説得力あるが化調ぶち込んで絶妙な調理じゃ旨そうに見えない
https://i.imgur.com/VR7kWO6.png

佐橋と一体化した病人は草

ねとらぼが示し合わせた様にサッポロ一番推してるな

>>950
確かに
それに豆イカだとか他の素材合わせれば良かった

サッポロ一番の旨さはあのスナックみたいな麺とスープが調和しての旨さ
生麺に変えてもあの旨さは出ない

フェイクを本物に近づける情熱としてノンフライ麺があるけど
サッポロ一番みたいな揚げ麺のほうが美味いよな

おやつ的な分量だからだよ

じゃあベビースターが最強だな

チキンラーメンって最初の発売時点であんなにうまかったのかね？

大阪のチキンラーメンファクトリーで小学生に混じって自作体験してくればいい

聖域だから味は極力変えないと日清もいってるけど
当時と完全に同じ味の筈もないからね

>>967
そんなテセウスの船みたいなこと言っても

中学の時、授業でチキンラーメン発明の話してるとき、横の奴がボソッと言った、にわとり何匹犠牲にして出来たんだろ？がツボって笑いが止まらなかった記憶
何が面白いのか今考えるとわからん

アレだよ
俺は中臣鎌足をナマゴミノカタマリって言った奴がいて爆笑してたら先生から出てけ！っつってガチギレされたわ

日清本社にはチキンラーメン開発の礎になってくれた鶏数万羽の慰霊碑がある
碑を管理担当する社員が毎日水を上げて花を飾り時々だが社長も手を合わせに来る

>>962
体を壊して脂質があまり食べられなくなったら
ノンフライ麺のありがたみが分かるよ

そこまで体壊してるならラーメン食べるなよ…
ご自愛ください

スープに、いいだけ油入ってるんだよなあ

石神もラーメンで体壊して春雨界に行ってしまったのだろうか？

カップヌードルがまた値上げだと
昔は安売りだと150円以下で買えたけど今は250円になろうかとしてる
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20251203-GYT1T00249/

普通にスーパーで118円とかになることもあるから地域が違うんやな
ライトなやつじゃなくて普通のやつ

貧民用のスープヌードルがあるじゃないか

イオンがカップヌードルとそっくりな醤油シーフードカレーのPB作ってだいぶ安いのあるな

企業努力によりぎりぎりまで具を減らしました

トップバリュは明星という印象

印象もクソも表示に製造メーカー書いてあるだろ
大体業界三番手四番手メーカーが作ってるよ

満足一杯とかいうやつのシーフードが本家よりうまいまである

製造見ないでどこが作ってるのか当てて楽しむだろ

コンビニで定番カップラーメン手に取ると高すぎてゾッとするな