幸村誠総合 PHASE.124 ヴィンランド・サガ

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前スレ
幸村誠総合 PHASE.123 ヴィンランド・サガ
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＞漫画でつなぐ、中世北欧と現代日本（幸村誠）
＞幸村は「こうしたらいいのではない か」は、まるで描く気がありません。

安保重視派を徹底的に嫌な連中に描いて読者に嫌わせようとしている偏りすぎた作品にしか見えないけどねぇ…
しかもトルフィンの自虐お花畑思想は読者にゴリ押ししているし…

>>5
＞幸村 誠 『オレに敵なんかいない』というトルフィンのセリフ）」という気持ちになってくれる人が
＞増えてくれるといいなと思っています。

>>348
「男女対立扇動すれば女性の多くが支持してくれる」
「安保重視派を戦争好きの嫌な奴だとレッテル貼れば叩かせられる」
という極左政党がよくやる手口にしか見えなかったクズリーズの対立扇動工作、こんな自己中クズが主役の嫁なんて終わってる

>>357
レイフがハーフダンに「(紛争起きて失敗した事) 話してないのか フェアじゃねェな」と批判されているのを
目の前で見てたトルフィンが、紛争隠して連れてくる詐欺する最低な自己中クズ >>8 になったのだから、
トルフィンは裁かれて全財産没収されて奴隷化が妥当だろうな。

逆切れテロ犯ヒルドも被害者消して仲間へのテロという極悪大罪が無かった事にしたら
テロ犯罪者擁護作品みたいになって気持ち悪いから厳しい刑罰与えるべきだよ、マキビシ先生 >>3 >>2

原始的な夫婦の関係とは女は若くて健康な時間の多くを妊娠出産に捧げ、男は女子供を外敵から守ることだ
現代では防衛は国家が肩代わりしてるから意識しない男も多いけれど、国作りの重要な位置は男が多く占めてるから男の役割は実は昔とそんなに変わっていない
オムツ替えしてくれる夫は素敵でしょと言われても村単位の防衛を拒否して家を留守にし妻子を危険にさらしたトルフィンは果たしていい夫なのだろうか
というかせっかく妻子を持ったのにトールズの頃からあった家族を守る為に剣を抜くかという命題にまったく触れないのな

近代になっても女性の針仕事は生活の重要なスキルだった
一般の女性でも布を与えると服になって出てくるマシーンのようだったと評するひともいる
オムツも替えない針仕事のできないグズリーズはどうやって夫と仕事の分業ができるんだろうか

生みの親トールズ　自分の身を守る時にだけ武力を使え
育ての親アシェラッド　非暴力を貫くか人助けのために一戦ぶちかますか本当の戦士に至る道はどっちか考える暇はねえぞ

トルヒン　どんな場合も暴力はだめなんだ～
なぜこうなったのか

>トルヒン　どんな場合も暴力はだめなんだ〜

言ってないのにみんな言ったと思い込んでるの何だろこれ

>オムツも替えない
これもなぜか何度も言っているやつがいるけど赤子のカルリの世話はトルフィンと2人でやってたし
カルリにオムツ替えが必要な時期は遠征編で終わってる

深夜の書き込みだしニートなんだろう
恥ずかしいなほんと

>>365
202話
トルフィン「暴力に頼る己の未熟を恥じるだけだ」「正しい暴力なんて無い」

「人間は素晴らしい生き物」と思い込みすぎた頭のおかしい平和ボケ・自虐思想バカのセリフだね

>>368
人格攻撃で自虐ランドサガの批判反らし工作する擁護工作員の方がよっぽど恥ずかしいやつ

>>363
クズリーズのしている安保叩き印象操作は
政治や国防と無関係の事で政治家を褒めたり叩いたり印象操作する反日メディアと同じ手口で気持ち悪すぎたね

自衛の訓練もさせず国防を避ける極端な自虐思想バカが国のリーダーにふさわしいわけがないよ、マキビシ先生 >>5 >>3

極論で脅して国防を語る共産党員 >>2 のようなやつら >>7 に国を任せていいわけがない

育児ネタはメディアでイクメンが持て囃されてた時期に作者も休載しながら赤ん坊の世話をしたから悦に入ってんやろなとしか

トルフィンのたちが悪い所は剣より強い武力を持っているのに隠したまま他人に武器を捨てさせるとこでは
熊殺しクロスボウまであるのに剣だけを魅惑的な武器として扱うのも分からん

そこは作中で説明あったろ

剣の魔力（笑）か
現代アメリカ人は銃の魔力に取り憑かれてるのにクロスボウはいいんだな

>>375
何で何度も同じことを書き込んでるの？
痴呆症か何か？

多分匿名のネットでくだ巻いてるだけで実際の政治活動とか何もしてないんやろなあ

剣の魔力と言いつつ素手で剣より強いやつが複数いるし今一番活躍しているのは弓だし
銃みたいな威力で女性の筋力でも扱える謎のボウガンまで存在する

そうだろ
だから剣は不要だよなという事なんだろ？

昔から戦場で一番強かったのは飛び道具

砦の仲間が殺されてるのに、地元民の命を気にする丸太女。
最終的に非暴力主義を描きたいのかな？

命を奪うより救済させる事の手間を考慮して脇道の進軍を止めようとしてる可能性もあるな

トルフィンの実験が失敗した原因を剣の魔力と男の加害性とホピ族の最終予言のせいにしたのはスピリチュアルというかフェミというか

＞ヴィンランドサガ・ヴァイキング編（絵SキャラS話S）←こいつもっと評価されても良いよな？

＞おっさんになっても暴力で解決な少年漫画大好きな人間ばっかやからな
＞日本人は幼稚すぎる
ttps://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1726013843

また宣伝工作スレ立てたのか

日本ほど多様な作品のある国は無いと言うのに日本人叩きして自虐ランドサガを持ち上げてるアホもいつもと同じ奴臭がするな

>>381
エイナルが鬼畜先住民が生きていた事に喜ぶ「ホッ」という描写も気持ち悪すぎたな

妊婦女性を含む仲間が大勢虐殺されたことに対する怒りの欠片も無さそうに見える

>>378
鉄の斧や鉄の鍋の方が文明遅れた先住民の生活を向上させる魔力があるのに >>139 >>4
そっちは無視しているダブスタ演出 >>8 で安保重視派ばかり叩くネガキャン印象操作 >>7 しているのが気持ち悪いな

「敵なんかいない >>5 」と現実無視する自虐トルフィンやマキビシ先生の考える「平和」は「個人単位の平和」でしかない

社会や国防の事を真面目に考えている人間の言動には見えないよ、マキビシ先生 >>3 >>5

誰より何よりお前が一番気持ち悪いとみんな思ってるよ

たしかに

複数回線で自演するのが得意な自虐ランド・サガ擁護工作員

安保重視派叩きばかり描いて、バランスおかしくて、他の描くべきことが描けて無い駄作化している事は認めているのに
安保重視派叩きに偏りすぎている事を認めたくなくて、批判している人達への人格攻撃ばかりする自虐ランド・サガ擁護工作員

コイツほんとに病気だなw

人格攻撃しか能の無い自虐ランド・サガ擁護工作員は反ウクライナ工作もしていたな

「西側の安保重視派を叩きたい」という政治思想のために必死に自虐ランド・サガ擁護工作しているのか

反米で反ウクライナ工作している反米サヨクが、安保重視派叩きに偏っている自虐ランド・サガの擁護工作

どういう思想で必死になっているのかわかりやすいね

>>385
いくら平和主義でも、矢で仲間殺されてるし、相手の命気にして本当にどうすんの？と思った。迷走し過ぎ。戦争になったから仕方なく殺すなら、わかるけど。

イーヴァルが剣なんか持ち込まなければ、イーヴァルさえ居なければ
トルフィンがミスゲを取り押さえた後ミスゲと上手く話が出来てれば戦争にはならなかったろう
そう考える時点でもう無理なんだな
他人が自分の思う通り動く事を期待した計画は成り立たないのが真理だ
これはひるがえって安保くんにも適用される
サヨクがどうこうと自分の思い通りになる人だけで固めて他は追い出したいなんて欲は集団には通用しない

1兆円の資産を持つ富裕層5人相手に講義したダグラスラシュコフという元ヒッピーのIT評論家が経験したところでは
富裕層が恐れてるのは別に銃を持った暴徒では無い
餓えて泣く赤ん坊をだっこした女性が門の前に立つ事が怖い
何故かと言えばこの女性に発砲して追い返せる護衛がどれだけ居るのかって話だ
護衛の20〜30％は平気で発砲するだろう。しかし護衛の20％〜30％は撃つ事はできないだろう
そこを敢えて護衛という他人をコントロールして発砲して追い返せるようにしたいがどうすればいいか？
というのが富裕層の答えが欲しいところ
そんなの出来るわけねーわというのがラシュコフの結論
トルフィンの平和の国はトルフィンが他の皆が自分の期待どおりに動くわけが無いという事を納得してジ・エンドになる
本当に作らないといけないのは国では無くなんだという話になると予想するね

長文書くときってやっぱり自分に酔ってるの？

失読症のコンプレックスかな
文庫本の1頁も読む事が出来なそうだね

いつものあたおかって岡田斗司夫を敬愛してそうだよな
岡田が勧める本とか盲目的に読んでそう
要するに思考能力が無いって事だが

>>399
あの女にだらしない奴か。

急にダグラスラシュコフとか言い出したと思ったら岡田のデブが紹介してたのか
キモオタの見本の様な影響の受け方してるな

罵りながら自分も見てるのを白状してるのが失笑ものだね

言い返す事しか考えていない話し合いができない人種も不特定多数の集団には居るので
そんな集団を思い通り動かそうとするのが不毛なんよな

ググったらサムネで出て来るが……

つうか図星で草
とことんキモオタやな〜

自分の上っ面の印象操作で納得すれば満足かい？
せめて著作は読もうや

言い返す事しか考えられない言い返せれば満足の人種を相手にして国を運営する事を考えれば
誠実な事なんか出来やしないのが分かるね

上っ面の印象操作って、
「自虐ランド・サガ」みたいな造語症めいたくそ寒ワードとかの事？

そう言えば富裕層と話した時に富裕層が語るコントロール手段で出て来た方法は
電気ショックが出来る首輪を付ければ思い通りになるんじゃないかという主張だったらしい
恐怖で人をコントロールしようってまんまスターリンの手口だな
他人を家畜同様にしか見られない思想の後追いして恥ずかしさとか違和感とか無いんかな

お前らも実力行使されれば即刻黙るんやろな
家畜の扱いされたら黙る匿名戦士に何の価値があるんだか
全く無意味だね

欧米の制裁食らってるはずのロシアが
とっても好景気だとテレビでやってて草
急にほんとのこと放送するのわろてまう

一見して頭が悪いくせに無闇に長文垂れ流すから、
こういう馬鹿はどうせ岡田か何かの受け売りだろって思ったらビンゴで大爆笑

>>411
自分の書いてる事自分で読んで恥ずかしくないか？

頭が良かろうと悪かろうと一方が他方を殺せるなら頭の良さなんて何の意味も無いんだよな

>>412
その言葉はお前自身に向けられるべき言葉だぞ

ショック・ドクトリンにスターリン絡めてくるのは斬新だなw
単に西側の手口だよ

殺せるなら意味無いじゃんと言う人種相手に倫理観が何か影響を与えられるんだろうか
何故か知らんがキリスト教はその点でとても効率的に影響与えたみたいだけど

>>414
岡田斗司夫が語ってるだけを見てラシュコフの著作を読む事もせず
わーわー恥ずかしいねえと低学年の女児みたいな煽り入れてて恥ずかしく無いのかって事だけどね

図星突かれて発狂して日本語がおかしくなってる奴の方が恥ずかしいだろ

>>415
ショック・ドクトリンが通用しないとなったら次の手段を取ろうとするなら殲滅にならんか

馬鹿は話が通じないんだから実力で実力で排除出来るならしたらいいんじゃねえの
死刑が有効な事と同じだ

大砲で死刑宣告するか

過度な連投は荒らしだよ

BRICSに159カ国が新しい決済システムを作ろうとの動き
トランプはこれに100%の関税をかけると言ってるw
アメリカではトランプ/カマラが7/3と報道されてるが、NHKでは逆に見えるような比率映像を流してるな

人格攻撃自演レスやロシア擁護・反米印象操作を連投して
マキビシ先生批判 >>5 >>3 と自己中詐欺師トルフィン >>8 >>7 への批判反らし工作始めたのか

>>395
「戦う役やりたくない」と自分の事しか考えてないギョロも気持ち悪すぎたね
みんな本音では戦いたくなくても必死に命かけてギョロ達を守ってくれているというのに…

仲間の命を守る自衛のために防衛している人たちを憎らしく描いているのが更に気持ち悪いよ、マキビシ先生 >>3 >>5

あたおかは今日も元気だな

絵のうまさやキャラへの愛着・惰性でごまかされているだけで、冷静に読むと
「世の中敵や悪人だらけ」という現実無視 >>5 して安保重視派を叩く印象操作臭い糞演出しまくっている自己中クソキャラ >>7 >>8 だらけの
気持ち悪い作品になっている、とファンとマキビシ先生 >>3 >>2 は気づいた方がいい

無視してはないだろ
現実無視してるのはおまえだけw
国連てWW2の戦勝国なんだが、露中仏が入っているのはなぜか

まあ戦後80年占領されたままの現実が見えないのに自衛がどうのこうのと吠えて笑わせてくれるアタオカにはわからんか

>>410 ID:Wqh+nl780 ロシア擁護工作
>>415 ID:Wqh+nl780 西側批判工作
>>423 ID:ylBd8H4p0 漫画と全く無関係の話題でレス流し工作
>>428 ID:w3cZXj0k0 いつもの詭弁で批判叩く工作＋反米思想君

こんな同じパターンで批判反らし擁護工作レスしてるやつが複数いるわけないよな〜 全部同一人物かねえ

「世の中敵や悪人だらけ」という現実を本当の意味で理解して国防や社会の事を考えているなら

＞『オレに敵なんかいない』というトルフィンのセリフ）」という気持ちになってくれる人が増えてくれるといいなと >>5

こんな、国を滅ぼして仲間を危機に晒す愚かな国のリーダーを読者に応援さたいような事言わないんじゃないの (個人的感想)

「選挙会場にまき▲しを撒きます >>3 」などと反社暴言吐くような反社選挙妨害が増えたクソ社会になったら
日本の政治家目指す人が居なくなって、中国工作員に乗っ取られて社会と人権が崩壊することも理解できてなさそうなマキビシ先生 >>5 >>3 だし

乾と巽はテレビのプロパガンダに負けずに、最後まで当時の日露のことを描いたな
御用新聞、なんてワードもきっちり描いていたw

今度は反日印象操作で批判反らしか、
もう批判反らす詭弁すら思いつかないのなら素直に「安保重視派を否定的に描きすぎて偏っている駄作化してる」と認めればいいのに

>自虐トルフィン 「戦争にはならない オレがさせない」「交渉は成功する ウーヌゥは小麦のパンが好きだから」
>ヒルド 「ウーヌゥと戦争になるなら 原因はこの壁だ」
>グズリーズ 「女はみんな平和路線だよ 冗談じゃないよ戦争(最低限の国防の準備)の準備なんて」

この無防備マンのような頭おかしいセリフ >>7 が現実無視じゃなくて何だと言うのだろう。

こんな間違った連中応援させるために安保重視派を否定的に叩く演出しまくっている残念作品にしか見えないよ マキビシ先生 >>3 >>5

そもそも太平洋戦争も八百長だしな
財閥は解体されず体制はそのまま
東京大空襲で皇居、財閥系建築物はきれいにスルーされている
たくさん殺した米国軍人に天皇が勲章まで与えてる
広島長崎は地上起爆で、自国民虐殺
たいしたもんだわ
911も良く似た事例だな

北欧の人はキリスト教よりもヴァイキングふくむ北欧の伝統文化を大切にしてるんだって

北欧神話は嘘八百です
キリスト教の神も天使も出てきません
でもホピ族のスピリチュアル未来予知はありまぁす

北欧の読者の感想を聞きたい

善良ぶってる割には宗教とかLGBTとかへの無神経さに驚くよね

いいえ北欧人にとってはすでに異教です。
先祖の信仰ではあっても、いまやおとぎ話以上のものとしては扱われていません。

北欧神話は、まだ昔の迷信の時代だから、当時の人間たちが信じるのは分かるが
現代人の作者がホピ族の予言なんて信じるのは、よほど迷妄してるとしか
ノストラダムスの時代から、ちっとも進歩してない

夢のせいでミズゲが敵対するならノルド人が原住民の村を襲うようなありそうな夢でよかったのにな
洋の東西を問わず昔は夢が神のお告げ扱いされていたわけだし

え

ジジイのは夢ではなかったはずだが？
ちな夢での託宣みたいなのは認めん（悪魔扱いされる場合も）宗教は多々ある

迷信も争いごとも、賢く判断力がある俺なら真贋を見極めて、適切に対応できるとか作者が思ってるなら、とんだ思い上がりの勘違い

平和的で心優しい原住民がトルフィンランドに攻め込むという無理筋な展開が先にあって
ホピ族の予言をモデルにした白人の侵略の歴史未来予知と剣の魔力で男が狂ってしまうというスピリチュアル超展開

俺は迷信なんかに惑わされないぜ、からのホピ族予言のスピリチュアル展開のコンボには吹いた
他には性自認を取り扱う進歩的知識人アピールの後に、子供に親が性自認植え付け可能描写
自衛武力は要らないぜから、超人格闘技、スーパーボーガン、無敵筋肉で防衛自衛無双
女だからって生き方決めるな、ナイフブッ刺し逃亡ヒロインが、女性らしさ平和アピール
シリアスな笑いには事かかない、90年代センス全開のオカルト・イデオロギー・なろう系なんちゃって北欧マンガ

真の戦士には剣は要らないだっけ？
これを言っていたおじさんが最強キャラだったからなんか格好よさげだったけど結局自分も家族も守れなかった時点で無理筋な漫画だったのかもしれない
訴えたいことが非論理的な思想だから結局主役サイドに戦闘力を盛ったり感情に訴えるばかりなんだよな

家族どころか船に同乗していた村の仲間も守ったやんけ
痴呆症かな

村への報復も防いだね

トルフィンとかいう放射性廃棄物の製造責任を取らないまま死んだトールズは幸いです…
もし仮にさらに強い放射能を持つグズリーズがアイスランドに帰還するとなるとヘルガの身が危ぶまれますね
まあ自業自得っていうか全く同情できひん婆ですわ

この漫画における諸悪の根源はもしやヘルガなのでは…？

いっそトルフィン死んでて偽トルフィンが弱者ゆえの弁舌オンリーで難局乗り切る話だったほうが作品テーマに沿ってたかもなぁ
結局トルフィンと仲間が持ち前のスーパー武力で難局乗り切るからわけわからんことになる

ここまで書いてスレイヤーズの平和主義王子の「非暴力パンチ」を思い出したわ
「平和主義クラッシュ！」とか叫んで脳筋パワーで相手をぶちのめして「平和的に解決した」って言いきるギャグ
こっちはギャグじゃなくシリアスでやってるから怖い

漫画だけど、実際は地元民に負けたら女はレイプ。子供は奴隷だからな。
お花畑理論は通用しない。過去を悔いてるのはわかるが、攻められたら守る為に相手を殺さないと。

そういやパパさんはヘルガと失踪する時も、トルケルをブン殴って気絶させて抜け出してたな
肉体言語で無力化した後に、しれっと平和主義を展開するのは親子二代に渡る伝統

ヘルガは脇役だけどあの生まれで戦争を嫌っていたとかいう不自然な設定があるんだよな
でもこの漫画の女はみんな飾り物だよ
取ってつけたような平和思想を持ってるけどそれで仲が悪くなる夫婦や夫を説得する妻が出てこない
アルネイズもアルネイズ村の女達もそう

幸村先生が本当に描きたかったコトとかいう最終章のせいで今まで読者が気にもせずに読んでた破綻箇所も総ざらいされる結果に…
(´；ω；｀)
さていかなるグズリお母様マンセーがこれから描かれるのか低見の見物

織物も料理も洗濯もできないし
もちろん力仕事もできないし
オムツ替えは夫にやらせようとするグズリーズ
はたしてどうやって子育てをするのか楽しみです

ネタか？
一応言っておくけど台所仕事やパン作りはやっている場面があるし
赤ん坊の世話も未婚の時からトルフィンと二人でやっていたのに
結婚前にトルフィンがおむつ替えをしたことを指して「うちの夫はおむつ替えもできるのよ」と言った話に対して
この嫁はおむつ替えをしないのかと解釈するのは読み違えにも程がある

グズリも置物だからトルフィンを持ち上げる以外の見せ場なんてないよ

赤ん坊の世話…ギョロとヒルドがやってる（押し付けられる形で）場面の方が記憶に残ってるわ
グズリはキャワワー！と無責任に猫可愛がりして後先考えず船に乗せただけのような…