高松美咲 スキップとローファー Scene14

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月刊アフタヌーンで連載中
『スキップとローファー』のスレッドです
//afternoon.kodansha.co.jp/c/skiptoloafer/

次スレは>>980を踏んだ人が立ててください
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■前スレ
高松美咲 スキップとローファー Scene13
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1741518281/

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北海道って北大？

北大医学部って東大理一くらい難しいよね

美人に生まれると芸能人にでもならない限り
良いことほとんどないな
女友達はどうしても嫉妬して壁作って果ては陰口叩くだろうし
男は面倒なのがガンガン寄ってくるだろうし

北大の獣医じゃない？

>>712
菱沼さん！

>>706
池袋なの？

>>714
一年生の時にみつみとまこっちゃんが初めて化粧品買ったのは池袋だった

修学旅行前に男子とばったり会ったのは新宿だったわ
今回のゆづまこは多分吉祥寺？

>>708
友達に｢自分に彼氏できそうだからって～急に上からアドバイス？｣とか言っちゃうほど精神的に限界なら何かしら対策しろやと
まこの発言も迂闊だったとはいえ｢上からアドバイス？｣って返答はどうかと思う

吉祥寺だねえ
ラニカイジュースとゲーセンの路地だわ

まことはまことで自分じゃ男避けにならないなーって気持ちからだったんだけどあんたさえも男出来て変わったのか！みたいに身構えちゃったんだろうね

>>716
その余裕も無い返答をさせる世界が間違っているとは思えないか？
適応を強いることに罪悪感は無いのか？
この現状は本心を吐露した途端押さえつけられる立場になるのが続いた結果じゃないのか？

>>716
自分だけ置いていかれてしまう、という焦りとか
好きな相手に好かれて浮き足立つ気持ちを自分だけが知らない孤独や嫉妬は
その前に丁寧に書かれてたじゃないすか
なのに自分だけ知らん男に顔だけ女として見られて追いかけられて物押し付けられそうになり、ってそりゃもう限界っすよ
まだ高校生なんだし、一番の親友に甘えて反抗期みたいな口きいてしまったってとこじゃろ
で結局、二人は一番の親友だったのでお互いに言いたいこと言って即仲直り
友情はいいな…

>>719
そりゃ世間が間違ってるけど世間の価値観(ルッキズム)なんて自力じゃ変えられない
ブスだって世間は変えられないの理解してるけど自分は変えられるから努力してメイクしたり整形したりしてる
美人がダサい格好して男避けする方がよほどラクだと思うが？
帽子や眼鏡やマスクで顔隠すだけでもいい
男に付き纏われて恐怖するくらいならオシャレを一旦我慢してみる選択肢もあるよなと言いたいだけ

誠は物事を俯瞰で見て素早く鋭く推察するなあ。
マジで頭良い設定。

てかわざとダサくなる方向に自分を変えなくても、物事への捉え方、人への接し方を変えればいいと思うけどね

ちょいと見た目ダサくする方が考え方を変えるより簡単だと思う
考え方を変えるのが最善だとしても時間かかるだろうからとにかく早くラクになりたいなら見た目変えてもいいんじゃね？
考え方変わればオシャレ再開すりゃいい
容姿コンプあってイジメられた事もあって努力して垢抜けたおミカの話を読んでるから、ゆづはそれよりラクだと思ってしまう
自分を全く変える努力をせずに周囲が自分を理解してくれるのをただ待つのは建設的ではないよ

そのミカより楽だと思う、という決めつけがまさにゆづの生き辛さなんじゃないって話
つか落ち着けよ、コンプ刺激されたのか？
美人なのが嫌なら毎日マスクつけて生きろとか酷すぎるにも程があるわ　ヒジャブつけろって言ってんのと変わんないぞ

>>724
誠がそんなことをゆづに言ってたら
もう絶好されるだろうなあ

ゆづもまこちゃんも結構 辛い思いしてたと思うよ
キャラの違う二人が一緒にいて
2年の初め ああいう系もいいよね みたいなこと言われて
友情とか平気で壊れるからやめてほしい って言ってたし
2人にしか分からない硬い絆と脆い部分と両方あるんじゃないかな

まこっちゃんは先輩がゆづの容姿を褒めて落ち込んだ件もあったしね

美人の悩みだと普段得してんだから贅沢だブスのほうが気の毒だ的に扱われて誰もまともに取り合ってくれないね
結局美人なんだから我慢しろって話にされて誰にも吐き出せなくなっていくってかなり丁寧に描写されてたのにな

16～17歳の高校生にそんな完璧な対応を求めるなんて
しかも後出しで
いや～さぞかし良く出来たおじさまなんでしょうなあ

ゆづの苦悩はとても丁寧に描写されてるし理解できるけど考え方に改善の兆しが無くてずっと変化が無いから正直イラッとする
急に上からアドバイス？とか言っちゃった事に対する反省とかあってほしかった

美人がダサい格好したらしたらで
俺だけがあの娘が美人なのを知っている…！俺だけがあの娘の魅力をわかってる…！
ってのが寄ってきてただオシャレな美人だからと寄って来る男よりもだいぶ面倒だと聞いた

>>731
それはわかる

変わりたいだろうけど好きな人って簡単に出来るもんじゃないしなあ
大好きな友達がそれぞれ恋愛してる中で自分だけその話ができないって相当辛いと思うよ

>>715
修学旅行前のは原宿でしょ

多分、ゆづは多少ダサい格好したところで隠せないくらいの美人なんだと思うよ

東村アキコの漫画で超美人がキノコの着ぐるみ着てモテないようにしてたの思い出した

ゆずはアロマンティックなのかもな

クラス替えでみんなと離れて早々にダメージ食らってるし、ゆづは基本的にギリギリなんじゃないの
色恋やそれにまつわる打算と関係ない友人がようやくできたところで、みんなが離れてまた独りになる不安もあったんだろう

>>704みたいな意見を見るとやっぱり「作者が女」というのはけっこう効いてるなぁと感じる

他の人は知らんが、自分はゆづに見た目変えろとか恋愛しろとは思ってなくて、
まこっちゃんの迂闊な発言に悪意で返してリセットしようとしたことへの反省が全然ないのは気になった
全然関係が対等に見えなくて『ゆづまこよかったね（泣）』とか思えない
まあまこっちゃん本人が許してるなら外野が何か言う資格はないけど…

公園の2人のやり取りでは泣いたんだけど今回はピンと来なかったなぁ。全体通しても一番ピンとこない回かも

おミカがサラッとお付き合いスタートしたことに対する感情を
ゆづまこのギスギスに逸らせてるところにこの漫画の巧さがあると思うのです

香坂くんはおミカの見た目に好感持って告白
おミカは自分に好意を寄せてくれるの嬉しいからという理由で交際OK
お互い大好きで付き合うのではなく｢とりあえず付き合ってみよう｣って感じがリアル

好意を寄せられただけでは恋愛対象にならないし、むしろ好意を寄せられることにトラウマがあるゆづとの対比がつらい
恋愛に対する価値観の違いであってどちらかが正しいってわけじゃないが

ゆづのおかげで盛り上がっとるな

>>685
>香坂の山田評

山田の香坂評ね

美人で苦労してるなら坊主にしろメガネかけろダサい格好しろって
ブスで苦労してるなら売春して全身ハイブラで固めろってアドバイスするぐらい頓珍漢

あと顔綺麗でダサい格好してる例がちえりだと思うが？
男関係苦労しなくて済んでるか？

でも心から信頼し傷付いた過去を話ていて騙し討ちデートまでも知っているのに
彼氏作ったらいいじゃんって凄く投げやりで適当な言葉だと思った

とりあえず少しはダサい格好も試してみりゃいいじゃん
それやっても効果無いor逆効果なら仕方ないけど今のとこ何も試してないじゃん
状況を変える努力を一切せず諦めて逃げ続けてリセットお姫様やってる現状は良くない

とにかくゆづはよく泣くよな
リアリストの誠に比べてロマンチスト過ぎる

今回のゆづの返し方がまこっちゃんの北海道行く事教えてくれなくて寂しかったって気持ちを茶化してる感じがして読後感がよくない

今回のゆづにはホント失望したよな
好きなキャラだったのにな
でもよく考えたら最初の方あいつめちゃ性格悪かったの思い出してどうでもよくなったわ
ミツミが主役の回たくさん読みたい

だいたいこのへん
https://i.imgur.com/7RHeq0L.jpeg

>>750
泣くとロマンチストなのか

「ゆづ、彼氏作ったらいーんじゃない？」の次のページでゆづに去来した過去に対して
「何？何なんだよ」の次のページで誠が腹立ちまぎれに推し量ってる内容もそれなりに意地が悪いよな

>>738
腑に落ちる

美人はつらいよ。美人でなきゃいけないんだモン。

>>754
感情移入しすぎるってだけでしょ
ロマチとは違う

しかしマガポケのコメント欄とここじゃかなり感想違うな

ゆづがああいう言葉のド突き合いできるのは3人の中で誠だけなんだよな

まことの内心描写とゆづのフラッシュバックが混ざってくるから、感情移入先が落ち着かなくて。正直、どっちの気持ちにもしっくりこなかったなあ。
分かるんだけど、2人の友情ってそんなもんだっけ？みたいな？
しかも、今までそうやって逃げてきたんか、とかも、え？そんな話だっけ？みたあな。仲直りしたのも、え？みたいな。

眼鏡はどうしてそんな事言ったのか後でちゃんと言うべきだよね
読者には分かってるけど急に言われたらそりゃあんな反応しちゃうわｗ
今まで美人ゆえの悩みを分かっててくれてたと思ってた奴に言われたら余計に

思うのと口に出すのとじゃ雲泥の差でしょ
「彼氏作れば」が無神経だったのは確かとして
弁明を聞かない・真意を推し量ろうとしない・説明もしない
でカウンターだけして終わりにしようとする
親友に対する態度と思えないわ

ゆづが一方的に悪く見えんの？

｢急に上からアドバイス？｣と言い放っておいて誠の弁明を遮って｢おしまい！｣するのは宜しくないね
ゆづの大人びてるようでいて幼稚なとこ出ちゃってる
ゆづの長所も短所も美人ならではの得と損で形成されたもんなのがよくわかったわ
チヤホヤされ愛されてきた人間特有の心の余裕と優しさ、甘えと幼稚さが合わさった感じ

誠の言葉でどんな過去や記憶が呼び覚まされてあの言葉に繋がったか読んでないのかな

誠もわかっているが地雷を踏むということは
相手を爆発させるということなのよ
男が勝手に寄ってきてずっと苦しんでいたゆづに「彼氏作れば」はナイ

ゆづには風上くんあげるよ。風上くん、ゆづが2年の時にちょっとからみあって、お似合い風だったよ。

>>768
それ思ってた！
あの真面目な会長にはサッカー部の瀬川くんがいるし
風上さんはゆづの気持ちもわかりそうな立場だし

そういうのがもう嫌なんだと思うよ

誠もゆづも友人関係は高校デビューみたいなもんだしまだ不器用でもおかしくないよ
急に地雷踏んで一生拗れることもあるんだからそうならなかっただけでも御の字じゃないか
漫画だしいくらでも綺麗に描ける所をそうしないのが益々リアルだと思ったな
というかこんな場面身に覚えがありすぎる

>>771
すぐ仲直りできたのはやはり今までの二人の時間の積み重ねがあるからだよなーと思った
言葉にしないとわからないこともあれば、言葉にしなくても通じてることもある

アタイ達も美人に生まれたから分かるよね〜

>>759
どう違う？こっちのが高尚でしょ？

ミカ、どうなっちゃうのかね。なおちゃんも迎井くんも心配してたけど。
風上くんも、受験あるからって元カノと円満に別れてたし、要領のいいこってあっさり別ればなしを出したりすんのかね？

ゆづの男性恐怖症と恋愛コンプレックスも誠のルッキズムコンプレックスもまだ心のなかでくすぶってるって描写だね
友達のひと言でそう簡単に克服出来るものではないし自分自身で何とかしなきゃいけないもの
でもそれと二人の友情はまた別次元
お互いに謝ってないし二人の発言に対するフォローは後でもう一度描かれるような気がする

着実にゆづ×マコトENDに向かっていてしめしめ

>>775
長続きしないと思うおミカと香坂くん
おミカには幸せになってほしいが香坂が本当に良い奴なのか疑わしいし
よく知らん相手におミカが心開いて楽しく付き合えるとも思えない

>>766
だからあの対応になったのは仕方ないにしても誠に説明しろっつってんだよ

>>778
おミカを最もよく理解している男性といえば…
それはいうまでもない

ナオちゃんですね

香坂くん、良い奴かどうか判断できるほど描写がないのはやっぱ別れるパターンなのかな〜

>>781
まじでその通り

>>779
感情が高ぶってる時はしょうがないが落ち着いたら説明し合わないとギクシャクするわな
そこまで引っ張られても困るし作風的にこの話はここで終わりっぽいが少女漫画ならここから酷い事になりそうｗ

いやもうこの時点で少年漫画観では「酷い事」になってるから充分「少女漫画の域」でしょ
ヒロインがニコニコしてるだけの青年誌を見慣れてるシニア層は少女漫画に免疫無いから
女性同士の心理・心情・力関係分析の細かさが新鮮に感じて「もうこれは高尚な文学の域だ〜」
なんてなりかねないけど、少女漫画なら結構よくある展開だよ

以前のゆづと誠の夜の公園でのやりとりがめちゃくちゃ良かっただけに、今回それと落差があり過ぎてアカンわ

香坂くんは悪い子じゃなくても
ミカちゃんは
チヤホヤされて好かれる経験が嬉しかっただけで
みつみと志摩くんみたいな気持ちじゃない…好きとは違うって早々に気づきそう
もしかしたらミカちゃん賢いから
最初からわかっていそうな

美人も苦労するよ！と嘆いてる女に｢じゃあブサイクと顔交換してみる？｣と聞いても快諾はできない
だから非美人の友達に｢美人ならではの悩み｣を相談しても完全には感情移入してもらえないのも仕方ないんだよな
辛い気持ちを労わってあげることは出来ても、ゆづの心理を完全に理解してあげるのは無理だから｢彼氏つくったら？｣って言葉がうっかり出てしまった
その失言に対する弁解も聞いてもらえなかったのは酷だと思うよ

ここって女が多いのかな？
なんかすぐ長文で否定や反論してきて他のスレとは空気が違うなｗ

>>787
最初からそれ気付いてると思う
｢大して好きじゃなくても付き合う人なんて沢山いる｣と自分に言い聞かせてそう
でもキスとかそれ以上を相手から求められた時に拒否反応出そう
デート中もぎこちない態度になっちゃったり
そして急速に冷めた香坂が｢つまんねー女｣と周りに陰口言うような男じゃなきゃいいが
漫画によくいるクズの匂いがする

>>790
そこをおぶっちが癒してくれ～とも思うが
迎井に救われるんじゃないかな(付き合うとかじゃなく)と予想

>>759
マガポケ コメント欄では
2人とも言葉足らずだからこそ起きた衝突で
でも今までの信頼関係があるから
言いたい事言って仲直り出来たって
絶賛されてるね

これからまたミカが傷付くと思うと嫌だが迎井エンドのためにはしかたないのか

>>774
5chごときが高尚って、、、

>>793
ミカは小渕と1回良い感じになってからの向井かと思ってたけど
モブキャラとくっついたってことは
モブのあとに小渕とくっついて終わりかもしれないね
ミカと向井をくっつけたら流石に安易すぎると思ったのかな

>>795
こんだけフラグ立てて小淵だったら驚くわ

結月と誠は見た目はかなり違うけども両方ともうっすら人嫌いで内向きで自分のペースを大事にする性質
特に結月はいつメンのように親しい間柄になれる人と、そうでない人の線引きが濃い
いつメンだと明るいのに一人だと誤解されがち
美人なら傷ついても他の誰かがちやほやしてくれるから平気だろと周りから勝手に思われてる
そんなこと結月が傷つけられても黙ってれば分からないし、ちやほやされたい相手もいないのにだ
だから結月は話が通じなくて面倒になると黙ってシャットダウンしてしまうこともある
誠は人間苦手でも喧嘩はできるし、嫌われてもいいと開き直れる強さがある
結月は育ちがいいせいもあって自分がうっすら他者を嫌いなのを人として良くないことだと思ってるが
別にそれ全然悪いことじゃないんだよねえ
だって結月が並外れた容姿だから他人に見られて関心持たれるのが日常になってるけど
ほとんどの容姿が並の人間は他人にさして関心持たれずにのほほんと生きてるからね
そこに気づけば嫌いでもいいんだよね

なんどもいうが、このスレには還暦前のおじさんしかいない。
ルッキズムを気にする女性がここには沢山いる、と思っているおじさんとか、作者が女性であることがキーになっている、と勝手に想像しているおじさんかがいっぱいいる。
とにかくおじさんなんだよ。

と、おじさんが言っています

まあ、漫画だからみなさん気楽に読んではいかがですか？

せやな

ミカも迎井もどっちもちょっと地雷っぽい人が近づいてきたの割とわかりやすいフラグに見える

みつみちゃんがそんなこと言ってるゆずちゃんがコロッと運命の人に出会うかもよって言ってたのがちょっと気になる
まさか、ゆずが小渕くんや氏家くんかあるいは誰かと付き合ったりしてな

掲載誌がサンデーとかならあったかもしれない

なんやて！？

ゆづはゆづの容姿に興味無い人と出会って波長が合えば上手くいくのかも
ゆづと真逆なぽっちゃりあっさり顔が好みな人とかもたまにいるわけだし
考え方が変わって｢独り身でも幸せだし何も焦ることない｣ってなるも良し

同性達と暮らすことを提案するくらいにもう男に対して期待もしていない
多分誠が付き合おうよと言ってきたらOKすると思う

作画ミスを見つけた
164 ページのミツミはお下げだけど
165 ページの2コマ目の後ろ姿では結んでなくて
4コマ目のバリキャリの場面ではまたお下げになってる