【だんドーン】泰三子 9発目【ハコヅメ】

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3行入れること。この設定は
どんぐりゼロでも書ける、警備員の表示はなし、大砲を撃てる、です。

*作品紹介
龍馬が薩長同盟を仲介し、新撰組が御用改め、薩摩が英国に喧嘩を売った時代、幕末。
その激動の歴史のド真ん中にひっそりと隠れて、しっかりと「仕事」をした男がいた。
彼は「愛国者」か「裏切り者」か。
『ハコヅメ』の作者が「日本警察の父」を描く、超本格幕末史コメディ！

*著者紹介
泰三子 やす・みこ
某県警に10年勤務。2017年、担当編集者の制止も聞かず、公務員の安定を捨て専業漫画家に転身する。
短編『交番女子』が掲載され話題になっていた「モーニング」誌上で、2017年11月より『ハコヅメ 〜交番女子の逆襲〜』 の週刊連載を開始し、テレビドラマ化、アニメ化を経て、2022年6月第一部が完結。
2023年6月より『だんドーン』がスタート。

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>>166
たろドンに拷問せずに自白剤レベルで済ませたり犬丸太郎親子にだけは善性残してる描写みるに読者のヘイトを最小限に止めようとしてるとこはある

>>166
いや作中でも描かれたけど
史実で直ちんの奇病の翌年に和宮降下に左近がガッツリ関わってわけで
直ちんと関係が深い人が即失脚したわけじゃないんだよ

主膳だってしばらく藩政に関わってて処刑されたのは左近が死んだ後だ

実際の多賀者（主膳と左近）は忍者ってよりは宮廷ロビイストや地方自治体の高級官僚だからな……
なまじ知ってるとかえって混乱する

作中じゃモブキャラに近い猿の文吉も実際は左近のブレインで幕府からの賄賂（おそらくは活動資金）の管理もやってたっぽい

>>170
斉彬の暗殺のあたりも雑だったな
井伊直弼には大名を蟄居させる権力あって、そっちの方がローリスク・ハイリターンなのになんで彦根が暗殺すんだよと

それどころか親王（中川宮）や御三家（水戸）クラスですら蟄居させるくらいだからね直ちん
直ちん生きてた頃はなんだかんだ言っても幕府の政治的権威権力が強かった時代。

>>178
斉彬暗殺は彦根藩や井伊直弼は指示も関与もしてなさそう

細かいところで2つ気になった。
「雉子尼」を「きじしに」とルビ打ってたところ
存在感がある女性なのにググっても出てこなかった

それから、なおちんの掛け軸「且緩々」（しゃかんかん）
これも調べると「旦緩々」（しばらくかんかん）という且と旦が違ったり
読み方が違ったりする例があった。
妙心寺の坊さんが禅語として前者を紹介してたから前者なのかな。
村山たかが過ごした寺のサイトにはなかった。写真や解説文もよくわからなかった

>>163
絵は残ってる。食料付きの話は自分も知らない。
作者が調べる中にそういう事例があったのかもしれない

>>181
いちいち創作を、あったかもしれないとか史実にしようとすんなよ

>>163
タカは長州がさらしたんだから長州の書いた罪状書きや当時の証言は残ってるけど
女だから殺さずにさらすことにした、仲間の名前は吐いたからそいつらは今から殺す
って書いてるので、期間無期限でのたれ死ぬまで晒すってのは創作

>>182
βακα？
「作者が調べる中にそういう事例（食事付きの晒し者）があったかもしれない」
一個人の感想を書いただけに過ぎないのに、
史実にしようとしただって？

どんな器用な曲解能力もってんねん

フィクションとノンフィクション一緒にしないでね
作者はこれは史実に忠実なんて言ってない
だんどーん世界ではこうでしたってだけ

フィクションにしてもタカに実在の斉彬を殺させるとはね
斉彬なんて後10年寿命があったら歴史が変わったほどの傑物なのにくノ一風情に簡単に殺されたんじゃやりきれないだろ

怪物(笑)よりよっぽどバケモンなのにな

>>185
薩摩藩士に暗殺されてたよね？

ロリタカ様はカワイイ


7巻表紙
https://x.com/KOBAN_JOSHI/status/1912718591990112471?t=KKIiCd5D6rdq4rwOJETHLQ&s=19

長州イケメンだったか
薩摩行きの船で謀殺されちゃうおじさんかと思った

次回から高杉晋作
吉田松陰のときと同じような司馬テンプレになるのかな

たがモノって、泰平の世にあんなに激しければ
脱走続出で組織が崩壊しそう。
侍達や農商の人びとでも森山親子、夜明け前の主人公みたいな金持ちが幕末激しいのは、身分が高いと言うプライドあってこそだけど、拐われて忍者とかだと身分もヤル気も出そうに無いかと

タカさまは、タカさまで過剰になったように思う。
先代の親方を、ヤッタとか最初の設定を覆せない
から何か苦しい話になってたし、殿様のなおちんへの気持ちもただの忠誠心か愛情か良く分からなかったし

>>188
桂小五郎だったのか。表紙になるほど登場したようにおもえないのでわからなかったw

終わったな
たがモーン

だんドーンの多賀者って、作者はそのつもりなかったろうけど
家康のころ徳川を守れと言われた戦国の感性のままアップデートされず
二百何十年もたって薩摩はとうに徳川に弓引く気なんてないのに気づけず
井伊の跡継ぎを殺しまくり、斉彬を殺し、過剰攻撃でいらんヘイト稼いで
荒れた世を自ら招き、幕府の命を縮めただけで終わったな

ひこにゃんはそんな多賀者の末裔かもしれない
ゆるキャラとなって

というのは嘘だけど、こないだ誕生日のニュースやってた。19歳。来年はたちだ

タカがいなくても普通に若い男が掘られてたっぽいですね
多賀者すげえ

>>197
男しか居ない世界だから
自ずと若い(若過ぎる？)ピチピチのアナルが狙われるだろうね
抵抗しても容易にねじ伏せられるだろうし

拷問の練習台、か
吐かせる歌わせる内容があってこその拷問なんだけど
練習では何を吐かせようとしたんだろうな？
あるお題に対する回答を得られない事には
それは拷問ではなく単なる虐待による嬲り殺しになるのだが？

>>174
犬丸→山田
川路→源
メス男子→昌にぃ

こんな感じかな？

>>199
野田サトルのアイスホッケー漫画もそうだけど、キャラのバリエーションが少なくて前作品との既視感が強過ぎる

今のところ川合みたいなキャラクターが出てこないね

>>197

ロシアの占領地や拘束施設で、ロシア兵によるウクライナ男性へのレイプが深刻な問題となっている。
侵攻以来、性的被害の68％は男性。捕虜の半数以上が被害を受けた。
「尊厳を冒涜する最も効果的な武器」と化しているが、被害者は屈辱感から証言をしたがらない。ルモンド報告。
https://x.com/KunisueNorito/status/1911046122296205334?t=2idXc0Mhey5NdPRSiZ5FzA&s=19

ロシア人と同じレベルなんだ

太郎が川合っぽいと思う

>>203
太郎はスゲエ空気読める賢い子なのだがww

>>202
男女問わず最高の拷問というか制裁になるよね

不同意性交の被告は犯行が冤罪ではなく間違いなく行ってたのなら
そういう刑罰を与えるべきだとは思うが
それを制定した法律が無いのよね

>>198
練習台なんて死なない限界を見極めるだけでいいんだよ

ヤンジャンで五代くんの漫画が！　しかも安彦良和！！

結局、タカが割と人望あるのはよく分からなかったな
散々、忍者としては天才だがリーダーとしてはアレと言われながら
好かれてたし

>>206
きっとアナルにすりこぎみたいなのを挿入されたんだろうな

ペニスは射精したらそこで終わるけど
すりこぎは射精しないから拷問官が飽きるまで動き続ける

タカは自分の力に酔いすぎたと思う、歴史をも変えられると
斉彬暗殺や井伊直弼擁立で影の実力者になろうとしたんじゃないか
結局は川路他の薩摩勢がそれほど甘くは無く井伊直弼もタガ者も破滅することになったが

大河ドラマ　だんドーン
川路：三浦翔平
半次郎：山田
太郎：永野
タカ：戸田恵梨香
西郷：ムロ

ちっちゃい西郷はやだー

猿の文吉って実在の人物なの知らなかった

>>213
タカが余生を過ごした金福寺ってめっちゃ近いやん！
こんど行ってきますわ！
掛け軸見てこよう

最近発見されたそうだね、直弼からの手紙

雉子尼って実は一番すごいのかな

井伊直弼とトランプが似すぎてて笑ってしまう

ボンボン
独断専行
粛清大好き
主義主張がデタラメ
結局弱体化しただけ

後世からならなんぼでも言えるわなｗ

トランプが後世？
未来人…なのか？

直弼のWikipediaみたけど、青年期まで不遇で一気に上り詰める辺り、紀州吉宗みたいな境遇だったみたいだね
ただ、茶人としてかなりの通だったらしいし、お金持ちのオタクという面からしたら恵まれてたともいえるか

直ちんの意識がどっちに向いてたかだな
政治家としてのし上がりたかったなら不遇でやってらんねーだし
名家の末子でのんびりやりたかったなら天国だったろうし

どっちなんだろうねぇ
号からは自虐的な意味がとれるけど

自身の才能の割に立場が追いついてない不遇を嘆いてるととれなくもないし、茶人としては逆にそれを愉しんでたのかもだし

藩主継ぐ前からそれなりに行政経験あって実績積んでる吉宗と
ただ趣味に明け暮れてた井伊直弼を同列に語るのはさすがにおこがましい

川合が二股不倫してたなんて…

>>224
モジャや如月、藤を食い散らかしてるからピッタリだな

>>216
多賀者のオカンって感じがする
何者なんだろうね？創作だとしてももうちょっと設定深掘りが見たい

多賀者の里の女たちからタカが総スカンだった中で親しくしてる珍しい存在

>>227
尼僧だから子を産む立場ではないからなのかな？

来島又兵衛ってひげ面のオッサンぐらいのイメージだったけど本と息子サン爽やかなイケメンなんだな

川合はウブに見せて男を手玉にとりそうなタイプ

江戸時代は髭なしがマナーだし流行りなのでヒゲモジャはほぼいない
逆に明治時代は髭ありが流行なので皆モジャモジャ

来島又兵衛の来島(きじま)氏って近郊の村上水軍系の来島(くるしま)氏の末裔かと思ってたけど、そもそも詠みが違うから関係ないのかな
Wikipediaみたら本人は養子だし、長門の厚狭群(養家)、大津群(生家)辺りの出身みたいなので、瀬戸内とはかなり距離があるみたいだし縁うすいか

昔の漢字の読みなんて遠方に行ったら変わる程度のもの

現代ですら本当の読みは違うのに
誰も正しく読んでくれないから間違ったままの読みで過ごしてる人だって多いのに

プロレスラーが海外遠征に行って現地の興行で妙な読み方されたけど
いちいち訂正するのめんどくさいんでそっちを正式名称にしちゃったのに似てるな

だんドーン７巻を読んだけど
錦の御旗の隠蔽と関係者を暗殺したって本当なの？

読んでてゾクゾクしたわ

そしてこちらがヒガシの御旗
こちらはカッちゃんの御旗

>>235
都市伝説
なんでしつこいくらい創作だって注意書きしてあるマンガで、いちいち本当なの？って聞くのさ

>>235
モーニング2025年1号収録の第57話やね
確実に史実にあるのは、寺田屋事件のあと、
錦の御旗を持って回っていたとされる田中河内介が薩摩に船で送られた
その途中で斬り殺されて海に投げ捨てられた

そのあと明治天皇が「田中は元気かのう…」といったエピソードや
「大久保利通がやったんじゃ！」と騒いだ官僚がいた的な文春な話が追加され、
明治のインフルエンサーたちに喧伝され、都市伝説化した

当時は郵便ポストが赤いのも赤ん坊が煩いのもおならが臭いのもみんな大久保のせいと言われてたからね

238じゃが57話付近はうっかり読むと引き込まれるシーンばっかりじゃあ
有馬先生。・゜・(ノД`)・゜・。

>>239
そうなの？話がずれるけど
ポストが赤いのは〇〇のせい！ってよく聞くw

実際、割と今の日本人のアレコレを考えたのって
大久保の発案多いんじゃね？
肉食べて体を大きくするとか、牛乳飲むもだったような？
洋装を公務員には義務化させたり。
髭をあえて、生やすことを奨励したのも大久保周辺が考えたとかも
（江戸時代は、髭禁止されてた）

史実の合間や裏側を創作で埋める作品なんだからこれは史実あれは創作なんて考えずにシンプルにあくまでだんドーンという漫画を楽しんでいればいい
別に史実かどうかわかる人じゃなきゃついていけないわけでもない

江戸時代は髭禁止だったんだ
そういば見かけないな
なんでだろ？

>>237
どこまでが史実でどこが創作なのか知りたいんだろ
知ってる人が答えればいいだけだし毎回毎回噛みつく所じゃないだろ

>>244
毎回毎回、創作と関係ないリアルの方を叩く気まんまんの文章で本当なの？って聞くからだろ

聞いて他人の反応待ってる暇があるならせめてその質問を検索に入力して最低限wikiでも見てればいいのに
それでわかるようなことしか殆ど聞かれてない

>>246
スレで訊く方がてっとり早い場合もある
質問されたら優しく回答してあげるのが大人というもの
「wikiで調べろ」とか「ggrks」なんて言うものでは無い

結局かまってほしいだけなんだよね
だからわざと、歴史好きがイラついて反論するような文章で質問するし

質問するととりあえず喧嘩売られたって受け取るのやめた方がいいよ

>>249
同意する

(❍❍)　ブヒ

乱世で髭は男らしさの象徴として格好良いとされて流行し
平和な世で髭は不潔でダサくて格好悪いと廃れる

>>243
江戸時代も初期は武将(加藤清正とか)も武士も髭多かったらしいけど幕府から髭禁止令が出ていなくなったのよ

理由の一つとしては統制だよね
髭禁止令以外にも色々あるけどルール決めて従わない奴は反逆者だって処罰の対象にすることで大人しくさせれるし、いざ取り潰したい奴に難癖つけるためにも禁止令はたくさん用意しとくのよ
まぁ現在の校則とかと同じだよね罰則レベルは違うだろうけど

08R6HEpj0

誰でも書ける掲示板で質問したらキレるとか意味わかんない

自分が信望する対象が悪く言われたと、イラついてるんだろうな。
「なおちんは、政敵を葬り捲った悪の大老」も「薩摩は悪どい真似も行い、天下をとった」も等しく史実の一面だけど

>>255
別に清正対象とは一言も書いてないよ(笑)

>>252
なるほどねー
ありがとう

髭も肉食も。「攻撃性が増す」から取り締まられたのかな？と思う。
お陰で江戸時代は、日本史上、国民の身長が一番縮んだ時代ポイし

あと、江戸時代は服装も身分で厳しく制限されていた。
維新で庶民が喜んだことの１つ「袴が履ける」

>>242
漫画スレの存在意義が消えるw
あれこれ話すのが楽しいんだよ

>>256
長州だけはわいは叩くでーw

明治に髭が流行ったのは現代のサッカー選手と同じで
海外遠征すると自分の童顔が気になってしょうがないからだと思ってたw

欧米も定期的に髭のあるなしの流行を繰り返してるよな
あともみあげも

しかし今話題のストーカー殺人事件の経緯がまんまハコヅメという

聖子みたいに鼻血出しながら
制圧してくれる女性警察官はおらんかったんかな、と

神奈川県警のアレは署に50人抗議に来てもみあいになったのか
そろそろ社会の風潮が自力救済万歳に戻るんじゃないか

>>264
やっぱり復縁します、ってやつ？


復縁してボストンバッグに詰められてりゃ世話ないな
「わたしのアリカ」みたいな話だわ

Xで対応した女刑事Aがヤバイとか拡散されて、まんまアンボックスのカナ。ハコヅメ知らんかったらのっかっていたかも。怖い

情報が少しずつ明かされて判断するからハコヅメのこと知っててもそんな大差ないやろ

そもそも被害者を一方的に攻めるのもちげーだろってハコヅメでは書いてた気が済んだが学んでないみたいだな

被害者の行動と警察の対応
両方の詳細が分からないうちにどっちが悪いの議論は無駄だろうに

今、報道されてる川崎の二十歳の女性が交際相手からのDV被害で通報と復縁を繰り返した末に殺害されるって、ハコヅメでも酷似した事件が描かれていなかったっけ？
担当した女性警察官がその事件が原因で警察官辞めちゃう話

予言？

別章にしてまで描いたって事は
こういう事例がアルアルなんだと思う