探検


幸村誠総合 PHASE.124 ヴィンランド・サガ

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1お花畑思想洗脳されると外国に血税奪われ国滅ぶ
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2024/08/24(土) 03:28:46.87ID:fRk37eQ40
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★どんぐりゼロでも書けるスレ化↑2行以上重ねること[どんぐりレベル制限0/レベル任意表示 大砲禁止4]

幸村誠ツイッター
http://twitter.com/makotoyukimura
コミックDAYS|雑誌バラ読み
https://comic-days.com/magazine
アフタヌーン|アフタヌーン公式サイト
https://afternoon.kodansha.co.jp/afternoon/

前スレ
幸村誠総合 PHASE.123 ヴィンランド・サガ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1720026535
VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:donguri=0/4: EXT was configured
https://twitter.com/thejimwatkins
2024/09/26(木) 20:22:45.18ID:1WK2XEYT0
扱っている題材に作者の人生経験の方向性があっていないのかもしれない
漫画家は一人で何とかなる仕事だけど
トルフィンに必要だったのはアニメ監督や会社経営者みたいな自分より能力に劣る人間たちを纏めながら何かを成し遂げる能力
644名無しんぼ@お腹いっぱい
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2024/09/26(木) 20:24:18.45ID:N2eDd8+X0
トールズが無抵抗だったからトルフィンは助かった
コーデリアが無抵抗だったからトルフィンの妻子は助かった
トルフィン村移民団は抵抗したから滅ぼされる
何も矛盾していなかった
俺たちの理解が足りていなかったんだ
645名無しんぼ@お腹いっぱい
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2024/09/26(木) 20:24:58.06ID:/SptamPf0
>>640
「無防備マンが行く(共産党系列?)」の間違った思想をユルく詰め込んだような自虐ランド開拓編…

>>626
「安保重視派へのネガキャン」と「未来の欧米批判プロパガンダ」がメインの印象操作作品と化してるように感じる (個人的感想)
2024/09/26(木) 20:26:42.63ID:Bz4C+wv60
イーヴァル一派支持したりトルフィン否定派の読者って中国と戦争しよう!戦争したい!とか思ってたりするの?
戦争になったら歩兵が不足する日本では徴兵制必至で、戦うのは自衛隊だけじゃないけどその覚悟はあるんだろうか…
647名無しんぼ@お腹いっぱい
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2024/09/26(木) 20:32:55.90ID:/SptamPf0
また >>2 の極論共産党員のような詭弁擁護君が湧いてるな

極論で恫喝して日本の自衛力損ねて、中国に利するように印象操作したい媚中工作員は無視した方がいい
2024/09/26(木) 20:37:55.49ID:DSmAUZcO0
その歩兵って何処の戦場で戦うのかな
日中戦争みたく大陸に植民地を攻めとるならともかく、自衛戦争だと海域と制空権を守備するしかないんだが
そんで素人を徴兵しても戦闘機も戦艦も動かせませんがww
大陸守備しなきゃいけない中国軍でも人員さくげんしてるのに日本で徴兵制して、数十億かけて素人軍人集めて何するのw
頭が太平洋戦争のままで徴兵制とか降伏すれば問題無しとか、昭和の焼き直し思考しかできない
日露戦争の焼き直しでどうにかなるだろとか想定してた時代からちっとも進歩しとらんな
2024/09/26(木) 20:44:37.83ID:DSmAUZcO0
イギリスで数十億かけて徴兵制またやろうぜとか言ってるバカ政治家と同レベルだなww
苦労して集めて、やらせる仕事といえば宅配ぐらいなもんらしいが
650名無しんぼ@お腹いっぱい
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2024/09/26(木) 20:51:01.28ID:/SptamPf0
>>644
「安保強化派は悪いやつらだ、無防備マン・不殺マンは素晴らしい」
と、偏りすぎた印象操作臭のする演出しているだけに感じる >>8 >>5
2024/09/26(木) 21:00:56.95ID:tVcLiQQq0
そもそも自衛連呼のゲーム脳の考えてる自衛って何かね
武装ユニット並べるのが自衛だと思ってそうなお花畑
ゼレンスキー崇拝してそう
2024/09/26(木) 21:03:54.72ID:DSmAUZcO0
脳みそが昭和すぎて脱力
赤紙一枚で安価に大量兵士獲得とか、いつの時代の話しなんだか
今じゃ制度を立ち上がるだけでも超高コストかつ、戦力としては効果は限定的すぎ↓

国によって規模は異なるが、多くの未経験者を毎年ゼロから訓練するのは膨大なコストを必要とする。受け入れ先になる軍隊はその分の人員や訓練場を確保しなければならず、徴兵検査などを行う地方自治体にとっても負担は増える。
当然、人口の多い国ほどそのコストは膨らむ。たとえばフランスでは、徴兵制を再開すれば毎年60-80万人の18歳人口(日本では約112万人)が対象になり、少なくとも年間16億ユーロ(約2500億円)必要と試算されるため、徴兵制再開を示唆するマクロン政権は強い反対に直面している。
653名無しんぼ@お腹いっぱい
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2024/09/26(木) 21:04:43.83ID:/SptamPf0
唐突に反ウクライナ工作始める親露派君=自虐ランド・サガ詭弁擁護君って、西側と日本の自衛力削ぎたい中露派工作員なんだよね。

>>643
トルフィンは国づくりを提案したリーダーとして「国防の備えも自衛訓練も外交もバランスよくできるよう」まとめなきゃいけなかったけど
「先住民が一番欲しがる鉄の斧などは渡さず、てきとうに物々交換してるだけでいいんだ、戦争なんて起きないから訓練も武装もいらない」
とロクな事してないのが「敵なんかいない」と思考停止した自己中トルフィンなんだよねえ… >>8 >>7
2024/09/26(木) 21:08:29.37ID:tVcLiQQq0
個別の勢力相手ならトルフィン一人で武力は十分だからまぁ自衛力は十分よ
だからって周り全部敵交渉の余地無しイスラエル状態にするのは話作る気無いだろ
ぶん投げだ
2024/09/26(木) 21:09:36.84ID:tVcLiQQq0
造語症アンチの連投すごいな
会話する気無いキチガイ読むだけ無駄だから解除しないが
2024/09/26(木) 21:13:10.72ID:1WK2XEYT0
長い遠征編で得たものが上級者ルール()しかないのがきっついな
ずっと一人だけで生きるならこれでもいいけど所帯どころか村の長にまでなるなら上級者ルール()では全然足りないな
そんなん軍団で村を焼いていたトルフィンなら分かりそうなものだが
657名無しんぼ@お腹いっぱい
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2024/09/26(木) 21:19:10.32ID:/SptamPf0
>>641 のスレ33

>誰とも戦わないのが偉いんじゃなくて戦わずに済む状況を作るのが偉いんだよ!
>それを描けないからただの似非平和主義マンガになってしまう

安保強化派を叩くクソ演出ばかり入れずに、
「鉄の道具や、海で捕った魚介類の贈り物を定期的にする約束して、周辺部族に安心感と利を与えて、土地の権利を正式に獲得しよう」
と必死に仲間を説得する様子とか描くべきだったのに、トルフィン自ら贈り物打ち切ったドケチ化したのは大失敗 >>8
今更回想入れてフォローしても遅すぎるが
2024/09/26(木) 21:39:55.78ID:DSmAUZcO0
村一つでも無理なのに国とか大きく出てたんだよな
相方一人とも理解もできてない人間が
父親みたく僻地で隠棲してれば、ここまで大勢死なせる事もなかったのに
トルフィンの罪悪逃れと自己セラピーに付き合わされてるだけなんだよな、原住民も開拓団も
2024/09/26(木) 22:48:36.41ID:Bz4C+wv60
>>648
戦争は守ってるだけじゃ勝てないから始まりは防衛戦争でも戦争終結のためには日本側も必ず中国本土に攻め込むことになる
ウクライナ戦争が今どうなってるかとかご存知ないのかい?
逆に中国軍の上陸を許したら地上戦が始まって徴兵制始まる
2024/09/26(木) 23:10:00.94ID:F28hmCIS0
>>659
この手のゲーム脳は戦争は敵ユニットを全部破壊するのが勝利条件だとでも思ってるんだろうな
停戦に合意して守られる事が目的で手段はどうでも良いんだけどアスペらしく手段に無駄にこだわりありそう
ちんちんでピアノ弾きそう
2024/09/26(木) 23:51:46.17ID:H4wEopdB0
イーヴァルくんなんかおかしな七生報国靖国キャラ化してたけど
もしウクライナが即時降伏してたらイーヴァルは剣の魔力に負け男としてもっと悪どく描かれていたんやろな
2024/09/27(金) 00:16:19.05ID:PARpceHX0
>>659
元寇やドイツvsロシア見てもわかるように
歴史上「攻め切れませんでした」「攻め込んだけど撃退されちゃいました」は数多い
ウクライナがロシアに攻め込んだ件にしても欧米は「やめとけ、落としどころがなくなる」って困惑してる状況
2024/09/27(金) 00:28:26.08ID:3fvySJZT0
武装した集団でこの作者の家を囲んで家と土地とその他の財産すべてよこせって脅したらこの作者は全部明け渡してくれるの?
絶対しないと思うし、家に鍵かけてるし警察に通報するよね?でも作者の主張だと鍵(防衛策)は悪なんだ
だけど法律も治安維持組織もないトルフィンたちはいつまで経っても自分達の財産が自分達のものにならない
このまま何で失敗したのか描かずにいるとトルフィンたちは失敗したけど未来に希望は託せた的なエンドも期待できないな
2024/09/27(金) 01:21:44.40ID:2FCFAfaa0
作品叩きたいのはわかるけど作者叩きたいひとはいい加減漫画の話とは違うから別の板でやってくれ
2024/09/27(金) 02:37:07.83ID:aVms6jfs0
ドイツの総統様やら昭和の軍国主義者なみの、単独国家で大陸国家制圧戦略でワロタw
プーチンが完全にトチ狂って中欧、西欧まで喧嘩をふっかける
中国が在韓、在日米国軍も含めて、今の装備と戦力で攻撃してくるとか
そこまでするなら、現政権の転覆まで国際社会も考えるだろうけど
日本で、素人軍人を莫大な金を浪費して集めて、中国大陸制圧に日本単独で当てるとか、アホすぎて話しにならないww
ゲーム脳というか、昔の日中戦争の短絡的な焼き直しをして、手っ取り早くマウント取りたいだけの手抜き戦後平和主義だな
2024/09/27(金) 02:51:53.97ID:aVms6jfs0
日本の本土決戦なら昭和の軍国主義でもやらなかったんで、制海権と制空権を失った後に、空爆やら艦砲射撃やらし放題の状況で、今度こそ再トライしようなんて馬鹿には付き合えんなあ
そんな事を主張する政治家やら、反戦主義者やらとは、もうすでに完全に詰みで負けてますよ、状況をまともに把握する知性を持ってませんね、こんな低レベルの無能が同胞にいたんじゃそりゃ負けるわと呆れるしか
2024/09/27(金) 18:51:23.40ID:ZzWKNXs60
これじゃあ脳死で史実と同じ展開にしてくれていた方が
「トルフィンは頑張ったが元から難しいことに挑んでいたから失敗は仕方がない」
という感想を持てたかもしれない
668名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2024/09/27(金) 19:36:20.08ID:K39xZ8720
この作品は政治的主張を描いてるの
トルフィンの人生なんてどうでもいいこと
武装するな防衛するな
戦争したらどうせ負ける
無抵抗で降伏したら平和になるんだよ
という
2024/09/27(金) 19:56:51.96ID:fOxK397N0
中国政府の統計で2015年から2018年にかけて、ウイグル人の出生率は60パーセント以上低下した。
中国当局は新疆ウイグル自治区で2018年に出生率が3分の1近く低下したことを認めたが、強制的な不妊手術や大量虐殺の報告を否定した。
ウイグル自治区全体は出生率の急落が続いており、中国全体の低下率は4.2%だが、ウイグルは2019年だけで24%近く低下している。
670名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2024/09/27(金) 21:45:12.99ID:HF5I31Z20
>>668
幸村誠総合スレなので、マキビシ反社暴言 >>3 も批判されて当然だしな、
作品内の安保重視派叩き臭い演出に偏りすぎた思想 >>5 もそりゃ批判される。

偏った思想の作品は、作者や出版社の思想をファンが調べて知る必要性がある
671名無しんぼ@お腹いっぱい
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2024/09/27(金) 21:56:32.66ID:HF5I31Z20
>>658
「自衛訓練すらしない国づくり」なんて絶対失敗するから人類史上誰もしなかった自虐国家づくりなのに、
説明もロクにしないで紛争起きた事隠して、騙して連れてくる詐欺師 >>8 が国のリーダーとか頭おかしいからね

>>661
「個人のヒーロー願望のために戦いを求めていた」と
自衛のために戦う人をバカっぽく見せるネガキャンしているだけにしか見えないけどね。

ウクライナや日本で仲間と国を守るために戦ってる人達は個人のヒーロー願望のために戦っているわけじゃないよマキビシ先生 >>3 >>2
2024/09/27(金) 23:59:51.09ID:AvDmLnRh0
もう同じ思想信条のカルト構成員と一部の物好きしか読んでないんじゃないかと思う
673名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2024/09/28(土) 07:01:25.32ID:HKjWTulF0
>>672
長期連載作品って主役に感情移入しながら見て来た人たちが多いからプロパガンダ・印象操作に最適なコンテンツになる、
だから、ロクな事してない自己中トルフィン >>8 >>7 を惰性で応援しているだけの残念な人も多いよ…。

鬼畜プーチンに騙され続けているロシア国民も、反日極左政党信者も、間違っていると気付かないまま惰性でつづけている残念な連中が多い
674名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2024/09/28(土) 07:45:13.07ID:HKjWTulF0
■某所の外人レビュー Review VINLAND SAGA 214

>Ivar is the true hero of Vinland Saga. If he didn't force to build that wall, everyone would have been dead by now.
>イ−ヴァルはヴィンランド・サガの真の英雄だ。彼が無理に壁を作らなければ、今頃みんな死んでいただろう。

>i barely had any thought regarding Ivar. And yet I was pretty sad watching him die like that..
He barely made any impact by going out there. It's just the same ideas of whats a warrior claiming another senseless life..
and it did hit me pretty hard. I really wanted hi to see how strong thorn really was.
And I keep feeling thornfin is not fully understanding human nature. Ivar would have have a lot more respect for him if he told him a little about himself
>私はイーヴァルについて気にしてなかった。でも、彼があんな風に死んでいくのを見るのはかなり悲しかった...。(略)
>トルフィンが本当にどれだけ強いのか彼に知ってほしかった。
>それに、トルフィンは人間の本質を理解しきれていないような気がしてならない。
>イ−ヴァルがトルフィンに自分のことを話していたら、トルフィンはもっと彼を尊敬していただろう。。

>dang there will be no "WTF thorfinn doin norse ip man" from ivar from here on out ever.
it feels so hollow and anticlimatic for my primordial brainsektion that thirsts for a shonen isekai "underdog"
subversion moment that its kinda beautifuly relatable
>おいおい、これから先、イ−ヴァルから「トルフィン何やってんだ」なんて言われることはないだろう。
>異世界作品の「弱者の転覆の瞬間」を渇望する私の脳にとっては、とても空虚で拍子抜けな感じがする

>Fck I got cockblocked from seeing Ivar regret his actions
>ファ〇ク イーヴァルが自分の行動を後悔してるのを見るのを邪魔された。

「砦作った安保強化派のおかげで全滅はせず時間稼いで被害を抑えられそう」と理解しているまともな外人さんもいるみたいだな、
安保強化派叩き臭い演出ばかりしているせいで、上辺だけを見てイーヴァルザマァしてるトルフィンファンが多そうなのは気持ち悪い
2024/09/28(土) 07:56:09.48ID:w6gFbOUq0
お前の気持ち悪さは自覚してないのか?
もはや恐怖
2024/09/28(土) 08:14:53.08ID:4mauHo2y0
ディズニーに妨害されて5年公開されなかったサウンドオブフリーダム
子どもの人身売買がテーマだ
欧州ではウクライナがそのメッカであり、早く浄化がされるといいね
ハリウッドも解体しろ
2024/09/28(土) 08:56:00.25ID:vqe23qVE0
まあ、自分達だけ超人パワーで武力自衛して、他には自衛力を持たせない
女子供の避難ルートも考えていなかったと
クズ呼ばわりされても仕方ない駄目リーダーかもね
イデオロギーに酔って、そういうのに気づきもしてないからなあ
そのくせ過失や不備は決して認めないで、アイツらが悪い、通訳娘にあなた悪くないよと言わせて自己正当化には余念がないときた
2024/09/28(土) 09:07:46.85ID:g+3+50mL0
戦争を起こして一人だけ気持ちよく死んでったイーヴァル
地獄で閻魔様に責められてほしい
679名無しんぼ@お腹いっぱい
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2024/09/28(土) 09:13:28.19ID:QlMk2OSn0
イーヴァルが砦を築いたから時間稼ぎできて助かったんじゃなくて
イーヴァルが砦を築いても敵が強大なら全滅するんだ無駄なんだという
外国人には日本だけの武装するな防衛するな無抵抗で降伏しろというイデオロギーがあるなんて理解できないだろうな
2024/09/28(土) 09:30:06.73ID:g+3+50mL0
砦や鉄の武器あろうが数の差がありすぎて最初から無理だよ
1000人以上入植者が増えた後だったり、ヨーロッパ大陸から後続の援軍が来るとかならともかく
2024/09/28(土) 09:58:12.81ID:d9kTuLEx0
有事の際に逃げれる場所はトルフィンがあらかじめ把握していて
女子供を優先して逃げるように指示していたのもトルフィンだった
とかあればもう少し格好がついたのだけどな
2024/09/28(土) 10:34:38.41ID:vqe23qVE0
トルフィンはダメダメすぎるリーダーだが
それを下回る人間を用意する事で、トルフィンの思想ファーストで不備だらけ、穴だらけの施策を相対化して、なんか正しいと思わせるセコい詐術なんだよな
のび太がダメダメなのに、それ以上にダメな子が転校してきて、なんか自分は真っ当になったと勘違いしたみたいに
非武装派と自衛派を思想的に比べるなら、公平に両方とも理性的で現実的な代表を提示しないと
まあ、結局はトルフィンも嫁や家族を殺されたり犯されるなら暴力で防ぐという武力自衛してるから、そういった比較の意味も消散してるテーマ自己破壊漫画だが
2024/09/28(土) 10:39:56.59ID:d9kTuLEx0
虎に翼が実在の人物を題材にしておきながら時代にそぐわない流行りの思想を取り入れまくっていて顰蹙を買っていたが
それと同じことやってんだよなこの漫画
684名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2024/09/28(土) 13:22:36.69ID:QlMk2OSn0
戦うのは仕方ないのかな?本当に?とカルリ発言がでたときに読者はみんな何言ってんだコイツとおもったでしょう
まさか戦争すると被害が出るし勝てないから無条件降伏しなければならなかったが答えだとは
685名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2024/09/28(土) 13:24:31.30ID:QlMk2OSn0
やっぱ武装必要じゃん
やっぱ防衛必要じゃん
と読者におもわせといて
武装したから滅びます
防衛したから滅びます
非武装無抵抗無条件降伏が平和への道なのです
信じるのです
神を信じるのです
2024/09/28(土) 13:59:28.07ID:vqe23qVE0
17万3221人のチベット人が、刑務所もしくは強制収容所で死亡。
15万6758人が処刑死。
34万2970人が餓死。
43万2705人が戦闘もしくは暴動中に死亡。
9万2731人が拷問死。
9002人が自殺。

以上、合計120万7387人。
ここには1980年代以降の犠牲者数は含まれない。
687名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2024/09/28(土) 18:02:02.00ID:QlMk2OSn0
あとは無抵抗で降伏してたら被害が最小限だったんだとトルフィンの口から語らせればミッションコンプリートだな
すごいよロジックが完璧で矛盾してない
2024/09/28(土) 18:39:02.18ID:t/fZb80S0
人が3人居りゃ戦争が起こるってトルケルの言葉のとおりになってるんだから
こうすりゃ大丈夫なんて都合がいい結論なんかあるわけねーべ
武装すりゃ大丈夫とか無防備なら大丈夫なんて嫌味言ってすぐ思いつく馬鹿みたいな結論出してるのは
もうちょっと頭を使ってから発言しろ
2024/09/28(土) 18:50:06.64ID:hOCOdfZG0
アタオカには
トルケル、クヌート、ハーフダンの言葉は記憶出来ないのよ……
2024/09/28(土) 19:17:43.27ID:vqe23qVE0
ほんとに戦う相手も降伏する相手も千差万別なんだから、トルフィンやイーヴァルみたくオレ流方策しか取らないリーダーとか論外なんだよな
特にトルフィンは自分の前半生をしっかり思い出して、話し合いもせずに善人も皆殺しにする人種もあるって鏡を見て確認しとかないと
691名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2024/09/28(土) 19:26:43.21ID:oTTy6UCq0
>もう未視聴の面白いアニメはヴィンランドサガぐらいしかない
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1727472689

バレバレの宣伝工作スレ立てする関係者臭いやつは恥ずかしくないのかねえ、
このスレで暴れてる詭弁擁護君と同一人物に見えるが
692名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2024/09/28(土) 19:30:32.74ID:oTTy6UCq0
>>682
完全に間違っている自虐トルフィンの自滅国家づくり >>8 >>7 を応援させるために
安保強化派を嫌わせるネガキャン演出まみれだから、気持ち悪いゲンダイサヨクの思想洗脳作品臭く見えるんだよねえ…
693名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2024/09/28(土) 19:37:07.83ID:oTTy6UCq0
>>684
「反撃した海賊親分も殺されて土下座したギョロとエイナルだけ生き延びて捕虜になって砦は意味ありませんでした、
プルムクとトルフィンの友愛パワーに助けてもらって帰国しました、多数決で‟武装が必要派”だった男達はほぼ全滅しました」

みたいになったらあまりにも反安保洗脳作品になり過ぎてドン引きしまくるw
2024/09/28(土) 20:11:16.11ID:w6gFbOUq0
アタオカはアンカしたいが為にスレ立てとるんか
2024/09/28(土) 20:36:54.20ID:d9kTuLEx0
少ししたら原住民サイドが病気でパタパタと倒れて抗戦せずに逃げ回っていれば死なないで済んだのにとはなりそう
2024/09/28(土) 20:59:59.62ID:OaTNpeXO0
宇宙戦争ネタは侵略者側が死ぬからハピエンになりうるけどトルフィン側がピンシャンしてるのはちょっとどうなん
9条信者さん的には大勝利なん
2024/09/28(土) 21:34:30.82ID:vqe23qVE0
トルフィン思想に従わないと悲惨な末路しかない
こうなりたくなければトルフィン思想に従うのだ
という思想の押し付けをなりふり構わず露骨にやれる図太い神経は凄いと思う
他人の感情や意見など最初から眼中になく
どこまでも自分の無謬性を信じられる傲慢メンタル
2024/09/28(土) 21:52:37.17ID:d9kTuLEx0
トルフィンの思想に従っている者だけがご都合覚醒できたりチート戦闘能力で生き残れる
但し女性は側にいる男が思想に反しているととばっちりで悲惨な目にあう(例:アルネイズ)というとこか
2024/09/28(土) 22:28:12.57ID:OaTNpeXO0
ユダヤもビックリの選民意識と拝金主義がトルフィンから透けて見えますけど
まあこれが幸村先生の愛と平和と人権なんやろね
しょーもない漫画やなはよ終われよ
700名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2024/09/28(土) 22:30:51.73ID:oTTy6UCq0
>>679
>武装するな防衛するな無抵抗で降伏しろというイデオロギーがあるなんて理解できないだろうな

「選挙会場にまき▲しを撒きます。>>3 」「知事に生卵ぶつけるつもり、くらいの想像 >>3」
などと反社暴言吐く残念な左傾思想臭い作者だとも信者は知らなそうだしね…
2024/09/28(土) 22:50:21.84ID:dOydv5p/0
キリスト教やヴァイキングの思想を無神経にインチキ扱いしたり
間違いしかないLGBT出したり
女性全般を思想の奴隷にしつつ史実にいた思想に反する女性は存在すらなかったことにする冷酷さだったり
よく今の時代にここまで配慮がない作品出せるなと思う
702名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2024/09/28(土) 22:55:41.49ID:oTTy6UCq0
不殺の甘ちゃんエイナルが迫撃班のリーダーという設定は大失敗だよマキビシ先生 >>5 >>3
他の仲間は必死に義務を果たして犠牲になって逝ってるのに、不殺エイナルが先住民殺す様子を描かないなら手抜きしてるクズに感じる
703名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2024/09/28(土) 22:59:21.37ID:oTTy6UCq0
>>698
ケティルも、ガルザルも、イーヴァルも、武装派の開拓民達も、
「自衛のために戦う人間は悲惨な目に合うんだぞ」という偏った印象操作臭い演出している一方で

殺人鬼トルフィンは時間経過で赦され、悪の親玉フローキは追放だけで許され、仲間殺しかけた長槍君も赦され、強殺犯のハゲは父親化し、
民間人の人生奪ってきた海賊親分一味20人がニコニコ許され刑罰も与えられず、男刺し殺しかけたグズリーズも許され、逆切れテロ犯ヒルドも許そうとし、
極悪犯罪者には甘すぎる演出の多い、偏り過ぎている作品
2024/09/28(土) 23:13:25.48ID:OaTNpeXO0
悪人正機とも違うんだよなご父母様マンセー教って
サタン教としか言いようがない
705名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2024/09/28(土) 23:14:16.65ID:oTTy6UCq0
>>687
「妊婦を刺して燃やして惨殺する話の通じない鬼畜先住民だったらしいが、降伏する方が正しかった」
なんてトルフィンが言いだしたら、あまりにも現実無視したキチ害すぎるけど、
そんなクソ展開にもって行きそうだよなぁ…
2024/09/28(土) 23:34:01.76ID:dOydv5p/0
ガルムやトルケルみたいな生粋の殺人鬼は生き生きと描かれてるのよく分からんよな
悪党のアシェラッドを第二の父親枠にしてるのも意味分からん
結局何かを学んだわけでもないのに
2024/09/28(土) 23:42:21.41ID:OaTNpeXO0
隣家が37564にされましたけども
グズリお母様は何もかもすっとぼけてスノッリと共にアイスランドに帰還しシンママ船乗りとしてキャリアをキラキラさせながらその生涯を全うしましたEND
…になりそうで悪寒で震える
708名無しんぼ@お腹いっぱい
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2024/09/29(日) 03:34:19.17ID:eqn30dh/0
1年近く苦楽を共にして来た開拓仲間が次々に理不尽に惨殺されているのに
何の怒りの感情も見せず他人事のようにふるまうトルフィン一家で終わったら最低のクズだね
2024/09/29(日) 03:45:30.16ID:CX/dAyEG0
奴隷編はどう考えても一番問題あるのは理不尽に農場を攻めたクヌートなのに
アルネイズの件で嫌悪感を植え付けた上で抵抗したケティルが悪いと言っているのが狡い
ケティルが嫌いな人は殆どがアルネイズの件で嫌いで抵抗したことではないよな
2024/09/29(日) 04:03:52.26ID:MfT53BOV0
クヌートがいいか悪いか関係なしに絶対勝てない相手に意地になって抵抗して皆殺しになっても
抵抗したらそれで満足か?って話じゃん
今の村だってやれ武装だ砦だと言ってるが馬鹿の一つ覚えみたいに抵抗してたら
結末はケティル農園と同じで皆殺ししか無いだろ
711名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2024/09/29(日) 11:34:59.56ID:0qYk+HHP0
農場編
ケティルは蓄財して武装して防衛して勝てない相手に抵抗した悪い奴
トルフィンは殴られても無抵抗だったのでクヌートに許されました
クヌートは軍備増強をやめたら謎に人民からの支持率が上がって平和になりました
なんだこれ
2024/09/29(日) 12:13:20.47ID:v7Bj2TB50
自分と自分の家族だけは、スーパー格闘術と超人筋肉でなろう系武力自衛して守って、安全確保しつつ
村人には夜襲とか、無抵抗でなすがままに殺されながら降伏するように指示するべきだったかも
2024/09/29(日) 13:18:38.70ID:Do/Fp9vW0
ケティルの立場なら刺し違えても戦うしかなくね?
あの時代に土地を奪われ国外に追い出されるって相当なことだよ
2024/09/29(日) 13:19:26.93ID:MfT53BOV0
考えてみると今の人って自分より強い者と交渉して話を納めた経験が全然無いんじゃないかな
相手が強くて屈服して来たばかりの人生で交渉した事なんて一度も無いから
話し合いによる解決に全然現実感が無いんだろう
自分が相手より強ければ屈服しなかったのにと歪んだ恨みを募らせてるから
力で勝つやり方しか考えられないでいる
2024/09/29(日) 13:23:27.46ID:MfT53BOV0
ケティルほど生産性を上げる有能さがあったらそれを材料にクヌートに自分を売り込む方法もあったよ
この農園は差し上げましょう、ところで王よ、自分ほどの才覚を国の為に役立る貰う気はないかと
2024/09/29(日) 13:30:49.56ID:MfT53BOV0
トルフィンはクヌートと旧知の仲だったからクヌートの虐殺を止められた
お前は仲がいいから出来たんだろうずるいぞと言い始めたら才覚なんか意味が無い
何も出来ない馬鹿が公平に扱えって通じるわけが無いんだ
717名無しんぼ@お腹いっぱい
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2024/09/29(日) 13:41:59.44ID:0qYk+HHP0
全滅するくらいなら降伏しろとかさあ
武装解除したあとに楽々全滅させられるとはおもわないのかな
よくて奴隷だよ
現代ウクライナでも征服地域で子供たちが強制連行されたり捕虜のウクライナ兵が性器を切除されたりしてるんやで
2024/09/29(日) 13:44:29.95ID:v7Bj2TB50
トルフィンも大勢に逆らって大怪我するより、さっさと降伏すれば良かったし、コーデリアも赤ちゃん守って傷つくよりかは、さっさと逃げるか降伏した方が賢明だったねw
719sage
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2024/09/29(日) 13:52:23.67ID:MfT53BOV0
>>717
当初は融和派だったゼレンスキーを対露強硬派に変えたのは民意やろ
強気で行けと言った挙げ句に戦争になって苦渋舐めてるのをロシアひどいひどいと言い募ってるのを見ると
こいつらは未来を自分で上手く転がす才覚は何もねーなと思うな
いち早くウクライナから脱出した連中が一番被害が少ないのは事実じゃん
2024/09/29(日) 14:00:50.99ID:v7Bj2TB50
やはり動けない老人や乳幼児や病人を見捨てて逃げるか、嫁と娘が犯されるのを承知で降伏するのが賢明で誰もが取るべき手段なんだよなw
大怪我して相方を逃したトルフィンとかそれに付き合ったヒルドとか、赤ちゃんを命懸けで守るコーデリアはバカの極みw
2024/09/29(日) 14:02:11.01ID:MfT53BOV0
何も出来ず何もしないで直面した馬鹿にはそうなんだろうね
2024/09/29(日) 14:05:24.06ID:MfT53BOV0
>やはり動けない老人や乳幼児や病人を見捨てて逃げるか、嫁と娘が犯されるのを承知で降伏するのが>賢明で誰もが取るべき手段なんだよなw

そうなるまで何してたんだよお前
何も考えてなかったのか
2024/09/29(日) 14:16:07.29ID:by3d32Fd0
プロパガンダの威力はすげえな
2014年頃に日本でウクライナについての放送してたのと真逆過ぎてw
ネオナチアゾフが自国民虐殺して結構なニュースになってたのにな
ドンバスが助けてと悲鳴をあげていた
2024/09/29(日) 14:16:15.68ID:v7Bj2TB50
え、それって女子供の避難ルートも一切考えてなくて、スーパーノルド人のピンチになったら覚醒になるまで無為無策だったトルフィンさんの事w
流石に、流血沙汰とペスト発生したら、周辺に見張り立てて襲われたらひとたまりも無い乳幼児や病人なんかは安全な場所に集めて、介助も付けて安全確保とか、ちょっと考えただけでも、やる事やれる事はたくさんあるなあ
2024/09/29(日) 14:20:27.47ID:MfT53BOV0
イーヴァル含め誰もやってねえな
2024/09/29(日) 14:23:17.13ID:MfT53BOV0
実際に何かが起こる前に何か対策立てる有能なんか実社会でも殆どいない
それを事が起こった後に神視点でこうすればと言ってる時点で用を為さない外野だよ
2024/09/29(日) 14:30:46.32ID:v7Bj2TB50
ええw
付近で事件起きたら、子供の送迎とか防犯体制とか普通に厳重になるけど
どんな無能自治体の無能市民なんだ
トルフィン村と同じレベル?
2024/09/29(日) 14:31:54.33ID:MfT53BOV0
もしクヌートがこの新天地開拓の発起人だったらガーハホチの殺人をここまで問題視するのは何人いるかな
クヌートはあのガーハホチってヤツを仲間にしたいなと言うだろう
それで殺された庶民はチャラだろ
何人か殺されたらトルフィンの罪だと言い募るのとは明らかに齟齬がある
その自分の判断基準を振り返って見る事はしないのか?
しないから多数派のモブなんだろうな
729名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2024/09/29(日) 14:34:41.76ID:MfT53BOV0
>>727
お前の言ってる事は事が起こった後じゃねえか
事が起こる前に注意しろって話じゃねえな
お前の言う事はガーハホチが出る前に対処できるのか?
今論じてるのはそこの所だぞ
2024/09/29(日) 14:40:09.79ID:v7Bj2TB50
事が起こるって襲われた時点?
バカすぎるというか、完全お花畑ww
もうシャーマン爺さんの腕は切り落とされて
ペスト流行って原住民が大勢死んで
すぐにトルフィン達を力ずくでも追い出さないと、どんだけ犠牲者が出るか分からん状況で
襲われてから考えよう?
正気かw
すげえ、ほんとに頭がお花畑ってこういう事なんだな
2024/09/29(日) 14:45:47.00ID:MfT53BOV0
日本自体が事が起こってからしか動かねえのに
その日本で安心して生活してるお前が事が起こる前に動けりゃしねーだろ
自分の能力で出来る事を考えてそれが50人居たら何が出来るか考えたら
出来る事なんか何もねーって判断つかねえな
2024/09/29(日) 15:01:00.64ID:v7Bj2TB50
はあ?
なんで日本とか守護でかくして、話しを誤魔化してるのw
日本でも地域で事件が起きたら、防犯体制が厳重になって子供の送迎とか誰も気をつけるよ
ええ?
ほんとに、どんな孤島で猿や猪と暮らしてるんだ?
2024/09/29(日) 15:08:19.26ID:v7Bj2TB50
そういや埼玉で猫連続でコロされる事件があったとき、身内が住んでたから連絡したけど、送迎体制とか点呼確認。子供を一人にしないとか徹底してて
学校がまた鼻の先だけど、ともかく犠牲者出さないようにと皆必死だったと言ってたな
そういや老教諭が児童を逃がすために怪我して防いだけど見捨てて逃げるのが賢い選択だったのかなあww
韓国の修学旅行の学生載せた船長とか、ちゃんと見捨てて自分だけ逃げて賢い選択したよなww
2024/09/29(日) 15:16:40.69ID:MfT53BOV0
いやお前が自前の孤島だよw
日本じゃ毎年4万人自殺して9万人が行方不明になってる
それを警察が居てくれるから安心と言って安心してるお前がとても不憫でね
ミスゲの片腕切り落としたから子供の周囲を監視してなきゃいけないとはイーヴァルもやってないよ
何故ならミスゲの独断専行とウーヌゥとも共有されてるからね
そこを押していつ何時でも監視してるのが当たり前だと言い始めるのが監視社会を後押ししてるんだよ
お前さんはなんの自覚も無いだろうけどな
2024/09/29(日) 15:21:57.74ID:MfT53BOV0
言ってしまえば開拓団の資産奪う為に襲ったガーハホチとケティル農園を奪う為に侵攻したクヌートに何の違いがある?
どちらも同じような物だがクヌートに攻められたらお手上げだと判断するのが大半だろう
異論唱えるのは兵器の性能がどうこうなんて語り始めるような孔明気取りの中二病しかいない
クヌートに攻められたら打つ手が無いのにガーハホチと先住民が攻めて来たらなんで勝てると思うんだ?
2024/09/29(日) 15:28:38.14ID:v7Bj2TB50
自殺も行方不明も、地域の防犯と何の関係もないじゃんw
また主語をデカくしたり、関係ない話しで誤魔化すw
セコさしかないのw
別にイーヴァル応援団ではないので、砦は作るけど避難訓練はしない防戦全フリ戦略にはお花畑全フリと同じくヌケてるなあとしかw
猫殺した犯人もシャーマン爺さんも一人だよw
斧振り回してる時点で、見張も立てない村で夜中に襲われたら大惨事になるに決まってるだろ
ペスト流行って同調する人間も出てくるだほうし
まあ、猿と猪しかいない孤島で暮らしてると子供の送迎とか防犯注意とか接する機会もないか
狸とか鹿の侵入の方が遥かに重大事かなww
2024/09/29(日) 15:28:43.87ID:vYUzpOmv0
そう言えば昔このスレで自転車を蹴り飛ばしたとか得意げに言ってたアホがおったが
毎日スレ荒らしてるのって同じ奴かな?
738名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2024/09/29(日) 15:31:52.64ID:MfT53BOV0
>>736
反論にパニクってる自分の投稿を見る時点でこんなヤツが50人集まっても無力だと思わないか
開拓地には警察も自衛隊も居ないで自分が戦わないといけないんだよ
2024/09/29(日) 15:37:52.25ID:MfT53BOV0
>自殺も行方不明も、地域の防犯と何の関係もないじゃんw
警察は面倒を嫌って不明な事だとまずは自殺で捜査を始めるんだが
そして不明者9万人の20%で動機不明となってる
少しは現実を調べて自分のお花畑が本当なのかなと反芻したほうがいい
なぜならそれはお前の投票行動に影響するから
2024/09/29(日) 15:44:07.08ID:v7Bj2TB50
そういや無防備な村で、話し合いもせずに急にナイフ振り回して女子供も殺す前半生を送ってたトルフィンが
自分の嫁と子供だけは大丈夫
俺は賢い方法で切り抜けられるとか言うだけでも、死者への冒涜だよなあ
2024/09/29(日) 15:51:07.92ID:MfT53BOV0
また何も出来ないヤツが言葉だけでごまかそうとしとる
2024/09/29(日) 15:53:04.45ID:v7Bj2TB50
その話しと流血沙汰が白昼堂々起きて、地域防犯を普通に取るのと何の関係があるのw
聞き齧った知識でバカな誤魔化ししてんじゃないよw
狸と暮らしてる孤島住民と違って、普通に注意喚起と防犯体制とるだけだって話し
トルフィンみたく夜中に他人の家に押し入って殺しまくってた人間が、自分家だけ大丈夫とか思って無防備にしてるとか、殺した相手家族が聞いたらどう思うかな
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