【花沢健吾総合】 アンダーニンジャ・他 147

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★週刊ヤングマガジンにて連載中の花沢健吾「アンダーニンジャ」について語り合うスレッドです。

休載中の「たかが黄昏れ」および旧作「アイアムアヒーロー」、「ボーイズ・オン・ザ・ラン」、「ルサンチマン」
他短編の話題も、ここの総合スレでOKとします。

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花沢健吾@hanamanko

※前スレ(実質146)
【花沢健吾総合】 アンダーニンジャ・他 145
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1745795715/
※前々スレ(事実上の145)
【花沢健吾総合】 アンダーニンジャ・他 145
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1744861983/

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高圧のマン屁で吹き矢飛ばせると豪語する11の方が膣圧に関しては山田より上かも

内偵のくだり、小峠がからんでそうだが
また長くなるのかな

アニメが２年前って怖くね？　何が怖いって話の進まなさが

乱乱が20歳の鈴木を先輩と呼ぶってことはスキップして19歳以下で学位持ちかー
小峠は通常のコースで学位取ったみたいだし乱乱の方が優秀か

研究所長の孫だから優秀な遺伝子を引き継いでいるともいえるし、コネや忖度ということも言える

奇跡はポンコツだけど乱乱は優秀なのか
本来なら奇跡は山田に負けて公開処刑or人体実験材料にされるところを見逃してもらってるし乱乱への忖度も間違い無くあるだろうね

ミラクルがただコネで見逃してもらっただけとも思えない
とんでもない死に方しそう

奇跡を殺してはいけないと山田が指示を受けていたという設定を作者は覚えてるかな？
読者はみんな忘れませんぜ

山田に命令出来るのは恐らく神隠一族だけだからその指示は宗主だろうな
侃々諤々or乱乱がUN側と通じてる可能性もあるのか
侃々諤々は医療が専門分野みたいだし九郎の摩利支天の弱点をUNに流したのは乱乱かもな

ケンケンと佐々魔がああいう関係なんだからケンケン＝UNみたいなものでしょ
雲隠に死なれては果心居士が困るんで情報を売ったのは乱乱ではないはず　UN側のケンケンでないの

宗主みたいな幸薄顔好みだわ
俺が加藤だったら目が合った瞬間恋に落ちていた

ケンケンて誰？
そいつと佐々魔の関係って何？

喧々諤々が回想でケンケン呼びされてたこと忘れたか？

>>665
うるせえよババァ

入浴シーン見るまで宗主はずっと女性だと思ってた
果心居士が誰なのか知ってるのは雲隠と7人衆だけなのかね
紫音があのアパートを知ってるってことは紫音も正体は知ってるのか

なんでアパート知ってたら正体知ってるってなるんだ？

チンコついてもいいよ、むしろ

佐々魔もアパート前の道を歩いて通り過ぎたことあるんだよね(着ぐるみじゃなくて素の姿で)
九郎が気付かれたけど「見逃してくれたか」みたいなこと言ってた記憶ある

話を進めすぎだろ！

なら今乱乱に指示を出してるのは誰なんだよ

加藤の記憶操作は無意識にやったってこと？・・・

まだ目覚めてないのに幻術はオートなのか
なぜ雲隠れが守るのか
さっぱり分からん

もう活動してんでしょ果心居士　対立をあおってるらしいし
それでも目覚めてないの？？
休眠中の果心居士を補佐してるやつがいるならともかく、いろいろちょっとねえ

おぉい！なんだかマジのクライマックスやないの！
こうなると洗脳解けた川戸さんがマジどうなるか楽しみやな
最初からあの人だけ洗脳されてないパターンかもだけど

ヤンキー高校屋上での決闘であの会話がされたということは戦った相手は山田じゃなくて果心居士ということにならないか？
というかNINは果心居士がアパートに住んでいることを知らなくて講談高校の地下に眠っていると誤認していたの？

ねずみの初恋も大きな種明かしがあったし講談社上層部が展開を急ぐという方針に変えたのかと思っちゃったよ

いきなり正体ぶっ込んでてワロタ
まあ誰かだろうとは言われてたと思うけど唐突だな

どの勢力もクズばっかだから勢力争いの結末に興味が湧かないんだよなぁ
そんな中で果心居士は誰か考察するのが唯一面白かったのにあっさりバラすなよ‥

オッサンが果心居士かよ
無職ということに同じくらい驚いた
どうやって生活してたんだ

まあいちばん無さそうな奴だろうと思って俺は瑛太推しだったので素直に負けを認めます
大野さんの方が無かったんだな

>>683
冒頭で就職決まってそのあと作業服着て毎朝出勤してた気がするんだが
就職が決まった自分へのお祝いで缶ビール飲もうとしたら九郎と川戸に全部飲まれてた
九郎がヤンキー高校の決戦に出かける朝も一緒にアパートを出て途中まで並んで歩いてた記憶

いま思いついた
大野さんは自覚しているか否かは別にして出勤しているつもりで実は講談高校に通っていた
そこでは別の姿で過ごしていた
果心居士第一容疑者は野辺地かな
講談高校襲撃の日に別の場所＝ヤンキー高校に九郎によって連れ出されているし
加藤と野辺地に面識があったかどうかは記憶にないわ

急に話が進んで今までは何だったのか状態
この遅いペースでは人気が落ちていく一方で危険だと判断したのか？
俺は果心居士はまだ登場してない派だったので見事に外れたわ
しかし高校の地下に居るってのはなんだ？本体は地下で眠ってて定期的に生命を繋ぐ器として他の人間に命を移して意識は地下で眠ってるとか？
それで時代を越えて延々と生きてると？
てか幻術はやはり能動的に接触して掛けるとかではなく自動発動なのが確定したか

なすの漬物を作った大野さんの母親は実在してるんだろうか

家督は乱乱が継いだのなら、ますます奇跡を生かしておく必要なくねーか？
何で山田戦のあと生かされたんだっけ？もう全然おぼえてねーわ、喧々諤々が生かすように言ったんだっけ

じゃああの謎の手は誰だ？？
アパートの大家だとして果心居士でもないなら姿を隠す必要もない
単なるただの大家なら十二もあの場面で地下まで追うのも変だし

今週観ると加藤が九郎にヘコヘコしてたとこだけは現実かと思えてくる

作者も何が現実なのかよく分からなくなってると思う

祀るって何よ　講談下に果心居士塚やら果心居士神社があって、ミイラ化した果心居士の本体があるとか？
そこから魂だけ這い出して適当なやつに憑依してたり？　今回はたまたま大野が選ばれただけで
だとしたら前作の寝たきり老人-クルスと同じ図式だな

おっさんが果心居士というのが無理やりすぎてあまりピンとこないのだが、それより無職というのが驚きなんだが

このオッサンしょっちゅうスーツ着て出歩いてなかったから？

>>679
ミラクルの義眼で撮影された相手は紛れもなく山田だったし
実際に鼻を削がれてもいるから間違いなく山田と戦ってる

すべてを御存知なら　加藤は鈴木のマンションで十郎に釈迦に説法をたれたってこと？
十二郎は根来に知らなかった真実を聞かされて驚いたような反応だったけど

>>693
あー戦国時代のオリジナルの遺体が地下に眠っているって設定か
で数十年周期で一般人の肉体を借りて暴れたくなると
でも雲隠はどうやってそいつを突き止めるんだろうな
日本中の誰に憑依するか分からないのに

守るの意味が思ってた意味じゃなかった

これだけ知ってる天の前で
カシンを倒すのが目的とか言ってたのか加藤は

>>699
何故雲隠が果心居士を守るのか、加藤はもちろん、佐々魔すらもその秘密を知らないと見た

あの話の時、天は今回のように｢コイツら何にも知らねーな、殺していいなら誰も苦労しねーんだわ…｣
って思ってた事になるな

殺そうとすると世の中が引っくり返るほど事態が悪化する
なのでやむを得ず雲隠が守る事になっていた…
つまり普通に封印が解けてただ目覚めるだけでも、相応に悪い事が起きるという事よな？

>>701
10年前の2.22事件てもしかしてそれに関係あるのかな
果心居士を殺害しようとしたUNとその協力者が軒並み死亡
旧7人衆の子供たちが暗殺の音頭を取って返り討ちにあったとか
ミラクル兄妹や紫音や川戸さんの両親達が出て来ないのもそのせいで

>>674
幻術は自動で掛かるようなシステムになってるとしても、
封印されて80年も眠ってるなら、次のクローンを一旦ストップして九郎の身体を保管させたりとかそんな細かい指示は出せないよな
これはつまり果心居士の眠ってる間、代わりにその意志を遂行する何者かが居るって事じゃね

>>703
それが川戸さんなのかな
九郎を再生するのは屋根から落ちる所を助けてくれた恩があるから、とか
極めて個人的な理由

>>702
殺そうとすると封印が解けて目覚めて、本人が暴れて大事件が起きるのか
それとも殺そうとすると自動的に何かが発動して世の中が引っくり返るが本人は寝たままなのか
天の言い方なら、10年前に封印解けてないとおかしいから後者かな
222事件がもしそうなら親世代の人間達は虹や八郎辺りが全員始末したのかも…

>>704
または大家、またはあの手の謎の人物
または今だに何考えてるかわからん佐々魔…

画太郎の漫画だったら、屋根から落ちた時に「し、死んでる！！」で打ち切り完。

九郎と加藤のやり取りのシーンは加藤側の改竄された記憶だったことが確定したな

小峠の言ってた遁じゃないやつかねレーザーて

しかし遠い過去の描写を全て「実はキャラクター側の記憶改竄だった」で雑に済ませて強引に辻褄合わせしようとするのは見苦しすぎるだろ。。。

過去作の出来の悪さへの批判がかなり効いて、今回は無理やりにでもちゃんと終わらせようとしてるのだろうか

>>682
川戸さんだけは正義
理由は可愛いから

>>694
この作者のひねくれ具合から見て果心居士の正体は最もありそうもないダメダメ人間だろうとは予想してたわ
大野さんというのは外したけど

>>710
会話の違和感とかの淡い伏線を
当時から張っておいたら凄いんだけどね

>>710
俺はそれも面白いと思う

幻術はたまにあるとアクセントにはなるとおもうけど、かつてのNARUTOみたいに何が何やらになってくると読み物としてどうなんだとおもう

12話で佐々魔が隠れてる九郎に反応したように見えて大野にだったりとか　何かいろいろこじつけたくなって来た

覚醒前なら何で大野さんの部屋は家具類が無いんだろうな
初期の頃は固定電話だの冷蔵庫だの空気清浄機みたいなのはあったけど
社会人なのに座卓も掃除用具もパイプハンガーすらない

そして野口ちゃんにトイレの場所を教えたあの手は結局誰なんだ

神隠は催眠で　雲隠が武闘？担当で守ってきたとしたら、神隠が抜けた後は誰が催眠で守っているんだって話で
いるんじゃないんですか、ひとりになっても守ってる誰かが　誰かって言うまでもないですけど
加藤に催眠をかけたのはそいつで、果心居士の幻術ではないような気が

もともと登場人物が多くて作内でも秘密が多くて込み入った話なのに幻術設定入れたため桁違いに難しくなった
まるで従来型コンピューターから量子コンピューターになったみたい

思い付きで変えてるだろうしそんな考えても意味ねーよ

ここで果心居士のネタバレしたってことは、
まだ裏ラスボスみたいのがいるんじゃないんですかねえ　流れ的にここで佳境ってことはないでしょうから
目覚めてない、完結まで目覚めるかわからない果心居士よりこっちの方がメインだったりして

山田って忍災で生き別れた川戸さんの妹とか？

果心居士＝おっさん
な、俺が言ってたとおりだろ？

野口が果心居士じゃないと死んじゃう人は最近来ないね

川戸が果心居士と言い張ってたお前はまだ居座ってるのにな

>>725
自分の巣レに帰れ
はっきり言っておくが川戸が果心居士だなどと主張した者はこのスレで見たことない
川戸は忍者、しかもかなりの実力者だとは確信しているけどね
一般人だと言い張っていたのもお前だろうな

>>726
お前が主張してたろ
果心居士に記憶操作されたか？それとも元から記憶力ないだけか腐れババア

>>727
正体現したね
してねーよハゲ
ていうかお前はこのスレ出禁だぞ
ワッチョイなしのゴミスレに帰れ

雲隠が7人衆から退場したのはいつなんだろうな
米国が月面着陸した後で一郎らしき人物があのアパートにいたから
少なくとも1970年以降だよな

もしかしてそのきっかけが2.22事件なのか

>>728
ワッチョイでNGしとけ
そいつに触ってもいいことないぞ

七人衆から汁忍は出さないでしょうから、四郎が高校生になる以前〜根来回想の70年代以降じゃないすか　幅が広いですけど

「殺気・覇気がない」は催眠術者の共通する特徴と思ってましたけど、どうも神隠の共通する特徴そう

>>730
自分にレスする時点って前々からよくやってるよなお前
腐れババア本当頭悪い

遁の下り上層部は果心居士と敵対なのか

お、懐かしの豚丼連呼荒らしかw
自分の自演スレから飛び出して出張って来るとはな
こいつワッチョイ怖くてこっちに来れないんじゃなかったのかww
相変わらずIDコロコロしてやがるが
さて、ワッチョイ−DZdTか…どれどれ

奇跡は雲隠は七人衆から排斥されて没落した言ってたが、過去の一郎と思しき人物と初代七人衆達とは仲良く見えた
一郎は排斥と見せかけて自分から七人衆を抜けて裏方に回り、果心居士防衛忍務に当たったのかもな
そして代々果心居士防衛用のクローンとして雲隠シリーズが作られる事になったと…

なので果心居士は雲隠を自身のガード忍者として特別待遇、幻術の対象から除外してる
最新装備も優先的に回され、クローンもどんどん強化されて行く…
とかね

>>735
皆が集まってる四畳半の隣で壁ドンした摩利支天を着た透明人間
あれが果心居士だと思っていたけど戦後からずっと眠りに付いているなら違うな
果心居士を倒そうとしている7人衆の1人か
未だ袂を別っていない頃の神隠しか

>>734
そういう古臭いレスばかりしてるから年までバレるんだぞ腐れババア

壁ドン男が多羅ではないんですか
脳移植とか新しもの好き設定なので試製摩利支天を着せた？

千代女さんでは無いもう1人の着物の女性が川戸さんの祖母で
終始ニコニコ顔のおじさんが野口ちゃんの祖父か
多羅、根来、千代女、野口、川戸、雲隠
あと1人足りないな

最後の1人がアパートの寝た切りの大家さんで、大野さんの母親なのかね
果心居士の力は親が死ぬと子供に移っていくとか
今は死にかけているから息子に移りつつあるとかそんな感じなのかな

ただの妄想を書き連ねるな

ここはただの妄想を書き連ねる場です

大野さん一巻で再就職してたけどまたクビなったんか

明治維新の70年前はフランス革命かな

川戸「すぐ首になる」
再就職が決まった後に首になった可能性も
アパートにいさせたくて首にしてるのが川戸だったらおもしろいんだが

ttps://x.com/hanamanko/status/1993124132381507787
151話のは千代女の手こぎ車いすの使いまわしなんですよね

今さらだけど、
UNは幻術から逃れるために地下に逃げたのなら、対策なしでは地上へ出てこれないのでは？、何かされてる山田以外は
作者の煮詰めが足りないのか　どこもかしこも穴だらけのような

オフビート、オフビート

>>744
自分もそれくらいしか思いつかなかったけど果心居士は地球規模の存在なんか？
第一次世界大戦が出てないから第二次世界大戦というのは日本が参加した太平洋戦争のことだと解釈すると
戦国末期、明治維新、太平洋戦争と日本の出来事が多いよね
日本だと戦乱ではないけど1782～1788の天命の大飢饉かなあ

それの70年前だと宝永地震&宝永噴火(1707)辺りかね
じゃあその前は？となる要するに作者も適当にしか考えてないんだろうな
だから十郎に「その次は　自分で調べろ」って言わせた

その通りで　「その前は自分で調べろ」は　それ以上はない　ということですよね
かろうじて太平洋戦争と明治維新には引っかけましたけど

厳密にいうと第一次世界大戦にも日本は参戦しているけどほぼ無損害で敗戦国ドイツが太平洋や中国に持っていた権益をゲットした
戦勝国にはなったけど滅亡レベルの損害を受けたヨーロッパ諸国とは異なる

｢例の怪物か？｣の俯瞰ショット
大野さん随分背が高いな
足の位置シーツ越しに見ても余裕で7頭身以上あるけど

ややこいからほっとこうぜ。

実は布団の中にもう一人いるのです