探検


ヒストリエ

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2024/06/22(土) 05:36:16.76ID:OiiqqGjA0
12巻が出ました
2024/06/23(日) 14:39:16.19ID:0YhV4V8z0
>>80
雑誌と見比べたからそれはない
角度が違う
2024/06/23(日) 14:53:16.63ID:9keQYtJ70
>>84
同じく見比べたけど全く同じ
ちょっとズレてるけどそれは他の絵も全てズレてる
2024/06/23(日) 14:54:26.86ID:gHCjyrLy0
バーーーッカじゃねぇの?
2024/06/23(日) 14:55:02.19ID:9keQYtJ70
>>83
それは別に単行本でも読めるだろw
2024/06/23(日) 15:17:06.96ID:0YhV4V8z0
>>85
確認し直した 私の脳のバグのようです
ごめんなさい🙇土下座

https://i.imgur.com/KgVp7fQ.jpeg
https://i.imgur.com/KqVZRGK.jpeg
2024/06/23(日) 15:22:43.03ID:0YhV4V8z0
何かどちらか一人と言ったろ!てとこの恐怖感が単行本でまとめて読んだときの方が強かったせいだと思う ごめんなさい
2024/06/23(日) 15:27:04.65ID:uCsoQNkV0
>>86
もう何年前なんだろそのネタで盛り上がったの
2024/06/23(日) 16:08:30.10ID:0VxPV2xm0
史実をまったく知らないんだけどこれが第二部完となってもいい区切りなの?
もし連載が再開されたら数年後かに飛ぶの?
エウネメスとネアルコスが同行するシーンをもっと見たいんだけど

にしてもトーン貼りや背景にどうして他人の手を借りないんだろう
漫画家って言うより芸術家の精神に傾いてるのかな
92名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2024/06/23(日) 17:02:47.84ID:bjpB688s0
マケドニア軍がバルバロイに襲われる話だけ、モブを鶴田謙二っぽい画風になってるけど
あとはアシの痕跡が見える箇所がないな
2024/06/23(日) 17:10:41.48ID:oywrxfin0
雷の音がしないって一見無意味なシーンに見えるけど、
現在ゼウスの力が地上に顕現して
人体両断時に雷鳴の音を出したアレクへと移譲されてるってコトナンダヨネェ〜

ボキちん読み解けちゃうんダ〜(めωめ)モ〜ン
2024/06/23(日) 17:59:11.40ID:ZtK0Og+y0
別に絵が特段上手い訳じゃないんだけど作風に凄くあってる
でも完結優先して欲しいわ作画は誰かに投げてさ
2024/06/23(日) 19:15:42.27ID:jr6/Hzrt0
さて赤子のフィリッポスが将来どうなる、誰になるか・・
それがわかるまで連載は・・
2024/06/23(日) 19:19:20.44ID:jr6/Hzrt0
連載当初の2ちゃんのスレでも、アンティゴノスさんの正体は、とかやってたよなー
お互いに片目のアンティゴノスとフィリッポスはそれぞれ左右が違ってたからな
2024/06/23(日) 19:26:24.56ID:gHCjyrLy0
デメトリオスにならんのか
2024/06/23(日) 19:28:34.42ID:fOQMU6Uu0
いっそパウサニアスもアリストテレスが左右それぞれ生き返らせて二体にしてしまえ
2024/06/23(日) 19:28:56.38ID:qYxLQmrS0
11巻で心の座は心臓と脳どちらにあるって話をしてたのと
アリストテレスとアンティパトロスとのやりとりから見て
フィリッポスがパウサニアスの心臓を移植されたのは確定かな
2024/06/23(日) 19:29:46.01ID:c5SmoP7C0
『ヒストリエ』は作者のライフワークなので
小アジア半島攻略、エジプト攻略、ペルシャ帝国滅亡、イラン高原東進、インド到達、バビロン凱旋、大王急逝などの東征はしっかり描いてほしい 東征を詳細に描いた漫画はそもそもないので
2024/06/23(日) 19:34:10.77ID:gHCjyrLy0
昔に比べて漫画で学習する歴史ってバカにされなくなって来てるんかの?
2024/06/23(日) 19:35:13.66ID:qiyrWFA50
なんか締め切りに終われて無理をする漫画家のイメージを変えた人の一人だよね
2024/06/23(日) 19:35:54.29ID:oywrxfin0
30年前だって赤塚不二夫がイッパイ描いてたヨ
2024/06/23(日) 20:19:38.79ID:dx/mtlqQ0
フィリッポスがアレクサンドロスを憎んでいたのが意外…頭がついていかない
2024/06/23(日) 20:28:30.81ID:ZxHPn6mh0
>>101
漫画やゲームがきっかけで歴史を学習するのがいい
106名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2024/06/23(日) 20:40:56.45ID:OuSEWw1R0
ちなみにエウリュディケの父親のアッタロスの処遇は正史ではこの後どうなるんだ?

マケドニア人の有力貴族で、王に嫁がせた娘と孫を殺されてるんだから復讐の可能性が充分あるだろうに

狡猾なヘビ女もそのままにしておかないと思うんだけどなぁ
2024/06/23(日) 20:46:53.98ID:1v/7nTFQ0
>>73
レイリの人が13巻から先を書く世界線もあるかもしれないw
2024/06/23(日) 20:54:19.49ID:d/jpnoXP0
作画他人に任せても完結は無理だろ
ネームも考えすぎて死ぬほど時間かかってる
12巻で未完の終結だよ
2024/06/23(日) 21:28:01.42ID:jr6/Hzrt0
>>106
事件が起こったときには前線の小アジアに駐屯していたが、クレオパトラ・エウリュディケと双子が殺された後に
アレクサンドロスの命で現地で処刑された
ということになってる
110名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2024/06/23(日) 22:05:32.57ID:OuSEWw1R0
>>109
ありがとうございます
2024/06/23(日) 22:05:41.61ID:7GdUAbNq0
>>101
それで終わってそれだけをソースに蘊蓄語ればバカにされるというのは変わっていない
2024/06/23(日) 22:43:40.47ID:jr6/Hzrt0
後世、アリストテレスの記録をまとめたシケリアのディオドロスによる一説では
パウサニアスがアッタロスのホモダチを侮辱し、その男は勇気を示すため戦死した
怒ったアッタロスはパウサニアスを公開レイプした
それをフィリッポスが見逃して何の沙汰もなかったのでパウサニアスは王を恨んでいたという
2024/06/24(月) 00:35:04.56ID:e3sKRZw20
『ヒストリエ』は作者のライフワークなので
小アジア半島攻略、エジプト攻略、ペルシャ帝国滅亡、イラン高原東進、インド到達、バビロン凱旋、大王急逝などの東征はしっかり描いてほしいな

東征を詳細に描いた漫画はそもそもないので
2024/06/24(月) 01:05:15.94ID:LKNOnN2z0
この辺めっちゃ伏線に使って行きそうだよな
史実とは全然変わるだろうけど
https://i.imgur.com/syW8xJI.jpeg
2024/06/24(月) 03:10:13.87ID:VJ1q3PQw0
>>27
老い

>>29
みっちり東征などアレクサンドロス伝記部分を描いて
さらにその死後のディアドコイ戦争まで描くのなら
それこそ執筆速度が速かったとしても100巻でも終わらないが
史実部分は大胆にはしょっても構わんわけだからな
東征にも発ってないのにいきなり場面が変わってバビロン会議、とかでも
十分ありな作風だった

岩明さんとしては現時点で何割くらい済んでる感覚なのかね
2024/06/24(月) 07:47:38.30ID:AzUtnHIU0
>>100>>113
何故2回言う?
2024/06/24(月) 09:47:24.54ID:DdriWhj80
続きを欲するのは分かるけど作画を他人にやらせてさっさと続き出せや派の人って消費者意識強すぎて苦手
絵を自分でやることも含めて本人のモチベだろうに

絵が上手いのが売りの作家に「お前の話なんか換えが利くんだから他人に考えさせて絵だけ描いてさっさと出せ」はひどいこと言ってるって分かりやすいのになんで逆のことはノンデリだと思わないんだろう
2024/06/24(月) 09:51:19.20ID:3zfiWMUk0
てかアシスタント+αで再開したベルセルクがつまらないし
本人以外がやってもダメなんだよね
2024/06/24(月) 10:03:29.78ID:JP0HcgVi0
ドラゴンボール方式やスラムダンク方式が理想だけど
本人監督のもとアニメ屋にやらせるっていう
本人漫画なら絶対に書ききれない量のおはなしが作られた

そこまでは無理にしても構想メモだけは残してほしい…大量に
2024/06/24(月) 10:08:15.59ID:6JTdIbnO0
スレ立て乙です

もう東征すっ飛ばしても完結できそうにないよな…
まだ20代だった俺が40代
それでもアレクサンドロスが王位についてないんだなあ
仮に話を圧縮してあと2巻で終わらせるとして5年?
フィリッポスの死を描くのがせいぜいだよねー
2024/06/24(月) 10:25:13.97ID:mk/8iy8P0
寝取られ王エウメネスがバルシネたんも寝取られるのを見るまでは死んでも死に切れん…
2024/06/24(月) 10:45:09.03ID:9dekM6aD0
作品が作者の手を離れ自立する現象って面白いよな
2024/06/24(月) 13:06:23.00ID:S+218Qpw0
あれから2300年…全ての目撃者は息絶えて現在のアレクサンドリアである!

これで綺麗に完結よ
2024/06/24(月) 13:10:27.88ID:YX6c6/J50
12巻読んだ
…ヒストリエがどこに向かっているのか、まったくわからなくなった
2024/06/24(月) 13:34:03.90ID:mk/8iy8P0
1巻からの伏線回収に感動するところだろう
アンティゴノス=生還したフィリッポスだったのだから
2024/06/24(月) 13:46:36.61ID:VKvhjlF60
へ? 1巻でカルディアをたずねてきたアンティゴノスさん??
2024/06/24(月) 14:07:41.93ID:iV35vEln0
史実にどう嵌め込むのか面白いね
パウサニアス、へファイスティオンも楽しみ
2024/06/24(月) 14:10:22.70ID:ZdpjlHLR0
>>126
史実でアンティゴノスというエウメネスのラスボスみたいなのがいる
1巻でフィリッポス王がなぜかアンティゴノスの偽名で活動してたから
史実のアンティさんどうなるん?の疑問が今回分かった
2024/06/24(月) 14:44:45.69ID:N4NDRPuJ0
楽しみにしている所悪いがこの先はもうない
岩明は老人ホームのパンフレットを取り寄せもはや終活に入っている
2024/06/24(月) 14:47:07.77ID:LDc5qHkd0
もう12巻が最終巻でも驚かない
2024/06/24(月) 15:00:02.85ID:AzUtnHIU0
というか一先ず最終巻だと思ってたらどうよ
キン肉マンとか俺物語!!みたいに完結後に追加で続編出るかもぐらいに捉えてれば
132名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2024/06/24(月) 15:04:45.62ID:G1A9PVdJ0
どんな老人だと思ったら、まだ63歳じゃねーか!
もっと気合入れて描きまくれよ
2024/06/24(月) 15:13:58.00ID:iV35vEln0
原案脚本でもええで
2024/06/24(月) 15:33:20.90ID:UpGbW+pm0
次の13巻が出るころに68歳だろ
途中で無理になるかかろうじて出せるかどうか
2024/06/24(月) 17:14:03.77ID:OTReZAle0
>>30
3月のライオンとよつばと!も追加で てかきれいに終わらせた漫画家って少ないよな
2024/06/24(月) 17:48:01.68ID:e3sKRZw20
アフタヌーンで隔月連載でしかも量も他の漫画に比べて少ない上に単行本作業で1年だもんな
このペースじゃ進む訳が無い
寄生獣の頃はこんな遅筆ではなかったよな
137名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2024/06/24(月) 17:58:04.56ID:zV7tw+hT0
ほとんどネタばらししちゃったし、伏線もほとんど回収し終わってるし、なんか急いでふろしき畳んだ感じがするね

作者の中ではここで終わってもいいようにまとめたんだろね
残念だけどここらが限界なんだろうなあ・・・・
2024/06/24(月) 18:18:02.22ID:AzUtnHIU0
スピリッツで連載してた七夕が一番ペース早かったかな?
毎号掲載ではなかったとはいえそれでも週刊誌連載だからな
今思えば信じられないペースだな
2024/06/24(月) 18:32:08.51ID:BZbvpd520
12巻で完結やろ
2024/06/24(月) 18:37:00.46ID:lf1wPQlG0
眼の病気が本人の思った以上に漫画描くのに影響あったんだろうな
編集は背景だけでも惣領さん所のアシにお願いしてくれよ
2024/06/24(月) 18:49:11.05ID:DdriWhj80
楽に描ける方法の模索は必要だと思うし、言われなくても考えてるだろうけどな
たとえばここからはもう各時代の色んな事件を一話完結方式で描いて短編集みたいにしていくのはどうだろうか
それなら読者もストレス無いし作者もエピソードひとつ畳むまでに何年掛けの計画立てるような途方も無さに押しつぶされなくてすむ
時代や時系列が前後しても良いしかなり負担が減ると思うんだけどな
2024/06/24(月) 18:54:05.27ID:nk5mPC1h0
>>135
ガラスの仮面も

ジョジョはシリーズ完結してるから、すごいなぁ
2024/06/24(月) 18:55:29.16ID:y6uSEDMq0
>>128
アンティゴノスとフィリッポスの片目の左右が違うのは史実なんで
今回の手術は目玉か頭蓋骨ごと移植したんだなってことになるよ
2024/06/24(月) 18:58:56.09ID:y6uSEDMq0
あとは今回命を救われた双子の片割れが、フィレタイロスになるのか>>114なのかってとこ?
145名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2024/06/24(月) 19:15:31.31ID:gOKJFCAg0
残った一番の謎はアルケノルじゃないの?
時空間の移動者っぽいけど正体も目的もさっぱり
2024/06/24(月) 19:49:23.64ID:rJNyj4+q0
>>135
喧嘩稼業も入れてくれ...
2024/06/24(月) 19:53:57.92ID:OTReZAle0
>>146
確かに喧嘩稼業も酷いな
148名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2024/06/24(月) 20:24:27.23ID:zV7tw+hT0
>>145
謎というより、この物語のキーが予知能力であることのネタばらし要員のような
2024/06/24(月) 20:27:46.82ID:y6uSEDMq0
まあエウリュディケは将棋にかこつけて、予知ではなく予測というようなことを言ったわけだけど
2024/06/24(月) 20:28:04.31ID:U53Qt6150
>>136
いつから単行本作業が1年だと勘違いしていた?
約1年と10ヶ月だ
151名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2024/06/24(月) 20:49:53.30ID:zV7tw+hT0
>>149
たぶん、話があべこべで将棋が予知能力の検出器だったという感じかと
ラスト付近もエウメネスが予知能力を発揮してそれにアンティパトロスが気付いている感じになってるし
2024/06/24(月) 20:56:15.12ID:y6uSEDMq0
身近にいた人物こそが獅子の顔を持った人だったというのは
諸星大二郎の「孔子暗黒伝」におけるナラシンハの老人以来かな
2024/06/24(月) 21:05:33.00ID:EDMXLLuQ0
500手も続くなら合入玉で絶対に詰まない局面だと思うが
2024/06/24(月) 21:21:35.20ID:CHK6qk9H0
エウメネスのは予知じゃなくて予測じゃない?
主な権力者が首都不在ってとこからのもしかしたらの逆算
アンティパトロスの「この男は…」も自分と同じく粛正が行われる可能性に気付いてるのかって意味だと思う
2024/06/24(月) 21:27:14.95ID:L54Aiq150
>>145
アリストテレスもなんかアルケノル2再会したとき忌まわしそうにしてたけど
二人でフィリッポス蘇生してたし
アリストテレスさんも孔子暗黒伝の孔子じゃないけど裏の顔がありそうで
1巻冒頭でバルシネさんたちにアリストテレスが追い回されていた理由もよく分からないのですが
教えてえらいひと

アルケノルが最初にアリストテレスと再会したとき早く来すぎた~って言ってたのは
やはり当初はフィリッポス死亡タイミングに来る腹づもりだったのかなあ
実年齢が老人というのは不老不死とかそっちの話かと思いました
そうか時空間移動者の線もあるか
2024/06/24(月) 21:28:23.99ID:L54Aiq150
>>99
蘇生時に心臓無傷って言ってましたがやっぱり勝手に移植したのかしらん
157名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2024/06/24(月) 22:11:44.13ID:gOKJFCAg0
>>155
アリストテレスが追いかけられた理由は史実ベースだと、
マケドニアのペルシア侵攻計画を聞き出すため。

拷問を受けてたおじさんはアッソスの僭主ヘルミアス。
アッソスはもともとペルシアの領土だったけど反乱起こして独立した地域で、
ペルシア侵攻のさいはマケドニアの軍事拠点になる予定だった。
ヘルミアスとフィリッポス2世の仲介がアリストテレス。
アッソス奪還とマケドニアの侵攻計画を探るためにペルシアに雇われた傭兵がメムノン。
158名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2024/06/24(月) 22:16:37.35ID:zV7tw+hT0
>>154
単なる歴史ものだったらそう思うけど、ヒストリエは異能力者を軸にした岩明流SFじゃないかなあ
すでにアレクサンドロスとアルケノルで予知能力の存在は明確化されているしね
艦隊戦の前の艦隊戦を見たことがないエウメネスのひらめきもその伏線と思うけど
2024/06/24(月) 22:23:16.01ID:L54Aiq150
>>157
おお~詳しくありがとうございますm(._.)m
2024/06/24(月) 22:45:28.55ID:uHboRjFv0
アンティパトロスがエウメネスにも超能力があるみたいなリアクションしてたな
これからオカルト要素が増えてくると思う
2024/06/24(月) 22:46:25.25ID:uHboRjFv0
>>109
エグイね
2024/06/25(火) 00:25:55.29ID:Z3mSWLE+0
>>141
レイリの作者に絵を書いて貰えばいい
2024/06/25(火) 00:27:53.00ID:Z3mSWLE+0
>>158
これだと思う
164名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2024/06/25(火) 00:35:58.21ID:yUgnnJ0y0
物語を畳もうとしてるのかな?と思わせつつも
後の種まきもしっかりとしてる所がなぁ

岩明さんのこの先の落とし所など
この先も読みたい訳だが 厳しいのかなぁ
2024/06/25(火) 00:47:01.70ID:Z3mSWLE+0
アレクの友人が馬で崖を飛び越えようとした時にも「やめろ」と思った
あれは馬の様子から無理だと判断したと思ったが、実は予知能力だった
あの頃からオカルト要素があった
2024/06/25(火) 01:16:00.83ID:wv/UWkrz0
今月号読んだ(漫画は載ってないけど)。今後は厳しそうだねえ
2024/06/25(火) 01:36:44.45ID:PTVip/Oy0
今月号のアフタのコメント、想像以上に体がボロボロでキツかった
なんかもう12巻で一旦完結と思っていたほうが精神衛生上良さそうだな
有名漫画家の訃報が相次ぐ中、体に鞭打って描いてくれとは言えん
2024/06/25(火) 02:00:26.33ID:GdSF0dPz0
え、この漫画ってそんな予知能力どうこうなんていうノリの話だったの?
最新巻はまだ読んでないけど普通に天才の歴史物だと思ってたわ
一部の読者が深読み考察で言ってるだけじゃなくてマジなの?
2024/06/25(火) 02:36:49.03ID:TdYp7UB20
アフタで作者のコメント見たけど完結無理そうね…
2024/06/25(火) 02:56:42.72ID:cFIqgJk/0
>>168
最新刊はもっとぶっ飛んだ展開になってる
171名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2024/06/25(火) 03:04:04.64ID:ZidttLqI0
作者もやはり中途半端にならないように12巻で区切りを入れたんだな
しっかり休養をとって健康を回復してもらうのが先だね
作画方法にまだ工夫の余地がある見立てをしてるようだけど、パソコン作画のことかな
兵隊の大群とか群衆なんかはコピペでいいよね・・・・
172名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2024/06/25(火) 03:17:31.20ID:aoZLc//k0
単行本派なんやけどアフタだと何話までやってんの?
2024/06/25(火) 03:37:51.82ID:D6ADJryi0
単行本の最終話以降1話も描いてないだろ
2024/06/25(火) 03:46:20.70ID:rSJQS8oM0
絵で完結させるのが無理なら文章で続けてほしい
2024/06/25(火) 04:11:37.37ID:GdSF0dPz0
>>170
まじかよ...丁寧で面白いフィクション混ぜた伝記ものだとばかり思ってたわ
あんまり歴史知らんけど元の史実知ってる人にだけ分かるぶっ飛びかたなのかな
週末ごろ買うけど楽しみだ
2024/06/25(火) 04:12:10.23ID:1jNNJYz20
息くさい
2024/06/25(火) 06:45:26.08ID:gm57dvu40
プトレマイオスがガチでモブのまま終わるんか
2024/06/25(火) 06:46:56.72ID:N9k/IX7G0
>>140
ファランクスの槍をCGとかじゃなく描きたがる人だからなあ…

たんなる村の全景かと思いきや
ため池が二段階になってたり
柵を武器にすることまで考えて描いてたりするから
背景やモブキャラといえどいい加減にはできない作風だし

>>165
アレクは戦場でも少し未来が見えてるっぽい描写や証言はあったが
あれも滝飛び越えも予知能力といってもそこまでオカルトなものじゃなく
無意識での洞察力が優れてるとかの達人的な素質素養かもしれん

でもアルケノルは時間移動とかしてそう
2024/06/25(火) 06:50:04.96ID:N9k/IX7G0
>>177
やや馬面気味の戦場経験のある年長者か…
セレウコスやリュシマコスも分からずじまいかな

ミエザのころからのとりまきのヤセと太めのやつらって名前出たっけ
2024/06/25(火) 07:33:26.83ID:95oGxaSh0
岩 明 均
の巨大帯好き
2024/06/25(火) 07:42:30.94ID:H9qfx3rO0
12巻は今までと比べてファンタジー色強いよな
2024/06/25(火) 08:39:07.66ID:MNYsN9qS0
超常的なものが漸くストーリーの真正面に出てきて転回点て感じか

フィリッポス王が「空虚」と断じられたのもそう来るかぁって、物語のテーマとして不穏な感じで面白かった
2024/06/25(火) 08:49:08.88ID:77oENA2N0
>>180
アフタヌーン表紙の
岩明均 ヒストリエ ※本編掲載無し
もなかなか
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況