ヒストリエ

12巻が出ました

フィリッポスは記憶喪失で面会したエウメネスが「アンティノゴスのおっさん」みたいな感じで
新たな人格植え付けていくみたいな展開あるんじゃないかね

>>632
公には別人とするけどマケドニアの王宮関係者は大体正体知ってる扱いになるしかない気が
死亡前からアンティゴノス名乗ってたのは結構な人が知っちゃってるし
葬儀もやっちゃったから公には別人てことでよろしく頼むわって感じになりそう
外部でもヘカタイオスとかにはアンティゴノス知られちゃってるけど

>>649
ハツ刺とか？

てか心臓ってあんなでかいっけ

少年愛とか衆道文化については、北野武の首を観てほしい
自分は女目線で元々性被害問題について関心あったけど、男同士の性被害の方が闇が深くなり傷も深くなるだろうと感じた
昔はそうだったからって片付けられることじゃないと思うなあ、岩明先生の意図は分からないけど

歴史上のパウサニアスの暗殺動機も
痴情のもつれと陵辱レイプの恨みと言われてるな

>>657
拳の大きさとは聞くな

>>658
読者がどう感じるかは自由だけど
少年愛を古代ギリシャ世界で一切描かないのも不自然なので事実あった事として切り取ってるだけでそれを議論するような作風ではないと思う
意図というか距離感としてはまさにエウメネスが奴隷船で感じてたようなものじゃないか

というか女目線と言いつつ
理不尽な暴力に晒されたり家の道具として扱われる同性の描写には関心薄いのが逆に気になるわ

>>652
レオンナトスも、早めにフィリッポスには退場してもらって、
アレクサンドロスに確実に即位してほしかったって感じかな。

11巻で故国モロッシアに護送される馬車の中でオリンピュアスも
「アレクサンドロスの後継だけは確実にしておきたかったが」とか呟いてたし。

フィリッポスの気が変わったら、アレクも後継げないし、
レオン以外のご学友組も、さっさとフィリッポスに引退してほしかっただろう。

>>659
それ信じてる学者はあんまりいない。
レイプから暗殺まで8年もたっていて、ちょっと間が開きすぎだから。
それに対して政治的理由でフィリポスに消えてほしい容疑者は
アレク、オリュンピアス、ペルシャ、アテネといっぱいいるし。

>>625
他人が書いたら面白くないだろ
レイリーの作者も頑張っていたがやはり岩明均と比べたら演出力や間で足元にも及んでない

村の防衛戦みたいな戦いを軍を率いたエウメネスで見たかった

一応蛮族蹴散らしたし

>>88
スクリーントーンなんか貼らなくていいから、そんな時間あるなら先に進めてほしいな

>>657
脳みそも頭皮と頭蓋骨をあわせた厚みがかなりあるうえに髄液のスペースもあるから
実際にはかなり小さいんだけど、漫画では大体薄い頭蓋骨にパンパンに詰まって描かれてるな

岩明の絵に一番似せれるのって寄生獣リバーシの作者か？
オリジナルキャラは全然岩明タッチじゃないけど

ベルセルクもだけど作画変わるくらいなら未完で良い派
作者の持つ独特の雰囲気って読み手側からしたらデカいよ

グロシーンのねちっこさは絵柄似せても出せないよな

そういや平本アキラは更に絵似せれてデジタルにも長けてるな
岩明がネーム大雑把に書けば間のとり方なんかはそのまま再現出来るだろ

>>640
雪の峠剣の舞ぐらいの尺がいいと思う
ああいう短編を数年に1作製作する感じでゆったり描いて欲しいな

>>669
美味しんぼ風にいうなら、ふぐの白子を表現するのにタラの白子を持ってくるとは愚かなり！
ｸﾜｯ

ベルセルクは書き込みと世界観の作り込みは凄いけど話の面白さは作者存命時から微妙になってたけどヒストリエはずっと面白いからな
ベルセルクはグイン・サーガのように引き継ぐのはまだ理解出来るがヒストリエは岩明均の絵じゃなきゃ俺はダメ
あの絵の模写は簡単に出来そうだが表情とか間みたいなものは岩明じゃなきゃ出せないし他の人が書くなら未完でも構わん

今後東征を描くなら人の数とか背景の執筆に膨大な時間かかりそうだけど戦の部分の時だけアシ雇うとか無理なのかね

どこもアシ不足らしいし
アナログで腕あって条件合う人いるのかそもそも

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%A6%E3%82%B9_(%E6%9B%96%E6%98%A7%E3%81%95%E5%9B%9E%E9%81%BF)#%E9%9F%B3%E6%A5%BD
オルフェウス (曖昧さ回避)
音楽

多分クラシック音楽なら

グルックのオペラ「オルフェオとエウリディーチェ」
オルフェオ (モンテヴェルディ) - クラウディオ・モンテヴェルディのオペラ
地獄のオルフェ - ジャック・オッフェンバックのオペレッタ（邦題「天国と地獄」）

が有名でしょうかね

アニメ化リーク来てんじゃん
休載多かったのこのせいもあるのか？

>>669
アゴゲンの作者やろ

2027年にヒストリエがアニメ化って海外でリークが…
作者への功労賞か

>>680
寄生獣トリビュートは一番おもしろかった

えまじか　シドニアみたいに感じになる予感がするな

あまり良い出来になりそうもないよな
この作者にとってアニメ化って喜ばしいことなのか

こういう歴史物ってアニメ化に向いてないジャンルだよな

アニメ化か。グロすぎるシーンや、岩明独特のキャラの表情・しぐさ、
アクションシーンの「間」をどうするか。

蛇が人頭をゆっくり飲み込んで溶かすシーンは、5分くらいかけて観てみたいが。

軍隊とか3DCGでカクカクの動きになってそう

セスタスのアニメ化は最悪だったな

12巻もあれば東方遠征とデアドコイ戦争書き切れたよな
ダラダラ引き伸ばししないで主要人物顔見せしたあと即遠征始めれば良かったじゃん

>>684
子ども（原作）と孫のようなもの（マルチメディア化）だって言ってたよ

>>657
スポーツ心臓は大きめ

>>664
だな
644の言う＞ふとした表情やセリフの端々などに潜ませていた言語化無しの伏線が無理になる
これらがあるからタッチや画風を似せるのに長けた人がいたとしても
岩明さんの場合かわりがきかん

伏線じゃなくても情緒とかの描写力も時々ものすごく秀逸なのがある

>>651
しかし毒矢で口封じとはなんか浅はかな
口封じをしようがすまいが下手人がパウサニアスであることは絶対に隠しようがないわけで
オレスティス勢力が疑われることは避けられないし
口封じがなされたことが明らかになると余計背後関係を勘ぐられやすくなる
レオンナトスは矢で殺した場合、その後のシナリオどう考えてたんだろう

>>690
実写化
放送コードを考慮しハルパゴスが食わされたものを改変（クジラかなんかに）
原作レイプだと吊るし上げられる

アニメ化って言うとベルセルクもCGカクカクで酷かったな

>>651
口封じってパウサニアスが生きてつかまって「オリュンピアス様に頼まれた」と
言うのを封じるためのものだよ。
かすっただけでも死ぬ毒なんだから失敗はない、と考えていたんだろ。

史実でも馬で逃げようとしたパウサニアスを槍で仕留めたのがレオナントス、
そのあと生かして捕えなかったことを叱られたという話。

ベルセルクはパチスロ素材だしあんなもんだ

寄生獣のアニメも実写も原作通りとかあんまこだわってない感じするんだよな
イワーキが漫画以外は別作品って割り切ってる感ある

ごめん>>651じゃない
>>694は>>691へ

馬で逃げるのを槍で仕留めるのと
暗殺現場を狙える場に潜んでて毒矢で仕留めるのとでは印象が全然違う
それだとレオンナトスが暗殺計画の黒幕寄りに思われてしまう

後のこと（騒ぎになった後バレずに逃げられるかどうか）も
あまり考えてなかったっぽいし

間がどうとか言ってるけど岩明のネーム通りに作画担当が書けばセリフ無しのコマなんて何とでもなるからな

>>615
今ならさしずめ「まるでポークビッツのようにカワイイわね」と言われたくらいの言葉の暴力だろうか？

>>692
敵将の頭蓋骨を杯に加工して、ニチャアと笑いながら酒を飲む映像は放送コード的にOKなんだがなぁ

エウリュディケの最期悲しいなあ
あとほんの少しエウメネスの到着が早かったら…と思わずにいられない

史実だと赤子はもう亡くなってるはずなんだよね？
この子は何者になるのかな

まあほぼ全員悲惨な末路だから

フィリッポスがアンティゴノスになるなら
エウメネスに保護された小フィリッポスはもしかしてデメトリオスになるのか？
そうすると王になるというエウリュディケの予言も実現する

>>682
あれ父親が入院中に泊まった民宿のオバハンかな？
何故か隣家w

同じ単行本に載ってる『教えて！田宮良子先生』も何気にじわじわツボる

>>701
>>114かフィレタイロスとの予想がこのスレでは多いようで

生年からするとデメトリオスでもいいのか

うーん
面白いね

>>409
弱者の正義と強者の正義の鬩ぎあいこそが歴史なのかなと。
落としどころを探して、自分や子孫や仲間たちの正義を探す。
どんな仲間たちなの？ってジャンプのテーマだよねー。

>>706
むしろデメトリオスだと生年がぴったりなんだよね

フィレタイロスと予測してるレスなんてひとつしかいないけど。
大方の予測のデメか穴馬でその兄弟のフィリッポスかどちらかしかないんじゃない？

>>625
分業体制を構築するもは編集の仕事だけどね
漫画家はそういうマネジメント能力が低い人が多いし
富樫の無駄な文字だらけのオナニーを見ても思うけど、編集が仕事していないんだよ

デメトリオスはアンティパトロスの娘と結婚するのか
エウメネスが都に戻るのを許可したし
あの流れで赤子の後ろ盾になるのかな

ダメッピ君の本名忘れた

エウメネス私書録「アレクサンドロスの東征はインドまで達したそうだが、途中までしか同行していないので余りよく分かっていない。小アジアでの残務処理に当たっていたころアレクサンドロスの訃報が届いた。
私はというと予期される後継者争いに嫌気もさしていたので、バビロン会議ではパフラゴニアの太守の地位を志願し、第二の故郷にて悠々自適な日々を過ごしていた」

頑張ればここまで加速できるのか？

作家が大御所になるほど編集が口を挟みにくくなるのはこれはしゃーない

漫画がちゃんと出荷することが重要な商品から芸術品になるからの

>>711
編集にはそんな事をする義務も権利もない
精々人材を紹介してあげるくらい

つーかそんなに手取り足取りされてて漫画家は赤ん坊か何かか？

赤子がのちのデメトリウスで、
赤子を殺せず仲間から罵倒された泣き虫衛兵がのちのセレウコスだとすると、
数十年後に伏線が回収されるのか。

>その後、デメトリオスは再起を図って小アジアに攻め込んでセレウコスと戦ったが
>進退窮まり、セレウコスに身を委ねる。デメトリオスの影響力を恐れたセレウコスは彼を監禁した

モノローグからしても
あの見逃された兵士はエウメネスとの関係で何か起こる感じだろう

セレウコスは貴族の家系だし、泣き虫兵士は庶民ぽかったからちがうと思うけどなあ。
顔は特徴的だったから再登場はするだろうけど＞泣き虫兵士

考えてみると赤ん坊や幼子が絡んでるシーン多いな寄生獣でもあったし

岩明先生の母性？への絶対的な信頼は何なんだろうな…
ただヒストリエでは父性も描かれていてそこが寄生獣との違い

エウリュディケが警備隊の槍から赤ん坊を守るシーン、田村玲子の最期とかぶるわ～

やはりここで全て無に返すべきの次コマの覚悟ガンギマリなモブ兵士達がかっこいい
私はアリストテレスの心は同じ発言を信じたいので心臓移植はしてない派

>>686

頭じゃないけど実際に人を飲み込んだ報道が・・

行方不明だった4児の母、巨大ヘビに丸呑みにされ発見。腹部が異様に膨らんだヘビを村人が開腹（インドネシア） [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1718455888/

【漫画】なぜ、いま熱い？「寄生獣」「七夕の国」が立て続けに映像化！　岩明均作品の魅力を紐解く [ネギうどん★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1719885462/

アニメ化決定おめ

ディアドッコイとかAA貼られてた頃が懐かしい

>>698
机上の空論

例えば
描いてみた結果やはりいイマイチで構図から変える、見せ方から変える
という過程を踏めなくなる

それにかわりがきかない絵的要素は間だけでもないし

>>702
プトレマイオスはディアドコイの中では珍しく
畳の上（意訳）で死ねたらしいな

>>711
冨樫の文字だらけは
独りよがりなときもあるけど
それだから良いというときもある

>>714
（ボアからカルディアへ→カルディア到着→実家跡へ）
少年時代の話→奴隷に→遭難→ボア→対ダイマコス戦
→最初のシーンに追いつく
→最初のシーンのアンティゴノスがフィリッポスと判明、マケドニアに就職（）

（「深酒の王」本編未登場のアレク・レオンナトス・エウリュディケとフィリッポスとの会話）
マケドニアで書記官やおもちゃ官（）をこなす→ビザンティオン方面遠征への従軍、
ついでにスキタイ遠征→マケドニア将棋完成→アテナイ任務
→カイロネイア→王の左腕候補、エウリュディケを王にとられる
このあたりで「深酒の王」の会話シーンの時系列に追いつく
→エウリュディケを狙った陰謀→オリュンピアス国外へ→婚姻と王暗殺（今ここ）

次は第３パートに入るかもな
上記第２パートですでに東征は始まってる（パルメニオンらが先遣隊）
少し先の時系列を見せてから戻る今までのパターンなら
すでに東征がかなり進んでフィロータスとかが殺されるあたりをまず見せておいてから
また戻ってその時系列まで追いかけていく、というのがありそう
何なら追いかけの過程で数年すっとばすかも
今までも史実を詳しく見せていくことは重視してないし
逆に些事であっても作者が見せたいことをじっくり描くのが今までの作風
有名どころの対ペルシアの戦闘がナレーションやセリフでの説明で
１ページ足らずで流されることは十分ありえる

しかし深酒の王の時系列カッティング具合は凄いテクニカルな構成だよな
一応あそこに収束していく綺麗さはあるのに本編時系列はいつの間にか通り過ぎているというね

今後も「戯言」のとこもしれっと回収されていくんだろな

エウリュディケが王宮に＝寝取られたタイミングの可能性
エウメネスがアテネ行ってる間かな

あの会話でアレクのエウメネスに対する意識が変わったりしたかな

違った
アテネはカイロネイアの前だったか

１０年先に描く予定の展開まで決めてるんだからそりゃ時間かかるよな

作画に入ってからも細かい齟齬とか気になってきて描き直しまで発生させてたりして
先生はそんなに要領悪くないか

フィリッポスがこだわってた14年後がちょうどアレクサンドロスの死亡時期だから
ヒストリエ的にはエウリュディケの子が14歳になり準備が整った段階で
フィリッポス(アンティゴノス)がアレクサンドロスを暗殺って流れかな？
それまでの14年は自分もアレクサンドロスの下についてやるから自分とエウリュディケの子のために領土広げといてねって感じで

アルキメデスの包帯グルグル巻きのアレ心臓だけフィリッポスで他は別人の死体ってことはねえかな？そうするといろいろ辻褄合ってくる希ガス

ポリュペルコンが史実でもモブブームで笑った

アリストテレスだったわ

生物研究所のおっさんは何で飲み物捨ててたの？

シラクサの70歳とか、本編にどう絡むのやら

>>741
アリストテレスを追いかけてる女を処理しようと飲み物に毒を仕込んでたから

毒盛ってたら飲む直前で止めないでしょ

>>434
そんなに力説しなくてもみんな知ってるよ
常識レベルだろw

>>738
手の傷が一緒

心臓移植が可能なくらいなら、整形手術なんか簡単だろうしな
答え合わせ楽しみだな
読める日は来るのかな

怪我で人相変わったりするし
わざと傷付けて無理矢理顔の形を変える整形は当時でも普通に出来そうだ

ところでエウメネスって今何歳になるんだっけ
20代後半くらい？

>>722
日本は父なるゼウスじゃないからね
宮崎駿もエヴァンゲリオンも母体回帰だし
ガイア信仰なんだろうね

>>741
あいつを見るとベルセルクを思い出す

>>743
てっきり骨格標本にあの女を加えるつもりだったと思ってたんだが

そもそも天照大神は女性なので

正直エウリュディケにヒロインとしての魅力があんまりなくて感情移入できないところがある