【山口つばさ】ブルーピリオド 13筆目【アフタヌーン】

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成績優秀かつスクールカースト上位の充実した毎日を送りつつ、
どこか空虚な焦燥感を感じて生きる高校生・矢口八虎はある日、一枚の絵に心奪われる。
その衝撃は八虎を駆り立て、美しくも厳しい美術の世界へ身を投じていく。

美術のノウハウうんちく満載、美大を目指して青春を燃やすスポコン受験物語、
八虎と仲間たちの戦いが始まる！

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※次スレは>>970が立ててください

前スレ
【山口つばさ】ブルーピリオド 11筆目【アフタヌーン】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1648413040/
【山口つばさ】ブルーピリオド 12筆目【アフタヌーン】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1658684885/

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↑この文字列を先頭に三行書いてください（立てると一行消えます)

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>>133
言うて基準を広げすぎると優劣の判断出来なくなるし
犬飼に関しては単純な見やすさや小手先の技術は大して評価してないの明らかでしょ

あ、間違えた
上のレスは忘れて
>>133
藍沢のは見やすいだけで課題についても考え抜けてないし、表現としてもありきたりという事なんだろうね

基本美術に対して嘘はないタイプだと思うし前スレで出てたような実際は八虎を評価してないとかはないはず

なんか八虎の代にはダイヤモンドの原石はいない感じ？

それを今調べてるんだろうが

普通にヨタスケだろ

>>139
会議での犬飼先生と猫先生の台詞的にヨタスケがそうなんじゃ？
ただ今のところ作品としては評価微妙そうだし他にダークホース現れる前振りかもしれないけど

あの場面のヨタスケの話は勉強で入った子という意味だけだろうが…
なんというか日本語すら分からないで漫画すら理解できないレベルの子ここ多いよね…

>>143
そういう雑すぎるマウントの取り方（取れてないけど）は
例の本棚君みたいにかえって頭が悪そうに見えてしまうよ

>>144
え？
じゃああの場面どういう意味にとったの？

本棚君タイプは
自分につけられたレスの内容が理解できず
自分が目下執着してる内容に話をすり替えてしまうという欠陥があることが分かる

もっとも本人にはすり替えているという自覚すらなさそうだが

このタイプのおかしさを持った人がスレに常駐していることがあらかじめ分かっていれば
みんな対策をとりやすいだろう

ね？w
内容を答えられないw
ブルーピリオドと関係ない本の話をして荒らすだけ

見ての通り>>147は
＞日本語すら分からないで漫画すら理解できないレベルの子
であることを実証してしまってるね

本棚を晒す行為が何ら証明になっていないことを自分一人だけ理解できず
にもかかわらず指摘されても頑なに最初のスタンスに執着するしかできない
本棚君タイプの知能

>>148
こいつやべーな
ワッチョイたどったら1つもブルーピリオドの話してない上に
ブルーピリオドの内容を聞かれても答えられなくて関係ない話しかしないという

藍沢さんは最初のプレゼンだけで
後はわりと評価は微妙だよね。
粘膜……もとい腹わたさらけ出せるようになったら化けるのかね？

>>149
おや
他人のﾜｯﾁｮｲをとやかく言うだけのことはあって
食い下がってた>>147が反論できなくなって消えたかと思えば
ﾜｯﾁｮｲなしの>>149がレッテル貼り

とはいっても
自分にとって都合の悪いことは実に見事になかったことにして
話をずらす本棚君そのもので

＞ワッチョイたどったら1つもブルーピリオドの話してない
誇張したいあまりに発言が嘘になってしまってるものなあ…

まあでもスレ住人に対し「日本語すら分からないで漫画すら理解できないレベルの子ここ多い」
みたいなスタンスだけで漫画の内容に全く触れてない本棚君や
ごくわずかにしか触れてない7954-iBRdを差し置いてるあたりもいろいろお察しだが
＞1つもブルーピリオドの話してない
などとデタラメを人前で平気で言ってしまえるあたり
自身に都合の良い情報以外はシャットアウトするのが当たり前になりすぎて
誰の目にも明白な形でこういう間違いまで平気でやらかしてしまうということかね

＞聞かれても答えられなくて
それに加えてこの本棚君の決まり文句という

>>38とかろうじて>>143くらいがギリギリ漫画の内容の話というレベルの7954-iBRdやその同類だと
漫画の内容の話をしていてもそれが漫画の内容だと理解できないだけかもしれない

いや、本棚君レベルの知能水準の人がいるわけだから冗談抜きで

勉強で入った子がいるかもというのは学生の中での噂で作中それを裏付ける証拠は何もない
それをヨタスケへの猫屋敷の態度から何故かア主人公が噂を事実と思ってヨタスケに言っただけなのに読者の一部にそれを事実と思ってる人がいるだけ

よたすけへの頭のよさ使っていろんな表現試せよっていう指摘みたら試験の点数枠なのかなって素直な受け取るならそう思うかなぁミスリードもあるだろうけどね
教員室で八虎の絆がPCモニターに写ってたから首席入学が八虎だったんじゃないかって考察も前にあったよね主人公だし
二人以外を候補に考えるのは根拠がないなら逆張りにしか見えないかな根拠があるならまた変わるけど

それじゃお前もヨタスケがダイヤの頂点だと思ってるのかw

>>153ね

八虎はそもそも自分の成績開示したんかな

そもそも成績枠で合格する人がいるということ自体が噂だからそれがあること前提で考えてるのがおかしいんだが

単行本になってる分から読み返すとアーティストの心技体を見てる気分。
特にお絵かき教室編を見た後だと、ハ虎達学生の多くは周囲の人の言葉の影響や環境の影響をうまく取捨選択できなかった幼少期に意図せず変形している感性をベースに作品作りをしてることになるから色々見方が変わって面白いわ。

作中での噂として表現された時点でなにかしら意味のあることとみるのが素直な反応だけどなぁチェーホフの銃って奴
あること前提で話しているんじゃなくて〝あるとしたらこう〟〝ないとしたらそう〟って場合分けして考えてるだけでは

猫屋敷先生のセリフと学生の噂をそのまま取るならヨタスケが成績で入ったってなるんだろうし作中でもヨタスケがそう信じてショック受けてたよね
でもこれ漫画だし何かしらどんでん返しがあるんじゃない？って思うからヨタスケ学力枠は俺は信じてない

>>160
その噂に八虎が惑わされひいてはヨタスケ君が傷つく流れがあるわけだから
作劇的な意味はすでにあったといえる

しかし今度は短時間で>>143関連の「漫画の内容」についてのレスが集中するのは
なかなか楽しいスレだな

さしあたって漫画内描写と関係なく考えると
そもそも「筆記試験の成績トップ」＝「藝大や教授連が考えるダイヤの原石といえる才能」というのは
あまり説得力はないし乱暴なつなげ方

ただし猫先生のヨタへの口ぶりなどからするとありえそう、というくらいの話

こういうスレの流れになると>>143の態度そのものがいかに幼稚かが浮き彫りになってしまうね

今更どんでん返しって…
どんだけあのネタから時間たってるんだよ
もうあれで終わりでしょ
ヨタスケと猫屋敷が勉強枠入学でだから担当してるだけだろ

成績優秀枠はあくまで学生の噂。本当にあると思う方がおかしい

教授会議で話題に出たダイヤの原石の流れで猫屋敷に確認してるし
その猫屋敷はヨタスケを一番気をかけている
期末の講評でヨタスケが絵に変更したから犬飼教授に嫌味言われると猫屋敷がぼやいていたように、犬飼教授もヨタスケの動向には気をかけている
通り、磨かれるダイヤの原石候補筆頭はヨタスケだろう

犬飼｢猫屋敷先生は大変に頭が良い。同じく頭が良い生徒(美術が優秀とは言ってない)ヨタスケ君の指導はどうですか？｣

これで猫屋敷じたいが勉強枠入学で、だからこそ同じく勉強枠のヨタスケの指導を任されてるという日本語すら理解できなかった頭悪いとしか…

日本語できてないのお前じゃん。セリフの書写しすら出来てないし
https://i.imgur.com/KGJVks6.jpg
https://i.imgur.com/Hg3LQDE.jpg

成績優秀枠なんて実在すら怪しいものを間に受けるあたりらしいね

俺の書いた通りじゃん
作中では頭の良さの話しかしてないのに
｢ヨタスケは凄いんだ！最高のダイヤなんだ！｣
って知的障害かよ…

>>167
先生は/頭がいい、そういう(ダイヤになりうる原石)生徒の指導はどうですか？
先生は頭がいい/ 、そういう(ダイヤになりうる原石)生徒の指導はどうですか？

どっちでも猫屋敷が成績枠とかヨタスケは成績枠とかそういう話じゃねえな
頭いいだけでダイヤモンドになれるなら成績優秀枠は一人と言わずに十人くらい取ってるだろ

>>168
単に『頭が良い』はダイヤの候補になれる素質の1つってだけでしょ
頭の良さが無いなら他のみんなが選ばれたような他の才能でもいい

頭がいいがダイヤの要素の一つになってもそれ＝ヨタスケや猫屋敷が成績枠にはならないよね
頭悪いね

我々はそのダイヤが全ての石ころにならないように〜こちらから当たる必要もある
ところで猫先生

って台詞の流れ的に原石としてヨタスケが試されてる最中だと読み取ってるわ
センター枠が事実か原石に頭の良し悪しが関係あるかは関係ないと思う
個人的にセンター枠は波乱を出すためのスパイス程度に思ってて真偽はどうでもいいけど

学生の噂でしかないうえ作中それがあるという証拠なんてないのにセンター枠をあると決めつけてるのが良く分からない
八虎が何故か噂でしかないのにヨタスケに伝えてたけど噂を事実と信じる人もいるのかな

>>162
なるほどねすでに銃は消費されたって考えてるわけか
こういう風に根拠も示して提示してくれればこっちも理解を示せる

メタ的に考えると八虎よたすけ以外が宝石になるとは考えにくいからこういう言い合いになるのは妥当だと思うわ
まあその辺うまく外してくるとしてもこの作者っぽいと言えば作者っぽい

まあフィクション作品の噂って事実であることもままあるけどそういうのってファンタジー寄りの作品における組織の黒い噂…みたいなのが多いし
この漫画は学生が主人公でリアルな感情が描かれてるから噂は噂で成績枠なんてものはない、って感じじゃないかと個人的には考えてる

普通にどっかの特進だろうが美大専願のヨタスケより国公立併願の人の方がセンターの点数取れるだろうからな

ヨタは進路は美術専願かもしれんが
学校のコースは美術系じゃなく進学系で
成績も全国模試で上位じゃなかったっけ？（うろおぼえ）

特進クラスとかでクラス分けしてる私立って大抵大したことないし
全国模試も勉強しなくてもセンスと運で点数取れちゃう国語だから学力の参考にはならない

そういう奴らは1次で落ちてるでしょ

原石これってわかるもんなのかな。
画力ならまだしも、学力と発想は違うしよたにそんな描写あったかな。ポテンシャル的な感じなのか。

というか原石(磨くための含め)に育ててる最中でしょ
犬飼にすら原石も磨き石も分からんよ

同人誌を読む限り、八虎と世田介と八雲は作者の性癖詰まってるね

>>178
デッサンさえできれば一次受かるからな
一次の倍率は5倍くらいだしまぐれで受かる人は一人ぐらいいるだろ

デッサンはまぐれじゃ出来ません

練習すりゃ誰でもできるんだから進学高の美術部員なら余裕だろうよ

それ言ったらそりゃ努力すれば誰でも美大に入れるよ
当たり前の話でしょ

ん？頭悪いのか？
国公立進学できる学力ある生徒ならヨタスケよりもセンターの点数取れそうだから成績枠取れないんじゃないか流れで
一次試験もデッサンなら中高と美術部で実力あればまぐれで入れる人が一人くらいいるだろうという話だぞ？
日本語理解できてる？

だから今回はそれがいなかったんでしょ
頭悪いの？
そもそもヨタスケがそこらの一流進学校の生徒よりずっと頭いい設定なんだけどw

誰かと思ったら日本語できない>>165じゃん
漫画のセリフすら書き写せないんだからもっと日本語の勉強した方がいいよ
JLPTのN1合格するまで5chはROMだけにしてね

>>188
お前はワッチョイ見てみたら仏教本棚くんね…
どおりで日本語も分からないわけだ

>>189
どおりじゃなくてどうり、な？
漫画じゃなくてもっとちゃんとした本を読んで勉強してくださいw

毎日よく飽きもせず言い合いできるもんだ

というか本棚くんは議論能力がないからなあ…

今日にしてもそもそもの>>177が
判断基準があまりに独善的かつ判断が断定的で
『知的な』余裕がなさすぎるから会話が成立しないんだな

それと同じ6901-iBRd原因の会話の破綻を
>>186でも>>188でもやらかしてるのに
前回同様自覚がないわけで

知識や情報の断片など借り物で強気になって周囲を見下すくらいが
6901-iBRdにできる精一杯の「知的」活動だから
自分の頭での判断を要求される知識や情報の運用・応用をすることができず
借り物止まりの線引きを死守しようと必死になるから
「議論」にならず毎回自身や自論に不都合なものの「排除」にしかならない


しかし
＞本棚の持ち主の内面性を表してると一般的に言われてる事すら知らない
には本当に笑わせてもらったなあ

まさに知識が借り物止まりで自分の中で消化できてないから
まともな人間なら「本棚の画像提示」だけで何の根拠になるのかと思うところでも
借り物知識が絶対で自分のオツムで考えることのできない本棚くんは
権威ある根拠として固執してしまう
「親の顔が見てみたい」という言い回しを真に受けて親の顔の画像をアップした上で
アップに応じない周囲に「親の顔が見てみたい」すら知らないのかと言ってるようなもの

更にすでに>>61で指摘済みだが
仮に「本棚の内容から発言者の知的水準を保証する」了解が取れている場だったとしてさえ
そこから類推される知的水準と6901-iBRd自身の言動から分かる知的水準の低さのギャップは
隠しようがない

よっぽど暇なんだなあ

>>182
今時の倍率はそのくらいなのかー

>>192
長文書いても俺含めて誰も読んでないぞw

本棚画像だけ用意して中身読んでない本棚君だから当然だろう

自分ルール（「本棚を見せろ」など）のゴリ押しが通用しなかったり
反論に不都合なときはスルーというのはすでにここまでの言動で分かっているし

中身読んでない！とお前が勝手に決めつけてるだけ
ちなみに肝心の自分はガワすらも用意できない馬鹿だから画像upすらも逃げ回っている負け犬
おもろw

さっきまではまだブルーピリオドの話を俺はしてたのに
早速、仏教本だな君、ブルーピリオドの話やめて本マウント初めてワロタよ…

>>198
早く日本語勉強に戻りなよ
「どおり」と「どうり」の違いも分からないガイジじゃん君

ブルーピリオド展のグッズ、「アートって、才能か？」ってキャッチコピーが入ってるから人前で使いづらい(´･ω･｀)

アートって才能以外にも恥ずかしくて見せられない内面の表出なんかも重要だよね
まあ自分で人目を気にしてるだけで普段使いしてもだれもなんも言わないと思うよ
そこから話が盛り上がることだってあるだろうしな
だれにもなんにも思われない透明人間でいたい気持ちってあるけどね

>>6
24筆目
黒田清輝「智・感・情」（3作中の「智」）となってるけど、3作品中の｢情｣じゃないか？
絵の並びが｢情・感・知｣でややこしいけど。
https://www.tobunken.go.jp/kuroda/gallery/japanese/tikanjo01.html

ﾑｷﾏｯﾁｮ

大学編になってから迷走、失速したよな

いや、普通にめっちゃ今の方が楽しいんですが…
こういうの楽しめなくて熱血青春しか楽しめない子なのね…

受験はわかりやすいゴールがあるけど、いざ入学すると、、、ってのもリアル

熱いの好きだから受験編好きは分かる

八虎が受験で目標達成して燃え尽きた感あったからな。

入学後の迷走がちょっと長かったけど、今回の課題で展開変わりそうなので今後に期待。

>>202
マジかマジだ
この並びのままだと思いこんでた
次テンプレ貼るとき訂正だな

受験編のように展開を熱くする方法を考えた

毎回の課題後に張り出される全順位
勝てば画材と奨学金に加えて振る舞われるステーキとプロテイン 負ければ鉛筆1本とバタ丼
負けが込めば強制転科 人数は少なくなる一方
たった一人の天才を生むために青春と平和を犠牲に鎬を削る蠱毒の上野の森
藝大油絵科、いつしか人はそこをブルーピリオドと呼ぶようになった…

いいな
これでなんか冷めてるプルーピリオドが熱くなりそうだ
今の冷めた展開つまらないしこれお願いしたい

今の展開嫌いじゃないが、そんな熱いの好きなら少年ジャンプ読んでればいいんじゃない。

これがホントの論点のすり替えってやつだわよ

今後受験編みたいな熱い展開はありえないんだから別の漫画読めって至極当然の意見だろ
今のヴィンランドサガ読んでヴァイキングの戦闘見たいから早く戦争しろって言ってるのと一緒
自分の好みじゃない展開だからジャンル違う漫画の展開を望む方が間違い。黙って読むのやめろ

芸術には全く疎いんだけど最近話題になってるAIが絵を描くって話見て
この作品で技術的な部分が比較的軽視されやすい理由が少しわかった気がする

軽視されてないだろ
序盤でひたすら訓練した
あと超うまい芸術家もちゃんと紹介されてる
この上で現代芸術をやってるだけ

軽視って言い方は違ったかもしれんけど
技術的なことだけやっても基本講師とかにバカにされるやん

大学に入ってからのモラトリアム感がたまらない

今回の号も何回も読み返して八虎や教授、フジキリオの心の中、言葉の意味を理解しようとしたがすっきりとした答えは出ない

だからこそブルーピリオドは面白いと思う

ちはやふるの恋愛展開のときも思ったけどメディアの「まるでスポ根！」売りも考えものだよね
スポ根ぽくなくなった途端にこんなはずじゃなかったみたいなファンが出てくる

もう矢虎がいつどうていを捨てるかとか考えとこうぜ

いやまあ、そんなスポ根みたいな芸術王に俺はなる！って漫画は望んでないしな。表現は努力・友情・勝利でどうにかなるもんでもないし。

この漫画の欠点って
受験編がスポ根でゴールも分かりやすく一般層に届いたのは良かったものの
大学編は芸大生やアート界隈ウォッチャーや創作やってる人じゃないと共感や理解し辛い点が多々あるとこだよね
自分は楽しく読めてるから良いけどアニメや受験編で得た層はついて来れてなさそう
スレ見てるとひたすらリアルに丁寧に書いてあるのに誤読してる人が多い気がする

誤読してんのはそいつが単に馬鹿なだけだから

>>223
本棚くんはすぐ知能程度が露呈する発言をしてしまうな…

>>222
注目を集める、あるいは宣伝に使うには良いフレーズだったかもしれんが
スポ根というくくりで売り出したのが歪みを作ってしまった気もする

別に受験編もそこまでスポ根的な面白さだけでもってるわけじゃなく
大学編同様、受動的で知識の少ない八虎が
ある意味読者と一緒に新しい知識や、美術知識以外の人間関係などに遭遇していく形で
読ませる漫画だったわけで

作品本来の形からは実はかなりかけはなれてる、一要素だけを強調したレッテルが
多くの読者に歪んだ期待をさせてしまってる不幸はあると思う

＞誤読してる
誤読とは違うな
期待するものがズレてしまってるというほうが正確

たとえば>>222の考えるスレ内の「誤読」例ってどれ？

絵がうまいってのは写真が発明された時点で陳腐化したからね
絵画が持つ意味が変わったって話は作中でもあったし今正にコンピュータが人間の手を介さずに絵を描けるようになったのは再び絵が持つ意味を変えさせるほどのインパクトを持ち得ることだよねたぶん
〝じゃあ油絵学科ってなに〟〝油絵でなければならない理由とは〟ってのも作中ではその内テーマになるだろうし（なってくれ）
その辺描かれるのが今から楽しみだ

実際には写真の発明で陳腐化されたなんて事はないけどね、当時の画家は別に写真みたいな絵を目指していたわけではないし
そういうストーリーの方が分かりやすいから好まれるんだろうけど

いや…
普通火に美術界では写真の登場で変革が起きたんですけど…
何言ってんだこの知ったか

カメラが一般に普及する以前の画家のスタンダードは写真のように絵を描くことだった
しかし、肖像画よりも安価に素早く大量に生産できる写真が貴族の名詞がわりに普及するとともに
絵画のあり方が画家に問われるようになった
ちょうど昨今のAIイラスト騒動のように画家たちの中でカメラ技術の反対運動が流行したこともあったそうだ
また同時期に絵具チューブが発明されたことも画家の制作スタイルに影響を与えた
それまではスタジオにこもって描いていた画家が外に出るようになったのだ
よくゴッホやゴーギャンを見て印象派は心象を描いているかのように勘違いする人も多いが
実際はもっとロジカルで見たもののリアルな光を映しとることが目的だった

もっと長文で解説できるけどめんどくさくなった
補足は他の人に頼んだ

短編集買ったわ
ブルーピリオド読んでてたまに感じる
違和感というか軽い嫌悪感みたいなものを凝縮した感じだった

ブルピスレはこうじゃないとか
あとは首席論争が始まれば言うことなしだわ

短編集エログロ要素あるし後味悪いよな
ブルピはかなり毒気抜いてるのがわかる

短編集なんていらないから公式エロ同人をお願い

この絵でエロ同人って要る……？
いや抜けないとかじゃなくて裸婦画像で抜けるか的な意味で

余裕で抜ける

裸婦画像は当時の発禁対策のエロ画像だぞ

世田介メインなら要る
八虎はいいや

八虎総受けのホンがそんなに読みたいか・・・？