【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★313【野田サトル】

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週刊ヤングジャンプにて連載中！野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレ。

※注意
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荒らしはスルーして下さい。
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もし貼られていてもレスせず、全スルー必須。
ここは年齢制限が無い「漫画一般板」です。
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あらすじは公式を参照
公式
http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ
http://723000451898910026.weebly.com/
作者Twitter
https://twitter.com/satorunoda

前スレ
【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★312【野田サトル】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1654773592/

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>>437
15時開始の時もナイトじゃない！ってツッコミがあったのにw
東京ドーム付近は白夜か何かか。

>>396
アニメ4期になったら菊田さんだってコラボに入るかもしれない

>>361
誰が撃ったか鶴見が銃弾取り出すまでわからなかったのに誤解を解くってなんじゃそりゃ
ウイルクがわざと撃ったと決めつけてる人いるけどそんな描写ないよ

>>443
わざと撃った描写は無いけど至近距離で背後から撃ってるんだから遺体の状況みたらウイルクが誤射したって自分ですぐ気づくと思う

>>312
そりゃお気に入りでしょ

勇作も尾形とかパパのような
ねこじるうどん目なのかな

>>425
なんとかして集英社にテロまがいの運動をしてるのは尾形ファンてことにしたいらしいけど
尾形ファンが文句言ってるのは自作描写でしょ
最終巻の国立公園オチを書き直せて徒党組んで組織行動してるのはアイヌ差別反対を隠れ蓑にしたアシリパファンだよ
差別反対運動は尊い正義だから集英社や野田先生を叩くのも正義らしいよ

ウイルクの弾丸だし撃ったのは間違いないかと
ただ誤射なのかただ見バレ防止の為なら長谷川も撃っておかないとウイルクにしては爪が甘いと思う

誰のファンだろうが糞どうでもいいしスレチなんだからここでやるなよ
やりたきゃ該当者に直接言え
ここで延々とツイッターのくそ騒動の話やってるゴミどももそいつらとメンタル同じだ
本当にウザイ

アシリパに洋装サせるのはアイヌ差別だとクレームつけたらドンキが忖度した
アシリパに浴衣着せるのはアイヌ差別だとクレームつけたら集英社が忖度した
サンリオカフェでも最初からアシリパに洋装させてない

たてつづけにアイヌに忖度しちゃったから国立公園オチもクレームつければ加筆修正させられると思い込んでるんだよアシリパファンは

>>446
もう原作で明らかにされてるがな

>>415
それな

頭巾ちゃん好きなんで、晩年に画家としてインタビュー受けてるとことか加筆されないかな

>>415
あの最後でやっと人間らしいところあるんだなって思えた

>>446
原作随一の神々しいまでの美丈夫

>>449
民族差別を叩き棒にすれば自分たちの思い通りに作品を書き変えられるなんて前例作っちゃだめでしょ
アシリパファンが団体で最終回書き直せて声上げてるならこちらも
最終回変えなくていいですよみたいなファンレターやツイートを集英社や野田先生に送るべきじゃない？
でないとマジで最終回書き替えられちゃうよ

背後から撃たれてるから誤射だろう

単純に両面やられてる状態で生き延びてもカテジナさん化不可避だろ

尾形は死んでこそ輝いた

アシリパさんが鶴見に見つかる直前にトニの遺体を見つける場面って連載時点であった？

尾形は北口外で待ち伏せてるところも加筆されてるな
腹に一物抱えてる描写も増えた
鯉登の辺りは「中央から…いや、あなたから部下を守るために私は…」ってところは残して欲しかったが月島が鯉登について行く決心をつけるために今回の描写にしなけりゃならなかったのか

>>459
あったよ
アシリパの金塊巡って争いが起きるからみんな死んだ…のシーンでもトニ遺骸出てきたような？

ありがとう
なんかコマとコマのつなぎが違ったような感じがした

朝から鶴見ナイトなら＼おはようございますッ！！／できるじゃないか

>>455
ミザリーをおすすめ映画にするくらいのメンタルだから大丈夫だろ
少なくとも作者自身は
企業として大元がストップかけたらその限りではないだろうけど
本当クレーマは迷惑しかかけないな

小屋の加筆は結局は通知表の
鯉登はまっすぐで素晴らしくて本当に愛されるけど
比べて鶴見は嘘つきで最悪で上司の器じゃなく本当に愛されないって優劣格付けを
漫画内でやったんだよね

月島の加筆は最終巻でこれを踏まえて
鶴見より自主的に鯉登を選びますとやりそうな加筆だった
鯉登と月島の正当性高めるための加筆と感じる
鶴見の小物感マシマシにして鯉登を第二の主人公にしたかったんだなと

>>458
自殺で輝くってのは表現として無理があるな
輝いたのは牛山とかトニみたいに本懐遂げた人ら

こちらもアイヌ差別の人らに反発しても
更に燃えるだけ
無視するのがよい

>>437
おはようございます！！！

鶴見モーニングだなw

また通知表ヤロー来たのかよ
何度同じこと書く気なんだか

>>448
ハセガワを殺さなかったのは誤射だったからで
その場で泣いて謝罪しておけば、拗れなかった

でも面倒なので黙っておこうて判断するクソ野郎が、ウイルク

回想加筆が多かったから31巻は鶴見と尾形の回想も数コマ位はありそうだな

尾形が権利書の事聞かされてないように修正かれてたけど中央には権利書の使い道なかったのか

もう一回言うけど1388とfiieはNG入れたら快適だよ
Twitterではあーだこうだとかアシリパファンがとか言ってるみたいだけど
Twitterで暴れてるのも同じ尾形ファンなんじゃないの見てないから知らんけど
構う人が居なくなればNG入れたら本当に快適になる

尾形の自殺は変えなくていいよ
毒親育ちを叩き棒にすればミザリーが自分の思い通りに作品を書き換えられる前提なんて作っちゃ駄目だしな

>>466
自分がこの漫画で一番好きな死に様は家永

鯉登が最終話で月島に言った言葉が先に出てきてしまったから、最終話の印象が大きく変わるなぁ
鶴見に言って欲しかった言葉だって月島も知ってるのに
わざわざその言葉を言うって、純粋に月島への気持ちじゃなくて、鶴見との決別も含まれちゃう気がするというか...
自分が言われて嬉しいことは人にも言いたい、っていう純粋な気持ち？
こう言えば着いてくるだろう、っていう嫌な打算は無いと思うんだけど...
難しく考えすぎかな？

陸軍が北海道の土地の権利書手に入れてどう使うのか、ってのはあるわな
政府が権利書を無かったことにしたいってのはわかるんだけどさ

>>396
同じくトニが一番好きなんだけどグッズなくて悲しい

七夕やビールなどなぜか割とグッズになってる牛山

単に
上官が部下についてきて欲しけりゃ
正面からハッキリ言うべきだ
ってのを実践しただけでしょ
打算とか誰にでも言っちゃうのかとか
その辺の深読みは別のとこでやったほうが盛り上がるんじゃなち

>>412
わかる
尾形好きなんだけど、あの痛さキモさがおもしろい
自己完結エンドもそれでこそ尾形！って思った

牛山はビールのイメージ強いからね
スタンプラリーもいつもビール工場は牛山だったし

何か自分の思い通りにならないとキレる人いるね
全ては作者の思い通りぞ

一番影響受けてるのは父親や兄だろうが
鶴見の演技も鯉登の真っ直ぐで正直な人格を育てたと考えると皮肉なもんだな

本誌当時の感想まとめ見てたら
杉元が汽車に残って追手を減らすのところアシリパが嬉しそうな複雑そうな顔してるってレスがあった
単行本見る限り「嬉しそう」は読み取れないんだけど表情の修正があったんだろうか

>>480
そうか、上官としての姿勢かー
心理を深読みしすぎてた
ありがとう

鶴見中尉は道を誤った哀しきモンスターだけどもともと人を惹きつける美質はあるんだろう
ウイルクはどう見てもサイコパス
恐怖心が欠落してて共感能力がないが社会適応できて冷酷に他人を利用して経営者や政治家として成功するタイプ
アシリパを愛してたとしても幼いアシリパに羆狩をさせたり金塊戦争に巻き込んだり、愛するものを失う恐怖も知らなかったんじゃないだろうか

>>475
自分はトニ
ちょっと口が悪いのもいい

早くもミニポスター貰えない難民が出てきてるな
やはり初日で配布終了か

>>484
表情自体はそんなに変わってないが本誌の方は頬に線（照れ顔とかでよくあるやつ）があったから勘違いされたのかもな

>>484
元々嬉しそうな顔はしてなかったけどちょっと表情変わってた
加筆後よりやや複雑な顔してたから嬉しそうに見えた人も居るのかも

>>475
好きなのはトニ
悲しいのはモスパパ
感心するのは尾形

>>470
どっちにしろあの状況じゃ誰がと特定はできなかったとしても自分らが恨まれる可能性は十分にあったわけで
別に自分がやったと自己申告せずともすまない自分達のせいだ・・・とかある程度詫びる態度見せれば
上記の恨まれる可能性を減らせてそれこそ「合理的」だったと思うけどな
それかいっそ諸共・・・とするか
行動に迷いがない描写されてきたウィルクだからこそあの時どっちつかずな態度だったのはなんかしっくり来ないな

マンスールの砲撃もだいぶ加筆しているな
流石に骨董品で戦果上げ過ぎたと思ったのか色々説明が追加されてる

頭巾ちゃん視点のスリリングな心情加筆あると思ってたわ
馬の上でふんふん言ってた絵が頭巾ちゃんの最期の絵なのか

主な加筆はまた鯉のグダグダ
部下は〜とか言ってるわりに駆逐艦の水平皆殺しじゃん
列車に移動したあとも月島以外の部下見殺しだし
言ってることとやってることが１８０度真逆
これで許されると思ってんだ？
作者はお気に入りかもしれないけどグッズとか全然でないし人気ないよ鯉月

>>277
アオリじゃない？
トニの最期、その前のアオリめちゃくちゃ良かった
あなたの名前を呼ぶ声がした、みたいなグッとくるアオリだった

>>277
>>495
闇と爆音の中でも貴方の名が聴こえた
だな。このアオリいいよね

>>470
だってややこしいから...精神かなと思ってた

ウイルクは見た目は人間だけど中身は昆虫みたいだと思った
寄生獣で寄生生物が捕食者側の昆虫に擬せられる感じと通じる

>>496
そうそう、あのアオリ最高だったよね
しかも2回連続
死にそうで死なないトニに最高の最期だった

ヴァシリの描写はあれで完成されてるから加筆なくてよかった
銃が狙撃者の墓標になるのはカッコいい

トニの最後と金塊見つけた時の終わりの文章よかった

ウイルクはまじで妻子を誤射したのはソフィアだと思っているだけで読者が深読みしてるだけ説

あ、今日発売なんか！

通知表は作者がキャラの最終評価として出してきたものなのに何が悪いの？
完全に鶴見より鯉登が正しいし優ってるって出してきた
それを読者に伝えたいってことでしょう

今回の加筆は通知表に沿ってきたんたし話題にして何が悪いの？
鶴見は嘘つきだから失敗したし月島にもそっぽむかれたって結論のための加筆てしょ

カリスマあるんだからストレートに誘えばみんなついてきたってのはそのとおりだと思うけどそれでも
策謀、搦手を駆使しないと動けない人間てのが鶴見の悲しさなんだろう

あの性格って前頭葉を飛ばされる前からああなのかな

31巻大増ページだから解釈がひっくり返ってもおかしくないくらいだ
どうなっていくか楽しみだな

月島をどん底に叩き落とした時はまだ前頭葉あっただろ
タネ明かしで吹き飛んだけど

自分の読み方としてはこんな感じ

ウイルクは自分の弾が当たったのは気が付いてた
ソフィアが勘違いしてるのも知ってた
でもややこしくなるから黙っておこう
ソフィアが自分を責めて日本に付いてこないのはしょうがない
弱い人間だから置いて行こう
長谷川さんが後から真相に気がつくかもしれないけどまあなんとかなるだろう

加筆で鯉登が自分の素直な気持ちを吐露して月島がなんとなく目が覚めた様な顔して無意識に鯉登について行こうとしたのよかった
鶴見に声かけられてハッとしてた月島はかぶりつきで鶴見劇場を見届けたいって言ってた時と変わったよね

月島が鯉登の右腕になることにガタガタ言う奴らがいたから
それは鶴見が悪かったからだ
鯉登と月島がこんな嘘つきから離反するのは当たり前だとハッキリさせるための加筆だったんでしょ
作者は鯉登と月島への非難には必ず対応する人だからね

>>489
>>490
ありがとう
よりわかりやすく修正されたんだな

別に初登場って訳でもない列車の見開きは
絶対加筆前提だろうと思ってたけどそんなことはなかったぜ
1ページの上の方に縮小されるかなとか思ってた

いや...武士道だよ
杉元佐一

何度見ても最高のシーンだわ

鶴見の揺るぎないキモ怖さ
鯉登ボンボンの成長パパの最期
トニの完璧な死に様の描き方
二階堂の活躍と狂気と可愛らしさ
ソフィアの強さと弱さと情
尾形ギャクキャラ路線変更
あやー面白かったが31巻の加筆修正怖い

ソフィアほんと泣ける
若い頃のソフィアも今のソフィアもどっちも好きだ
30巻の表紙はソフィアが良かったな

>>494
むしろ鯉登と月島はグッズ沢山出てる人気キャラなんだが

>>515
頭巾ちゃんでも表紙になってるのにソフィアがないのは残念

休載入れつつ毎週読んでもどんどん増える死者にsan値削られまくったのに
単行本一気読みしてたら処理能力が追い付かなかったかも

五稜郭戦からもう泣きそうになりながら毎回読んでたから
こうして加筆されてるのまた読むとグッとくる

>>507
前から疑問だったんだけどあの時の鶴見の策は第二師団の男にいご草ちゃんが死んだと嘘をつかせて月島を疑心暗鬼に陥れるところまでで
敵の砲撃を受けて前頭葉を吹っ飛ばされたのはアクシデントだよね？
それともわざと攻撃が来そうな場所ですったもんだすることで月島がいざというとき自分を庇うか試そうとしていた？

吹っ飛ばされた瞬間笑ってたからそれも策のうちかと思ったけどあまりにもリスクが高すぎる
杉元が橇を譲ってくれたから辛うじて助かったが頭脳と容貌に深刻なダメージを負ったわけだし
誘拐のときにモスが助けに来たように想定外の事態をとっさに計画に組み込んだだけだろうか

今回の加筆修正は文句なしの出来映え
鯉登と鶴見と尾形の解釈おかしかったのが完璧に修正されてる
ソフィアの退場もあっけなかったから更によくなって最高

アオリないと静かだな…
いや、最高ではあるんだが好きなので寂しいよなんだか

>>519
杉元が譲った橇は月島用
砲撃はアクシデントだけど吹っ飛ばされる瞬間渡りに船だと思って笑ったのでは
月島死んだら元も子もないけど屈強なのでいけるやろと踏んだ

>>519
自分は咄嗟だと思いながら読んでた
脳天吹き飛ばされたのは想定外だが
そこでも「これは劇場に使えるネタが増えた」と思ってしまう鶴見コエーみたいな

ファンブック2は煽り収録してほしい
あと販促グッズの紹介とか

宇佐美に構ったせいで智春踏んづけて左遷されたのも鯉登助けに行こうとして三輪車から吹っ飛ばされたのもだが
鶴見劇場は想定してた以上に演出過剰になって鶴見自身無傷では済んでないから
きっと月島釣るきっかけは欲しかったけど前頭葉まで持ってかれるとはさすがに想定してないだろう普通死ぬし

>>519
今まで仕込んできた愛が証明されたと読んだ
月島をさんざん揺るがせたけど、咄嗟に鶴見をかばう月島を見て、自分の論理が正しかったと思った表情だと思った

>>519
砲撃はアクシデントだと思うよ
前頭葉吹っ飛ばされるの想定内だったら怖すぎるww
鶴見本人が言ってたように疑っていたにも関わらず命懸けで守ろうとした月島に
あぁこれで「覚悟を持った人間が完成したな」と9年越しの仕込みが完了した笑みだと自分は思った

やっぱり砲撃はアクシデントだよね
言われてみれば鶴見自身のみならず月島だって手足の一本も失えば9年間の仕込みがおじゃんな訳だし
しかしそれだけ手間暇かけてリスクを背負って作り出した忠実な駒を策を弄しすぎたせいで失うとは皮肉にも程があるな

>>513
同意

谷垣の馬に乗せられてるアシリパ
胸に顔を埋める姿勢で苦しそうになってたw

このマンガ、お金だけは使ったヘタなアクション
洋画より迫力と緊迫感があるよね

>>190
殺された恨みって
尾形はあれ以上救いのあるエンドはないと思うんだけど

加筆に合わせて谷垣ニシパの胸毛も増量されていたりはしないのか

>>525
演出過剰の鶴見劇場はシャンデリアが自分の頭に落ちてきて前頭葉吹っ飛んだんだな

何度見ても谷垣の子供の毛が強すぎて笑うw

アシリパ救出したシーンの谷垣、これ絶対首太く修正されてるだろと確信して
連載時のコマと見比べたら特に直されてなかった

土方に今度こそ最後まで付き合う
と言った時の永倉の表情が良いなあ
永倉の前では気迫に押され若輩者となる鯉登

そしてトニイイイイイイイイィ

>>511
よりわかりやすくはなったけど修正前の表情がなんとも絶妙ですごいかわいかったからもう見れないの寂しいw

何故鶴見は人の愛を試す事しか出来ないのかという新たな疑問がまた出てきた
この漫画で拗らせてるやつはだいたい相応の理由があるけど明かされることはなさそう…

見たいな鶴見鯉登月島の加筆部分
鯉登の成長振りにはもう感無量だよ
ソフィア加筆も良さそうだし感想読んでるだけで期待が膨らむ
早く北海道に30巻上陸させてくれ～

谷垣が馬で助けに来てくれた所めちゃくちゃかっこよくて痺れたんだけど
連載当時も盛り上がってた？ゲンジロちゃんの再登場は

>>540
子供小さいからはよ帰れ、そもそも来るなて言われてた