高松美咲 スキップとローファー Scene14

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月刊アフタヌーンで連載中
『スキップとローファー』のスレッドです
//afternoon.kodansha.co.jp/c/skiptoloafer/

次スレは>>980を踏んだ人が立ててください
立てられない場合はレス番を指定し、指名された人が次スレを立てで下さい

■前スレ
高松美咲 スキップとローファー Scene13
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1741518281/

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今回のゆづの返し方がまこっちゃんの北海道行く事教えてくれなくて寂しかったって気持ちを茶化してる感じがして読後感がよくない

今回のゆづにはホント失望したよな
好きなキャラだったのにな
でもよく考えたら最初の方あいつめちゃ性格悪かったの思い出してどうでもよくなったわ
ミツミが主役の回たくさん読みたい

だいたいこのへん
https://i.imgur.com/7RHeq0L.jpeg

>>750
泣くとロマンチストなのか

「ゆづ、彼氏作ったらいーんじゃない？」の次のページでゆづに去来した過去に対して
「何？何なんだよ」の次のページで誠が腹立ちまぎれに推し量ってる内容もそれなりに意地が悪いよな

>>738
腑に落ちる

美人はつらいよ。美人でなきゃいけないんだモン。

>>754
感情移入しすぎるってだけでしょ
ロマチとは違う

しかしマガポケのコメント欄とここじゃかなり感想違うな

ゆづがああいう言葉のド突き合いできるのは3人の中で誠だけなんだよな

まことの内心描写とゆづのフラッシュバックが混ざってくるから、感情移入先が落ち着かなくて。正直、どっちの気持ちにもしっくりこなかったなあ。
分かるんだけど、2人の友情ってそんなもんだっけ？みたいな？
しかも、今までそうやって逃げてきたんか、とかも、え？そんな話だっけ？みたあな。仲直りしたのも、え？みたいな。

眼鏡はどうしてそんな事言ったのか後でちゃんと言うべきだよね
読者には分かってるけど急に言われたらそりゃあんな反応しちゃうわｗ
今まで美人ゆえの悩みを分かっててくれてたと思ってた奴に言われたら余計に

思うのと口に出すのとじゃ雲泥の差でしょ
「彼氏作れば」が無神経だったのは確かとして
弁明を聞かない・真意を推し量ろうとしない・説明もしない
でカウンターだけして終わりにしようとする
親友に対する態度と思えないわ

ゆづが一方的に悪く見えんの？

｢急に上からアドバイス？｣と言い放っておいて誠の弁明を遮って｢おしまい！｣するのは宜しくないね
ゆづの大人びてるようでいて幼稚なとこ出ちゃってる
ゆづの長所も短所も美人ならではの得と損で形成されたもんなのがよくわかったわ
チヤホヤされ愛されてきた人間特有の心の余裕と優しさ、甘えと幼稚さが合わさった感じ

誠の言葉でどんな過去や記憶が呼び覚まされてあの言葉に繋がったか読んでないのかな

誠もわかっているが地雷を踏むということは
相手を爆発させるということなのよ
男が勝手に寄ってきてずっと苦しんでいたゆづに「彼氏作れば」はナイ

ゆづには風上くんあげるよ。風上くん、ゆづが2年の時にちょっとからみあって、お似合い風だったよ。

>>768
それ思ってた！
あの真面目な会長にはサッカー部の瀬川くんがいるし
風上さんはゆづの気持ちもわかりそうな立場だし

そういうのがもう嫌なんだと思うよ

誠もゆづも友人関係は高校デビューみたいなもんだしまだ不器用でもおかしくないよ
急に地雷踏んで一生拗れることもあるんだからそうならなかっただけでも御の字じゃないか
漫画だしいくらでも綺麗に描ける所をそうしないのが益々リアルだと思ったな
というかこんな場面身に覚えがありすぎる

>>771
すぐ仲直りできたのはやはり今までの二人の時間の積み重ねがあるからだよなーと思った
言葉にしないとわからないこともあれば、言葉にしなくても通じてることもある

アタイ達も美人に生まれたから分かるよね〜

>>759
どう違う？こっちのが高尚でしょ？

ミカ、どうなっちゃうのかね。なおちゃんも迎井くんも心配してたけど。
風上くんも、受験あるからって元カノと円満に別れてたし、要領のいいこってあっさり別ればなしを出したりすんのかね？

ゆづの男性恐怖症と恋愛コンプレックスも誠のルッキズムコンプレックスもまだ心のなかでくすぶってるって描写だね
友達のひと言でそう簡単に克服出来るものではないし自分自身で何とかしなきゃいけないもの
でもそれと二人の友情はまた別次元
お互いに謝ってないし二人の発言に対するフォローは後でもう一度描かれるような気がする

着実にゆづ×マコトENDに向かっていてしめしめ

>>775
長続きしないと思うおミカと香坂くん
おミカには幸せになってほしいが香坂が本当に良い奴なのか疑わしいし
よく知らん相手におミカが心開いて楽しく付き合えるとも思えない

>>766
だからあの対応になったのは仕方ないにしても誠に説明しろっつってんだよ

>>778
おミカを最もよく理解している男性といえば…
それはいうまでもない

ナオちゃんですね

香坂くん、良い奴かどうか判断できるほど描写がないのはやっぱ別れるパターンなのかな〜

>>781
まじでその通り

>>779
感情が高ぶってる時はしょうがないが落ち着いたら説明し合わないとギクシャクするわな
そこまで引っ張られても困るし作風的にこの話はここで終わりっぽいが少女漫画ならここから酷い事になりそうｗ

いやもうこの時点で少年漫画観では「酷い事」になってるから充分「少女漫画の域」でしょ
ヒロインがニコニコしてるだけの青年誌を見慣れてるシニア層は少女漫画に免疫無いから
女性同士の心理・心情・力関係分析の細かさが新鮮に感じて「もうこれは高尚な文学の域だ〜」
なんてなりかねないけど、少女漫画なら結構よくある展開だよ

以前のゆづと誠の夜の公園でのやりとりがめちゃくちゃ良かっただけに、今回それと落差があり過ぎてアカンわ

香坂くんは悪い子じゃなくても
ミカちゃんは
チヤホヤされて好かれる経験が嬉しかっただけで
みつみと志摩くんみたいな気持ちじゃない…好きとは違うって早々に気づきそう
もしかしたらミカちゃん賢いから
最初からわかっていそうな

美人も苦労するよ！と嘆いてる女に｢じゃあブサイクと顔交換してみる？｣と聞いても快諾はできない
だから非美人の友達に｢美人ならではの悩み｣を相談しても完全には感情移入してもらえないのも仕方ないんだよな
辛い気持ちを労わってあげることは出来ても、ゆづの心理を完全に理解してあげるのは無理だから｢彼氏つくったら？｣って言葉がうっかり出てしまった
その失言に対する弁解も聞いてもらえなかったのは酷だと思うよ

ここって女が多いのかな？
なんかすぐ長文で否定や反論してきて他のスレとは空気が違うなｗ

>>787
最初からそれ気付いてると思う
｢大して好きじゃなくても付き合う人なんて沢山いる｣と自分に言い聞かせてそう
でもキスとかそれ以上を相手から求められた時に拒否反応出そう
デート中もぎこちない態度になっちゃったり
そして急速に冷めた香坂が｢つまんねー女｣と周りに陰口言うような男じゃなきゃいいが
漫画によくいるクズの匂いがする

>>790
そこをおぶっちが癒してくれ～とも思うが
迎井に救われるんじゃないかな(付き合うとかじゃなく)と予想

>>759
マガポケ コメント欄では
2人とも言葉足らずだからこそ起きた衝突で
でも今までの信頼関係があるから
言いたい事言って仲直り出来たって
絶賛されてるね

これからまたミカが傷付くと思うと嫌だが迎井エンドのためにはしかたないのか

>>774
5chごときが高尚って、、、

>>793
ミカは小渕と1回良い感じになってからの向井かと思ってたけど
モブキャラとくっついたってことは
モブのあとに小渕とくっついて終わりかもしれないね
ミカと向井をくっつけたら流石に安易すぎると思ったのかな

>>795
こんだけフラグ立てて小淵だったら驚くわ

結月と誠は見た目はかなり違うけども両方ともうっすら人嫌いで内向きで自分のペースを大事にする性質
特に結月はいつメンのように親しい間柄になれる人と、そうでない人の線引きが濃い
いつメンだと明るいのに一人だと誤解されがち
美人なら傷ついても他の誰かがちやほやしてくれるから平気だろと周りから勝手に思われてる
そんなこと結月が傷つけられても黙ってれば分からないし、ちやほやされたい相手もいないのにだ
だから結月は話が通じなくて面倒になると黙ってシャットダウンしてしまうこともある
誠は人間苦手でも喧嘩はできるし、嫌われてもいいと開き直れる強さがある
結月は育ちがいいせいもあって自分がうっすら他者を嫌いなのを人として良くないことだと思ってるが
別にそれ全然悪いことじゃないんだよねえ
だって結月が並外れた容姿だから他人に見られて関心持たれるのが日常になってるけど
ほとんどの容姿が並の人間は他人にさして関心持たれずにのほほんと生きてるからね
そこに気づけば嫌いでもいいんだよね

なんどもいうが、このスレには還暦前のおじさんしかいない。
ルッキズムを気にする女性がここには沢山いる、と思っているおじさんとか、作者が女性であることがキーになっている、と勝手に想像しているおじさんかがいっぱいいる。
とにかくおじさんなんだよ。

と、おじさんが言っています

まあ、漫画だからみなさん気楽に読んではいかがですか？

せやな

ミカも迎井もどっちもちょっと地雷っぽい人が近づいてきたの割とわかりやすいフラグに見える

みつみちゃんがそんなこと言ってるゆずちゃんがコロッと運命の人に出会うかもよって言ってたのがちょっと気になる
まさか、ゆずが小渕くんや氏家くんかあるいは誰かと付き合ったりしてな

掲載誌がサンデーとかならあったかもしれない

なんやて！？

ゆづはゆづの容姿に興味無い人と出会って波長が合えば上手くいくのかも
ゆづと真逆なぽっちゃりあっさり顔が好みな人とかもたまにいるわけだし
考え方が変わって｢独り身でも幸せだし何も焦ることない｣ってなるも良し

同性達と暮らすことを提案するくらいにもう男に対して期待もしていない
多分誠が付き合おうよと言ってきたらOKすると思う

作画ミスを見つけた
164 ページのミツミはお下げだけど
165 ページの2コマ目の後ろ姿では結んでなくて
4コマ目のバリキャリの場面ではまたお下げになってる

恋愛しないといけないのか？

ゆづの場合は隣を歩いてくれる男がいた方が虫除けに便利ではある
男友達じゃそんなの無理だから恋人を作らなくちゃいけない
恋愛なんて必要無いし男が寄ってきても自分で撃退してけばいいと開き直れるなら無理に恋人つくらなくていい
ゆづって男嫌いな傾向だけど女のこともうっすら苦手だよね
レズ界隈もルッキズム酷いし｢男が苦手なら女と付き合えばいい｣と安易には言えない

目が見えない人とお付き合いしたらいいんじゃないかな

ゆずは人は欲しているんだよ
でなきゃ一緒に暮らそうなんて提案はしてこない
誠が先輩と付き合っても上手くいかなかったらゆずが北海道で待っててくれている未来があるかも試練

>>810
ゆづは人間嫌いの動物好き

>>808
「ローマの休日」の時計みたい

>>813
菱沼さん

>>803
ゆづと氏家くんはみてみたい
意外と合うかも
氏家くんならゆづの絵にテキトーな感想なんて言わないだろうし

ただ氏家くんはゆづにそもそも心を開けるのかって問題が…
恋愛感情とか一切関係ないとこでみつみとの相性が奇跡だっただけで

誰かと誰かくっつけなけりゃ気が済まんの？

>>807
ああいう提案はよくある話ではないかと

恋愛は無理矢理しなくてもいい。

やーまだはいつまで持つかな

>>818
だってスキロー読者は恋愛脳だから
色恋沙汰がないと・・・

でも今更だけど
夏休みに志摩とみつみと結月とその他が泊まりで旅行したら
学校中の噂になるよね
あれだけ目立つ人達の夏休み、みんな興味あるだろうし。
だからそもそもリアリティがありそうでないんだよ

カースト1軍(美形たち)と2軍以下扱いされてる生徒たちが仲良くなるケースが実際あまり無いしな
この作品はスクールカーストの描写がエグい

ゆづはアセクシャルかもしれん

>>818
そういうわけではないのだが、単純にゆずが氏家くんとかと絡むとどんな感じなのかなーって興味がある

>>819
以前少女漫画家たちが「漫画家の老人ホーム作りたいね」と盛り上がってたようなもんだよな
気心知れた女友達同士のシェアハウスに憧れる時期はある

何度も読んでるうちに、ゆづまこ回の中だと今回が1番好きかもしれん
泣けた
ちょっとして喧嘩してその後に互いに釈明しあうみたいな安易なシーンがないのが最高
2人の台詞からも互いに察してるのが汲み取れて余韻がすごい


おそらくゆづは作中キャラの中で氏家くんと同じくらい生きるのが不器用というか
これまでのシマスケやミカみたいに周囲に合わせる、みたいな選択できないんだろうな
めっちゃ愛おしいな、自分に合った色んな生き方があるはず、見つけてほしいな

ゆづをナンパした男たちから存在をガン無視されても平然としてるまこが凄いなと地味に関心してしまった
女子2人と仲良くなりたいではなくガチでまこのことは眼中に無い様子が残酷すぎて
ゆづの引き立て役みたいに感じて劣等感で苦しんで離れてった子たちも沢山いただろうし
美人と親友であり続けるのも大変なんだよな

そんなことより香坂くんよ！

ねえ、たぶん歩きながら自然にミカちゃんに告白してるよね！？

プロじゃん！？普通の男子高校生は直接告白するときは、立ち止まったり、座ってる状況でするわけでして…
めっちゃ爽やかなんだけど、どことなく女性の扱いが手練れ過ぎていて逆に怖くなっちゃった……
万が一にもミカちゃん泣かしたら許さんぞ…………

爽やかな子は別れ方もスマート。そもそも付き合いませんか？は、お試し感があるので、全然逃げれる。20年後気がついたらミカだけがバリキャリになってる可能性もある。

>>829
だからこその心配しての「隣にいるのが私じゃなくて強そうな男とかだったらあきらめたのかな」だもんね

そして顔を横に傾けた優しい表情なゆづちゃんの「誠、寂しかったの？あたしが北海道志望して」は強すぎる

それより迎井はどうなった？

現実だとミカと香坂くんみたいな感じで付き合い始めてうまくいくケース全然あるけどね
ここまでミカと香坂くんの雑談みたいなシーンが一度も描かれてないの気になるな

迎井くんがミカちゃんと付き合う展開見たいけど、乗り越えないといけないハードルが多いし高すぎて………

難しい難しい難しい死ぬ死ぬ死ぬ
無理ゲーか！？

1、ミカは志摩のこと好きだった(告白して失恋)
2、迎井と志摩は中学からの友達
3、小渕はミカのことが好き(でも失恋？)
4、迎井と小渕は友達
5、これらの恋愛事情をミカも迎井も把握してる
6、？？？

>>829
ああ、これはいい視点だな
ほんとその通り

>>833
迎井はおぶっちと昆虫集めてるよ

>>799
ごちゃんのおっさん率はほぼ10割だと思う。

>>830-831
文化祭の時にナオちゃんが
全部 経験して強くおなりって言ってたのがフラグかも。

モブ男どもに全く女扱いされなかった挙句うっかり地雷踏んでしまい弁明も聞いてもらえず酷いこと言われてシャットダウンされかけた誠
普通にめちゃくちゃ踏んだり蹴ったり
不気味なストーキングされたゆづも災難だが誠も災難だった
自分が誠の立場だったら数日凹むわ

美人は泣き顔も絵になるってところまで考えるとは。
ただのいいシーンで終わらせないのがすごい。

すごいなうまいな
すごいなうまいな
すごいなうまいな
すごいなうまいな

その場にいないものとして扱われるって悲しいよ
挙句に上から目線とか酷いこと言われて
誠がんばれ強く生きろ

>>827
そうそう

>>827
それの男オタク版がGANTZ作者の新連載

誠と結月が仲良くなった理由は何？
笑いのツボが同じ、くらいしか描写ないよね
行間が読める人や想像力が豊かな人は
自分の中で物語が作れるんだろうけど
皆さんの見解を参考にしたい

なんか一緒にメシ食ったらうまかったとか

>>837
ほっこり

>>846
関係性の流れとしては

1. みつみと結月が友達になる
2. みつみと誠が友達になる

があるから、ゆづはみつみの友達であるまことも仲良くなりたいって気持ちがあったんじゃないかなーと
だからこその映画回でのやりとりで距離を縮めて、「ヨークシャーテリア♡」で関係性が深まったのかと

最新話の感想でゆづちゃんってもしかしてアロマンティックなのでは？という感想を散見したけど、個人的には違うだろ思ってる
そもそもゆづちゃんは自分のことをロマンチストだと言ってるし、恋愛トークには関心あるし
ただ単に素敵だな興味あるなと思える男に出会えていないだけであって