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★どんぐりゼロでも書けるスレ化↑2行以上重ねること[どんぐりレベル制限0/レベル任意表示 大砲禁止4]
幸村誠ツイッター
http://twitter.com/makotoyukimura
コミックDAYS|雑誌バラ読み
https://comic-days.com/magazine
アフタヌーン|アフタヌーン公式サイト
https://afternoon.kodansha.co.jp/afternoon/
前スレ
幸村誠総合 PHASE.123 ヴィンランド・サガ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1720026535
VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:donguri=0/4: EXT was configured
https://twitter.com/thejimwatkins
幸村誠総合 PHASE.124 ヴィンランド・サガ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1お花畑思想洗脳されると外国に血税奪われ国滅ぶ
2024/08/24(土) 03:28:46.87ID:fRk37eQ40860名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/07(月) 08:07:58.94ID:PgwelLmW0 そもそもタイトルが「ヴィンランド・サガ」で原点まんま
アサクリや虎に翼より質悪い
アサクリや虎に翼より質悪い
861名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/07(月) 11:14:10.42ID:Vkib+6yI0 主人公が戦後平和思想を、絶対的なカルト教義まで持ち上げて
開拓事業と村経営を、その思想最優先でやるってのが、もうやりすぎ
その教義に対して、従うか背くかで善悪も結果も決まるとか、本当に気持ち悪い宗教でしかない
前半部分の戦争の悲惨さと復讐の虚しさ、奴隷編の虐げられる弱者の悲哀を描いて、新天地を目指すで終われば良作だったのに
御花畑思想全開で、無神経かつ無責任に村経営を思想ファースト、教義に逆らう人間は悪認定、破滅とか
イデオロギー絶対主義の、露骨な思想押し付けマンガになってしまった
ここからイデオロギーを信じた人間は救われた、信じない人間はポアされて、カルト選抜が行われて
作者とトルフィンの教義に皆が平伏して涙して感動のラストとかなんだろうな
ほんと、カルトによる、人体実験で成り立つ思想実験村だよ
開拓事業と村経営を、その思想最優先でやるってのが、もうやりすぎ
その教義に対して、従うか背くかで善悪も結果も決まるとか、本当に気持ち悪い宗教でしかない
前半部分の戦争の悲惨さと復讐の虚しさ、奴隷編の虐げられる弱者の悲哀を描いて、新天地を目指すで終われば良作だったのに
御花畑思想全開で、無神経かつ無責任に村経営を思想ファースト、教義に逆らう人間は悪認定、破滅とか
イデオロギー絶対主義の、露骨な思想押し付けマンガになってしまった
ここからイデオロギーを信じた人間は救われた、信じない人間はポアされて、カルト選抜が行われて
作者とトルフィンの教義に皆が平伏して涙して感動のラストとかなんだろうな
ほんと、カルトによる、人体実験で成り立つ思想実験村だよ
862名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/07(月) 11:23:54.97ID:PgwelLmW0 前半部分で終わっとけば名作扱いされてそうというのはそうだが
復讐編は主人公が悪人、奴隷編はなんの責任もない文字通り奴隷だったからボロが見えにくかっただけで
今読み返すと今のカルト化の下地となるものは沢山あるんだよなあ
復讐編は主人公が悪人、奴隷編はなんの責任もない文字通り奴隷だったからボロが見えにくかっただけで
今読み返すと今のカルト化の下地となるものは沢山あるんだよなあ
863名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/07(月) 12:55:20.55ID:t3XInDuZ0 前半部分がまだ破綻してないのはさ
やはり、戦後平和主義をまんま丸写ししてるからだと思うんだよね
動機は正しくとも、方法手段としては現実性に乏しいという
戦争は悲惨、戦闘で人は死ぬ、弱者が巻き込まれて虐げられる、という過酷な経験があって
それで平和を希求するという部分までは、問題ないわけだけど
そこから戦争に使う武器をゼロにする、自衛も含めて武力行使を全否定する、というのは反動主義が行き過ぎて、動機は正しいけど解決手段がダメダメな訳で
政府が腐敗しすぎたら、全員処刑して無政府主義でやるとか、病気になったら患部を全部切り取れば治るとか、短絡的で拙速で、全体のバランスとか後先とか考えてない
やはり、戦後平和主義をまんま丸写ししてるからだと思うんだよね
動機は正しくとも、方法手段としては現実性に乏しいという
戦争は悲惨、戦闘で人は死ぬ、弱者が巻き込まれて虐げられる、という過酷な経験があって
それで平和を希求するという部分までは、問題ないわけだけど
そこから戦争に使う武器をゼロにする、自衛も含めて武力行使を全否定する、というのは反動主義が行き過ぎて、動機は正しいけど解決手段がダメダメな訳で
政府が腐敗しすぎたら、全員処刑して無政府主義でやるとか、病気になったら患部を全部切り取れば治るとか、短絡的で拙速で、全体のバランスとか後先とか考えてない
864名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/07(月) 13:29:44.34ID:t3XInDuZ0 司馬遼太郎が、関ヶ原とという小説で
正義は物事を始める理由となっても
成し遂げれるかどうかは別の話しと書いてあったが
まんまだなと
イデオロギーの正しさだけ唱えて、イデオロギー論争さえしてれば、反対者をタカ派、危険人物とレッテル貼りして社会的抹殺して済んでた時代から
国際情勢から、妥当性のある現実手段を提示する世の中になって
その流れのギャップに対応できなくて迷走してる様は、トルフィンの後半からグダグダになる流れと、幸村先生ら九条カルト達の現状とシンクロしてる様に見えるね
法の執行にも武力が要るだろとハーフダンに言われて、原住民と交易関係になれば諍いは防げるとか、話しを誤魔化す様に
もう実際に平和になるかどうかじゃなくて、自分達の教義を守る為だけに必死になってる
正義は物事を始める理由となっても
成し遂げれるかどうかは別の話しと書いてあったが
まんまだなと
イデオロギーの正しさだけ唱えて、イデオロギー論争さえしてれば、反対者をタカ派、危険人物とレッテル貼りして社会的抹殺して済んでた時代から
国際情勢から、妥当性のある現実手段を提示する世の中になって
その流れのギャップに対応できなくて迷走してる様は、トルフィンの後半からグダグダになる流れと、幸村先生ら九条カルト達の現状とシンクロしてる様に見えるね
法の執行にも武力が要るだろとハーフダンに言われて、原住民と交易関係になれば諍いは防げるとか、話しを誤魔化す様に
もう実際に平和になるかどうかじゃなくて、自分達の教義を守る為だけに必死になってる
865名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/07(月) 18:47:46.53ID:Dcw1JzgO0 戦争の無い国を作りたい若者の話を読んでるのに戦争に強い国を期待してる不思議
866名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/07(月) 20:24:29.62ID:XCG56QfX0 最強の戦闘力を備えることが戦争抑止の最適解だとコーデリアvsガーハホチ戦で証明されました
なんでかトルフィンの平和法()だと開拓民と先住民の双方に大量の死者が…
確かに人口を大量殺戮して浮いた土地と資源をトルフィン教団で占有すれば束の間の平和は得られるかもしれませんね賢い(笑)
なんでかトルフィンの平和法()だと開拓民と先住民の双方に大量の死者が…
確かに人口を大量殺戮して浮いた土地と資源をトルフィン教団で占有すれば束の間の平和は得られるかもしれませんね賢い(笑)
867名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/07(月) 20:34:43.05ID:Dcw1JzgO0 賢くないと因果関係と相関関係の区別がつかないんだよな
強い相手には屈服するか殺されるかしか答えを考えようとしないのは頭使わなくて楽だな
自分の頭を使わず自分の体を使って戦う事からも逃げて
強くなりたいと念仏唱えてれば気が済むのも平和な話さ
強い相手には屈服するか殺されるかしか答えを考えようとしないのは頭使わなくて楽だな
自分の頭を使わず自分の体を使って戦う事からも逃げて
強くなりたいと念仏唱えてれば気が済むのも平和な話さ
868名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/07(月) 20:34:50.83ID:Vkib+6yI0 戦争の悲惨さとか、こう言っては何だけど誰にも描ける内容ならともかく
実際に武力なしでやったいから村経営とか、性自認問題とか、森林破壊と農地問題とか
そこら辺のレベルの話しになると、作者と担当の頭脳でまるで追いついてないからなあ
担当とか休載期間中に、関連書籍を読むとかしないのかな
史実のトルフィンとが北欧文化についてもそうだけど、なんか風呂敷広げたテーマの壮大さに比べて、中身が杜撰というか思い込みで適当に描いてるというか
実際に武力なしでやったいから村経営とか、性自認問題とか、森林破壊と農地問題とか
そこら辺のレベルの話しになると、作者と担当の頭脳でまるで追いついてないからなあ
担当とか休載期間中に、関連書籍を読むとかしないのかな
史実のトルフィンとが北欧文化についてもそうだけど、なんか風呂敷広げたテーマの壮大さに比べて、中身が杜撰というか思い込みで適当に描いてるというか
869名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/07(月) 20:36:54.68ID:Dcw1JzgO0 トルフィンを無謬の正しい答えを出すAIか何かと思ってるのか?
トルフィンのやり方が通用しない様子を描いてるんだから思い通りだろうに何の不満を言ってるんだか
トルフィンのやり方が通用しない様子を描いてるんだから思い通りだろうに何の不満を言ってるんだか
870名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/07(月) 21:14:03.94ID:SFhwKagK0 >>863
あやしい子どもを匿ったら村が焼かれたおばさんをみたら子どもでも警戒しようとなるし
ヴァイキングに皆殺しにされた山奥の貧しい村を見たら少しは防衛にもリソース割こうとなるけど
幸村先生はそうではなかったということか
彼らに足りなかったのは警戒心ではなく信仰心だったと
あやしい子どもを匿ったら村が焼かれたおばさんをみたら子どもでも警戒しようとなるし
ヴァイキングに皆殺しにされた山奥の貧しい村を見たら少しは防衛にもリソース割こうとなるけど
幸村先生はそうではなかったということか
彼らに足りなかったのは警戒心ではなく信仰心だったと
871名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/07(月) 21:40:56.59ID:Vkib+6yI0 知能とか正しい間違ってる以前に、教義に都合の良い事しか脳が反応しない
そのカルト回路がダメなんだよな
そして結論が、そんなお花畑が増えれば平和になるじゃん、だもんなwww
無謬性なんぞ求めてないけど、なんかもうちょっと自分のしてきた夜襲人生を省みるとか、物事を考えた方てからドヤ顔大ゴマ真理アプールした方がいいとしかww
そのカルト回路がダメなんだよな
そして結論が、そんなお花畑が増えれば平和になるじゃん、だもんなwww
無謬性なんぞ求めてないけど、なんかもうちょっと自分のしてきた夜襲人生を省みるとか、物事を考えた方てからドヤ顔大ゴマ真理アプールした方がいいとしかww
872名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/07(月) 22:21:58.13ID:XCG56QfX0 土地ゲットして浮かばれたい水呑み百姓イーヴァルに国だの大義だの戦士だのと仰々しいこと唐突に言わせて雑死させるのホントひで
幸村先生の珍妙な国家観の現れや
幸村先生の珍妙な国家観の現れや
873名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/07(月) 22:57:39.56ID:SFhwKagK0 20巻も超えたところで主役がキラキラした顔をしながら貿易をすれば戦争を防げるんだと語ったところは怖かった
1巻なら痛い目を見る前振りだと思えたのに
1巻なら痛い目を見る前振りだと思えたのに
874名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/07(月) 22:58:34.68ID:xP7ctLG80 >>5
>幸村 誠 『オレに敵なんかいない』というトルフィンのセリフ)」という気持ちになってくれる人が
>増えてくれるといいなと思っています。僕は平和主義だし臆病なんです。
「お花畑トルフィンは正しい、自衛力強化派は間違っている」という
幸村 誠 の偏った思想を読者に共感させたくて、安保派批判に偏りまくった漫画を描いているようにしか見えないわな
>幸村 誠 『オレに敵なんかいない』というトルフィンのセリフ)」という気持ちになってくれる人が
>増えてくれるといいなと思っています。僕は平和主義だし臆病なんです。
「お花畑トルフィンは正しい、自衛力強化派は間違っている」という
幸村 誠 の偏った思想を読者に共感させたくて、安保派批判に偏りまくった漫画を描いているようにしか見えないわな
875名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/07(月) 23:01:23.02ID:xP7ctLG80876名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/08(火) 00:00:57.27ID:Ya1a+1ye0 >>873
グローバル経済なら世界平和になるってのはプーチンに擦り寄ったメルケルみたいなもんでウクライナ危機で完全に瓦解したな
作者は疫病と剣の魔力(笑)でなんとかなると思ってたみたいだけど現実が限界を露呈させたもんな
グローバル経済なら世界平和になるってのはプーチンに擦り寄ったメルケルみたいなもんでウクライナ危機で完全に瓦解したな
作者は疫病と剣の魔力(笑)でなんとかなると思ってたみたいだけど現実が限界を露呈させたもんな
877名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/08(火) 03:12:40.47ID:ti8MgKb20 武器持った警察が動いてくれない時に強い相手と戦ったら自分が殺されるだけだがいいんかね
殺されても戦えたら満足だから戦いたいんかな
殺されても戦えたら満足だから戦いたいんかな
結局どう収拾する気なんだろ
婚姻を進めて行って一つのコミュニティになると思ったけど戦争おっぱじめちゃったし
婚姻を進めて行って一つのコミュニティになると思ったけど戦争おっぱじめちゃったし
879名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/08(火) 08:33:10.52ID:RlXw46EX0880名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/08(火) 09:19:59.98ID:uykaIRXa0 >>868
暴力反対と言う割には暴力以外の描写が尽く杜撰なんだよね
エイナルが長らく空気でヒルドが目立ちがちなのも戦闘要員かどうかの違いだろ
社会や生活の描写は杜撰なのにオリジナル武器のクロスボウには拘ってるのもチグハグだよ
本当は暴力好きだろ?
暴力反対と言う割には暴力以外の描写が尽く杜撰なんだよね
エイナルが長らく空気でヒルドが目立ちがちなのも戦闘要員かどうかの違いだろ
社会や生活の描写は杜撰なのにオリジナル武器のクロスボウには拘ってるのもチグハグだよ
本当は暴力好きだろ?
881名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/08(火) 09:35:01.34ID:RlXw46EX0 >>872
トルフィンファンがそれほど罪のないイーヴァルが死んだの見て「ザマァww」と叩いてるの見て恐ろしかった
偏向演出で正しい事している安保派叩きのヘイト煽られ続けて、正常な思考ができなくなってる愚かなお花畑ファンが多そう
トルフィンファンがそれほど罪のないイーヴァルが死んだの見て「ザマァww」と叩いてるの見て恐ろしかった
偏向演出で正しい事している安保派叩きのヘイト煽られ続けて、正常な思考ができなくなってる愚かなお花畑ファンが多そう
882名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/08(火) 09:46:57.04ID:RlXw46EX0883名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/08(火) 10:32:45.52ID:Q4sndLZ80 武力ありません
他に何か手立てがあるかも
殴りながら考えます
みんな、普段はグダグダなのに戦ってるだけ活き活きして冴えてるなww
敵を大勢倒しながら、弱い奴ら死んでる
特に村長として危機対策したなかったけど、連中はピンチになって戦えたから満足みたい
ヒルドのお父ちゃんも俺と戦えてヒロイズムに浸って死んで満足してんだろうなww
他に何か手立てがあるかも
殴りながら考えます
みんな、普段はグダグダなのに戦ってるだけ活き活きして冴えてるなww
敵を大勢倒しながら、弱い奴ら死んでる
特に村長として危機対策したなかったけど、連中はピンチになって戦えたから満足みたい
ヒルドのお父ちゃんも俺と戦えてヒロイズムに浸って死んで満足してんだろうなww
884名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/08(火) 11:54:32.59ID:F5qSkz160 人間から戦いを奪うことはできないよ
ねえ兵長
ねえ兵長
885名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/08(火) 17:46:28.99ID:mwQIZ8SO0 >>878
婚姻も「交易でWINWIN」もすぐ近場の部族とだけで
他の好戦的な部族がはるかに多くて遠くない位置にいました!だからまったく意味なかったね
すぐ動員できる戦闘要員だけで200人って非戦闘員含めたら大規模すぎる
そんな脅威をほったらかしにしてたんかって驚いたわ
婚姻も「交易でWINWIN」もすぐ近場の部族とだけで
他の好戦的な部族がはるかに多くて遠くない位置にいました!だからまったく意味なかったね
すぐ動員できる戦闘要員だけで200人って非戦闘員含めたら大規模すぎる
そんな脅威をほったらかしにしてたんかって驚いたわ
886名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/08(火) 18:29:37.80ID:bUalm2Qk0 貿易してても戦争が防げないのは2回の世界大戦で分かったし
婚姻すれば戦争が起きないもウクライナとロシア見れば分かる(両国のハーフは大勢います)
流石に作者もそこは分かっててあえて主役に間違ったこと言わせてると思っていたがどうなんだろ
婚姻すれば戦争が起きないもウクライナとロシア見れば分かる(両国のハーフは大勢います)
流石に作者もそこは分かっててあえて主役に間違ったこと言わせてると思っていたがどうなんだろ
887名無しんぼ@お腹いっぱい ころころ
2024/10/08(火) 20:19:57.12ID:Ya1a+1ye0 どんなに武装や防衛を拒否してても剣を持ち込む愚か者が出るし感染症で謂われない非難を受けるので戦争は回避できません
戦争しても勝ち目は無いので無抵抗無条件降伏だけが平和の道です
これがヴィンランドサガの結論になります
戦争しても勝ち目は無いので無抵抗無条件降伏だけが平和の道です
これがヴィンランドサガの結論になります
888名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/08(火) 21:13:39.30ID:LpD2hv/h0 誰にも描けないような難しいテーマに挑んでしまったんだな
非暴力なんて高尚なことは言わず、改心した主人公が悪と戦う痛快バトル漫画にするか史実に忠実な硬派な歴史漫画のどちらかにするべきだった
作者の素養的に後者は無理そうだけど
非暴力なんて高尚なことは言わず、改心した主人公が悪と戦う痛快バトル漫画にするか史実に忠実な硬派な歴史漫画のどちらかにするべきだった
作者の素養的に後者は無理そうだけど
889名無しんぼ@お腹いっぱい ころころ
2024/10/08(火) 21:24:53.09ID:Qz0NSTGl0 ハーフダンの言ってた法の執行にも武力必要かもそうだけど
話し合いで解決すべきというのと
話し合いで100%解決できるというのは、全然別の話しだからね
昔のトルフィンみたく、側暴力に訴えて朝飯食うために殺すなんてのも世界には確実に存在する
非武装なら平和なんて、戦後日本の建前、お題目だけで何ら実態がない
その綺麗事を事実だと思い込みたいだけの集団幻想に過ぎなった
トルフィンとか幸村先生のやりたいのは、その集団幻想を守りたいだけで、実際の平和とか安全とかは実はどうでもいい
教条主義に陥ってる本末転倒の平和主義
話し合いで解決すべきというのと
話し合いで100%解決できるというのは、全然別の話しだからね
昔のトルフィンみたく、側暴力に訴えて朝飯食うために殺すなんてのも世界には確実に存在する
非武装なら平和なんて、戦後日本の建前、お題目だけで何ら実態がない
その綺麗事を事実だと思い込みたいだけの集団幻想に過ぎなった
トルフィンとか幸村先生のやりたいのは、その集団幻想を守りたいだけで、実際の平和とか安全とかは実はどうでもいい
教条主義に陥ってる本末転倒の平和主義
890名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/08(火) 21:35:27.76ID:jEU8gyKh0 イーヴァル死すともストルクウッゲは死なずというわけで2者が独自に変貌することを期待してるわ
幸村先生の宗教的タブーだろうから無理っぽいけども
幸村先生の宗教的タブーだろうから無理っぽいけども
891名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/08(火) 21:46:59.06ID:jEU8gyKh0 てか大規模農園て何だべな?とか言わせてる田吾作代表イーヴァルに天下国家を語らせてから殺すのをウケると思って描いてるんやろな
892名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/08(火) 23:11:58.39ID:LpD2hv/h0 奴隷編でエイナルがクヌートにお前も鍬で畑耕して庶民の気持ちを分かれみたいなこと言っていたけど
まさにそういう畑を耕すような地に足がついたことよりも思想を優先してしまっているのが今のトルフィンでありこの漫画なんだが
まさにそういう畑を耕すような地に足がついたことよりも思想を優先してしまっているのが今のトルフィンでありこの漫画なんだが
893名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/09(水) 01:36:33.75ID:mxZxTjuY0894名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/09(水) 01:48:32.32ID:mxZxTjuY0895名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/09(水) 01:55:35.33ID:mxZxTjuY0896名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/09(水) 12:53:12.66ID:zsm/im8O0 大義とか自己犠牲に酔って突っ走るというのは、イーヴァルよりトルフィンの方が酷いよな
方向性が武力自衛か、無防備外交の差だけで
基本的に両者とも自分の信条ファーストで生きてる
方向性が武力自衛か、無防備外交の差だけで
基本的に両者とも自分の信条ファーストで生きてる
897名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/09(水) 14:58:44.00ID:AtT1RAgx0 思えばヒルドの「どんな理由であれ誓いを破ったら殺す」は教条主義を決定つけたんだよな
あそこで、「あくまで誓いは俺個人のもの、仲間を助けることよりは優先しない」くらいの柔軟性を持てたら今の対応もまた違ってたろ
あそこで、「あくまで誓いは俺個人のもの、仲間を助けることよりは優先しない」くらいの柔軟性を持てたら今の対応もまた違ってたろ
898名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/09(水) 19:15:11.18ID:q8rz+qdZ0 「相手を殺さないと家族が殺される」って場面でも不殺の誓いを守るのかどうか
それが試されるってことだと思うんだが
現状だと「大嫌いなピーマンを食べないという誓いを立てました。誓いを守るデメリットは何もないです」状態
トルフィンがそもそも不殺したいんだから不殺誓わせること自体に意味がない
それが試されるってことだと思うんだが
現状だと「大嫌いなピーマンを食べないという誓いを立てました。誓いを守るデメリットは何もないです」状態
トルフィンがそもそも不殺したいんだから不殺誓わせること自体に意味がない
899名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/09(水) 22:20:44.96ID:jR/fxiAQ0 でも、最後はトルフィンパンチで武力自衛
剣の代わりに拳使って
殺すかわりに、肉体言語で昏倒させてるだけだよね
似非平和主義すぎる
剣の代わりに拳使って
殺すかわりに、肉体言語で昏倒させてるだけだよね
似非平和主義すぎる
900名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/09(水) 23:16:13.31ID:PyI3TY030 不殺の誓いも手段であるべきで目的にするべきものではなかった
バルト海編とか不殺が目的化していたからガルムは放置じゃんね
バルト海編とか不殺が目的化していたからガルムは放置じゃんね
901名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/09(水) 23:53:53.05ID:gLrNoupD0 >>896
イーヴァルのしている正当防衛・安保強化は人類史上どの集団でもしてきた当たり前の常識だけど
ヴィンサガ開拓編では当たり前の安保強化が悪く見えるように安保派を嫌われキャラだらけにして叩きまくって、
人口侵略紛争の原因のお花畑トルフィンを誉めまくっている偏向的クソ演出が気持ち悪すぎるんだよねぇ
イーヴァルのしている正当防衛・安保強化は人類史上どの集団でもしてきた当たり前の常識だけど
ヴィンサガ開拓編では当たり前の安保強化が悪く見えるように安保派を嫌われキャラだらけにして叩きまくって、
人口侵略紛争の原因のお花畑トルフィンを誉めまくっている偏向的クソ演出が気持ち悪すぎるんだよねぇ
902名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/10(木) 00:20:24.96ID:jfOxwOzU0 熊を倒せるスラッグ弾みたいなクロスボウはヨシ!
長いだけのナイフだけど剣は魔力があるからダメ!
トルフィンパンチはどんな敵でも無力化できる暴力だけどヨシ!
長いだけのナイフだけど剣は魔力があるからダメ!
トルフィンパンチはどんな敵でも無力化できる暴力だけどヨシ!
903名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/10(木) 02:37:34.93ID:mHzJxJ/n0 トルフィンよりクヌートのやり方の方が正しいと思うヤツは少しの犠牲は覚悟のうえなんだろ
犠牲を覚悟してるなら村で何人か犠牲が出ただけでなんでパニクるんや
クヌートが疫病対策で犠牲にした人数はヴィンランドで犠牲になった人数の何十倍だろうに
犠牲を覚悟してるなら村で何人か犠牲が出ただけでなんでパニクるんや
クヌートが疫病対策で犠牲にした人数はヴィンランドで犠牲になった人数の何十倍だろうに
904名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/10(木) 04:45:47.00ID:DObLJKhK0 >>903
トルフィンのやり方だと犠牲が出ないのか?
トルフィンのやり方だと犠牲が出ないのか?
905名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/10(木) 08:06:42.61ID:qgL8fU370 クヌートのやり方だと、ちゃんと言語覚えて外交できる人材育成
原住民を刺激しすぎない程度の防犯、防衛
素人農民に頼らず、最悪戦闘になったら戦闘経験と判断ができる兵士の配備
何より偏った思想に拘泥しないで、現実に即して変化に適宜に対応する現実主義で指導者をやるんじゃない
そんで犠牲者が出ても、まあやれる事はやった上でとしか
原住民を刺激しすぎない程度の防犯、防衛
素人農民に頼らず、最悪戦闘になったら戦闘経験と判断ができる兵士の配備
何より偏った思想に拘泥しないで、現実に即して変化に適宜に対応する現実主義で指導者をやるんじゃない
そんで犠牲者が出ても、まあやれる事はやった上でとしか
906名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/10(木) 09:42:49.08ID:tr1NTkWU0907名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/10(木) 12:39:56.75ID:oLneFizW0 イーヴァルの剣は持ち込みダメでヒルドの武器はオッケーな理由って説明されてたっけ?
908名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/10(木) 13:42:52.27ID:jfOxwOzU0 剣は人を害するための道具だからダメなんです
クロスボウは現代における銃なんだけど狩猟に使うからおーけー
クロスボウは現代における銃なんだけど狩猟に使うからおーけー
909名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/10(木) 15:16:22.19ID:Am8td6fc0 生活の為の道具なら武器もOK、剣は純粋に戦いのための道具だからNGという理屈だったが
それならクロスボウを人に向けた時点でヒルドを強めに叱る展開は欲しかった
作中の男たちは剣の魔力に魅せられているようだが作者はクロスボウの魔力に魅せられていないか?
「本当の戦士には剣はいらない」の剣が文字通り剣だけかよということになってしまった
それならクロスボウを人に向けた時点でヒルドを強めに叱る展開は欲しかった
作中の男たちは剣の魔力に魅せられているようだが作者はクロスボウの魔力に魅せられていないか?
「本当の戦士には剣はいらない」の剣が文字通り剣だけかよということになってしまった
910名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/10(木) 17:19:35.24ID:O6DDGqzL0 ハーフダンの武器は管理するもの、とアドバイスを貰ってるのに全然活かしてないんだよな
原住民と交易でウィンウィンで必要ないと無理やり誤魔化してたけど
自分の思想に合わない事を見ない、聞かない、向かい合わないという欺瞞の積み重ね
原住民と交易でウィンウィンで必要ないと無理やり誤魔化してたけど
自分の思想に合わない事を見ない、聞かない、向かい合わないという欺瞞の積み重ね
911名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/10(木) 17:41:57.83ID:/r4cqO+70912名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/10(木) 20:27:47.21ID:jK+6gCDi0 ハーフダンの助言は常識的なことしか言っていないから
これを受け入れないとなるとトルフィンには常識を覆すような凄いアイデアがあるか、あとからハーフダンの言っていたことが正しかったのかと理解するパターンしかないわけだが
後者だとするとハーフダンの言っていることはあまりに普通のことだから厳しすぎる
助言のシーンはどういう気持ちで読めばいいのか分からない
これを受け入れないとなるとトルフィンには常識を覆すような凄いアイデアがあるか、あとからハーフダンの言っていたことが正しかったのかと理解するパターンしかないわけだが
後者だとするとハーフダンの言っていることはあまりに普通のことだから厳しすぎる
助言のシーンはどういう気持ちで読めばいいのか分からない
913名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/10(木) 22:16:27.63ID:O6DDGqzL0 キレて仲間に矢で殺そうとする女テロリストに殺傷力の高いボーガンを持たせないで
狩猟用でも、もう少しまともな人間に管理させるとか
狩猟用でも、もう少しまともな人間に管理させるとか
914名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/10(木) 23:06:56.75ID:jK+6gCDi0 トルフィンの武力やコーデリアの筋力も反則としかおもえないから熊殺しクロスボウなんて猶更なんだよな
915名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/10(木) 23:30:12.94ID:DuPfdZpL0 >>914
「獣に槍を折られた時の予備護身道具として最適なのが剣だ」と言えばイーヴァルも何の罪もないんだよな、
そもそも人間こそが人にとって最大の脅威なの無視して「集団生活守る武装すら捨てろ」なんて言うトルフィン一味は自虐キチガイすぎる
「獣に槍を折られた時の予備護身道具として最適なのが剣だ」と言えばイーヴァルも何の罪もないんだよな、
そもそも人間こそが人にとって最大の脅威なの無視して「集団生活守る武装すら捨てろ」なんて言うトルフィン一味は自虐キチガイすぎる
916名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/10(木) 23:42:56.54ID:DuPfdZpL0917名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/11(金) 19:55:31.03ID:2Ha5fXzA0 アドバイス無視するトルフィンが、少しはまともな代案があるわけでもないし
理想を言いっぱなしで、事態の変動にアタフタするだけで無為無策のまま
村の今後の行動方針も、誰とも話し合わない
必要最低限の自衛武力が必要になったら自分だけトルフィンパンチで切り抜けるだけ
現実問題の矢面に立って必要悪も引き受けるクヌートが、ひたすら現実から目を背けて嫌な事は一切やらない、考えたくもない無責任なだけのトルフィンを
王道を行くものとか持ち上げても、そら全部責任放棄して理想だけ言っていて、村がどうなろうか知ったこっちゃないから、そんな楽チンな姿勢で王道を進んでるとか言われてもな
理想を言いっぱなしで、事態の変動にアタフタするだけで無為無策のまま
村の今後の行動方針も、誰とも話し合わない
必要最低限の自衛武力が必要になったら自分だけトルフィンパンチで切り抜けるだけ
現実問題の矢面に立って必要悪も引き受けるクヌートが、ひたすら現実から目を背けて嫌な事は一切やらない、考えたくもない無責任なだけのトルフィンを
王道を行くものとか持ち上げても、そら全部責任放棄して理想だけ言っていて、村がどうなろうか知ったこっちゃないから、そんな楽チンな姿勢で王道を進んでるとか言われてもな
918名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/11(金) 21:45:08.09ID:DR3T4msL0 上辺だけでも弱者に寄り添えなくなってる
剣を捨てるのが本当の強さで砦を立てるのが弱さと言うなら弱くていいよ
剣を捨てるのが本当の強さで砦を立てるのが弱さと言うなら弱くていいよ
919名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/12(土) 01:27:35.38ID:9YoBCVJL0 歴史的悲劇のはずなのに「反安保トルフィン様に逆らう悪い安保強化派がどんどん殺されてザマァw」
みたいな印象操作・クソ演出まみれの現代サヨク臭のする偏った駄作にしか見えない
みたいな印象操作・クソ演出まみれの現代サヨク臭のする偏った駄作にしか見えない
920名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/12(土) 01:44:36.00ID:9YoBCVJL0 >>918
11世紀にやって当たり前の防衛力強化を無理やり叩きまくってる歴史改ざん駄作だしな…
自虐トルフィンを惰性で応援してるファンはこの作品の偏りすぎた思想のおかしさに気づくべき
自分が「11世紀に紛争で破綻した前例を隠して危険地帯の開拓に防具も剣も無しで騙して連れてくる詐欺されたら」と想像してみよう、怒り狂うだろう
11世紀にやって当たり前の防衛力強化を無理やり叩きまくってる歴史改ざん駄作だしな…
自虐トルフィンを惰性で応援してるファンはこの作品の偏りすぎた思想のおかしさに気づくべき
自分が「11世紀に紛争で破綻した前例を隠して危険地帯の開拓に防具も剣も無しで騙して連れてくる詐欺されたら」と想像してみよう、怒り狂うだろう
921名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/12(土) 09:17:41.70ID:dW+Dz1GA0 村人の役割が、トルフィン教祖の踏み絵をさせられる事だけで
教祖の思想に従うものは善であり、やってる事はどうであれ善の側として肯定されて
思想に逆らうものは、愚者として悲惨な死や破滅を迎えるという
史実に基づいた開拓民が協力しあって新天地で、生活基盤を築くとかじゃなくて
幸村先生が、学校で教わっただけの戦後平和主義を無理やり持ち込んで、それを当時の村人に踏み絵をさせて死に様を晒すという
基本コンセプトが鬼畜で狂信的な、カルト教条異端審問マンガなんだよな
最初からそうだし、ケティル農業とか露骨に顕著だったけど
今の開拓編は、完全にそれになってて
自衛派を射殺すのは平和的に当然だけど、非暴力主義だからしない
だから海賊船長に殴らせたり、相手の兵士に殺させて始末とか、1番殺意と暴力的解決を心の底で渇望してるのがマキビシ幸村先生なんだよな
教祖の思想に従うものは善であり、やってる事はどうであれ善の側として肯定されて
思想に逆らうものは、愚者として悲惨な死や破滅を迎えるという
史実に基づいた開拓民が協力しあって新天地で、生活基盤を築くとかじゃなくて
幸村先生が、学校で教わっただけの戦後平和主義を無理やり持ち込んで、それを当時の村人に踏み絵をさせて死に様を晒すという
基本コンセプトが鬼畜で狂信的な、カルト教条異端審問マンガなんだよな
最初からそうだし、ケティル農業とか露骨に顕著だったけど
今の開拓編は、完全にそれになってて
自衛派を射殺すのは平和的に当然だけど、非暴力主義だからしない
だから海賊船長に殴らせたり、相手の兵士に殺させて始末とか、1番殺意と暴力的解決を心の底で渇望してるのがマキビシ幸村先生なんだよな
922名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/12(土) 09:23:41.03ID:egH/mT5c0 イーヴァルさん これは助からんな
生き残って欲しかったけど
生き残って欲しかったけど
923名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/12(土) 09:36:53.65ID:+hpktZWH0 剣とは有害な男らしさの象徴
本当の戦士には剣など要らぬってのは
男は有害な男らしさを捨てろというフェミの主張するジェンダー運動
本当の戦士には剣など要らぬってのは
男は有害な男らしさを捨てろというフェミの主張するジェンダー運動
924名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/12(土) 09:40:20.73ID:+hpktZWH0 この作品は
男は男らしさを捨てろ今すぐ捨てろ
女は女らしさを捨ててもいいんだよナデナデヨシヨシ
という偏ったフェミ思想でできている
男は男らしさを捨てろ今すぐ捨てろ
女は女らしさを捨ててもいいんだよナデナデヨシヨシ
という偏ったフェミ思想でできている
925名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/12(土) 10:17:39.45ID:VUzLwGyc0 フェミというよりチン騎士だな
他の男には男らしさを捨てろと言いながら自分はいつまでも武力頼りで男らしさを放棄してない
全ての女性に支持される主人公なんて男の欲望全開
他の男には男らしさを捨てろと言いながら自分はいつまでも武力頼りで男らしさを放棄してない
全ての女性に支持される主人公なんて男の欲望全開
926名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/12(土) 19:13:00.80ID:CNlRSXV70 で?
じゃあ武装して行けば戦闘して殺される事は無かったと言いたいのか?
じゃあ武装して行けば戦闘して殺される事は無かったと言いたいのか?
927名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/12(土) 19:36:00.89ID:+hpktZWH0 武装しても勝てないので無駄なので抵抗しないで敵に降伏しなさいという趣旨のマンガ
928名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/12(土) 19:36:58.23ID:+hpktZWH0 たしかに男がかいたフェミ思想マンガなんだろうね
929名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/12(土) 23:11:03.46ID:0S+drdGd0 外では若い女とやって、年下の男には説教をして、家に帰ったら今日もお父さんありがとうねと家族に感謝される
これをやると男の欲望は満たされる
1つ目以外は似たようなことやってるよね
これをやると男の欲望は満たされる
1つ目以外は似たようなことやってるよね
930名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/12(土) 23:14:50.97ID:c1iCc6Z40 フェミどころか超男根トルフィンマンセー思想やろ
フェミって社会が安定して産業構造が高度に発達するに伴って膨らんでいく思想だと思うんですけど違うかな
フェミって社会が安定して産業構造が高度に発達するに伴って膨らんでいく思想だと思うんですけど違うかな
931名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/12(土) 23:29:16.63ID:c1iCc6Z40 まさかフェミニズムを女性に快適な暮らしを約束する魔法か何かだと勘違いしてるのでは…とふと疑問に思ったで
932名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/13(日) 00:17:27.52ID:/ff9HTLb0933名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/13(日) 00:27:30.96ID:/ff9HTLb0934名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/13(日) 01:47:45.81ID:Jb98ka3e0 戦いが始まる前に撤収すれば誰も死なんがな
原作サガで被害を減らせてるとか、現地人は何人死んでもいいのかよ
感覚がただの侵略者だな
こんなキチガイが起こす戦争に付き合わされるのは全く御免だ
原作サガで被害を減らせてるとか、現地人は何人死んでもいいのかよ
感覚がただの侵略者だな
こんなキチガイが起こす戦争に付き合わされるのは全く御免だ
935名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/13(日) 02:55:20.40ID:/ff9HTLb0936名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/13(日) 03:02:04.88ID:/ff9HTLb0937名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/13(日) 04:09:09.11ID:Jb98ka3e0 >>935
頭が悪いから戦わないやり方も撤収するタイミングも分からないんだろうさ
勝てない相手に阿呆みたいに抵抗して阿呆みたいに殺されるまで逃げる踏ん切りもつかんのだろうよ
トルフィンの失点は好き勝手に欲張って好き勝手に争って好き勝手に殺人をおっぱじめる
頭の悪い大衆を自分がなんとか出来ると思ったとこさ
大衆なんて好き勝手にやらせて殺されようが凍え死のうがほっとけばいい
救おうとしたって自分の頭で考える力も無しに無理難題押し付けて縋ってくるだけなんだから
大衆の事は大衆を利用して自分の利益を追ってる手合に任せときゃいいんだ
頭が悪いから戦わないやり方も撤収するタイミングも分からないんだろうさ
勝てない相手に阿呆みたいに抵抗して阿呆みたいに殺されるまで逃げる踏ん切りもつかんのだろうよ
トルフィンの失点は好き勝手に欲張って好き勝手に争って好き勝手に殺人をおっぱじめる
頭の悪い大衆を自分がなんとか出来ると思ったとこさ
大衆なんて好き勝手にやらせて殺されようが凍え死のうがほっとけばいい
救おうとしたって自分の頭で考える力も無しに無理難題押し付けて縋ってくるだけなんだから
大衆の事は大衆を利用して自分の利益を追ってる手合に任せときゃいいんだ
938名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/13(日) 05:31:39.32ID:ZzsvLqZP0939名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/13(日) 23:59:28.05ID:MJUIxYYI0 説明もせず連れて来て国防無視するトルフィンの失態を
自衛してるだけの人達に押し付けて叩く責任転嫁が酷すぎるんだよな
自衛してるだけの人達に押し付けて叩く責任転嫁が酷すぎるんだよな
940名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/14(月) 02:23:15.28ID:8w/5YeN70 トルフィンの一人よがりな思想のために、巻き込まれた原住民はペストをばら撒かれて地獄の苦しみの末に大量死させたり
前の開拓団と原住民の刃傷沙汰があり、それで死人が出てる事も隠してたり
善人の顔してるトルフィンは、無防備な村々を襲って降伏も許さないで殺しまくってた頃より、遥かにタチが悪い真面目系クズなんだよなw
前の開拓団と原住民の刃傷沙汰があり、それで死人が出てる事も隠してたり
善人の顔してるトルフィンは、無防備な村々を襲って降伏も許さないで殺しまくってた頃より、遥かにタチが悪い真面目系クズなんだよなw
941名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/14(月) 08:15:00.93ID:KtKnbyS90 だから他人なんてほっときゃいいんだよ
万全に救われて当たり前と思ってて文句しか言わねえんだからな
善意をクズとしか思わねえヤツに善意なんてかけるだけ無駄
万全に救われて当たり前と思ってて文句しか言わねえんだからな
善意をクズとしか思わねえヤツに善意なんてかけるだけ無駄
942名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/14(月) 08:38:11.50ID:uR/PvSKy0 鬼畜ハマス信者だらけで日本を裏切り続けるパレスチナに、日本国民見捨ててまで莫大な支援しろと言ってるサヨクは最低だな。
まあトルフィンは他人のために詐欺までして開拓団作ったわけじゃなくて、
グリーンランドの身内レイフや、自分の仲間達の利益&贖罪のために遠征したわけだが
まあトルフィンは他人のために詐欺までして開拓団作ったわけじゃなくて、
グリーンランドの身内レイフや、自分の仲間達の利益&贖罪のために遠征したわけだが
943名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/14(月) 08:42:44.83ID:uR/PvSKy0944名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/14(月) 10:31:36.63ID:OOP4zO8y0 トルフィンに善意なんか実は皆無だしなw
善意のカケラでもあったら、ペストを蔓延させた時点で全員撤退してしてないと、どんだけまた殺すのかってww
個人的な復讐の為に無関係な村人を殺しまくってた時代と、まるで変わらない
個人的な罪悪感の軽減の為だけに、苦難に立ち向かう救世主だか聖人面して周りに災厄をばら撒いてるだけでww
苦難と死と災いの元凶なのにww
善意のカケラでもあったら、ペストを蔓延させた時点で全員撤退してしてないと、どんだけまた殺すのかってww
個人的な復讐の為に無関係な村人を殺しまくってた時代と、まるで変わらない
個人的な罪悪感の軽減の為だけに、苦難に立ち向かう救世主だか聖人面して周りに災厄をばら撒いてるだけでww
苦難と死と災いの元凶なのにww
945名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/14(月) 13:32:17.76ID:+hW6MYaj0 芸人とかスポーツ選手とかで性的同意問題がまた騒がしくなってきてるな
結婚式も終わって初夜に行為の同意をえた直後に妻にいきなりナイフで刺されたシグルドさんかわいそう
結婚式も終わって初夜に行為の同意をえた直後に妻にいきなりナイフで刺されたシグルドさんかわいそう
946名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/14(月) 15:55:23.86ID:g5x+cyoc0 シグルドさんはまだ悪い人扱いではないからいいんだよ
(むしろただでさえ筆が遅いのに脇役を持ち上げるためにそんなに尺を取るのかってくらい持ち上げてる)
問題は砦さんの方であんなに役にたつならなぜ悪し様に描いたのか
(むしろただでさえ筆が遅いのに脇役を持ち上げるためにそんなに尺を取るのかってくらい持ち上げてる)
問題は砦さんの方であんなに役にたつならなぜ悪し様に描いたのか
947名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/14(月) 17:09:51.99ID:p7wLlhpI0 戦争の無い国を作ろうとした動機は善意では無いんだと
偽善者でその理由は上手く行かなかったからなんだと
無能者が他人を叩く醜悪な構図をこれ以上無い分かりやすさで現してるよな
こいつらは自分では何も考えず何も始めようとせず他人の考えに上手い話と乗っかって
一度でも上手く行かなかったらお前のせいだ責任取れと叩き始めるんだよ
とても醜悪な人種だ
こんなヤツらを一個人が助けなきゃいけない理屈なんて何も無いわな
偽善者でその理由は上手く行かなかったからなんだと
無能者が他人を叩く醜悪な構図をこれ以上無い分かりやすさで現してるよな
こいつらは自分では何も考えず何も始めようとせず他人の考えに上手い話と乗っかって
一度でも上手く行かなかったらお前のせいだ責任取れと叩き始めるんだよ
とても醜悪な人種だ
こんなヤツらを一個人が助けなきゃいけない理屈なんて何も無いわな
948名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/14(月) 18:11:40.47ID:OOP4zO8y0 平和なギプトイ村に疫病と自然破壊と戦争を持ち込んだ、元凶悪犯罪者が自己セラピーの為に、死体の山を築いて善意でやってます、何があっても俺に一切責任はありませんとww
復讐を理由に、無防備な村人を皆殺しにしてた時代から本質は変わらないww
復讐を理由に、無防備な村人を皆殺しにしてた時代から本質は変わらないww
949名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/14(月) 18:54:17.74ID:+hW6MYaj0 ヴィンランドを目指した理由のとこを読み直したんだが
誰も知らない誰も追って来ない豊かな土地だからヴィンランドに平和な土地を築くんだと
原住民がいるとわかったら諦めろよ
誰も知らない誰も追って来ない豊かな土地だからヴィンランドに平和な土地を築くんだと
原住民がいるとわかったら諦めろよ
950名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/14(月) 20:27:43.90ID:iGkTxiH/0 原住民コロコロするためにペスト菌キャリアのネズミをヴィンランドに持ち込みましたが私のせいじゃないんです
親分さんのせいなんです
原住民ホイホイするために剣を隠し持ったイーヴァルをヴィンランドに誘い込みましたが私のせいじゃないんです
イーヴァルさんのせいなんです
私の男根力は53万ですオォーッホッホッホ
親分さんのせいなんです
原住民ホイホイするために剣を隠し持ったイーヴァルをヴィンランドに誘い込みましたが私のせいじゃないんです
イーヴァルさんのせいなんです
私の男根力は53万ですオォーッホッホッホ
951名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/14(月) 20:32:32.79ID:p7wLlhpI0 文句言う口だけはクルクル回るもんだな
せいぜいギャーギャー言いながら凍え死んどけ
せいぜいギャーギャー言いながら凍え死んどけ
952名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/14(月) 22:26:24.86ID:iGkTxiH/0 女衆がスタコラサッサと避難したのはギャグにしか見えんかった
戦闘に一切関わらなかったところを見るにここではないどこかを切実に求めていたわけではなさそうだしアイスランドに帰ってもそれなりの居場所が約束されてるんやろな
とどのつまりトルフィン将軍の喜び組
戦闘に一切関わらなかったところを見るにここではないどこかを切実に求めていたわけではなさそうだしアイスランドに帰ってもそれなりの居場所が約束されてるんやろな
とどのつまりトルフィン将軍の喜び組
953名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/15(火) 02:06:22.76ID:2PfEV0Z30 剣を持ち込むとヴィンランドの平和が崩れるんじゃなくて、トルフィンの存在とやってる事がそもそも単なる侵略でしかなく、無防備で善意に満ちて、暴力より話し合いを望む罪のない村人の平和を破壊し尽くす、事象平和主義者ww
復讐に凝り固まってたクソガキ時代も、聖人ぶってるカルト教祖時代も、平和な村々に絶望と破滅しか齎さない疫病神www
復讐に凝り固まってたクソガキ時代も、聖人ぶってるカルト教祖時代も、平和な村々に絶望と破滅しか齎さない疫病神www
954名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/15(火) 02:10:22.53ID:xKdKjASx0 テンポよく進めるためとはいえ「問答無用で襲ってくる部族がいたらどうするか?」とか「たかだか100人のノルド人で大陸一つ敵に回して勝てるわけないじゃん」とかを作中で言及しなかったのはモヤる
955名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/15(火) 03:04:27.04ID:ydUcKMGD0956名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/15(火) 07:18:16.26ID:2PfEV0Z30 自分の思想の為に、無神経に他人を都合よく利用して好き勝手やって
善人ですよ、良い目的のためにやってますよ
それで何かあっても、想定の甘さ、危険性の隠蔽、リスクや失策の責任を責められるのは絶対やですよ僕ちゃん
という楽な立場で、無責任に理想だけ好き勝手喚いてマウント取りたいだけの、現代日本人の進歩的文化人(笑)の加齢臭スタイルまで、まんま丸写しコピーしてしまってるんだよなあww
善人ですよ、良い目的のためにやってますよ
それで何かあっても、想定の甘さ、危険性の隠蔽、リスクや失策の責任を責められるのは絶対やですよ僕ちゃん
という楽な立場で、無責任に理想だけ好き勝手喚いてマウント取りたいだけの、現代日本人の進歩的文化人(笑)の加齢臭スタイルまで、まんま丸写しコピーしてしまってるんだよなあww
957名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/16(水) 13:05:55.97ID:wgDYIzRP0 グズリはこの後未亡人になって賠償金の支払いに追われる人生になるのか
958名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/16(水) 14:26:57.65ID:f+ptD8ID0 グズリ「あの…わたし女なんですけど賠償金払うんですか?わたし被害者なんですけど…」
959名無しんぼ@お腹いっぱい
2024/10/16(水) 15:13:48.27ID:rTTonZsF0 これで持ち込んだペストで家族死なせておいて、遺児や寡婦をほっといて帰って
女らしい平和や優しさだの過剰な富の愚かしさだの、残った財産を握りしめながら周りに説教して終わったら笑える
女らしい平和や優しさだの過剰な富の愚かしさだの、残った財産を握りしめながら周りに説教して終わったら笑える
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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