幸村誠総合 PHASE.124 ヴィンランド・サガ

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★どんぐりゼロでも書けるスレ化↑2行以上重ねること[どんぐりレベル制限0／レベル任意表示 大砲禁止4]

幸村誠ツイッター
http://twitter.com/makotoyukimura
コミックDAYS｜雑誌バラ読み
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アフタヌーン｜アフタヌーン公式サイト
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前スレ
幸村誠総合 PHASE.123 ヴィンランド・サガ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1720026535

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:donguri=0/4: EXT was configured
https://twitter.com/thejimwatkins

★「デモ参加に1万円」“サクラ募集”に数千人が殺到　集会の主なテーマはコロナワクチン反対。 9/29(日)

ヴィンサガ必死擁護君もコロナワクチン反対運動必死にしていたよな…しかもウクライナを叩く親露派レッドチーム……
反自衛洗脳したい媚露サヨが必死に「武装はダメだ！自衛止めて降伏するのが正しい！」なんて騒いでいるのだから恐ろしいわ

>>753
鬼畜ロシアのプロパガンダをそのまま垂れ流す媚露工作君＝ヴィンサガ必死擁護君はマインドがアッチ系なんだろうな。

まあウクライナ叩き工作で話反らして
自衛派叩きに偏りすぎてる自虐ランドサガ開拓編批判 >>8 >>7 と
マキビシ先生批判 >>5 >>3 から目を反らしたいのだろうけど

>>735
女性まで惨殺する鬼畜先住民で、話し合いに行ったトルフィンまで殺しかけて話が通じないクズ集団とハッキリしているのに、
そこそこ話は通じるクヌートと一緒くたに語るなんて頭悪すぎ。

漫画では、勝てるか勝てないかじゃなくて、戦う以外の選択肢がリスク高すぎて選べない状況、

原作サガ >>565 >>4 では防衛力強化したおかげで勝って被害抑えられて、数か月も留まってから帰国する余裕ができている、
歴史ファンを重視するならマキビシ先生は原作サガ寄りに砦建設派の勝利を描くべき、自衛派叩きを優先するなら歴史改ざん臭のするクソ駄作になる

経済徴兵といえばまずアメリカだろうに

核兵器は矛盾が多くてその存在には懐疑的だ
まずWW2の戦勝国が立て続けに保有したことになってること
次に原発や宇宙線の説明を聞いたことはあるだろう
遮蔽物として分厚い水、もしくはコンクリートとされているが、その2種の素材が都合が良すぎること
くわえてその分暑さを保持したまま空中で運べる機体ら現代でもない
潜水艦はこの点はクリア出来るが、武力誇示に良く使われる陸上に保有してるってのは悪手にしか思えない

>>758
こういう偽旗に踊らされるのも愚民の特徴ですな
有名なところではジョージ・ソロスが良く手配したとなっている


明治ファルマとか宮沢医師とかコロナワクチン反対してますよってポーズを取りながら従来のは大丈夫なんてのもコントロールポジション、使い古された手
そもそもウイルスの存在証明は人類史上一度もなされていない
あいつら公開討論からは逃げるからね

うちのおじいちゃんが朝からご迷惑をおかけしてすみません
反ワクデモバイトの日当一万円が貰えずキレ散らかして家を飛び出していったと思ったらこんなことになるだなんて

さすがにスレチすぎる

何か本質的な問題が分かってないとかいうかw
プーチンが核使うぞ、使うぞと喚き出したのは、お前さんみたいに気楽に新兵を前線に送れないから、ウクライナにスルスクみたいに攻めてこないて、新兵一杯死なせちゃうと徴兵反対デモが反乱になっちゃうという追い込み掛けられてるからだよw
お前さんの言うデジタル徴兵で、強制動員ありませんよ、という約束を保護にして、全然集まらないからそういう無茶な方策とって
最後の新兵を前線に送らないという約束を破ってガンガン死なせたらねえww
でもウクライナの侵攻や反抗を眺めてるだけでは、自国の市民をを守らないのかと非難される
だからどうしようもなくなって核核言い出してるわけ
ウクライナ七瀬動員は掛けてるけど、新兵の運用は同じく悩みの種
広大な大陸に新兵バラまけとか、制海権と制空権を失って新兵で本土決算とか、どんだけアホなのかプーチン以下の感覚で生きてるなとw
核兵器の実在云々はプーチンの悩みと関係ないけど、面倒だから他の人とやってくれんかなw

いまの（プーチン）大統領がエリツィン氏の代わりに出てきたとき、私たちは喜びました。そして実際、ロシアは発展しました。本当に発展したのです。40代、50代の私の世代は頭が混乱しています。私たちはいま起きていることを理解できないのです。動員が行われたとき、なぜ私たちが（政権を）信じてしまったかというと、かつてはすべてがよかったからです。私たちにとっては、政権を信用することが当然になっていました。

私の婚約者はこんなことを言っていました。「自分たちが廃棄されるために運ばれていくような感じがする」と。ロシア人が同じロシア人を廃棄するなんて、私にとって非常に恐ろしいことでした。私の見方、私の意見は大きく変わりました。怒りが生まれました。自分の命の危険に対する恐怖ではなく、怒りを感じました。私は憎しみと怒りに駆り立てられています。

ロシア一般人がピリピリしてたのはコロナ時での入国制限かけてた時な
ウクライナとの衝突ではたいしたことない。というか2014年からもう10年だしな
あんたはワイドショーとか見て激しくドンパチやってると信じてるんだろうけど、のんびりG7の首脳などなど入国してたからなw
これもニュースで流れてたろ
聞き流すのと、そうでないニュースの区別ができてないんだよ

ロシアの独立系インターネットメディア、メドゥーザによるとロシア国内10カ所以上の徴兵事務所で放火があった。市庁舎などに火炎瓶が投げ込まれた。

サンクトペテルブルクの徴兵事務所では21日、事務室が延焼した。ハバロフスクの事務所では23日に放火があり、2つの事務所が燃えたが負傷者はいなかった。カリーニングラードでも25日夜に火炎瓶が投げ込まれたという。西部トリアッティで22日に市庁舎のドアなどが燃えたが、すぐに消し止められたもようだ。

ロシア南部のダゲスタン共和国では動員への抗議で警官隊との衝突も発生した。独立系メディアの報道などによると、25日に同共和国のマハチカラで抗議デモが発生、若者や子供連れの母親らが参加し「動員反対」「戦争反対」などと訴えた。警官が市民に暴行したほか、催涙スプレーなども使用、参加者を拘束したという。

同共和国の別の地域でも動員反対の集会が開かれた。約100人が抗議デモに参加し道路を封鎖、警官隊と衝突した。警官はデモを鎮圧するため、空に向けて発砲したとしている。

独立系の人権団体「OVDインフォ」によると21日以降、日本時間の26日午後までに2300人以上が治安当局によって拘束された。特にモスクワやサンクトペテルブルクなどロシアの都市部での拘束者が目立っており、首都のモスクワが約40%、サンクトペテルブルクが27%を占めている。

擁護クンの大好きな新兵徴収、即前線送り戦略で
ロシアの若者が当然のように大量死、戦力的にはほぼ無意味な投入配備を繰り返すと思うと
プーチンも擁護君もワクワクすっぞww
デジタルマジカル徴兵で国外移動禁止、免許停止、禁錮十五年で、強制徴用しないという嘘もバレバレになって、動員する方もされる方も仲良く焼き討ち合戦でw
2022年、2024年、次はいつかなww

幸村アンチ思想スレと本スレ分けようか

ウクライナも徴兵してるんやで
自衛隊員25万人に戦争押し付けてりゃ何年戦わせても安心てどんな頭と良心の構造してんだか
斧くれ乞食の卑怯者が図々しいったらありゃしない

22年2月のウクライナ侵攻以来、ロシアの予定通りに戦争が展開していたら、傭兵中心の軍隊により大統領は国民に「犠牲なしの勝利」を誇れたはずだ。
それが戦況の膠着で台無しになり、ロシアは9月に予備役30万人を対象に動員をかけた。
これがプーチン政権発足以来最大の危機を招いた。
ジョージアやカザフスタンに多くのロシアの若者が逃亡し、反政府デモが湧き起こった。
とくにデモが活発だったのは徴兵者数が多かった露南部のダゲスタン共和国だ。

政治危機を察知した政権は10月に徴兵完了を宣言したが、これがいわば第1幕の終演で、その後に第2幕が控えていた。
軍中枢部が迷走し、軍の体制を傭兵中心から徴集兵中心へと転換する方針を再度打ち出したのだ。

すべてのPMC兵を今年7月1日までに国軍に吸収するという指令がそれだが、この方針にワグネルは従わなかった。PMC兵を自分の私兵と考えるPMCのボスは、国軍への吸収で自分の権力と金銭収入が消滅するのを嫌った。これがワグネル反乱の理由だ。

現段階では、昨年失敗した徴兵拡大策を今一度試みる以外に、ロシア政権に残された選択は存在しないと思われる。今年4月に徴兵ルールが厳格化されたのはその準備だったのだろう。

今やロシア国民は、徴兵事務所が招集令状をデジタル送信した1週間後には徴兵されたとみなされ、国外退出を禁じられる。予備役への組み込みも徴兵事務所がポータルサイト上で一方的に行う。

ワグネルを国費で雇っていた事実を認め、反逆者と名指しして攻撃したり、昨年の徴兵をめぐる反乱の拠点となったダゲスタン共和国を訪れ、市民の輪の中に入ったりしたプーチン大統領の言動からは徴兵拡大への意欲が明らかだ。

現在、ロシアの戦略は勝利を狙った攻勢型から、敗北を遅らせることを狙った防御型に変化したといわれる。

New York Timesは15日「クルスク侵攻によって13万人ものロシア人が避難を余儀なくされ、ウクライナ軍を追い出すため徴兵された人々を投入すれば強力な反戦運動に繋がりかねない」「占領地の戦力を転用しなければならない必要性は東部戦線の前進テンポを脅かす可能性がある」と指摘した。

まあ、ウクライナも徴兵してるけど
善悪は脇に置いといて
負ければ住む場所も経済基盤も全部失うウクライナ市民と
勝っても占領地のテロに苦しむだけで、特に無理して戦争する必要のないロシア市民と
どっちが最後までやる気になるかってのは、プーチンも薄々気づいてるんだろうｗｗ
だからもう、核使うぞ核使うぞと、北の豚将軍並みに核様頼みで訴えるしかないんだろうね

ウクライナ叩き工作して、自虐ランドサガ批判 >>8 >>7 や
マキビシ先生批判 >>5 >>3 から目を反らしたい詭弁擁護君＝親露派工作員にかまいすぎ無い方がいいよ。

しかしまあ、クルスク侵攻はモスクワまで進軍するとかじゃなくて

・ロシア国民に攻められる恐怖を与える
・実は、今のロシアって結構な部分が無防備同然ですよと教えてあげるｗ
・傭兵切り捨てたんだから、貴方たち市民から徴兵しないといけなくなりませんねえｗ
・でも急場凌ぎの新兵なんて、生きた的で大量死するしかない存在っすよねｗ
・強制徴用しない、危険な前線に新兵を送らないって約束してたプーチンさん、大ウソつきになって恨みも大勢から買うでしょうけどサーセンｗｗ

という嫌がらせの極地だなｗｗ
イギリス人の発想だよｗ

＞アシェラッド死んでからのヴィンランドサガつまんなすぎワロタｗｗｗｗ (2) ニュー速VIP 2024年09月30日
＞ヴィンランドサガの2期見てるけどつまんんええええええええええええええええええ (5) ニュー速VIP 2024年09月30日
＞ヴィンランドサガの2期見てるけどつまんんええええええええええええええええええ (1) ニュー速VIP 2024年09月30日
＞ヴィンランドサガ見終わったけどバイキングやばくね (4) ニュー速VIP 2024年09月29日

関係者臭いやつが宣伝スレ立て炎上マーケティングしまくってるな

■自虐ランドサガ詭弁擁護君の思想をまとめると分かりやすい

・ヒルドは逆切れテロリストじゃない★←大嘘、明らかにテロなのに擁護するのは気持ち悪すぎ。
・反米爺さんのテロ止めたイーヴァルは正当防衛じゃない★←大嘘、ヒルドですら「理屈では正当防衛・屁理屈では違う事にしたい」と認めてる。
・武装しないお花畑トルフィン >>7 が正しい★←大嘘、安保強化が必須な人類の歴史無視してる、歴史考慮もできないバカの妄想。
・どうせ勝てないから武装せず平伏しとけ★←原作サガ >>565 >>4 で白人側が勝ってる事無視して、歴史考慮も無視して、自虐思想がキツすぎ。
・安保強化派が戦争の原因★←大嘘、人口侵略したのに鉄の斧の1本も渡さないトルフィンこそ戦争の原因 >>8 で、安保強化は必須という事無視してる。
・ウクライナが悪くてプーチン・ロシア様が正しい★←大嘘、鬼畜ロシアのプロパガンダ撒き散らしてるだけ。

女性達が避難していて良かったな。いたら、集団レイプ祭りになっていた。作者はどこで終わらせようとしてるんだ？

グズリーズ家の隣家の妊婦は、旦那殺されて自分も刺されて燃やされて惨殺される地獄だったからね、
あんなキチガイ先住民に降伏するのが正しいかのように言ってる反自衛派はまともじゃない

＞幸村 誠 インタビュー >>5

＞歴史的事実を見れば彼らの関係は悲劇的に終わることを示しています。
＞でもその事実を単に無視してハッピーエンドで終わらせることはどうしてもできない。
＞だから悩んでいますね。漫画としての読み味は、みなさんに「ああ、読んでよかった」と言って
＞最後のページを閉じてもらうことにあります。それを実現しうるのか、非常に難しいところです。悩みながらも頑張ってみたいと思います。

白人側に被害の少なかった原作サガ >>565 >>4 無視して、自衛のために戦った開拓民をあんなに大量に殺しておいて、
トルフィン一家が生き延びて帰ったとしても、「ああ、読んでよかった」で終われるわけがないよ、マキビシ先生 >>3 >>2

先住民も疫病で大量に殺しているし、史実や原作サガ無視しまくって、穴埋めできないほど極端なクソ演出しすぎている事を理解すべきだよ

アタオカに否定され続けてる事自体がこの作品の良いところなのではと思ってきたわ
アタオカに肯定や共感されてもそれはそれだしな

病気はありませんでした
トルフィンの頑張りと決断によって惨劇は史実程度に抑えられました
でよかったのに

非武装無抵抗ならこんな悲劇は起きなかったのにを描くのがこの作品の目的だから

悲劇が起きることを事前に防いでも誰も褒めてくれません
悲劇が起きた後にほれ見たことかと騒ぎ立てると支持者を得られます

ウクライナは9条を信じなかったらロシアに攻め込まれたほれ見たことかってことですか
そんなどこぞのド腐れマスゴミじゃあるまいし

鬼畜ロシアを擁護しまくってウクライナ叩きしてるアタオカが賛美してる事自体が
自虐開拓編がクソって事なんだよな

>>785
軍事能力はあるトルフィンなのに、
国民に自衛訓練・現実的な国防のアドバイスすらしてないなんて国のリーダーとして最低のクズだしな

>>786
テロリストヒルドとか自分だけは最強の武器持って武装抵抗しまくってトルフィン助けているのにダブスタが酷すぎるな。

「剣を持つのはダメ」という11世紀の遠征にありえない発想で安保派叩きしてる根本的な自虐思想がめちゃくちゃな作品

奴らにパール・ハーバーを思い出せ！など馬鹿にされた発言されてるのにウクライナ好きとかアホだろwww

被害者のウクライナを叩いて、自虐ランドサガ批判 >>8 >>7 や
マキビシ先生批判 >>5 >>3 から目を反らしたい詭弁擁護君＝親露派工作員

「武器を捨てれば平和」と言う親露派＆自虐トルフィン擁護君がどれだけ酷い偽善で現実無視しているか分かりやすい

反米テロ爺さんと、逆ギレテロ犯ヒルドに助けられて、トルフィンがテロ犯二人に感謝する様を描くならテロ犯擁護のようで気持ち悪い。

「★撃の巨人」も極悪犯罪犯したテロリスト赦して仲良く共闘みたいな気持ち悪すぎる終わり方していたけど
リアル殺人で逮捕された編集はどこまで関わっていたのだろ…

＞【妻殺害容疑】「進撃の巨人」にも関わったエリート編集者の“うそと虚像” 同社編集次長の朴鐘顕（パク・チョンヒョン）東スポWEB

>>594
略奪先住民側も数十人死傷したらビビって引き気味になるだろうにね、
感情が乏しそうなギャグタッチな顔のやつらが、虫のように押し寄せてくるだけという描写が戦争作品として絵的にも酷すぎる。

原作サガ >>565 >>4 だと先住民側が被害大きくてビビって逃げているのだからそこを捻じ曲げたら、歴史改ざん臭のする駄作になりすぎるよマキビシ先生 >>3 >>5

次スレどうするよ
批判意見が多いのは別にいいんだけどな
アタオカみたいなのは痛すぎる

ベスト撒き散らして、戦乱を抑止する事もでなくて、大勢の死体や孤児を残して、地元の振り出しに戻ったたわけで
トルフィン教祖が誰にも言える綺麗事を吐いて、信者達が深く感動して、めでたしめでたしお終いww

>>786
その非武装無抵抗なら上手くいくは無抵抗のコーデリアは覚醒して鋼鉄になったから助かりました（）って超ご都合展開だから全然描けてないんだよなあ
あんなの現実には不可能なんだから
あれで「皆も無抵抗を貫くんだゾ☆」とか作者が思ってるならふざけるなと言いたい

鋼の男スーパーマンが銃弾を跳ね返しながら、無防備でも大丈夫ですよと言ってもねww

非武装無抵抗だからミラクルパワーでスーパーパワーに目覚めたんだぞ

信じるのです神を信じるのです

だから朝鮮カルトの神って誰なんだってばよ
名前を読んではいけないあのお方なの？キンペーなの？馬鹿なの死ぬの？

農業編やってた頃は「降伏すれば助かった」をやる構想があったかもしれない
ただウクライナ戦争でそれを信じられない世論になってるのを流石に察したのでは
それで頑張ってひねり出したのが「皆がトルフィンみたいになれば戦争は起きない」なのかもしれないが

人類が100%、今のトルフィンの様になる訳がないので
昔の強殺トルフィンみたいなら輩に、問答無用で襲われたら、今のトルフィンもトルフィンパンチで武力自衛するしかないんだよな

いまどき小学生でも「敵なんていない、武器捨てれば世界は平和」なんて現実無視して
自虐洗脳サヨク臭い事言う子供は少ないだろうよ

11世紀にこんな事言ってたら頭おかしすぎる

どうせ毎回鍵を掛けて外出して
自転車も防犯登録して
貴金属や重要書類は金庫にしまって
日帰り温泉行っても、財布はきちんと保管して
携帯は拾われても第三者に使われない様にして
子供にも怪しい人にはついていかない事と、防犯対策をしてるんだろうけどねw

犯罪と戦争の区別くらい付けられる頭持とうぜ

つ戦争犯罪ｗｗ
戦闘行為と無関係の民間人を殺害するなどの行為
あれ、どこぞの平和主義者がやってたようなｗｗ
いきなり他人の家に押し入って、住民を皆殺しにして朝ごはんを失敬するけど
自分が逆をやられたらトルフィンパンチで撃退、武力自衛じゃないと言い張って
俺みたくなれば世界が平和とｗｗ

そういえばトルフィン村は内部の犯罪はどうするつもりだっんだ
殺人未遂したやついたけど

法律も掟もなくて民会で多数決で決めるんだよ
怖いわ

首脳陣が前科者かテロリストで構成されてるので

テロというよりは粛清

国連総会
日本を含む世界187カ国がキューバ封鎖解除へ賛成

反対2カ国 アメリカ イスラエル
棄権1カ国 ウクライナ

常に理想を振り回しながら周囲に暴力を振りまくトルフィン一族とその信者達
粛清、総括、内ゲバリンチと
排他的で独善的で血に飢えた狂信集団
トルフィンカルト村で流血沙汰と殺意が渦巻くのは当然の事

>>809
無法主義者トルフィンが赦した極悪犯一覧 >>703 。。

犯罪抑止力も、戦争抑止力も無い、あたまのおかしい自虐国家づくりなんて100パーセント破綻するのに、
お花畑トルフィンを読者に応援させようとするのは無茶苦茶だよマキビシ先生 >>5 >>3

そういや無法地帯が大好きなBLM極左に現実のソルフィン像が破壊されて川に捨てられた事件があったな…

『敵なんかいない』と現実無視していると犯罪者が暴れまくって社会は簡単に崩壊するんだよ、マキビシ先生 >>5 >>2
「選挙会場にまき▲しを撒きます >>3」なんて反社暴言吐く奴にも社会的制裁が必要だと思わない？

インフラ整備に男衆の命を費やした女だけの村とかいうユートピアだかソドムだかゴモラだかが間もなく完成しそうだわね
グズリのお船に乗ってユルヴァと釣りを楽しんだらヘルガ婆の子ども食堂に遊びに行きましょう
運営ヤバなったらハーフダンに金の無心すりゃ万全よ

だいたい最後はなんだかんだで暴力に頼るトルフィン教団

反社はお前だよアンカーおじさん

>創★のタイガ レビュー
>敵味方の対立構造があまりに古く稚拙過ぎる（正直ナチス的存在を「愚かな敵」に据える事自体あまりに手垢モノ）
bookmeter.com/books/21803704

マキビシ先生 >>5 >>3 も読んでいたようだが
「黒人と一緒に悪いナチスと白人至上主義をやっつけろ！BLM！BLM！」みたいな対立扇動・思想洗脳作品臭かったな…

こっちも普通の歴史作品を描いていればもっと世界中で評価されただろうに、時間かけて駄作量産させて出版社は何考えているんだか…

>ヴィンランドサガ見終わってから全てのアニメが糞と感じるようになってしまった・・ (2) ニュー速VIP 2024年10月03日
>アホ「ヴィンランドサガもキングダムも願いは叶わずバッドエンド！実話が元だから！」←これ (4) ニュー速VIP 2024年10月01日
>ワイの好きな漫画が「バガボンド」「シグルイ」「ヴィンランドサガ」なんやが？ (23) なんでも実況G 2024年10月01日

またまた関係者臭いやつが宣伝スレ立て炎上マーケティングしまくってるな >>779

＞幸村誠 @makotoyukimura 2011年7月31日
＞先生！！ツイッターに復帰ですか？！"　答→おまた！復帰です。
＞よーし今流行りの失言つぶやきで騒動を巻き起こすぞ。石原都知事のばーかばーか！お坊っちゃん育ち！

そういやマキビシ先生 >>3 >>5 も「クソ目立ちたがり」で、「こらえ性が無く」てマキビシ反社暴言 >>3 吐いたり
炎上商法大好きな >>821 の宣伝係君＝いつもの詭弁擁護君 と行動パターンと思想がそっくりだな…

話し合いが大切、話し合いで解決できると連呼する割には、他人の意見を聞くわけでもなく
一方的に自分の意見を押し付けるだけで、思い通りにならないと
普通の人間よりも遥かに短絡的に、ナイフやボーガンやトルフィンパンチやマキビシを振り回す自称平和主義者

アタオカよ
金曜日だぞ
お前に友達なんかいない

話し合いが大切なので利害関係者で話し合いしてる最中に相手に不利になる第三者を勝手に参加させるのはどうなんですかねトルフィンさん

>>823
しかもテロリスト化したヒルドなんて、紛争の前例がある事隠して人口侵略を決めて戦争の原因作ったトルフィンは赦すと言う
ダブスタが酷すぎる最低のクズだね

>>825
「敵なんかいない」と大嘘を言いつつ、話し合いの途中で逃げるトルフィンも詭弁極左のような最低なクズリーダーだね

話し合いが大事という思想アピールだけで
一番近くにいる相棒とも碌に話し合わずに、独断専行のトルフィンさんw
問答無用射殺マシーンのヒルドちゃんw
自分のことは棚にあげまくって、偏見思想押し付け女房w

ここまで主役が蚊帳の外なの流石にまずい気が
蚊帳の外の理由も皆のために殿を引き受けて…と言えば聞こえはいいけどなんでリーダーが殿やるの？という疑問も
トルフィンさえいればここまでの惨事にならなかったのにとか後で言い出すのだろうか

エイナルたちが砦に立てこもって原住民と戦って壊滅させられる必要があるから
トルフィンがいると邪魔なんで一時退場

他二人が死んでリーダーが殿やらない方がいいと言う人も少ないだろうけどな
トルフィンへの開拓団一行からの信用が失墜するのは既定路線だと思うよ

>他二人が死んでリーダーが殿やらない方がいいと言う人も少ないだろうけどな
でもリーダーってそういうものではないの？
他二人に殿能力が足りていないというなら殿なんて誰もやらずに全員で逃げて砦の状況を把握した方がマシだった
砦にトルフィンがいても誰も言うことを聞かずトルフィンも何も指揮できずに終わりそうだからそうなるよりは殿でかっこつけた後に寝かせたかったのかな

砦で話し合いで撤退に決まりました、ではご都合主義すぎるし自衛派が悲惨な死に方しないからw
話し合えば説得できましたよ、リーダーとしての職責放棄や能力不足だはありませんよ
人命救助のために
やむなく活動停止中でしたと
仮病でマラソン大会をサボる子供と同レベルww

年内に終わると思ってたけどまだ終わらなさそうだな
開拓とか交流までは楽しく読んでたけど戦い始めてからの展開がなんか微妙すぎる

これからのヴィンランドサガあんましイベント無いからすぐ終わるよ
砦壊滅してエイナルほか数人生き残る
トルフィンヒルド帰ってくるが戦闘力無し
なぜ戦ったのか無条件降伏すれば助かったとエイナルを責めるトルフィン
非武装無防衛無抵抗主義バンザイ平和憲法9条バンザイでエンディング

戦うのは仕方ないの？本当に？のカルリの疑問の答えは

武装して防衛して抵抗したから滅びました
無条件降伏するのが正解だったとは

都合のいいタイミングでペスト発動して「迎え撃たなくても逃げ回っていればよかったじゃん」と言う風にはなりそう

戦闘シーンってこんなに長かったっけと思ったが
休載が多すぎて、ちっとも進んでないだけか
このペースだと、あと三、四年は軽く掛かりそう
コーデリアの性自認だとか、何話も掛けてやってたけど根本的に勘違いしてた上に逆差別になってるからホント時間と労力の浪費でしかなかったな

開拓初期も楽しく見てたんだけどな
千年航路編が始まってから毎回それおかしくね？という要素があってきつい

>>832
一刻も早く村に情報伝えなきゃいけないのに全員で逃げるとかしてたら遅くなるだろ
追手と一緒に村に来る事になるのが分からんかね

トルフィンとヒルドを砦から離れた場所に移動させることと戦力を奪うこととが必要なので展開はあとから考えたのだ

>>840
じゃあ他の3人の犠牲を覚悟してでも殿をしてもらいトルフィンが真っ先に村に逃げるべきだったな
今トルフィンが村に居ないという状況が駄目だろ

トルフィンとヒルドという"正しい二人"がいない間に村が大惨事になっていたということをやりたかったというのが先にあったのだろうね
後からやってきたトルフィンが実は強かったんですと言って原住民を全滅させたら開拓民たちに見直してもらえるのかな〜

鉄の斧を大喜びで奪い合うシーンを入れたことで
「剣を持ち込んだせいで争いが起こった」っていう大義名分が失われた気がするのだが……

開拓編で、農地をこれ以上増やさなければ、森林破壊は起きないとかオオゴマ使って、さもこの世の真理みたくドヤ顔アピールした時点で、作者は脳に障害を持っているのかな
それとも担当ともども、目先のことしか考えられない思考回路で、人口増加したら畑田増やさないとか小学生でも分かると思うが、賢いキャラ描いてるつもりなのかと心底呆れた

追加の移住者がきても穏当にお帰りいただくメリットを相手に提示できないから武力で撃退するしかない
子供が人口維持ラインを越えて増えたら口減らしに殺すか追放するしかないが当然その親が抵抗するので吊るすしかない
平和平和

戦争への理解の一助として狩猟採集vs家畜農耕の人口増加レースシミュレーションは描くべきテーマやったと思うし楽しみにしてたのに
剣が男が富が悪いトルフィン大正義って頭悪いプロパガンダをネチネチ延々見せられるとはね

トルフィンのやり方に無理が出ると、突発的なイベントや誰かがやらかして有耶無耶になる定期

>>843
文明が1000年単位で遅れてる石器レベルの先住民には
「鉄の斧こそが、略奪したくなる魔力のある未知の道具」なんだよな、原作サガでも >>4

歴史改ざんしまくって安保強化派にヘイトの矛先向けまくっているのが酷すぎるよ、マキビシ先生 >>3 >>5

>>829
避ける事が不可能な大規模戦闘になって犠牲者が出てしまう事の責任逃れさせて
読者のトルフィン批判反らすために無理やり寝かせて被害者ぶらせて同情誘っているとしか思えない…

>>847
クズ嫁とか逆切れヒスドに反安保暴論の代弁させてトルフィン批判反らしたりしているものな… >>7 >>8

>>835
作者はソルフィンが何で像まで建てられている人物なのか理解して無さそうに感じる

トルフィンでやる意味が全くないんだよな
遠くまで行ったのは平和を求めてとか
別に航海技術が優れてて、レイフさんの情報と企画に乗っただけ
自衛する為の武器も勿論、自分の意思で持ってる
幸村先生が、大海をわざわ砦越えたとか、武器の売買で揉めて諍いが起きたという事例を、戦後日本の平和主義に無理やり重ねて
そこにペストだの未来予知だの混ぜ込んで、もうなろう系異世界ファンタジー化
現代倫理無双とか未来知識とかで、トルフィン達が賢人善人無双アピールしても、偏った日本人の自己満足の為のスピーカーにされてるとしか見えない

あれだ
黒人差別の問題で、平等思想を振り回して
戦国時代のヤスケを魔改造して、史実もそれに合わせて捻じ曲げて
炎上させてる連中と変わらんよな
有名人を歪めて、自分の思想を叫ばせるロボット扱いしてる

https://media.comicspace.jp/archives/12242

＞──トルフィンのモデルになっている商人・探検家ですね。

＞幸村：はい。彼が二番目か三番目くらいにヨーロッパ人で大西洋を渡った人物と言われています。太平洋の向こう岸に国を作るつもりで、永住する覚悟で海を渡った、そんな古い文献があるんです。

＞彼の動機としては、「赤毛のエイリーク」（Wikipedia）に誘われて「よし行ってみようか」みたいなノリで書かれているんですけど、そんな程度のモチベーションかな？ とは疑問に思いますよね。ってことは、マンガで好きに描いていいのかなって。そこに想像の余地が多分にあったことが、興味を引くきっかけでした。

トルフィンの動機を勝手に盛っているけどその代わり史実の動機である「赤毛のエイリーク」はいなかったことにしているし理解できない史実を理解しようとはせずに自分が納得いく方に寄せているんだよな
同じノリでLGBTとかも理解しようとするのではなく自分が好きな方に寄せたんだろうな

想像の余地があるだけで、トルフィンの実像や史実とは全く関係ない現代思想を無理やりねじ込むから、ほんとやる意味ない
だったら最初から平和を希求する人生を送った人間でやればいいのに
史実でトルフィンが平和思想で平和村を築こうなんて一切やってないから、幸村先生のオリジナル村経営になるしかないけど、ゼロからそんなの捻り出せる訳もなく
マンガって何でも好きなように描ける様で
きちんとした元ネタとかモチーフがなくて、机の上で思いついた想像だけで描くと支離滅裂になるという好例

ヴィンランドが手付かずのすごい豊かな土地なんだからいくでしょ史実トルフィン
人類のほぼ北限アイスランド出身だし
ヴィンランドに行くまでに沈んだ人の名前が残ってないだけ

＞彼の動機としては、「赤毛のエイリーク」（Wikipedia）に誘われて「よし行ってみようか」みたいなノリで書かれているんですけど、
トルフィン単品で見ると軽いかもしれないけど何度も挑戦して失敗した赤毛のエイリークの一族が後に続く人としてトルフィンを選んだという見方もできる
この漫画はトルフィン一人にドラマチックな動機を盛る代わりに本来いたはずの先人や豊かな土地を求めて協力した地元民の存在を透明化している

https://www.cnn.co.jp/fringe/35224618.html
バイキング時代の人骨５０体を発掘、「保存状態極めて良い」　デンマーク
2024.10.06 Sun posted at 17:00 JST

>>853
11世紀に無かった疫病大量死や反米プロパガンダ超能力やら詰め込んだり、剣すら持つな砦も作るなと言う自虐キチガイにしたり、
フィクションでも好きに描いていい範囲を超えすぎなんだよなぁ