【ナガノのくま・もぐコロ】ナガノスレ105【ちいかわ】

永遠の命とは電池交換でいつまでも生きていられると？

島民、全員ロボ説ないか？
島二郎の店が流行らない理由に繋がりそう

それだと何が「わかった」なのかわからない

>>324
これ好きだけど
セイレーンは二葉の尻？を見て「わかった」と言ってるんだよね
この場合人魚を食べたのは一葉であって、二葉の電池の蓋は人魚を食べた件とは無関係だから「わかった」とはならない

>>307
そもそもあの人魚がいつから生物だと錯覚していた？
顔が明らかに無機物だから人魚そのものが機械生命体の可能性がある
機械生命体である人魚を食ったことで機械の体を手に入れるのかもしれない

ハチワレが手が冷たいとか息してるよねって聞いてるのもうロボ過ぎてた
息してる訳がない

単三電池が切れたら停止するタイプの永遠の命なんだから
檻に入れて海に沈めてもそこまで永遠じゃないってことか

全員ロボだと味噌漬けしないだろ
「わかった」に関しては電池のソケット見えたから（何あれ？あ、ロボットと一緒にいるあいつが不老不死か！）という超思考からの「わかった」の可能性が微レ存

>>338
人魚食ったやつを見つけたら檻に入れて海に沈めるんだぞ
味噌漬けと昆布締めはセイレーンがモブを食べるための味付けにすぎない

二葉が潜水したとき全然平気そうだったのロボだからなら納得だけど
それだとやっぱり同じく平気だった一葉も普通じゃなさそうな…

なんかコジコジのヤカンの頭がザルになった展開思い出した
人間の考える道理や構造がガン無視なのよね

>>339
だからロボなら食えねーから味噌漬けしないだろって意味なんだが
もう複数人食べてるんだろセイレーンは
全員ロボ説は無いってこと

>>332
全員ロボなのに食文化が発展する理由が謎だな～

>>332
漬けてた島民とかにもないって確認してなかったっけ？

>>342
そういうことね

>>337
永遠に苦しむ事も無いし丸く収まりはするな

二葉が人魚食べてロボになって永遠の命を得たけど電池交換しないといけないから、その世話役が一葉なんだな

>>337
人魚食べるとできるやつ=電池のソケットで、永遠の命=機械化の場合これを知ってるセイレーンは無意味な懲罰を与えることになる

一葉がウロコ落とした描写から一葉の腰蓑の下はウロコ生えてると思われ

まあ特に意味はありませんでした！の可能性も普通にあるけど

ちゃんと確認したら島民の尻を確認するシーンはなかったけど漬けられていた島民は尻丸出しにされていて電池入れる場所もなかったから生物だな

>>324
手塚治虫の火の鳥｢未来編｣で火の鳥の力で不老不死になった主人公が死ねなくて寂しくて、ロボットを作って自分を慰めるシーンがある
ナガノはこれを元にしてる可能性はあるな
永遠の命をもたらす存在 火の鳥=セイレーン ということか

肉を食われたと言っても全身食われて死んだとは限らないな
肉を食われた人魚は機械化したやつの電池交換の世話をさせられてる
つまり一葉が人魚
そう考えるとウロコ落としたことや水中でも平気だったことの説明がつくね

島編どう締めるのか想像つかないけど切ないラストになりそう

>>350
それまんまやったらただのパクリマンガになるけどええんか？
人魚食って機械の体で永遠の命なら誰もやったことがないオリジナルになれるが

一葉の尻を確認しない限り、人魚食べたのが二葉とは確定しないね
単三電池はミスリードかも

一本で動くんかコスパよすぎだろ、オモチャかよ

>>353
パクリとオマージュは違う

いやまだ全身が機械とは限らないぞ
元が人魚だとしたら下半身だけ二足歩行のロボ化してるのかも

単三　小さいんよ
やっぱり島民もちいかわ属もちいさいんだ

本当にロボだからこいつの顔には// //がなかったのか

>>356
オマージュって便利な言葉だよな
ほぼパクリなのをオマージュ言ってれば許されるんだもん

二葉のほっぺが赤くならないから二葉だけロボ説はありやな

信者をも辱めるのがナガセンの性癖…ってコト！？

二葉のモブ化が解けたらテンプレな顔に線入ってるようなロボ外見が見えるんだろうな

>>360
近い時代ならパクリと言われるかもしらんが漫画界で手塚はもう古典やろ

島民は何匹が食われてるし背中確認もされてるから全員ロボってのは無理がある

>>364
古典だからまんまパクっていいわけじゃないだろ
そもそも火の鳥くらいなら当時の作品知ってる人はまだ存命だし古典というのは尚早だろ

火の鳥オチだったら冷めるな〜
結局ナガセンもその程度か

友達がロボだから永遠の命を欲しがったの可能性もある

>>355
実際ロボットというよりオモチャ寄りなのかもな
シルバニアファミリーの人形になったみたいに

>>350
火の鳥の寂しくてアンドロイド作るのはあれ自体がフリッツラングの「メトロポリス」の引用だよ

(手塚治虫自身が翻案して「メトロポリス」も描いてるけど話の展開が異なる)

そもそもミッドサマーのオマージュじゃん

人魚がロボ説を推したいがないかなあ
人魚やりたくなくて島民ぽく改造してもらったとかさ

ロボの電池穴見てわかったって言って
実際人魚食ったのロボじゃない方って
セイレーンはどんな推理したことになるのか

身体が冷たくなってるのに濡れた布巾で拭おうとしてるの妙だと思ったらガチで単3で動くロボット（お人形）だとは…

980：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4ef8-BTDU)：2023/10/24(火) 23:51:23.93 ID:PQwOHtH20
二葉ちゃんの倒れた時のカシャーンって音と頬に斜線がないってことはもしかして二葉ちゃんはロボットか？
タンサンは「単三電池を入れ替えて」ってこと？

984：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2653-vzyU)：[sage]：2023/10/24(火) 23:55:48.48 ID:ayYcJqvC0
>>980
さすがにここまでぶっ飛んだ発想はなかったｗｗｗ

このままだとモモンガが人魚食いかねないし
食ったら機械になるならさすがに食わないだろうから落としどころとしてはいいんじゃね

葉っぱ2人の経緯は明かされるだろうからそれ待ち、解釈しても堂々巡りだろう

相変わらずペンディングなちいかわにおける生命の扱われ方の不穏さについて考える
セイレーンには一応「食べられたから食べた」という報復攻撃の正統性があり
この点を覆すには、実は人魚も島民も生きてて食べられてないのならば一見落着するけど
ちいかわの世界観ではそうはならないだろうと思ってはいる

>>377

で、言われていたような人魚が生きてて葉っぱの片方なら、島民だけ食べられたことになりセイレーンは処刑か良くて追放になるだろし
葉っぱの片方が人魚を食べて不死化したのなら一連の悲劇の元凶として同等レベルのペナルティがないとダブスタになってしまう

この漫画はそこまでの論理的整合性をどうやってカタをつけるのか？
何かアクロバティックなどんでん返し、解決が見られるかどうか

と思っているところへこの機械というメタモルフォーゼの提示
ここで不穏さが増すのが「機械の体に生き物の意思はあるのか」という超難物のテーマに抵触してることで

「そんなこと別に誰も知りたくない、機械もちいかわも同じ仲間、細かいことはキニスンナー」みたいになりそうな
そっちのが気にはなる

人魚食うと機械になる→セイレーンがラッコの尻チェックしてたのもわかる
永遠の命になって寂しくてロボット作製→セイレーンが尻チェックしてた意味がわからなくなる
ロボット民は機械だからデフォで不老不死。その為に双葉が人魚食った→セイレーンが尻チェックしてた意味がわからなくなる

まぁ葉っぱ民が2人で人魚攫ってその時にセイレーンが尻に電池入れあったのを見たってことになるのかな
ただそうなるとガチで攫ったんだってなるけど

>>378
人魚は食べてませんでした
機械だから食べたって言ってたやつも直せばまた元に戻ります
で終わりそう

>>370
ドヤ顔で知識披露してるところ申し訳ないがフリッツラングのメトロポリスには不老不死の人物は出てこないし
アンドロイドが作られた理由も別に寂しいからではないよ

ちいかわ本人はこれみてどんすんだろうね？
セイレーン現れてピンチになったところで
実は...みたいにネタバレするんだろうか？
少なくとも鱗と一緒で見なかったことにしそう

電池隠すために腰蓑上げてるのはわかるけど
相方も上げてるしこいつも背中に何かあるんだよ　な？

おいやばいぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
神展開やんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
またしてもちいちゃんは見たやな・・・

一枚葉ちゃんが永遠の生命を持った生身のほうかな
自分に合わせて永遠の友を作ったみたいな
人魚食って電池稼働になるんじゃ電池入れ替え考えても永遠の生命ではないよね
セイレーンが言ってたような罰を受けるのも無理

電池入れ替え中の通電無し状態を得ても記憶が引き継がれるのかどうか

ひとりからはウロコ
もうひとりは単3
事実を知ってしまったちいかわがこの事を秘密にする可能性がでてきちゃったな

秘密には出来ないだろ。勉強どころじゃなくなるｗ

セイレーンまだ水飲んでんのかな

セイレーンがラッコ師匠をチェックしてるし素直に考えれば、
人魚を食う→電池式になってお尻にソケットができる……なのか？
ロボ島民のほっぺに斜線が無いが人魚二匹にも無いんだよなって思ったがそれ言い出すとセイレーンにも島二郎にも無いんだよな

ねじ巻き都市冒険記みたいだな。

食べてソケットが出来るとしたら最初は新品電化製品みたいにテスト用電池が付属してんのかなw

最初に電池ついてるのかとか交換は他人がいるのかとか
考えたらミスリードの可能性もあるなｗ
それならそれで超絶精巧ロボがなんで島にあるのかという話になるけどなｗ

一葉が死ねなくて寂しくて双葉を作ったなら
人魚失踪から何十年も経ってるってことにならん？
周りが死んでひとりぼっちにならない限り友達ロボット作ろうとは思わなくね？

超展開過ぎてあたまおかしなるで…

人魚肉食ったら機械化とか意味わからん

双葉のロボだけ登場時から頬の赤みが無いんだな…

>>301
展開予想で当たったって、一つ前の段階で当てても当たったことにならんだろ
最初に船酔いで炭酸出てきた時に予想出来てたならともかく、その後もずっと「人魚だから炭酸知らなかった」説しか出てなかったよ

人魚食ったら、食った奴が人魚になるのが定番だよ
高橋留美子の人魚シリーズもそうだった
ロボットの二葉と一緒にいたいから人魚食って、
その代償として体にウロコや尾びれが生えてんじゃないの一葉
セイレーンはそれを確認してた

セイレーンが確認してわかったって言ってるのは二葉の尻？なんだよなあ
二葉がロボで、一緒にいる一葉がロボと離れたくなくて永遠の命を求めたって推理できなくもないんだろうけど

高橋留美子の人魚の森は人魚自体にはなってないはずだけど適応出来なかったやつは化け物になって一握りの適応者だけが不老不死になったんじゃないか

単3一本であのあそこまでう動けるのか

縦に差すタイプじゃなくてよかった

単3で朝からビックリ
みんないい読みしてるなぁ

これから新製品ちいかわ乾電池売るのにハイパワーな印象の方が当然いいやん

やたら島二郎のプリケツ映してたのもある意味伏線だったのかw

体拭いてるのも看病を装ってるのか
かしこいやんけ…

タンサンが単三なんて誰も思わんだろ…
ナガノ先生鬼才か

体ぴったりの檻は箱で
深くて暗いは倉庫なんかなぁ

セイレーンが言ってた奴

体ぴったりの檻ってロボの体のことかも

双葉に頬の線がなかったのはロボットだったから
だとすると、一つ葉は頬の線があるからロボットじゃない=人魚食べてない？ってことになるけど
海の中で苦しそうにしてないし、前セイレーンに攻撃されて落ちたときも無事だったし、人魚について書いてある本があったのも鱗があったのも一つ葉の家だったよね

だから人魚を食べたのは一つ葉で、双葉は最初からロボだった説を考えた
一つ葉は友達が欲しいとかそんな理由で自分の姿に似たロボット(双葉)を作って、一緒に遊んでるうちに永遠に一緒にいたいと思うようになったので人魚の肉を食べてしまった

ロボットの二葉に「いのち」をあげたかったのかもしれんよ

>>83

単3単3目にするもんだから買ってきちゃったよ･･･電池！
丁度髭剃りの電池切れかけてたんだ。ありがとうナガ先

セイレーンアンチスレのやつらロボットを信じたくなくて人魚がパワードスーツ着てるとか言い始めてて草
あいつらどうかしてるぜw

今読み返してみると序盤でちいかわ達と葉っぱコンビが遊んでるときも、笛吹いたり飲み物飲んだりしてるのは一つ葉だけだったね
今見るとなるほどって思うけど、当時にこのシーンや炭酸発言での動揺から片方がロボだと予想できた人は多分いないよなw

映画のグッズで双葉ちゃんロボが出せる！

休憩弁当は双葉も食ってたヨ

電池入れたのみたときのちいかわのなんやあれみたいな顔草

上半身が生身で下半身が機械なのだろう
コーラス隊の人魚がそもそも半身半漁の機械生物

83：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fad1-T/Qd)：[sage]：2023/10/25(水) 08:47:35.53 ID:zs27xn030
>>78
日本語でどうぞ

ウロコ拾ってんのに単三電池がーロボットがーとか頭湧きすぎだろ

久しぶりにスレが盛り上がってて嬉しい
更新ペース遅かったからなぁ

火星年代記じゃん

まさか単3だったとはねw
スレの流れだけロムってたけど俺もそれはないやろと思ってたわすまんなw

一葉の方がウロコ持ってたのはどういうことなんだろう

クライマックスだと思ってたらまだ折り返しだったのか
こりゃセイレーンと再戦ありそうだな
ちいかぶが助っ人にでも来るのか
こんだけ尺長いと流石に映画でやるだろうしそうなると後味悪い結末には出来ないだろうからやっぱり人魚生きてるような気がしてきた

二葉が食って何故か機械化して鱗は単純に隠してたんじゃね。一緒に住んでそうだし

なかよしの二葉がなんらかの事故でしにかけた際に人魚である一葉が尾を食べさせたとかでは？

>>424
友達のロボットと永遠に生きたい一葉が人魚を食べた説

一葉が食った＝実は一葉の背中にも何かある
の場合、セイレーンが倒れた二葉を見てわかった！って叫んでたのがおかしくなるからなあ

いや実は一葉も一緒に食って機械化してるのかもしれないし
わかった！は嘘なのかもしれないけど

一葉も二葉もどちらも人魚食べ済みのロボって場合もあるかな