サイコミ総合スレ 2

サイコミ連載中の漫画作品について語るスレです

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椿の実家って都内？
学費は出してくれない放任主義の家でも実家暮らしして大学通った方がだいぶ節約できると思うけど
てかパパ活も会うまでやり取り大変だし食い逃げもされるしでキャバクラとかの方が稼げるし多少は安全だよね

都内かどうかはわからないけど親が頻繁に行き来できる程度には近いよね
椿のお金や通帳を持ち去るような親だから親元離れて一人暮らしするのはアリだと思う
ただ、それならなおさら親と関係を切りやすい地方大にすればよかったのになーってなるんだよね

>>152
流石にこっこはないわ
椿はこっこみたいに陰で友達の悪口を言ったりしないじゃない
椿は自分の意思では選べない家庭環境なのは確かだしそこは同情してる。あんまり賢くない所も…
大学に拘るのはひろゆきの動画の悪影響かな

>>151
綾子ちゃんは毒舌シニカルで鋭いから内心警戒してた？にしても、「良い所も悪い所もあるいい子」の対応じゃないんだよね。
椿の環境も動向もわりと理解してくれてたし、PC借りたりして世話になってたのに。
椿が他人を使い捨てるヒールキャラの設定なら引っ掛かるポイントじゃないんだけど、作者さんの認識とのズレが気持ち悪いかな。

深夜少女のはるはかなり頭弱めで心配しながら読んでるけど、この子は「素直ないい子」だよと言われてもそうだねと思う。

確かに椿→他者に対しての優しさの描写って思い出せないな
あやなは出てくるんだけど

綾子ちゃんは椿が倒れる直前に一緒に学食ランチして
「あんた顔色悪いよ、バイト入れすぎ、身体壊すよ」ってやりとりしてるよ
それなりに交流は続いていたんじゃないの？

椿は陰口叩けるほど他人の情報持ってないのと
人としての他者に関心がないてのはあるんじゃないかなあ。
自分の境遇と照らし合わせた時に漸く黒い気持ちになるくらいで、外界そのものに目が向いてないというか、それが無知地獄の一因というか。

>>158
綾子ちゃん側に椿がキラキラグループ入りして疎遠になったって認識があったのよ
だから実際疎遠だったんでしょう
で「そんなことないよ」からの顔色云々じゃなかったっけ

>>137
そうです！すみません私の勘違いです
>>84さんごめんなさい

>>159
他人に興味津々でもこっこみたいにはならないと思うよ
作者的に善人キャラにしたいんだろうし、良くも悪くも気が弱く、その割に頑固だし
まぁまだ若く人格が出来上がる過程だし今後どうなるかは分からんけどね

しかし詩歌の陰口を叩くこっこの顔が醜すぎてビビったわ(;´д｀)

付き合えなくて
あの悪口回のトップコメに膝を打ったわ
悪口の間合いを詰める、過去の友を生け贄のように差し出す
的確な語彙力で、こんな文を書けたらいいなと思った

完結作がまた読めるようになったりするけど
友達をつくる～ってやつ好き

>>164
私も好き
あと、ふたりモノローグも好き

>>164
自分もあれ好き

私わた
なんかこの話、彼氏との関係がノイズになってない？
主人公のやらかし度外視してくっつけたがるならもうパカツの題材関係ないじゃん

>>167
自分もそう思う
この題材に理解ある彼くん要らない

彼くんの母親が着替え用意して優しくしてくれるっぽいのも？？？
「入院中の世話だけはしてやるから今後は息子に近寄らないで」っていう流れかね
そうじゃないとかなり気持ち悪いオチになりそう

私わたの作者さんは王道少女漫画志向なんだろうなと思うけど、
王道少女漫画にもヒロイン専用型好都合式恋敵ロボット吉田さんみたいなのが出てきそう。

>>169
いやいや
下手すると司法手続きも学生支援申請も椿親への働きかけも椿のメンタルケアよしよしも至れり尽くせりコンプリートしてくれるかもしれない
そのくらいサブキャラ勢の椿支援体制が何というか狂気

>>170
王道少女漫画がつまらないのしか描けないからサイコミに流れて編集に言われてパパ活漫画描いてるんだろうね

蒼真のこと好きになるけどパパ活してることや吉田さんの存在もあって恋愛は上手く行かない、みたいな流れになると思ってたから
あっさり告白されて付き合っていきなり半同棲して吉田さんも味方になっててびびった

私わたの決着のカタルシスって、彼くんをきちんと絡めるなら
GKに仕掛けたことの皮肉ではないけど蒼真との「最高の悲恋」の場合にのみ生じると思うなぁ
失うことで成長するというか

>>173
P活現場をあろうことか(元？)ライバル吉田ちゃんに目撃されたというのに、
何のトラブルも起こらないどころか何故か吉田ちゃんは理解ある味方だったのも
それどころか椿が発狂して礼ちゃん吉田ちゃんにキレ散らかしてたのもイミフすぎて恐ろしい世界だった

>>172
キャラ設定解説のコメントで納得

確かに彼氏との話は邪魔だな
恋の行方とかよりパパ活の話もっと読みたかった

>>175
礼ちゃんの「可哀想」って言葉に違和感覚えてはいたけど
大変だから仕方ないって同情してるのは結局吉田さんも椿のことを可哀想って思ってるってことだから
完全な味方、というよりは椿のこと見下してる部分もあったのかなとは思った

憐れむこと自体が構造的には見下しなのだという認識が吉田さんにはありそうだった

ただ彼氏(と彼母)の葛藤と理解を問題解決に繋げるのは安易で暴力的に感じる
綺麗な所からの綺麗事には反発するけど綺麗な所からの施しは受けるのかと

椿には恥の概念が欠落してると思う
着替えの事も自分の家族がああいう状態で面倒みてくれないのに彼ママがしてくて（しかも彼とは亀裂入ってる状態）自分は惨めで恥ずかしいってならず感激するってやっぱりズレてる

恥の概念というか常識的な部分欠落してるのは毒親持ち故だとは思うけどね
蒼真母が持ってきた着替えって椿が蒼真の家に置いてたものなんだろうか？
もしそうだったら、荷物を突っ返されたって解釈も出来るのかなと思った

まああれは惨めで恥ずかしい＋温情が身に沁みたって表現だと思うけど
なんとなく常に「愛情に飢えてる私」が前面にきすぎ？なのと基本的に厚顔無恥なのは同意

作者はシンデレラストーリーにしたいのかなと思うけど
シンデレラや落窪姫って元々が貴種だから本来の立場に戻るエンドなんよね
何も持たず犯罪にまで抵触した娘の話ではないんや…

>>181
バッグごと一式買ったのかとぼんやり思ってたけど、衣類サイズとかあるし蒼真の所の荷物って方がしっくりくるのか
非常時モードで無心にまとめてくれたにしても下着関係がつらすぎ
しかしオカンモードだから大丈夫とかやりそうだな作者

てか蒼真の親は椿が蒼真の家で半同棲状態だったこと元々知ってたんだろうか
蒼真バイトしてる描写もないから1人暮らしの家の家賃も生活費も全部親が出してると思うけど
大学通学のために1人暮らしの費用出したら女連れ込んでずっと泊まらせてるって
それだけでも普通の親なら激怒してすぐやめさせてなんなら別れさせようとしてもおかしくないよね

>>184
婚約者ふぇみないのに年末年始家に彼女泊まらせたり家族写真に入れたり変な？家だからゆるいのかな

このままママとソウマが椿を救う流れになるよ
絶対

>>184
姉の感じからしてそのへん緩そう

付き合えなくていいのに
作者さんまだ学生なんだよね、今の若い年代の会話のノリとか話題とか、あとファッションの流行も知れてそこも面白く読んでる

ただ、北山みたいな、いわゆるジェンダーレス男子を個人的に異性として好きになれる気がしなくてそこがみなはどうなのか気になる
かわいい～で終わりというか、、

>>188
前半同意！

北山はジェンダーレスとは思わない
こういう小悪魔的魅力のある猫っぽい子はいつの時代も男女問わず人気で嫌われてもきたなと思う
身近にいたら好きになってるけど苦手でもある

>>188
北山は見た目が中性的なだけじゃないかな
中身は普通の男の子だと思う
ジェンダーレスはアスカノの翼みたいな感じかと

北山系の男の子は可愛いねーで終わる場合が多いけどめちゃくちゃ好みって人もたまにいる
しいかみたいな小柄な女の子か、逆に年上のおねーさんタイプと付き合ったり結婚したりしてるのをよく見る

付き合えなくて、読もう読もうと思いつつ未読だったけど爆読みしてきた
面白いな
作者さん学生なんだ…これは元々の表現センスがレベチ

>>188
まだ学生なんだ
年代ずれた感じはないから若いだろうなとは思ってたが

付き合えなくていいのに面白いよね
北山みたいな男はめちゃくちゃモテると思う

明日カノコイン勢だったけど明日カノより他の漫画にコイン使おうかなって思ってる。
私わたか橘くんのやつ。

ファ美肉おじさん読者だから橘と言われるとそっちを想像してしまう

橘くんのやつは主人公があまり可愛くないのがな
スタイルはいいけど、この人にあまり魅力を感じないから橘くんがメロメロになっている感に説得力がない

橘くんがなぜ柚月先生の裏垢をしったのか謎だ。
メアド紐付けしてたとか？

裏アカの橘は何が目的なんだろう？
先生に惚れてるのは全く感じなかった
何考えているか分からず不気味だわ
先生をただのストレス解消の玩具にしているだけかと

葛西小春先生のみラブ…って別サイトか

>>199
スレチだけど元の作画の人の方が小春ちゃんが可愛くて怖かったのにリメイク謎

>>197
後ろから覗き見てたからじゃないの？

>>181
入院患者の援助兼同棲備品の返却なら彼ママかっこいい
でも私わたの作者さんにそんな発想力なさそ…

>>184
学生の半同棲は勉強に悪影響が出たり素行が悪い輩のたまり場にならなければ構わないんじゃないの
勉強に集中せずに留年だの中退だのされたら最悪だけど

私わた、椿のメールいろんな意味で目が滑って読めない

気まずかっただろうに～
って若者なのに変な口調とは思った
なんか改行も無いしおばさんのLINEみたい

終の退魔師とまさかなは安定して面白い
TSUYOSHIは上級国民辺りから作者の政治的主張が強過ぎてやめちゃった
謎のドラマ化連発するぐらいなら退魔師アニメ化して欲しいんだけどな

終の退魔師は自分に映画知識があれば今の50倍くらい楽しめるんだろうなぁと思いながら読んでる

まさかな面白いよね
主人公の思考や言動に好感持てるかどうかって大きいんだなと思った
魚とくっついてほしいけど、もう少しこのもどかしいのを見ていたい気持ちもある

椿のメールが読んでて恥ずかしいのは作者さんの言い訳に見えてしまうからかしら

しかし刺されたくらいじゃ人は変わらないのね
まだ「普通の大学生」とか言ってるし

コメ欄の椿ちゃん大好きおばさんは
KK的な属性の椿に寄り添わないのは愛がないとまで言い出すし無理だわ

私わたの作家さんは主人公ヘイトの理由を理解できてないんじゃ。

私わたは主人公の椿がそもそも可愛くて美人っていう設定が安易だと思った　
本当は美人なのに貧乏で垢抜けない女の子が美しく変身って少女漫画の使い古されたパターンだもの

明日カノの萌編が盛り上がったのは可愛くなくてスタイルも悪くて美人の友達に卑屈になってコンプレックスの塊のような萌たゃが主人公なところがリアルで共感する人が多かったと思う

>>210
そこじゃないと思う
美人でも経済的に恵まれない子が割り切ってパパ活でのし上がってやると野心に燃えつつ好きになった相手は裕福なお嬢さまと付き合っててコンプレック刺激されて苦しみつつ色々あるってありがちな題材でも共感されるキャラは作れると思う
椿は蒼真とのパートは正直おもん無いし根本的に性格悪いのに作者と読者の間の認識の齟齬が激しくて共感できないのが最大の問題

わたわたの米欄は運営さんがラストに向けて応援モードを演出しようと言論統制かけて滑ってるのかなと思ってた

椿ちゃんは作者設定とほぼ全要素がかみあってないなと思う
実は容姿も作者比でかわいくなくない…？椿母の方が似てる顔なのに可愛くてなんやこれとなった

初期スペックはあまり関係ないよね
チートだから好かれるわけでもないし動かし方の問題よな
漫画でも映画でも創作者として大成できない設定厨は多い…

私わた作者は王道少女漫画描いても絶対面白くないだろうなって感じ…
原作付けたほうがいいよ
P活漫画なのに自分の主人公を汚すの嫌がりすぎでしょ
椿の言い訳が作者の言い訳に見えるw

>>212
かーちゃんは鬱っぽい感じが幸薄そうでビジュアルに合ってる
椿は没個性だけど変に我が強いのが顔面に出てるのか、蒼真イチオシのふにゃふにゃ笑顔が致命的に可愛くないw

>>214
すごいわかる
言い訳もめちゃわかる

メイク教えてもらった後もモサくてオタサーの姫っぽい
蒼真が何をそんなに夢中になってるのかよく分からん

私は明日カノのツインテキャラ(優愛)の人気がいまいちわからなかったんだけど、私わたの「ぴにゃ太」見てあー優愛人気って本当なんだって思った。(どっちが先か疎いけど深夜少女のりあも。編集の指示にしても似たキャラ多いなって)
私わたの作者さんは椿への偏愛は伝わるけど他のキャラには思い入れなさそうで、全キャラ人形動かしてるみたいなのよ。
キャラ立ってるの、pjのSちゃんと綾子ちゃんくらい？

悪女が読者に嫌われるわけではないけど
性悪三昧なのに公式良い子扱いは解せぬ

わたわた作者さん、本当はパパ活女子とか描くの苦手なんだろうな
でも
王道少女漫画を描くには絵やセンスが古い感じがするんだよね……

少女漫画ベースのいじめ漫画とか、ダイエット漫画とか、障害者漫画みたいなので、女主人公は困難に遭うけど努力して、理解のある彼くんもいて幸せになる……みたいなのが合いそう
「ももち麗子」「くるみ亮」系

サイコミ少女漫画だと水商売や風俗や不倫を描かせられがちだけどさ

>>218
本当それ
> 悪女が読者に嫌われるわけではないけど
明日カノヒロインの中ではあやなが、付き合えなくてでは詩歌一番好きな自分は本当そう思う
いっそ開き直れよと

悪人でもキャラとしてチャーミングならいいんだよね
ピカレスクロマンとかあるしさ

>>217
GKもw

>>219
あー、そのラインナップの方が似合いそう
原作つくといいかもね

>>211
全文同意。

>>207
退魔師は作者さんもコメ欄も映画好きだよね
確かに自分も映画好きだから（全然詳しくはないけど）楽しさ増してる部分はあるかも

まさかなは主人公の気取らなさと生活描写のリアリティが応援したくなるよね！
ここから栞さんの過去や母親の掘り下げも来るんだろうけど魚との両片想いをもう少し味わいたいのはとても分かる…

>>219

> 少女漫画ベースのいじめ漫画とか、ダイエット漫画とか、障害者漫画みたいなので、女主人公は困難に遭うけど努力して、理解のある彼くんもいて幸せになる……みたいなのが合いそう

めちゃくちゃ合いそう！
でもなんだかんだで現状セールス6位だから数字だけ見ると大成功なんだね

>>224
まさかないいよねー
コメ欄含めて平和で好き

付き合えなくて
なるほどこうやって現在のしいかになったわけか…と納得した
えりこ編からのしいか編まじで面白いわ

スリースターのコミックスPR笑ったww

付き合えなくていいのにを見てると行き過ぎたダイエットをしたくなる
まさかなを見てると外見を見ずに人を好きになりたくなる

スリースターのコミックス告知っていつも気合い入ってるよね
司の面白顔楽しめる貴重な場だわw

付き合えなくて
北山の気持ちがわかった瞬間からえりこ編の見え方(解釈)がガラリと変わるのすごいな
詩歌こそ摂食障害起こすほどの毒親持ちなんよなあ…
北山と詩歌最後は付き合ってくれ

剣に焦ぐが大好きなんだけど今の展開キャラの癖強すぎるのよ
国領の血筋バケモノだらけでしょ
でも面白いから先読み続けてる　紙媒体で出てくれ

付き合えなくて
えりこ編読み返してるけど面白い
男鹿先輩がほんと「あー…うん、良い人なんだけどね…」な人で解像度の高さに笑ってる
北山としいかは昔は両片想いっぽかったのになんで現在（物語内の時系列）ではこうなってる…？っていうのが気になりすぎる
これから明かされるんだろけど

えりこ編で、酔った北山が詩歌の手を掴んで「でも先輩は…」と言いかけたのって
やっぱりおむすびハンド時代の思い出語りかな？あの先を聞きたかった…
恋した瞬間の記憶が今の詩歌とも余裕で繋がってるのか
この二人どうしたらいいんだ…

>>226
まさかなのコメ欄平和だしセンスあるし大好き！
明日カノあなおとも読んでると「同じ恋愛系の漫画でもこんなにコメ欄違うのか…」ってなる

まさかな恋は試しに読んだら面白かったけど、絵が古臭く感じて熱心に読む気にならないな
私を売る理由とはまた違った古さ
あと明日カノ私を売る理由まさかなでもさい主人公に女子力upさせてくれる都合が良い先輩みたいなキャラが出てきてありがちで萎える

まさかなは、たまに岡田あーみんを感じる

私わたやっぱりヤケ起こしたようなハッピー展開になったね
理解ある彼くんどころか理解ある彼くんママというのは新しいのかもしれないがw

作者さんどうにも力量不足だよね

あそこ「批判意見への批判」でコメント数稼ぎしてておもろい
主人公以外の悪者探しをいつもしてるイメージ

深夜についてたぬる、とかの批判コメントほとんど削除されたね

GKは椿の実家まで調べてたのね
椿は四国って嘘ついてたけど

あー
だから優愛が大量発生してるとか言われてたのかw
削除鬼速だし削除傾向に偏りがあるから不信感のつのった作品だった私わた…

>>242
調べてはなくない？
家の話は椿から聞いてたって弁護士のセリフにもあるし

>>244
連絡してきたのは調べてたからでは？
被害者の母親の電話番号なんて警察は教えないでしょう

コメって通報が多ければ勝手に削除されんのかな
さすがに1つ1つ検閲するほど運営も暇じゃないよね

>>245
ちょっと調べただけだけど弁護士相手なら警察も連絡先教えてくれるみたいだよ

私わたなんか今回物凄い勢いで椿擁護コメ書き込まれてるね
ハート集まるのは批判コメの方が多いけど
新しい順で追って見てるけどなんとなく同じ人達が時間置いて何回も擁護コメントしてそうだなと思った

>>246
そうっぽい
だから過激派のいる作品だと消されまくりなんだよね
本当に消すべきかまで運営も見切れないんだろうけどそこなんとかしてほしい

コメントの「ゆあてゃ大量発生」ってそういう意味だったのかw… 確かにぬるいわ
彼に隠れてやっていたのと、
パパ活というかお茶だけのレンカノで客を射精させる訳じゃないけどそこを許せるか許せないか
40〜60代のBBAが集うスレでメイドカフェのメイドすら拒否されていたからどうだろう

私わた
読者視点ではお茶しかしてないこと知ってるけど、そうまやそうま母からしたらそんなの分かんないよね
未遂とはいえホテルに一回入ってるわけだし
そこんとこあえてファンタジーにしてるのかな
普通はこんな上手くいかないからパパ活はやめておこうね！が作品メッセージなのか

私売る
まぁ未遂は許してやんなよw

しかし椿があんな父でも治療費を出してやるのは凄い
椿がどちらの親に対しても悪感情があまりないのが不自然に思える
鈍感な親思いの良い子設定なのかもしれないけど、何とも…