【小林有吾】アオアシ Part58

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週刊スピリッツで好評連載中、Jユースを舞台にしたサッカーマンガ、
『アオアシ』（作／小林有吾）のスレッドです
1～17集　取材・原案協力／上野直彦
18集～　監修／飯塚健司

単行本 　第1～27集発売中
累計1100万部突破！！

次スレは>>970以降で宣言して立てて下さい
ネタバレはスピリッツ公式発売日の午前0時まで禁止

前スレ
【小林有吾】アオアシ Part57
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1648474441/

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まぁまぁ、そう突っかかんなよ。
アラシだと思われるぞ。

今後の展開で、次の年代にスーパーな外部生が来て黒田たちはお払い箱になる気がする

>>150
まあ人それぞれだけど
匿名で語尾がしろよとか言う奴はどの立場なんだよと思ってしまう

>>151
なんでユースのやり方消えてるんやろね？
そもそもプロで通用しないならユースでもそのやり方教えないほうがいい気がするんだけどそこらへんどんなロジックなんだろ？

アシトの説明不足も悪い

アシト「司馬さんの考えるSBのやり方だと俺はウンコ以下のプレイしかできないんです！
俺が輝ける俺のやり方でSBやらせてください！」

って分かりやすく言えばいいのに

ユースのやり方「だけ」では通じないとか
ユースのやり方の「まま」なら通じないなら分かるが

それこそ高校の部活動ならともかく
プロ予備軍のユースのサッカーの延長にプロが無いなら
育成のエスぺリオン(笑)はユースで何を教えてるんでしょうか

それともプロをも超える福田さん凄い！をやりたいだけなんでしょうか？

>>157
言い方悪いけどでもそういうことだよね
ガルージャも俯瞰あるから呼んだんだしそれ活かさないなら富樫呼んどけばいい
司馬さんのやり方で押されるとユースの中で一番下手なやつ連れてこられただけになる

>>156
消えてるんじゃなくて、トップチームでもやらないことをユースに福田がやらせてる
だからいずれ福田がトップチームの監督になれば今のユース的なものが持ちこまれるんじゃないか
部分的にはユースがより先進的なことをやってることをアシトを通して見せて、これからの新しいエスペリオンを見たいと思わせるんじゃないの

もっといえば、福田が海外で得たものをいずれエスペリオンに…という話を福田は監督の立場でやってるんだと思う

ユースのように視線や意図を読んで有機的に動くんじゃなくて、トップチームはこの形になったら司馬からここにパスが出るって約束事があるから、考えずに走れって脳筋システムサッカーなんだよね

竹島とか黒田とかもう話に絡んでくる気がしない

>>162
竹島とかA組一年の中で青森戦唯一出場なし。
尚、来年も阿久津と冨樫により控え確定の模様。

>>162
竹島と黒田はプロに昇格しないだろうな
アシトの世代でプロ昇格は、アシト、ユーマ、トガシくらいで
あとは大友が辛うじて入るかどうかくらいだろ
朝利と橘も多分無理

>>152
話聞いてないし作品読んでないのはお前。
アシトは司馬のプレイを理解した上で、ユースのやり方をやってみたい、駄目ですかつってんだろ。
まだ提示しただけで押し通そうとしてない。
それが悪手とかお前がアホなだけ。
ていうか、なんで一読者のお前の思考が絶対正しいみたいな話になってんの？ｗ
お前そんな凄い指導者なの？ｗ

なんかこう、自分の意見が絶対正義マンって気持ち悪いな。
来週の展開も待たずに決めつけてんだから。

>>165
ユースでは今こういうやり方でやってます、こういうメリットがあります、サイドバックは上下動だけじゃないと思うんですがどうですか、が順番だろ

いきなり俺のやり方ユースのやり方じゃダメですか！じゃ通るものも通らない、それだけの話

きみ、組織とか会社とかで提案する立場になったこと一度もないの？
会話の要点や議論の争点が何も理解できてないようだけど…
いつもそういう感じなら、アシトの直情傾向が心地よく感じるのかな

なんだか君には難しいこと考えさせちゃったみたいでごめんね

>>167
だからアシトは「浅いところで組み立てたほうがケアできるし～～」つってるだろ。
まじで読んでないんだな。
馬鹿なのお前？
人の社会経験がどうのとか言う前に、まともに漫画読めるようになれやｗ
まあ「アシトは低能、福田の指導は無能。それを指摘できる俺カッケー」みたいな結論ありきだから、それを崩す話は受け入れられないんだろうけど。
そう考えると、アオアシアニメは失敗、ブルーロックが上って結論ありきのｽｯｯﾌﾟ Sd8a-6htLとｽｯｯﾌﾟ Sd8a-6htLはそっくりだなｗ

間違えた、Sd8a-6htLとSd8a-cfd4だ。
ごめんねー社会経験ないからコピペミスったわ～ｗ

つうかそれこそ司馬が来週「お前がユースのやり方でやらせてくださいって先に言ったから却下」とか言ったら、それこそ司馬はプロ失格だなｗ

>>168
はあ…だから途中からやってることはあってるんだから最初にいきなり自分の都合を言っても伝わらないよってただそれだけなんだけど…
お前もうわからないんじゃなくて、頭に血が昇って何もわかりたくないだけだろ？
そういうどうしようもない態度はここだけにしなよ、周りの人間が気の毒だ

発狂しすぎて後半もう何言ってるかわからないから、もう寝ろお前
ただでさえ能力低いのに逆上してる奴なんて相手にしてられないよ

伝え方は悪いかもしれんがなぁ
トップの練習参加2日目で、練習中に、アシトが、チームの一員になるために自分の意見をぶつけるってことをしてるんだろ
いわゆる社会人がするような提案が出来てないって突っ込むような状況か？

>>173
アシトが未熟なのは構わないけど、それをトップチームが受け入れて対応しはじめたらめちゃくちゃ嘘くさいご都合展開には感じるかな
高密度の練習についていけてないユース生が貴重な練習時間中にユースのやり方でやらせろとか言い出したら叩き出されるだろ、普通

プロスポーツの世界でAとBの戦術があって、Aのほうが有用だけどお前の言った順番が悪いから却下なんて選手がいたら、そいつの方が悪手のド無能だと思うんですがそれは。

しかしまあたかが漫画の解釈でよくもまあこんなに相手を悪し様に罵れるもんだな。
どっちも頭おかしいレベルで気持ち悪いわ。

>>175
これ、試合中の話じゃないし、プロ同士のチーム内の会話でもないですよ
練習についていけてないお試しユース生の意見がトップチームの選手に通るかどうかには当たり前の礼儀とか言い方があるって当たり前の話だと思うけど

体育会系から発展したプロスポーツの世界でトップチームの選手たちが、ユース生の自己主張を全部聞いて懇切丁寧に噛み砕いて検討してくれるだろうという主張に自分は説得力は感じないですね

少なくとも司馬以外の選手はお前のための練習じゃないんだよってならないですか？

>>161
それだけ見るとクソみたいな戦術だな
それを偉そうに間に合わないお前が悪いと司馬さんはゴコウセツ垂れてたのか
老害やないか

今週はそんな噛み付くような話ではなくない？w

>>179
社会人経験者からすると、伝える順番が悪いらしいｗ

まあ司馬はまず自分のパスに合わせられてボールを奪われてないくらいまで上達してからアシトの意見を聞くんだろ

パス追いつけない問題だけど
この場合はSBの前にかなり強めのパス出すからそこから全員で前に一斉攻撃開始だぞ
みたいな戦術練習やらなんやら描写してたっけ？見てない気が。
そこまでガチっと決まってればSBから次はここに展開してこうだぞって決まり事まで
きっちり決まってそうなんだがそれもないし。

なんもわかってない相手入れてそれ理解してない追いつけないからお前のミスなって
司馬はじめ、チームメイトやコーチ含めてキチなんじゃないかと思ってしまう。

またアオアシスレ名物、サッカー知識ひけらかし大会が開催されてるのか。
青森戦の時とか酷かったからな。

>>178
クソみたいには感じるが、攻撃やセットプレイは練習で積み重ねた形が物を言うところはある
実際、感覚頼りでは間に合わないボールに間に合うんだからメリットは大きい
逆に言えばエスペリオンが伸び悩むポイントでもあるのかもしれない

そういうサッカーには必要ないアシトをわざわざ上に呼んでるのには意図があるはず

>>182
自分でそれを理解できる戦術理解脳がない奴はトップでは使えないってことじゃないの
司馬は20年こういうことを積み重ねてきたんだから、追いつけないパスが出る理由を考える思考を試してるんだと思う

>>183
あれも試合展開とアシトの指示あってこその縦パスでの決定なのに「あれこれ言って結局縦ポンの単純な戦術かよ」みたいに嘲笑する奴が多かったからな。
アシトというかアオアシという作品を馬鹿にする、貶めたいっていう結論ありきで語ってるから人の話を聞く気も、それまでの展開をきちんと読む気もないんだよ。

>>186
あの縦ポンに至るまでいろいろ酷かったからなあ
戦術的な成功があったと説明できた人はいなかったのに後出しで何言ってんのw

阿久津とアシトのラインがつながるドラマ的に最高潮の場面でサッカーの戦術の話はじめちゃうの、漫画読みとしてはズレてると感じる

>>187
何言ってんのはお前だけど……アシトが抑えて、予め阿久津を上がらせておいて、縦パスで決めた。
普通にやろうとしていた攻め方が成功しているだろ。
青森戦で主に叩かれてたのは、同点でも優勝だから引いて守ればよかった青森がなぜか全力で攻めてボール奪われたことと、
福田のアシトのSBコンバートの理由が「センターバックだとアシトがやること多くて混乱するから」ってくだらない理由だっただろ。
あと内田への異常な褒め上げか。

>>189
センターバックだと、なんて描写あったか？
内のポジションで想定してたのはMFだと思うが
CBはフィジカル的に無理だろ

なんかレス番飛びまくってるけど、ごめんね、社会経験ある人NGにしてるから見えないんだわ。

>>189
社会経験がない奴の持論は事実認識を含めてよくわからんわ
すまんな

アシトがどんなに上手くなろうが中はないって福田も言ってるだろ
アシトの自由な性格が浮いた存在になれるSBにハマってるんだよ
中から外に行くのと、外から中に行くのとでは決定的に違いがある

>>193
後ろから見渡せるって解釈からもう一段踏み込んだ説明で良かったと思うんだけど、ここでは不評だったんだよな。　

振り向きざま超ロングピンポイント縦ポン通せるくらい
根拠もなく超絶テクSに不自然に超絶覚醒www

ユースB下位のキック技術の設定から
数ヶ月ロングパスを居残り練しただけでwww

相手のプレッシャーをかけられてる場面で
（U18代表狙えるレベルで高校最強レベルの羽田相手に）
振り向きざまの無理な体勢で通す練習なんか描写されておらず
前向いて単純にフィードするのとは全く別物の動作なのにwww

キャプ翼と何ら変わらんわな

散々既出の話題かもしれないんだけど、冴島ってなんだったんだろうな？
作者はもっとがっつり描くつもりだったのが、編集が見てイマイチだったから冴島回まるまるカットされたとかかな？

現状の選手期待値ってこんな感じ？

S（世界トップを目指せるかも。実在歴代日本人選手にはいないレベル)
栗林
北野
A（世界トップクラスで戦えるようになるかも）
トリポネ、阿久津
青井
B（日本代表になれるかも）
義経
山田、高杉、桐木、遊馬
槇村、志村、富樫

高杉ってなんで代表なのかわからんわ

>>196
今の作者に編集側が口出しはしないだろw
福田の過去も肝心な部分は描写しないし、書かれるとしたらこれからだと思う。
ただコケたらヤバイからプロットかなり慎重になってそう。

>>196
ユースに潰されて終わった選手として語られてるから
これから出てくることなんかないよ

青森監督がユースに対して強い敵愾心を持たせるための設定
青森戦終了後の福田と青森監督との会話で
ユース組織に対する私的な敵愾心も雪解けしたことで終了

栗林とかって、司馬さんに叩きのめされたあと、アシトみたいに意見いったんだよね？
その時は何を意見したんだろうか

栗林はそもそも叩きのめされてなさそうだが
最初からそこそこやれたとか言ってるし
もしくは司馬さんリハビリ中で洗礼されてないか

黒田独島浅利らへんはこの先も見どころあるでしょ
2年編が始まれば後輩相手にイキるもよし

キャプテン翼でいいんだよ
実在の選手やチームや戦略なんて参考にするからつまらなくなる

日本のユースのサイドバックの司令塔って架空の物語で世界を制覇しろよ

>>127
なんだキチガイだったのか……
ゴメンよ、そうとは知らずに触れちゃって

>>204
リバルド、ロベカロ、マケロロetc...

義経はトップ昇格してから大して時間も経ってないのに
既に順応して溶け込んでるし
練習試合中にアシトのことを気にかける余裕もあるんだな

まあ作中じゃ同世代で栗林に次ぐチートキャラだしなあ
北野はアシトをageるために最終的に不自然に
どうしようもない無能キャラにsageられて無能化しちゃったし

よく売れてないだのアニメ化失敗だの言われてるがアオアシは電子のよりほうが紙より売れてるんじゃないの？
ブックウォーカーとかでかなり売れてるぞ

スピリッツ掲載で電子込み1000万部以上売って売れてないはないわな

一応アニメ効果で週7万部は売れてる。
視聴者層がtwitterとかSNSやってる層とズレてるから盛り上がってないように感じるのかな？

普通にアニメ観て先気になって電子で買った80%セールで糞安かったし

>>212
いいね！
あのキャンペーンは電子書店の持ち出しだから作者に利益は丸々入るんよね。　

キャプテン翼ディフェンスザル杉
森崎君だから取れないじゃなく連携して守ってシュート打たすなよ

森崎でダメならしょうがねえ
そん時は森崎と心中や

スーパーがんばりゴールキーパーやぞ

森崎なめんな。
南葛中の正ゴールキーパーだぞ。

経歴だけなら世代代表に毎回選ばれる逸材なんだよな

若林と若島津が人外なだけで森崎はあの世代ではNo.3なんだよな

No.4は中西太一

中西はわかる…スゲーわかる
あとリアルジャパン7のやつは雷獣シュートに心が折られてが
ほかは誰だよ！？
https://i.imgur.com/T0ViltR.jpg

五輪ドイツ戦　若林が完封してたがかなり危険な怪我
若島津はFWとして出たあとで交代済みだったか

さりげなく初登場の奴いたらめっちゃ面白い

>>221
川上は小学校の時の静岡予選？のキーパーだったと思う。一条は新田初登場の時のキーパー。

ミシェル山田は初登場の時にノーマークの隼シュートを楽勝でキャッチする位の強キャラだったはずなんだけどな

wiki見てそういえばいたなと思ったが加藤は全然憶えてないわ

>>224
下等の数少ない見せ場として全国大会のダークホース南宇和のキャプテンのロングシュートをキャッチしてたはず
後は覚えていない

>>225
自己レス
下等×
加藤○

そろそろキャプ翼スレに行け！
ここはアオアシスレな！

>>211
サッカー好きな一般層が主な視聴者読者層だからSNSでの盛り上がりはいまいちなんだろうな

アシトが提案してきても就活生が必ず質問することを心がけてるぐらいのレベルにしか感じないと思うんだけどな

アニメ、ユース編始まったらやっぱ面白いな！
こっからでも良いから皆見ろ！

>>229
試用期間の新入社員が「俺がサークル運営でやってきたやり方でやらせてくださいよ！」といきなり言ってきたら内容聞く前に張り倒したくならない？　という話だと思うけど

例えが極端過ぎるんだよなぁ

会社の場合はやること決まってるのをおぼえるだけでタイヘンなものを
サッカーではこれが正解！などとは言い切れんってハナシだろうからなぁ

アニメのハナちゃん可愛いね
NHKなのにフェチを感じる

アニメのハナちゃんかわいいけど
オカンとアシトのやりとりとかのギャグ顔に作画カロリー節約感が強く出過ぎて萎える
車や消波ブロックが3Dモデルそのままで浮いてて違和感強かった

NHKアニメって最近の深夜アニメより作画クオリティは高くないけど、丁寧なイメージ。
普通に追う分には悪くないし、それよりも長期シリーズ化して欲しいね。

夏コミはハナの薄い本に期待

オカンが店の客と…

>>236
分割でいいから27巻まではやってほしい

ベイビーステップが2期50話
コミック19巻までやってる

>>236
豚相手に円盤売るビジネスだと、動きのある絵よりもクオリティの高い一枚絵みたいなほうが需要ありがちだしなー
やっぱ公共放送様はちょっと作り方違うよね

アオアシアニメの今後はわりと真面目にワールドカップの日本の出来次第じゃないか
NHKにとってのサッカーコンテンツの価値が変わってくる

ダイヤのA　アニメ3期やって
無印の全47巻　act2の19巻まで消化か　現在30巻
1期だけで75話 6クールもあるとは優遇かね
4期あるのかな

原作も知らずアニメは観てなかったがその後にマガポケアプリで読んだら面白かった

>>243
あんな話の進まない作品なかなかないんだから、作るなら腰を据えて作るしかないんじゃね

>>243
ダイヤは本来一年放送で決勝の稲実線前で終わる予定だったらしいからな。
好評により延長決定して今に至る。
実際一期の内容は面白すぎてメジャー越えてたからな。
アオアシも青森戦はアニメの人気次第になりそう。

はやく花の子供が見たい

花に中出ししたい

オカンが店の客に連続中出しされて家計を支えるエロ同人誌
作画は誰がいいかな

栗林って今回のシリーズもスぺっててあんまりすごく感じない

ほかの選手
「そーやって考えるのか、今年のユースって」
「お前良いぜ」
「それで」
「どんどん言ってこい」

いいね！

中で試合作るならサイドバックじゃなくて良くね？ってのはどうなったんでしたっけ。

>>250
また逆張りの逆張りの予感。
アシト叩き落とされそう…。