時代劇漫画総合[乱 etc]-28

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前スレ
時代劇漫画総合[乱 etc]-27
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1716948517/

鯉の洗いとやらを食べてみたいな〜

辛いです…

剣客商売、アレは前橋の騒動を意識してるのか？
まぁ、悩みを聞いたやったラブホ（出会い茶屋）に出入りするのを見られた、とは書いてないけど。

大江戸ブラエン女モブ惨殺シーン山盛りでリョナグロ性癖には大サービスシチュの連続だけど肝心の女性キャラがおっさん顔ばっかでぜんぜん嬉しくない…
くノ一忍法帖はよくこんな忍法思いつくなと感心する山風すげえ

関ケ原もう終わりか
大坂の陣は描くのかな

大谷刑部が顔を隠していたのは病気のせい、という説明は、極めて疑わしいと思うんだが。
もっと別の理由で隠してたんじゃないかな。で、その理由によって、死後も絶対に晒し首になぞされる訳にはいかなかった。

そこは別に掘り下げる必要ないやろ

何で？　病気だと偽ってまで顔を隠すなんて、尋常ではなかろう。

まあ実際の大谷刑部は顔なんて隠してなくてフィクションなんだけどな

らい病と英語のLieをかけたダブルミーニングかもしれない

雲切り仁左衛門の岡田は哀れだな、人生最初に自分を認めてくれたのが
盗人一味とは。
褒められたのがホストだけな女みたいなもんか。

岡田で信じられんのはガリ専のくせに相手がデブっても問題ない所
根は案外いい奴じゃないのか

>>191　＞実際の大谷刑部は顔なんて隠してなくてフィクションなんだ

ごく普通の武将姿で戦ってた、なんて方が後世のフィクションなんでしょうね。
小早川隊に突撃した大谷が、自分の首級が晒されるのを厭うて、側近に見つからないように埋めるように頼んだと言われている。敗軍の将、それも西軍首脳ならば晒されるのは兵家の常で、大谷だって覚悟の上なんだろうね。
ごく普通のナリをしてたなら、首級を態々隠したことの説明が付かないよ。病気でもなく、単なる恥辱でもなく、生前死後に関わらず顔を晒したくない理由が必要だ。

『大乱関ヶ原』での大谷は、クセ強めだが普通の顔をしてる。これも後世のフィクションを採用した、ということになりそうだ。

>>189　＞そこは別に掘り下げる必要ないやろ

大谷刑部は病気でもなんでもないのに顔を隠していた、というのは石田三成は知っていた。と考えると、回し飲みの茶会で大谷の後に平然と一気に飲み干したのも、篤い友情と信頼に基づくエピソードという訳じゃなさそうだ。
そんなのは掘り下げんでもエエってか？　いや三成は、なぜ大谷が病気と偽ってまで顔を隠したのかまで知ってたんじゃないかな。

>>192
実は反戦病、なんちゃって。まぁそれは思い至らなかったわ。

>>194　＞岡田で信じられんのはガリ専のくせに相手がデブっても問題ない所

「雲霧仁左衛門」に登場する火盗改めの裏切り与力岡田は、前巷説百物語の「寝肥」を読んで恐れ戦いたんだが、どうやらイカサマだったと知ってデブにも安心したんじゃなかろうか。

補足>>195　＞大谷が、自分の首級が晒されるのを厭うて、側近に見つからないように埋めるように頼んだと言われている

大谷の首級を埋めるのを敵将に見られてしまったが、側近は自身の首級と引き換えに、大谷の首級を晒さないでくれと頼んで、実際に敵将は家康に問い詰められても頑として口を割らなかったそうだ。
この敵将とは藤堂高刑で、高虎の姉の子なので甥にあたる。高虎は散々主を変えた後に、「豊臣兄弟！」の弟の方に見いだされて、以降は腰を落ち着けることとなった。豊家には単なる武勇の士という以上に信頼されてて、藤堂家では大谷吉継が病気でもないのに顔を隠してた理由も何となく知ってたんじゃなかろうか。
家康に問い詰められた際には、大谷の顔なんか気にせずに、サッサと秀忠殿に世継ぎを儲けさせなさい、なんてことも言ったのかもしれないね。寛永の世まで永らえる藤堂高虎は、「豊臣兄弟！」では既にキャスティングされてて、重要な役割を果たしそうなんだが。関ケ原以降も生きる他の男性は、家康ぐらいのものなんだが。

原作では有耶無耶になっちゃったけど、雲霧仁左衛門は最後の大仕事として藤堂家の金蔵を狙ってたそうだ。大谷の事はさておき、漫画ではここまで描くのだろうか。

備中松山城に行ってきた！

なかなかの山城だった！
２０分は険しいとこを登った

本丸広場に城主猫がふてぶてしく
寝そべっていた。

三村元親の居城か〜
ちょうど宇喜多さんでやっとるな〜と思った。

謀略と暗殺なら隣の広島県の毛利元就も得意技なのに直家さん悪く言われ過ぎ

>>195
＞ごく普通の武将姿で戦ってた、なんて方が後世のフィクションなんでしょうね。
逆だ逆
首を隠せとかいったの含めてググっても簡単に出てくるレベルだから調べてみぃ

>>200　＞首を隠せとかいったの含めてググっても簡単に出てくるレベルだ
逆はアンタだよ。アンタのググった結論とやらでも書いてみな。

横からだが、戦国BASARAってゲーム経由でしか歴史知らないアホだけど、
カプコンが出してたムック本に大谷吉継が史実で顔を隠してたというのは一次資料には無い、
って書いてあったので、そうなんだーくらいに思ってたが違うのん？

>>201
お前が書いてるのは全部江戸時代中期以降が初出。以上。

>>203　＞お前が書いてるのは全部江戸時代中期以降が初出
逆だろ。大谷刑部が普通に戦してるのが後世の付会だろが。
大谷には、病気とかではないにもかかわらず、顔を隠さねばならない理由があったんだよ。

そんな事より三冬とセックスしたいんだが

>>202　＞そうなんだーくらいに思ってたが違うのん？
違うな。

>>205　＞セックスしたいんだが
なら働けよｗ

むしろおはるとセックスしたいんだが、そもそもおはるって美人設定なのかアレ？
大島絵だと可愛い娘の部類の造形してるけど、さいとう版だとブスだったよね

実写の藤田まこと版は小林綾子だからねえおはる

北大路欣也版は貫地谷しほり
原作から読み取るにそこまで美人ではないかなとは思う

ここんとこ、おはるの乳すら出てない

大島おはるはブーストかかってるが、さいとうおはるみたいな露骨な不細工ではないよな

>>209-212
そうか・・・原作は読んだ事ないんだサンクス・・・
>>211
大先生とセックスしたのいつが最後だっけな

おはるを責めてる大先生が真顔でちょっと引いたｗ

安部式部、格好いいな。
部下のことは信じるが、盲信はせず、怪しげな動きがあればそれを確かめる。
こういう上司の下で働きたい。

>>202
違わないよ、覆面説は江戸時代に入ってだいぶ経ってからの軍記物が初出で、同時代の史料には出てこないってのが通説。
むしろ、覆面が史実だって言い張っている奴がソースを出せよと。

まあ覆面してた方がかっこいいっすよね
伊達政宗の眼帯とかと同じで('ω'`)

米子城にも行ってきた！

境港　宍道湖　素晴らしい！

乱読者たるもの
人生で１００名城は回らないとな！

剣客は仮に悩み事があったとしてあんな場所で二人きりで会うなよっていう

左馬さん久々に出てきたのに('ω'`)

>>217
それは認める
新撰組のあの羽織も、史実じゃ使われていた期間はごく僅かで、全員が着ていたわけでもないらしいけど、
やはり漫画や映像作品では、あれを着ていないと誰だか分からない

>>219
ラブホには行ったけどエッチはしていないと強弁する某市長を思い出した
締め切りから発売までの時間を考えると、報道を参考にした可能性はゼロなんだけど、タイミングがバッチリすぎて

左馬さん　死んじゃった・・・

>>187
youtubeの対談動画では大坂の陣を描くと言うとった
最後までやって読者にはスッキリしてもらいたいと
その次は歴史物ではあるがまだ言えないと

>>221　＞某市長を思い出した　締め切りから発売までの時間を考えると、報道を参考にした可能性はゼロなんだけど

当然にタイミングが微妙なんで、大急ぎで手直ししたのかなぁ、なんて考えながら>>185を書きました。

>>221　＞（覆面してた方がかっこいい）それは認める

大谷吉継は、ファッションで覆面していた訳じゃありませんよ。さりとて病気なんかじゃなかったから、ミテクレを気にしていた訳でもない。
まぁ存外に、貧相なミテクレではあったのかも知れないけどね。むろん、それを恥じて隠してた訳でもないけどね。

>>225
ライ病かどーかはともかく眼は（記録に残ってるくらい）悪かったんじゃなかったでしたっけ、大谷って

>>226
愛のオサーンもまんまと担がれたのでしょうね。

愛のオサーンは吉継とも三成ともダチなんだろうから、担がれたのではなくて、芝居に付き合ってあげたのかも知れませんがね。　

>>205　＞三冬とセックスしたいんだが
ヤットウで打ち倒せば毎晩ヤリ捲れて、立身出世も蓄財も思いのママ、という設定だ。

でも田沼失脚するじゃん

>>230
やりたかったせくーすに支障はないだろ。だからなんだ？　ってのが毎度の感想なんだがね。
まぁ、昨今のベラボウの時代に立ち至れば、土山殿共々に斬首かもだが、ヤレるんだから満足しとけやタコ。

若先生と三冬
最初はやりまくってたなｗ

>>232
だからなんだよ海綿体が。

そういや三冬の手の荒れっぷりや主婦っぷりを見て
私の方が若先生にふさわしいわ！みたいなマウントかましてくる
美女が出てくる話があったな
童貞奪った相手を探しに行く話と同じくらい何故か印象に残ってる

若先生と三冬
最初はやってやってやりまくってたなｗ

若先生の股間の樫の棒が、
三冬の引き締まったおま○こへ
ぶち込まれる！

の、割りに2人目3人目がおらん
妊娠姿見て萎えたパターンかぃ？

見た目がいいだけで実はガバマンだったんだよきっと

少数の門弟と田沼から月一両じゃ
生活厳しかろう

米と根深汁だけで、あの体にまでバルクアップした
若先生〜

たにし入ってるだけで感動してたもんな若先生

江戸時代はもれなく寄生虫に栄養吸い取られるから
よっぽど常軌を逸した大食してないと現実には筋肉モリモリにならん

強豪高校野球部も白飯だけでバルクアップしてるし
若先生も白米と味噌汁＋豆腐or鰯で
十分だったのかも

そういや若先生の所の世話してたオシのばーさん序盤に出てきたっきりだったな
梅安のばーさんと違ってオシだから使いようが無いか

独身三冬が母の実家に遊びに行くと、
すんごい膳がでてたな〜
３膳くらいあって、しかも大きな鯛の尾頭付き

パクパク　食べてたが

確か秋山道場に朝稽古に来た時に丁度朝ごはんが出来たタイミングで、
大治郎に一緒に食べないかと勧められて「出る前に食べてきたけど頂きます（はぁと）」
そこから昆布？をおかずにご飯４杯だか食べて飯田粂太郎に「三冬様は底なしですね」
ってからかわれて「根岸からここまで歩いてきたんだからお腹もすきます///」ってシーンがあったよね
剣客商売は大島漫画でしか知らないけど原作にもそのシーンあるのかな

江戸の人は少量のおかずで大量に白米を摂取していたと知って
驚いたのは中学生の時。

そら脚気にもなるわ

江戸藩邸詰めの武士とか収入が一定ランク以上の町民は米ふんだんに食ってたけど
一般庶民は米だけだと高すぎるから大抵麦とか混ぜて食ってたのでそこまでの脚気率ではなかった模様
江戸患いって藩邸にいる間には罹るけど国に帰ると罹らないか治るからついた名称だが、庶民はずっと江戸だしな

白米が問答無用でうまいと思ってずっと喰って来たけど最近げ今井交じりの喰ってこっちのが全然好きだわ
貧乏性なだけかなｗ

>>249
混ぜ物したのと玄米炊いたのを好きかどうかって個人差あるからなんともな
俺は古代米とか麦や雑穀入れたのとか玄米とかボソボソ感も香ばしいにおいも大好きだが
白米至上みたいな人は出すと本気で怒ったりするしｗ

とりあえず麦飯と言えば牛タンなイメージ

ブシメシの主人公の紀州の下級侍、
金欠気味でも長屋住まいで三食には困らんかったからな
黒船来航後の物価高が止まらない江戸だが

江戸藩邸の武士は備蓄してる古米が毎日食べ放題だったからな藩によるかもしれんが
長州藩は米と沢庵とラッキョウ漬けは無料で吉田松陰はそればっか喰ってたって

>>250
戦中戦後を体験してる世代の人は雑穀米とか絶対にノウ！って感じなんだよな
うちの親がそうだった

自分は割と五穀米とか好きなんだけど

>>254
超白米至上主義
炊き込みご飯とか混ぜご飯とか出るとキレる
芋類、豆類を嫌う、特にサツマイモ等は食い飽きたと見向きもしない
旅先や宴会ではとにかく刺身と天婦羅に拘る
何がなんでも三食食べないと気が済まない

戦中戦後体験してる世代の爺さんのイメージ

日清・日露参戦の御先達も銀舎利が食べれるから
志願したって多かったようだ。

それで脚気で死亡って

相当　日露までの帝国陸軍　相当脚気で死んでるもんね〜

だからカレーを定期的に食べる海軍は豚肉でビタミンB１取れる分健康的だった

海軍は魚を釣って食うからね

>>258
陸軍医元締めの森鴎外が脚気病原菌説に囚われてて見当違いな対策ばかりしてたからな
アレの罪は重い

日本陸海軍の脚気問題で面白いというか謎というか悲惨なのは、
1回は栄養学的に正解にたどり着いたのにひっくり返された所だと思う

旧日本軍ならよくある話やろ

森鴎外旧居　小倉にある

玄米か麦飯だったら　防げたんだよね　Beriberi

でも白米が食べれるから志願してるし

公明党離脱か

柴田軍から離脱した利家みたいなもんか

高市に待ってるのは自決・解散のみか

べらぼーは、田沼→定信

時代的には、剣客→鬼平だね

埼玉川口クルド浄化作戦

攘夷ゼヨ！

三村終焉の地　備中松山城　現存12天守

>>269
エドゼニ普通に面白く読めてるが言われてみればタイムスリップ設定今のとこ全然活かされてないな…

>>271
現代の貸金や法の知識で無双するのかと思ったんだが今後に期待かのぉ

電気冷蔵&冷凍庫はこの時代まだ発明されてないけど(20世紀に入ってから)、
冷蔵箱って戦後の時代に肉料理店や海鮮料理店が使ってた内張り金属断熱材入りで
氷板3枚入れるやつでもせいぜい8度とか9度くらいだったそうだけどマグロをあんだけ
綺麗に冷蔵できるもんなんだろうか

無理　無理　無理
商業用冷凍庫ならまだしも
家庭の冷凍庫ですらマグロは劣化する

維新でも自民でもいいから
犯罪外国人を取り締まってくれ〜

エドゼニは師匠のナニ金みたいな悪徳金貸しとしての
非情さがあんまし感じられんからな
経験値を生かした小ズルさは今後出てくるかもしれんけど

ハナシノブ再連載まだ？？？

麦飯もプチプチしてて美味いよ！

独眼竜・小泉八雲！

佐和山の治部ニャン！

>>269
軍馬は一般兵と同じく徴用されてるんだから仕方ない
というか巨大バッタ他にもいたのか

>>273
外側はアウトだけど削って内側を使用する…とか？


というか古怪の雷はハクビシンやな

高市政権「攘夷ゼヨ！」

小野田外国人共生相「攘夷ゼヨ！」