【技来静也】拳奴死闘伝セスタス74【拳闘暗黒伝】

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【前スレ】
【技来静也】拳奴死闘伝セスタス73【拳闘暗黒伝】
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暗黒伝15巻の最終頁のイラストを信じるなら、若いうちにセスタスが奴隷から抜け出せる、そんな未来はあるのだろう。
だが背後に描かれるネロやサビーナ、ルスカの物語には何らかの形で巻き込まれ続けると、そう見えるな。

セスタス出生の秘密って出るんか？昔アルミニウス（アウグストゥス帝末期に３個大隊を全滅させたゲルマン人）の孫では？って言っていた人いたな。

このトーナメント自体が横道っぽい

>>234
本来はローマ帝国の属州をドリスコ拳闘団で回りながら話進めて、同時並行でルスカパートをやる予定だったけど
あまりの遅筆に編集側がトーナメントやって終われとでも言われたんじゃね？でもトーナメントやってはや１０年以上だから説得力ないけどｗ

プロットだけでも文章で最後まで書き起こしておいてくれないかなあ
ベルセルクのようにはいかなくても

ええ・・・
セスタスはもう出さなくていいよ・・・
アドニスに勝つんだろうから良いじゃん
セスタスはこの漫画卒業でさ

逆上格闘伝ルスカ
剛力性奴伝エッダ

周囲のキャラや置かれている状況的には、ルスカも十分主人公っぽいんだが、性格がな
セスタス出生の秘密よか、衛帝隊の行く末のほうが興味ある

セスタス自身が興味持ってないし今のセスタスの境遇にクソの足しにもならんしな
今まで出てきた誰かが実は親でした、とかならインパクトあるかもしれないが

市民日常伝せすたす

>>231
エッダの子宮中バトルはまだかね

ルスカと主人公の因縁がただのルスカの八つ当たりというのは微妙だよなぁ
敢えて誤解や擦れ違い等を全く入れなかったんだろうけど、結果として成功してる気がしない

ルスカはセスタスの天涯孤独の奴隷という生き方を羨ましがっているところはある

せやね
色々持っているがそれを枷に感じているルスカが、セスタスに冷たく当たるのは羨望の故だって、8巻の時点で自分でも気づいてるよね。

ネロも含めてその辺の設定の対比うまいよな
けどトーナメント編だと全く生かされてないからな
「戦術を誤った！計算外の展開を受けて筆が重い」
って感じでほんっともったいねえわ

羨望だけじゃなくて嫉妬がある
決裂の一番の要因はヴァレリアの死に際の二人の立ち位置の差

八つ当たりなら誰でもいいし、実際対戦相手が殺されたりしてる
セスタスにも人格とは関係ない「拳奴」という成分に対しては八つ当たりになるけど、
セスタス個人とヴァレリアの関係には嫉妬してる
自分が代わりにその場に居れなかったから
それが一番許せない事だから

セスタスが純真で悪意がない良いヤツな程、皮肉にも嫉妬が深まってしまう

和解というかルスカからの謝罪があるとすると、可能性あるのはルスカの死に際くらいだな

>>248
セスタスとルスカには共闘して欲しい
相手は誰にしよかな？

ネロがアグリッピーナのお下がりである帝衛隊を捨ててなんか親衛隊作ったらそいつらじゃない

セスタスとルスカがネロの側近ボディガードに配属された日には
そりゃあもう尊い画ヅラ(^^)

外敵はセスタスにアゴを割られるか
ルスカに半分に折られる

やがて
奴隷という身分から抜け出し師匠の拳を完全継承したセスタスと
精神的な枷を克服し名実共に親父超えを果たしたルスカが
かつてのデミザファル戦よろしく激突する

という王道展開が見たいが、もうそれは見られないであろう確信がある

セスタスとルスカは普通にしていたら、いい友人になってしまうからな。馴れ合いはさせないという作者の意向だろう。
セスタスの試合を眺めるルスカは終始、無言無表情だが、心の中では何を思うのか。

>>252
見られないのは作者の作業量の問題だな。シズヤスの筆も誰かに継承して欲しいわ。

ほんと終わりそうにないよな
偽鷹村とか黒人やら団子3兄弟もいるもんな
ザファルもいつまでも奴隷なんかやってられんだろうし
デモクリトスは衛帝隊養成所教官になるのも良さそう
ザファルの語りから、もっとトチ狂ったサイコ野郎と思ってたけどクレイジーなシーンは一切なく普通に拳闘とは弱者のためにあるべきだとか言い出してるから困る

ゾラは猿空間に消えたので大丈夫

魔空空間か、なるほど

そういえばデモクリトスはこの漫画には珍しくきちんと伏線を拾えたな
思ってたのとはちょっと違ったが
思わせぶりに登場させて闇に葬られるよりゃ数段マシだわ

新・衛帝隊的なものが出来て対抗戦や殺し合いになったとして、まぁ噛ませ犬だよなぁ
エムデンと違って、衛帝隊ならシズヤスの寵愛以前に妥当でもあるんだけども

それこそ猿渡哲也の漫画じゃないんだから、いきなり衛帝隊に匹敵する人材が生えてくるとかおかしいわ

猿先生と違って執筆量が少なすぎるけどな、でも作風はダメな猿先生みたいになり果てているな

>>258
デモクリ先生はザファルの思い出補正だと教え子を実験台にする非情で身勝手な人物と予想してたら、案外人間味があって教え子の身の上も考えた指導をしていると感じた。まあ、自分のやりたい事との利害の一致で動いているのだろうが。

多分デモクリトスはザファルがあまりにも理想の素材であるが故に
あまり強さ以外のフォローをせず徹底的に技術を仕込んでしまったんだろう
それでザファルも勘違いしてしまったと

な、なんだぁ！
デミトリアスが鬼龍みたいになったら面白くなりそう

衛帝隊もルスカの後輩候補が居ないんだもんな
掻き集めた上で英才教育して、それでもダメという状況

ローマで貴族のボンクラ集めてもな
帝衛隊幹部に生粋のローマ生まれいないしそういうことよ

しゃあっ！
ロキの衛帝隊入隊イベントやぁ！

>>263
ザファルは全盛期のデミトリアスと拳闘で互角に闘ってしまうのだから、そら超弩級の素材だわな。全ての技術と知識を苛烈に叩き込んでしまいたくなるのは分かる。

ザファルはデモクリを悪魔とか呼んでたが過去に悪魔的なエピソードがあったのかな

あとはザファルには教えてくれたけど他には厳しかったなんて可能性もあるな
弱いやつにも優しいザファルはそれで幻滅したのかも

そしてエムデンやイオタに教えてるのを知って見直したと

昔は人間そのものには興味なかったのかも知れんね。
理論を実証するなら技量の高い奴を素材にするほうがいいに決まってる、とかって、弱い奴は眼中になくザファルの目には非人間的に映ったと。

デモクリ先生が最初に語られた時は
虎の穴みたいなとこから刺客として強化拳奴が次々送り込まれるような展開を想像したわい

イオタを指導した理由って人間的だよな、根本は不屈の人間の手助けをしたいだし

大会が勝ち上がる過程でザファル指導生セスタス対デモクリ指導生達だったら面白かったかもしれん

亀仙流 vs 鶴仙流 @天下一武道会 みたいだな

たぶん口出しはしないだろうがエムデンは一応デモクリの徒弟
デモクリ先生ならエムデンをアドニスに勝たせることはできるんやろか

明言まではされてないけどザファルきっかけで路線変更したのは大いにあり得る話だと思う

ザファルほど完璧な素材はもういないのわかってるしみたいなハナシはあったんだっけ
それからはむしろ劣った素材をなんとか勝たせるのが面白いみたいな

>>277
イオタ戦の後に直接話してた機会でそんな事を言ってた

若きザファルの目が全く節穴だったとも考えにくいから
デモクリ先生もまた若くて、根本のところで人のためと思ってても探究心が先走っていた、ってとこだろうなと思った

断頭とか対戦者殺す可能性があるやべー技だし、そりゃ悪魔の頭脳って言われるわ

エムデンやイオタはメンタル面は見込みアリアリだけど、肉体的には良くて中の下あたりだよなー

エムデンの背丈ってセスタスとどっこいどっこいだから、お世辞にも肉体面は良いほうではない

総合的に中の下くらいでいいんじゃね
イオタは更に下かも知れないけど、ワンミスすら許されない緊張感の中、暗くなるまで延々と殴り続けられる体力は相当だよな
現代のボクサーより遥かに重い装備を付けた上でガードを維持し、3分ごとに1分という休みもなく、36分どころか200分、300分だ

セスタス以外の試合のほうが面白いというね
剣闘士たちはもう出ないんだろうか？
あいつらVS衛帝隊とか面白そうなんだが

いやセスタスVSギデオン戦がつまんないだけや

>>284
ギデオン回とかカプアのオルレンテス程度に1～2話で終わらせろって話だしな
碌にページも描けない癖に無駄に間延びさせる展開とかいらねーよ

ギデオンは試合や回想で描写が重ねられる度に魅力が消え、興味も失せていったな…

たかだか皇帝主催とはいえ拳闘大会に優勝したところで、ユダヤ属州がよくなろうわけがない
まじで祭司としてがんばれよ

ギデオンの問題はロキの完全下位互換が反則で勝っちゃった事だよ
そしてムタンガよりも明らかに弱いから準決の相手として盛り上がる理屈がない

作者はおそらくセスタスのメンタルの成長の相手として最初から展開を考えてたのだろうが、
セスタスが突然ヘタレ化した様に見えるだけで、説得力を持たせる事はできなかった

ネロの時代だと第二次戦争の前だから、祭司はまさにユダヤ人のトップ階級なんだよね
この出自自体は面白いんだけど、独り善がりの妄想にオール・インする馬鹿なボンボンに描かれてもなぁ
ネロに法の民である事を求めながら、自身はルールも男の約束もガン無視という極めて卑劣な「違約者」だから、
栄誉と無縁の未来は約束されているんだろうが、その末路にすらさほど興味を持てないや

おー、こんなタイミングで人が居た
人気作のよう

この後セスタスにも反則しかけてくるんかね
それやってもムタンガ-アブデロス戦の二番煎じにしかならんけど

まぁ祭司の家系でもクソ野郎は枚挙にいとまがないので（旧約参照）

やはりエムデンとエスタスの相性が抜群だったか

相性抜群（意味深）

エムデン受けなんだろうな

セスタスの
「断根」が炸裂する

なに！エスタスって誰だよ

エスタスとイスカ、皇帝ミロ、3人の青年達の物語である。

隔週ならぬ隔月ってまじで間延びするし、作者も緊張感が全くなくなると思う

隔月なら1年に進むのは6話
単行本には9～10話が必要だから単行本1冊出すのに1年半が必要
技来が今年57歳だから後20年書き続けるとしたら死ぬまでにはセスタス完結できるか

目の病気らしいから書けて数年じゃね？しかも最近はつまんなくなってきているし

量が少ないのに質さえ・・・ってなったらいよいよなあ

単行本はアニメ化のとき全巻売り払ったので、マンガパークで読み返しているけど昔はくっそ面白いわ

もう作者にとって新鮮味ないんだなってなったら終わり

ギデオンを勝ち残らせたのは悪手だと思うが、つまらんとは思わんな。
つまらん漫画は早く先が読みたいとは思わんから。

早く先を読みたいんじゃない！
早く違う展開を読みたいんだ！

いや、それはもう読み手の料簡を超えているだろう
我々は与えられたものを享受するだけ
嫌なら読むのやめたらええねん
実際、はじめの一歩、クッキングパパは読むのやめたわ

読むのやめるほどではなくとも
いまの展開スキップしてほしいとかの感想もつのも自由なんじゃないか

一歩はけっこうなあいだ読んでなかったが
電子書籍解禁、マガポケアプリで読めるようになったから
無料ぶんは読んだな　抜けてるとこはそのまま

惰性で読んでるから読むの止めろとか言われてもねぇ
コミック買ってるわけだから作者のプラスにもなってるだろうし

一歩は最近面白いですよ
リカルドVSハリマオで盛り上がってます

まあ正直ギデオン戦は、なんだかんだどんなストーリーでまとめてくれるのか密かな期待はある。
モンソン編なんかも掲載当時は全く興味持てなかったが、後からまとめてだと結構読める。
見捨てるのも読者の自由だろうが、俺はまだ付き合うよ。

一歩はなんだかんだで安定して読めるからな。電子版解禁後はマガジンで真っ先に読んでいるわ。
まあ、一歩以外では化物語と戦隊大失格しか読んでないけど。ダイヤのAは終わっちまったし。

ギデオン戦はどうでもいいけど、さっさと先は読みたい

作者はヌミディア人をやたらヒイキしてるが、何の伏線なんだろうか

お～～～い！ハリマオ！ハリマオ王子～～～
いつもいっしょの　お馬のしんべえ
バナナがあったらはにゃ～～～？？ふにゃ～～～？？

って歌を思い出した

>>313
なんか贔屓してたっけ？

>>313
ヌミディアの拳狼以外になんかあったっけ？


ヌミディア
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』 (2023/01/05 20:46 UTC 版)

ヌミディア (羅: Numidia) は、カルタゴや共和政ローマの時代にベルベル系の部族が住んでいたアフリカ北部の地域・王国。ヌミディアとは古代ローマによる呼称であり、現在のアルジェリア北東部周辺に当たる。ヌミディア王国は、東隣にカルタゴ、西隣にマウレタニア王国と接していた。王国の滅亡後にローマの属州となった。中心都市はキルタ（Cirta, 現在の名称はコンスタンティーヌ）。

ハンニバルとスキピオの戦いの決定打に近い役割だったので、ヌミディアの騎兵は最強!というイメージが有るな

でもカルタゴ滅亡後結局ヌミディア王国がローマに反旗を翻して、紆余曲折あってカエサルが滅ぼした
セスタスじゃ、ザファル師匠とクァルダンと傭兵の人が、ヌミディア出身やな

>>317
ハンニバルが包囲殲滅戦術を使った戦いで、戦列の端っこの方にいて後方から敵を囲む際の要だったのがヌミディア騎兵の傭兵だっけか。
あの部隊がスキピオに引き抜かれてハンニバルがローマとの決戦で敗れた的な扱いだった気がする。(ローマ人の物語読んだだけ知識)

セスタスの参考文献もローマ人の物語だからええんやで、図書館行ったら最新のローマの研究本なんか結構あるけどな
ネロの評価は塩婆はアルメニア問題はよくやった程度だったけど、パルティア研究本読んだらネロはコルブロの足を終始引っ張っていただけとか
ひでー評価になっていた

話の進行が遅すぎる。
この複雑で繊細すぎる難題をどう処するべきだろう・・・？

どうしようもないわ、ヤングアニマルゼロ編集部当てに紙のファンレターで「セスタスは大好きなんだけど話の展開が遅く感じますが」
って送りまくるしかないね、メールはだめだぞ、シズヤスたぶん携帯もパソコンも持っていないから、編集との連絡は電話か郵便だけだろうし

既に20年もこの調子なわけで…

どんどん遅くなってきているな、取材旅行でもしているのか？

好きになっちまったんだ、しょうがねえだろう
お前らもヒストリエ読んでるんだろ？
仕方ねえよ…

>>325
あっちは脱落したわ

ヒストリエはもうおすすめ漫画にできねえ、アフタヌーンだいぶ前で見たとき、下書きで掲載されていて草だったｗ

>>325
そういやガイバーってどうなった？

>>327
HUNTER × HUNTERに近い(´･ω･`)

度胸星の続きを読みたいんだけど

望郷太郎で我慢しろ