【ナガノのくま・もぐコロ】ナガノスレ120【ちいかわ】

木も元ちいかわ族なんだろうか

このまま元の姿で現実に戻ってあれこれある展開とか見たくないな

そういや幽白もナガセン世代よな
頭に擦り込まれてあったのかな
強さこそ正義で強さを求め妖怪に転生した戸愚呂に
人の持つ弱さへの戦いから逃げた、間違えちゃいけないと説いた幻海と
強さだけに価値を語る戸愚呂に大切な仲間捨ててまで妖怪になんてなれないと、そんなん本当の強さじゃないと言って拒否した幽助

でかつよ化するとハチワレですらこんだけ精神怪物化すんのかよ　みんな変質しただけで暴れすぎだろって思ってたわ　これセイレーンとかでかつよ化前は相当大人しいことになるだろ

パラレルワールドは植え付けられた脳の持ち主であるちいかわの願望100%ってわけでもなさそうだから
ハチワレは力に溺れる危うさが潜むキャラってことなのかな
努力して獲得したんじゃなく突然降って湧いた出どころも行く末もわからないようなラッキーを
良いこととして受け入れてしまう疑わなさ？　純粋さ？　ゆえの危うさというか

この頃の優しい仲良し世界に戻って
https://i.imgur.com/DyWhvqb.jpg

メンタルもパラレルに引っ張られてるだけだと思う
ちいかわの脳の記憶から引き出された怪異化の悪夢がパラレルに再現されたやつになっただけでハチワレ本人の意識じゃないんじゃない

姿が変わっただけでろくに話も聞かずハチワレに武器向けてヤーヤー言うちいかわにイラッとしてしまった

>>182
なぜ武器を向けたの？

力に溺れたハチワレ怖すぎだろ・・・

>>117
ﾃﾞﾔ!ﾃﾞﾔ!

簡単ッッッ簡単ッッッ

>>182
武器を向ける少し前から、パラワレの姿は変わってる
武器を向けるトリガーは、姿が変わったからでは無い

成獣になった僕にとって拒否させないなんてSooo easy soo easy

ツイコミの更新遅いよな

>>156
まぁ我々でも夢なら妙に勇敢だったりするだろ…

もうちょっとでハチワレがちいかわに「わからせ」発動するとこだったが、ナガノの性欲にナガノの理性がギリ勝利した結果、絶妙な塩梅で寸止めしてきたと理解

現世の蜂を殺さない限り、遅かれ早かれまたこんな悲しみを木は見ることになるんだろうな

>>181
ハチワレの中に力への渇望があるってことは今までにも出てきているんだなぁ
パラレルに化け物の体にされて顕在化しただけ

叩き潰した虫があの世界での本物のちいかわって事無いよね？
次から蜂(本物のちいかわ)目線でハチワレに追いかけ回される話とか書かないよね？

>>158
友達に武器突きつけられたら誰だってショックだし、力を得たせいで思い通りにならないちいかわを威圧してるというならちいかわだって力を得たせいで問答無用で討伐しようとしてると言える
多分弱いちいかわならやらないと思うしちいかわもランカーになったせいで変わってるんだよ

>>178
セイレーンは元ネタあるし作中では生まれつきの怪異扱いなんじゃないの

あの場合って現実ちいかわならどうしたんだろう
泣く以外で

>>195
https://i.imgur.com/ZhRQiPl.png

討伐しようとしてないよ

イヤッイヤッ
ヤダー

これは、何を嫌がっているか、考えよう

>>197
手足じたばたして、イヤッ、ヤダー、
そして泣く

>>179
単純に各々の願望が叶う世界なんじゃないかな
元いたはずのパラワレが出てこないのはもう既にでかつよ化してて討伐対象になってるからとか

「そんなこと言わないよね」って凶暴化したからそんなセリフが飛び出たっていうのもあると思うんだけど、元世界のちいかわなら絶対そんな風に言わないってハチワレが信頼してるからっていうのもあると思うんだ

>>201
ちいパラは、イヤイヤ言ってる
パラワレは何が嫌か考える
強くなっただけだよ

強くなったからと言って、
イヤイヤ言わないよね？
の意図、パラワレ的には

しかし、ちいパラが何をイヤイヤ言ってるかは違って、
パラワレとお別れするのをイヤイヤ言ってると思われる

>>174
わらうわこんなん

>>156
＞ハチワレを怖けずに速討伐しようとしたり上位ランカーとしての実力と覚悟を感じる
上位ランカーとしての実力と覚悟、これ痺れるな
怪物に成り果てた友人に泣きながらも刃を突きつけた上位ランカーピンクデベソの昔の悲しい思い出...

読めば読むほどナガノ先生のストーリーテリングには感嘆させられる
これほどいろんな感情が沸き起こる漫画なかなかないなあ

ハチワレはどっちの世界でも状況次第で言いそうな危うさがある

>>156
討伐しようとしてないよ

https://i.imgur.com/Twdct7n.png

このイヤイヤは討伐の動作では無い、
無いがイヤイヤなのか？

考えないとストーリーは分からない

>>32
いやこの世界だけの存在でしょ

>>62
うさぎは枠から外れたチート枠とか無敵枠に近い存在だからなあ

話の順番が違うよ

ナガセン的には虫を潰した時点でハチワレが元の世界に戻るのは確定していて盛り上げるために一触即発の状態を描いてギリギリセーフ感を演出しただけ


お前ら余計な自分ストーリー妄想して酔ってるだけだ
ウザいわ

>>199
呪いの杖へし折った事を思い出せよ

>>202
ヤーッヤーッ言ってますやん

>>147
パラレルワールドのちいかわは現実世界のちいかわとは別人

>>210
みんなでワイワイ語る場で勝手になナガノはこうだと決めつけて他人否定するのってバカみたいよ
気を付けよう

>>208
お前さんの>>32に対する返しが意味不明なのだが...

>>179
ラッコ師匠はきねんこうえん絡みで多分明確な「力を求める理由」があったんだよね
でもハチワレは「ランカー憧れ」「カッコいい」的なノリだから…そういう意味では確かに危ういと思う

でもその一方でマイナスなこともポジティブに変換する強さや相手に対する思いやり、
何が正しいのかを考えようとする姿勢（セイレーン討伐の葛藤や今回のパラレル世界消滅への躊躇い等）が
あるからこそ、紙一重のところで踏みとどまれるはずって気持ちもあるのよね

>>209
そうでもない、意外と人間臭かったり、ミスもあるし
ダラシない奔放な生活もしてる
普段何でもソツなくこなせる天才肌でも、アッサリ石化してしまった所を無能努力型ポンコツちいさんに救われてるからな

現実に戻ってもキメラ継続の絶望展開でお願いしたい
これがキメラ化のメカニズムということで

木はやっぱり、ハチワレがちいかわに貼った葉っぱだろ

「そんな事言わない」は力を得たら性格まで変わるという示唆だろう
普段のちいかわやハチワレは力がないからこそ「いい人」としていられる

パラレルだとハチワレとちいかわがあのことちいかわくらいの親しさだった頃に
ハチワレが強さに囚われてキメラになっちゃったのかも

そして頼る相手がいなくて独力で強くなったちいかわ
久々にキメラ化する前のハチワレと再開して喜んで親しくするもキメラ化してた事を知って…とか

自由自在にキメラ化出来る特殊個体になって欲しいなぁハチワレ

空き瓶吹いてた時に座ってた木の切り株がパラレルでの木だという考えも見た
この視点なかったから目からうろこ落ちた

>>211
https://i.imgur.com/U7MHVw7.png

こんなに分かりやすくデカく、
ヤダーっ！
って言ってるよ

一年前の伏線回収なの･･ﾃｨﾛﾘ

>>216
プリンツルツルする奔放なせいかつ

モモンガとして生活していたはずのでかつよに精神の歪みが出ていないのは何故なのか

ハチワレがヘラるとか貴重な姿を見れたわ
ハチワレってちいかわがモモンガにいじわるされててもフーンって感じで明るく放置だしそんなに執着とかないのかと思ってたし
何かあってヘラるのはちいかわの方だと思ってた

>>225
深層心理で力を望んでないから？

>>114
親切な木で自己犠牲を厭わないような存在だから
傷を癒せる薬草に使えるんだろうな
あの葉っぱは行った先々で役に立って散るんだろう

ハチワレの方が依存度高いみたいな話は昔に出てたと思う

>>144
親切な木で自己犠牲を厭わないような存在だから
傷を癒せる薬草に使えるんだろうな
あの葉っぱは行った先々で役に立って散るんだろう

>>172
木と葉っぱは遺伝子同じだからな
薬草として使われた葉はいろんな人の所に入り込んでるんだろうな
情報が共有されてるかどうか知らんけど
でも葉だからスタート時点では手足もなく何もできない
モンスター化しないと手足が生えないから
手足が生えた時点で手遅れなのかもしれないな

>>225
自分要因でキメラ化したのではなく
現モモンガに無理矢理身体を
交換させられたからではないかと
元々望んでもないし今も元に戻りたいと思ってる

>>196
セイレーンの元ネタって何なの？？
すごく知りたいです

>>232
ギリシャ神話

>>229
後生大事に取ってあるリボンとかね
あれちょっと引いた

あとちいかわならどんな姿になってもどんな悲惨な目に遭ってもファンは平気そうだけど
ハチワレファンは多分うさぎに次ぐくらい数も多いし、性質的に結構神聖視してて重いファンも多いだろうからそういうハチワレに対してでかつよ化させてヘラらせるっていうのもすごい
現に結構荒れてるじゃん、

答え合わせ

https://i.imgur.com/U7MHVw7.png

これ、ちいパラが泣きながらヤダーっ、言ってるのは、
パラワレが帰る選択をしたのが嫌なんよ

他のヤーも全て、嫌のヤーな

あの世界はちいかわの脳と混じり合って濃縮されてるんだよな
そういう意味ではパラレルちいかわは本人と変わらんだろ
そんで取り込まれたハチワレもガチな本人な訳で
それを踏まえると現実世界で起こり得る事のシミュレートだよな

むしろ本人が持たないものを全て持っている設定で振る舞いや立場や環境も何もかも変えてある辺りあの世界で1番｢なんか違う｣存在とも言える
そもそもちいかわやうさぎの外見からして何故か変える必要のないキメラ風味になっているのも気持ち悪いし

>>225
キメラ化と入れ替わり術は仕組みが違うんじゃないの？

言わないよねｪｯてパラちいに凄むハチワレにお前もそんなこと言わないよねｪｯ？と思って悲しくなった

こういうマジで怖い回やめてほしいよな

>>236
アンタはこれネタじゃなくて本気で思ってて本気で言ってんのか？

>>238
少なくとも潜在意識下で親友に武器を向ける事がタブーになってないのは確かだろう
逆にちいかわの意識下で具現化されたうさぎはちいかわ自身があまり本人の事を理解できてないので行動が曖昧だったように見える
外見に関しては昔うさぎにハサミで切られたトラウマと、謎の虫に頭頂部を刺されたショックがそのまま反映されたんだろ

脳ちょっと吸われてるんだよな
後遺症ありそう

>>225
入れ替わったモモンガはちいかわボディでも精神がでかつよのままだし、体が変化した時に精神も変質するんじゃないか？一度変質すると身体を入れ替えても元には戻らないみたいな

木おじも元の姿の時に虫を潰そうとしたけど出来なかったから手遅れになった自分の分までハチワレに託したわけか
いやというかおじはどこで虫を潰せば元の世界に戻れるとそもそも知ったのだ…？
謎は深まるばかり…

この間のちいかわハチワレ映画デート回からちいかわにハマり、草むしり検定シリーズで号泣した俺死亡
ちいかわとハチワレがお互い武器向けたり凄んだりしてるの本当つらい

言わないよねッ

じゃなくて言わないよねェッってちょっと語尾伸ばし気味なのマジで戦慄する
間に合ってよかった…間に合っててくれ頼む

気負うと木追うのダジャレで虫の見せる幻覚くらいに思ってたけど木のおじさん本当に現実から来てそうだな

>>247
是非、穴に落ちたハチワレを逃げず諦めず救った話、バニア、杖、妖精、悪夢、山姥、オデとゴブリンなど色々
考えさせられる話が沢山あるので読んでみて欲しい
こちらも何回も戻って読んでいる、スルメみたいに
あとクリスマスのウォークマンのエモいメリークリスマスキメ顔ちいさんも忘れずに

このころはかわいかった・・・
https://twitter.com/ngnchiikawa/status/1224277641701707776
https://twitter.com/thejimwatkins

ヤーッヤーッヤーーーッ
イヤッイヤッ
ヤダーッ
のちいかわよくばりセットすき

パラレルちいかわ、擬態型だったのかー！！って言ってそう

くまの財布の後ろが破けてるのを買いそうになったところをハチワレのフォローで交換できた話が好きだなあ
いやでもこんな天真爛漫完璧温厚親切優等生キャラのハチワレがパラレルとは言えヘラるとこが見れるとは…ナガノ先生感謝

>>242
もしかして、１人だけ理解してないの？

ひぇッ

>>256
小学校とか特別な学級に通ってたでしょw

ちいかわ飽き飽き

>>252
それ、ヤーヤー含めて、嫌の意味と理解できないとヤバイよ

パラワレが虫を潰して元の世界に戻る事を選んだのが、
ちいパラにとっては嫌嫌なんよ

力に飲まれた主人公…
いわばアナキン・スカイウォーカー…
導くもの、オビワン…それすなわちラッコ…

先生！彼を導いてくれ！

>>236
はーい、236は何言ってるんだと思う2人目でーすw

怪物化したハチワレをパラレルちいかわは受け入れられない
ナガセンが描いてるのはそこまで

236のおかしな意見を理解できないのは1人だけって思い込み激し過ぎて怖いわ

ピンクデベソはハチワレが帰るのがヤダと泣いてるんだと執拗に連呼するハチワレ以上の察せない読み込めない発達ガイジに、まさか特殊学級認定されるとはねw
触ってはいけなかったのに自分が悪い、きっしょいから頼むからレスしてくんなよ、こちらも絶対にしないんで
関わってくんな、きっしょ

お、脳吸わないって言い切ってた恥ずかしいガイジ降臨か？

>>255
パラちいかわはハチワレが元の世界に帰る選択をしたのが嫌だったことにするには
パラちいかわが元の世界とパラレルワールドの両方が存在する事を理解する必要があるがそれを理解している描写が無いぞ

何が答え合わせだよ

島編の冒頭といい今回といいラッコわざとやってるって事ないよね？

元の世界に戻っても
ハチワレがあの姿のままだったら
ナガノは神を超越する

なんかハチワレは強くなった時の高揚感忘れられなくて複雑な感情で生きてくのかと思うとゾワゾワする
もぐコロの共食いが忘れられなくてウワーってなる感じに似てる

>>261
先程の人は理解したから、今はあなた1人ですよw

>>264
https://i.imgur.com/OqmDR62.jpg

はい、答え合わせ
飛んでいくハチワレを見て驚かない3人、
見慣れた光景w


答え合わせ完了で、理解してない人0人ですww

https://i.imgur.com/OqmDR62.jpg

表情読むのが苦手な人(アスペルガー)には難しいです

ラストの3人の表情を観察しましょう

明るい顔のパラサギ、
不満顔のちいパラ、
なぜ表情の差が出ますか？

アスペルガーテストですね~ww

>>261
>>264
いつもの連投池沼だからさっさとNGにしとけ

>>264
そもそも、ハチワレは自分の意思に関係無く、パラレルワールドの作用で変異しています、だから、
ちいパラが変異の不満をハチワレに向ける、
と言う解釈は0点です

もし、ハチワレが自分の意思で変異した場合は、
ちいパラがその不満をハチワレに向ける表現が成立します

総じて、表現が読めないアスペルガーの人が誤読していますね

多分パラレル話はもう〆に入るんだろうけど
米アニメ・アドベンチャータイム内の反対の世界「フィオナとケイク」みたいに
パラレルちいかわとハチワレの話これからもちょいちょい挟んでくれたら嬉しいな

こうなるから考察がとか言ってる作品って嫌なんだよな