【小林有吾】アオアシ Part72

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これでﾜｯﾁｮｲ仕様になります
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週刊スピリッツで好評連載中、Jユースを舞台にしたサッカーマンガ、
『アオアシ』（作／小林有吾）のスレッドです
1～17集　取材・原案協力／上野直彦
18集～　監修／飯塚健司

単行本 　第1～38集発売中
累計2100万部突破！！

次スレは>>980が立てる。しばらく待って立たないようなら誰でもよいので宣言してから立ててください
ネタバレはスピリッツ公式発売日の午前0時まで禁止

前スレ
【小林有吾】アオアシ Part70
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1734777274/
【小林有吾】アオアシ Part71
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1737935264/

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ここで冨樫の出番だから
今の冨樫はスタミナ残ってる

高円宮杯の伏線考えれば分かるでしょ
そのために杏里と特訓してきた

数少ない若い読者が長友や内田とか言われてもハァ？だろうしベッケンバウワーですら意味わかってなさそう

もう癖なのかもしれんが
実在人物をあさ～く紹介すんの安っぽくなるしテンポ悪くなるだけだからやめろよな

2022からのサッカー日本代表や欧州での日本人選手の活躍がアオアシ内で起こっていたとしたら
冴島君キ〇ガイってレベルじゃねーぞ?
そんな雇うんかバルサは

海外との差が10年前くらいの基準としか思えないもんね
確かに予定通りなんだろうけど

福田「海外じゃ１７，８歳がトップリーグでバンバン活躍してる。だから日本はダメなんだ。栗林お前が光だ」
↓
バルサユース「今活躍している日本人選手は大学経由が多い。俺達だったら切り捨てていた」

流石にまずくないすか

>>231
その辺作中で触れずにいられなかったんだろうな
割り切ってずっと過去の時間軸でも良かったのに

覚醒した途端に大ケガってのも
ありきたりだし
物語最後の試合で事件って
もう同点に追いついた時点で事件だろ

ここからの流れで、

エスペリオンの選手たち
「アシトに負担をかけるな！」
「アシトの周りを固めろ！アシトを中心にボールを回せ！」
福田
「これは・・・？」
「アシトを中心に陣形が形成されている・・？」
「Ｎボックスか！？」
アシト
「みんなありがとーっ！」

になったらいいな

長友とか三笘とか敵キャラに言わせんなよ
つまんなくなったのそういうとこやぞ

アシト「Nボックスやない…」

福田「A(アシト)ボックス…いや！」

ーAA(ダブルエー)ボックス！！ー

※AA(アオイアシト)ボックス

>>237
日本は早熟な選手をプロにする土台が整っていない
欧州は大器晩成型の選手を拾い上げる環境が整っていない

それぞれの課題を出してるだけで、別におかしくないと思うが

間違った事を書くとか、小林大先生ちょっと頭おかしくないか?
バルサの選手に「雑巾みたいな代表」って日本をボロクソに言わせて、大学サッカーはないだろ?　末期的症状じゃないか

メモ帳からのコピペミスm(_ _)m

うわぁ〜〜、思ってた以上にボロクソ言われてるわ　まあ、これまで戦術だの育成だのうるさいぐらいに言っておいて、これじゃあ、ちゃぶ台返しって言われるわ
まさかの戦術なしに加えて試合中に、無関係の大学サッカーの話とか、何言ってるんだよ?　しかも長友が化けた?　間違った事を書くとか、小林大先生ちょっと頭おかしくないか?
バルサの選手に「雑巾みたいな代表」って日本をボロクソに言わせて、大学サッカーはないだろ?　末期的症状じゃないか

ミスったので、ちょっと訂正事項書きます　Nボックスが、名波が現役時代にジュビロ磐田で開発されたフォメで、前にここで話題になった時、ググっても古すぎてわからん状態に詳しい人がいて、守備戦術だと分かった敬意あり
この漫画だけ読んでると、Nボックスや長友の経緯みたいに間違った表現が出てくるので、要注意!

>>243
日本だって若くてもプロにするぞ１５歳でデビューした森本がいるだろ？
久保だって日本に帰ってきて16歳でトップの試合に出てた
土台が整っていないのではなく、早期にプロレベルに完成する選手がこれまであまりいなかったと言うほうが多分正確

>>243
元々、アオアシ自体が高校サッカーではなくJユースの育成を描いて来た漫画で、バルサユースとの試合中に相手チームのコーチが「日本の大学サッカー」を語るって事がおかしいんだが、これまで何を読んできたの?

>>243
体格、骨格の問題で早期でプロデビューして海外に行ってもフィジカル削られて選手寿命が削られるだけ
言語や文化の違いもあるし、10代でプロデビューして海外に行ってその年齢でフィールド外のアレコレを自己管理するのは大変
日本以外の全世界ならそれで潰れても次が出てくるかもしれないが（海外でも選手のファンは怒ると思うけど）
日本のサッカー界にとっては貴重な人材をそんな博打に掛けたくない

そもそも日本にとってサッカーなんてあってもなくてもいいモノでしかないので使い捨てにできない

>>247
デビューする選手の存在は否定してない
ある意味大事にしすぎててテストする文化が整ってないと思う

>>248
そもそも欧州と国内の育成環境の違いもテーマでずっと書いてたぞ
欧州から見た日本の環境への意見があってもいいだろ
何を見てたんだ？

>>249
それはそうだが、俺が書いたのは高校生年代で国内デビューの話ね

そもそも福田自身が20過ぎた一般的に大人といわれる年齢になってスペインに渡ってあっという間に怪我しているんだから
アオアシ内の経験則でも福田よりはるかに長期的な視点で自己管理できなきゃ潰れる年齢が早上がりするだけ

アオアシで上げている早い年齢で活躍する海外選手論には
早熟でデビューして節制や怪我や疲労のケアできなくて
人生棒に振った早熟（というか使い捨て）で終わった選手がどれくらいいたか、という視点が欠けている

>>250
大事にしすぎてって具体的に誰かいるのか？想像だけで書いてるとしか思えないんだが

んで、アシトや栗林や渚君は生き急いでいるタイプで才能あるやつはさっさと海外いけ論にぴったりの
休息も何も考えず100%サッカーにそそぐサッカーバカだから怪我やらなんやらで人生フイになる可能性が高く
ならなかったとしても「単に運が良かっただけ」なんだよね

なんで長友が40近くまで代表に選ばれるのか？
なんで大学出身の選手は25超えても30超えてもサイドからスピードとテクニックで戦えるのか？
という日本選手の長所に関してエスペリオンユースの主要キャラは全く無関係な選手しかいない

なぜかって、現実の日本は変わったのにアオアシは福田監督が変わらないから

アシトはストライカーからSBに変わったのに福田は絶対的な監督という立場から変わっていない
時代の変化とかを感じて謙虚に方針を変えるとかしない
日本サッカーが悪いのも他の偉いヒト
でもアオアシじゃお前が一番偉いんだからお前が変わらないといけないんだよ

成功体験に取りつかれた大人が一番変わらなきゃいけないんだ
プーチンやトランプ見れば分かるだろ

本当はバルサ戦に入る前に福田が変わらなきゃいけなかった
アオアシ、つまり考えるというのは年をとっても可能で、偉くなるほど重要なんだから

>>246
Ｎボックスって守備とは言うけど、2001年のジュビロがそのフォメで名波が負傷欠場するまで開幕８連勝したことを考えれば、攻撃の面でもかなり効果があったんだろうな

但し、
・名波がいないと上手くハマらない
・当時のジュビロの高いテクニック
・ジュビロの意思疎通、共有力の高さ
なんだが、今のエスペリオンならまあまあ当てはまらないか？

アシトNBOX作戦の問題は、どう考えてもアシトに一番負担がいくだろそれってことだと思うよ

渚君ならまだわかる

>>252
ここ数年の話なら神戸のDF山田はトップデビュー決定1、2年早くても良かったのではと思う
あくまで個人の感想ね

あんまり各論の部分で話しこんでも、今週の話自体がポンコツ過ぎるので、意味ないっすよ
アシトのフリーマンで戦術なしの前に、バルサの司令塔3人システムってのが既にサッカーの戦術でもなんでもないという事実
作者都合で突然出て来た日本の大学サッカー、バルサの選手は日本代表の事を雑巾と見下す
何もかも作者都合で辻褄合わせようとして、大失敗の結果ですよ
これじゃ、ファンタジーとしても矛盾だらけでどうしようもないさっす

243の人は作中の一部しか見てないし、Nボックスは勿論、当時のジュビロは名波はじめ代表選手が多く居たので、可能だった
あと、名付け親のサカダイかな、メディアの人が、サイコロの5の目を上から見て「N」に見える事からNボックスになったそう
名波のNではありません

>>211
長友は一般ではなく指定校だよ

もうあらかたの事は書かれてるわ
ちょっと気になるポイントだけ、書きます
一昨日だったか「司令塔、統率、指揮権」の違いで議論あったけど、今週の中だけ見て「システム」という言葉の作者の使い方よく見ると、どうも戦術という意味で使っている　例えば、欧州リーグの試合見てる時は、実況者や解説者がシステムという場合、主にフォーメーション＝布陣の意味で使われる、例えば「後半からシステムを変えてきた」というような使い方が一般的
青森の爺さんの若い時に冴島に言うシステムとバルサのグラサンが言うシステムは、どうも戦術のよう　結局、作者の言葉の使い方すら間違えている模様　これまで描いてきた自分の作品をぶち壊す人なので、もう驚きはないが、読む時は要注意!!

フリーマンになったから
結局攻守コンプリートしたサイドバッグなんて存在しなかったのね

じゃあシステムじゃないならなんなの？
スタイル？哲学？

ああ、最新話今日更新だったのか

ここでアシトのコンディション悪くして
福田の事故を再現したかのようなファウルをもらう→無事でしたー　な展開入れてきそう？

そうだな、コンプリートしたSBはアラバやラームやカンセロでもダメだったから、アシトにも無理で作者都合でフリーマンになったか、これはまたひどい
あと、システムは作者は戦術の事だと言ってるようだが、一般的にはフォーメーションだよね
確かに深夜の海外サッカー中継で、システム変えたって言うのは、後半始まってすぐの時に言われてるわ　ただ、バルサの3人司令塔は、アシトのフリーマンよりもファンタジー系だわ
実名出さなきゃ良かったのに

あと、Nボックスね　確か名波、藤田俊哉、奥大介とあと忘れたけど、代表選手がジュビロに沢山居た時の戦術だから、そうとう技術レベルは必要　エスペリオンだと真ん中は栗林が適任で、アシトは入れないな

それと福田の問題は、これ根本的に作者の知識不足と不勉強ゆえの結果かなあ　漫画家である以上、経験の有無に依らず描くテーマに対して真っ当な努力をしていないが故のあちこちでの破綻が発生しとる
最初のキャラ設定辺りから、色々と怪しいし、どうやっても相手が強くなるインフレが発生する前提で、考えておかないと必然的にこういう結果になると言うパターンだね

三苫の名前出しちゃったからもうこの漫画ムチャクチャじゃん

https://imgur.com/a/52jbgO4
https://imgur.com/a/M13sBkZ

ちょっと整理すると、両チームの前半のフォーメーション　エスペエリオンが何とトップ下あり　まあこれは栗林いるからまだ良いけど、バルサの司令塔3人がIHとアンカーの3人だろうね
アンカーが司令塔は悪いけど、ちょっと無理がある　攻撃の起点にはなっても、主に守備タスクが求められるポジション

エスペリオンの方が、実際は大問題がアシトの動きで発生する　本来、グアルディオラ監督のマルチロールの場合、SBが中に入ったポジをカバーする為、ボランチもしくはアンカーがCBに下がって、3CBになりSBは上がってWBの位置にスライドする前提

ところが、アシト発案の阿久津リベロとアシトのフリーマンを同時にやると、左CBとSB不在の穴だらけになって、普通の対戦相手ならそこを突かれてすぐ失点する
作中の実名バルサが、作者都合で試合中にコーチが日本の大学サッカーを語りだす無能なので、おかしな事に阿久津、アシトがゴール決めて同点←今ココ!!

補足、一般的に言われるシステムが、画像のようなフォーメーションを指すのに対して、作中では戦術の事をシステムと言っているので、まともに読まない方が良い
三苫個人よりも、バルセロナの方が問題は当然でかい!

冴島って青森戦のときは後々ストーリーに絡むかと思いきや全然だったな
ただのスラダンの矢沢の性格と顔をクソ悪くしたような奴だった

かなり上の方に出てた冴島画像
https://imgur.com/a/rzGgIZD
もっと激悪キャラの方が、意味があったかも
中途半端すぎるね

>>274
交代させられた奴に優しかったの蛇足

最後くらいスッキリ勝ってくれよ・・・

ヤンチャンだけど最近最終回で甲子園の途中で負けた野球漫画が有りまして…

勝手も負けても練習試合レベルの大会だから読者の心に響かん

サイドバックが司令塔になる漫画だったのに指揮権を持ったポジションなしが最終進化系という…
アシトはプロになってどの監督にもポジションなしだけどスタートはサイドバックでよろしくとか言うつもりなのか

マンガワンのスポーツ漫画のランキングで、カバディに負けてる件・・・
https://imgur.com/a/tA601Ki

最後ベルギーみたいなカウンター決めて勝って帰国してから松木安太郎みたいな新監督に変わりそう

3連休だから今日発売なんだな
残り4分とアディショナルタイムだがアシトの体力が限界か…
怪我オチは辞めてくれ

散々みんなに指摘されてるが、栗林の0トップもどっか行っちゃってるゾ!
勝ち負けや終わり方の前に、両チームとも戦術なし、コンプリートしたSB、長友の経歴間違いその他、これまで10年描いて来た漫画を、全部ぶち壊してる
もう、ここで終了しないと更に悲惨な事になりかねない

>>201
急に一方的じゃない感を出し始めたよな

>>280
全盛期は過ぎてるからしょうがないよ

>>264
それなら負けても言い訳きくもんね

>>283
https://imgur.com/a/xEj0u8k
バルサ戦の中で、この阿久津のセリフが、スルーされてるな

>>285
カバディは連鎖終わってるんで、ちょっとシャレにならないんよ

変顔も多いけどこの顔も多いよね

>>205
露骨に怪我臭わせてるけど
福田が止めなかったら無能すぎるからアシト交代してそこで負けるのかな

つーかカバディはネタかと思いつつも
「灼熱カバディ」はけっこう良く出来ていたんだよな
アニメはパッとせんかったかもしれんが

主人公は有名サッカー選手　中学までで
高校はいっていっさいスポーツしてなかったところ
カバディ部に勧誘された……と

>>170
ポジション、システム、戦術とか言ってリアリティ感を出してる漫画にはあってはいけないよな
ブルロみたいなファンタジー路線といっしょにしたらアカン

と言いたいところやが結局アオアシもファンタジー路線やったんやね

味方がグニャア、敵がグニャア
最後は観客がグニャアってなるよ

最後に読者がグニャア

>>283
逆にきれいに終わろうとしていろいろぶっ込んだけど上手くまとめられて
ない感じ。

三苫出てくるならW杯でスペインボコった後じゃん
何でこいつらあんなにイキってたんだよw
当のバルサも糞みたいな経営を今もしてるし

チグハグだよな

まあいいじゃんそういうの

批判だらけだけどレスがあるだけありがたい

>>280
アオアシのコメント数も少ないんだよな
面白い時期は200～400のコメで今は60～200と減っている

カバディのコメント数は通常回は600～1500、人気回は4000、最終回は10000

お通夜状態か　こんだけやらかすとこうなるわな　カバディに負けてるのって、サッカーとの認知度考えたら、ちょっとマズイ

>>269
素人の質問だが、配置を言葉にするときって
なんで4-3-3と表記するの？
下から数えるよりも上から数えたほうが自然じゃない？
3-3-4って感じで

>>296
バルサ戦前のミーティング時に福田監督が、カタールW杯スペイン戦に、堂安のゴールで日本が勝った事を話してる　スレでも既出だよ

>>302
理由は知らないけど、そもそも英国で100年以上前に生まれたスポーツだから、そこで決まってたんじゃ　野球とか米では、ボールが先でストライクの順、今は日本でも米と同じになった

結局、作者がグニャーしてたから内容もグニャーって事か　緊急編集会議やった方がいいんじゃ?

日本の大学サッカーは素晴らしいって言ってるけど
そもそもエスペリオンは早熟の才能を刈り取る側なんで

大学サッカーは無駄って福田言ってたやん
欧州は17.18歳でトッププロになるって

矛盾しておる

当初はその予定だったんだろうけど
現実がね…

メッキが剥がれはじめたバルサや高校サッカーや大学からワールドクラスの代表が出始めてしまったからね
現実のクラブや選手は出すべきじゃなかったよ

それにしてもここまで面白くて、続きが気になる漫画は久しぶりだ。

Gantzの時も最後はそんな感じで批判だらけだったが、締めはホントに難しそう。

サッカーに詳しい人が批判するのもよくわかる。元プロの中村憲剛さんが協力しているとはいえ、漫画だから、ファンタジーの要素、予定調和をくずすプレッシャー、面白い漫画の最後はみんな苦しみながら向かっている感じ。

飯塚健司に代わった経緯とかいっさい説明なしなんだよな
前のひとは↓なんてのもあったのか

ハイバス
ジャンル スポーツ
著者 上野直彦（原作・脚本） / 新波 歩（作画）
まったく無名の日本人が、NBAへと這い上がる───。

高校進学の時点でキーパーやるには身長が足らないって理由で
後に代表に召集される奴を切ってるのがエスペリオンの育成

急にアシトが覚醒した理由、誰にも分らない

>>307
福田→大学サッカーは無駄
バルサ→日本は晩成も拾える環境がある

言って人が違うからヨシ！

>>311
何も考えずに引き伸ばすから締めるのが難しくなってるだけ
連載開始時から終わりまでプロット決めてる作品は綺麗に終わっている

>>314
エスペリオンには相撲部が無くてシコがとれないからしゃーない

まだやってるの?　昨日でほぼ終わったと思うけど、上の方読んでね　
サッカー関係なくファンタジー漫画になったようだが、同じ敵との戦いで前からの設定を作者がぶち壊し始めたので、今日は過疎ってるんだよ!

キャプ翼もブルーロックもファンタジーだから大丈夫

登場人物A「立ち技最強はムエタイだ」
登場人物B「空手こそ立ち技最強」
読者「言ってることが違う！作者は設定壊すな矛盾してる！」

こんなレベルのはなしですか？

キャプテン翼で言うと序盤は次藤の性格が悪いいびり屋で今やいい先輩になりフィールドの殆どを支配している状態

コレ見れば分かるよ!

https://imgur.com/a/yekcUBQ

キャプ翼やブルーロックでも、背後霊は出ないよなぁwww

キャプ翼だとシュート撃つと
虎や鷹や鷲や隼が飛んでいくじゃん。

あ、竜も飛んでたな。

ジャンプの新連載のサッカー漫画も相手と握手したら背後に獣出現してたな

ジャンプのというとブルーロックの元アシスタントだったか
x.com/nomnii/status/1884203635288203595

死んだ母親が背後霊　オカルト系!

動物は単なる演出だろうね　背後霊は敵の能力を吸い取るから、超絶デバフスキルだぞ

他人に見えてる描写は草