【竿尾悟】ゲート 自衛隊彼の地にて斯く戦えり26

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柳内たくみを原作小説とする漫画版ゲートについて語るスレです
漫画版未収録のネタバレはなるべくご遠慮下さい

次スレは>>980を踏んだ方が宣言の後に立ててください
無理なら指名をするか気付いた人が宣言してください
テンプレに修正が必要になった場合は要議論

●公式
漫画 http://www.alphapolis.co.jp/manga/viewOpening/138000030/
原作 http://www.gate-alphapolis.com/
アニメ http://gate-anime.com/
web小説 http://www.mai-net.net/bbs/sst/sst.php?act=dump&;cate=original&all=1507

●関連スレ
アニメ２板　https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1588557357/

●前スレ
【GATE】ゲート～自衛隊彼の地にて斯く戦えり～25【柳内たくみ・竿尾悟】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1642762022/

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>>307
生物や社会としての新陳代謝の話をしてるんだけどね
君が例に挙げた古木は進化に何らかの影響を与えた？
古木が密生して朽ちない森(社会)に下草という新しい要素が産まれます？

古木も毎年のように種をつけて、それが発芽して大半は競合に撒けて枯れるけど
ナンパーかは生き残って次の世代になってるじゃん？
で、千年スパンでは気候や気温が変わってくるので、今の環境に適した個体が枯れるようになり
それまで枯死していた個体が生き残り次の世代に繋がっていく
植物に限らず、卵をスゲー数生む魚なんかの生存戦略だね

で、そのサイクルの中で小確率で遺伝的な変異の起きた個体が現れて
大半は死んじゃうけど、その時々の環境によっては生き残り、それが進化のとっかかりとなる

一年草や多くの昆虫は一年スパンで
人間とかは２０年～２５年スパンで
植物の長生きは数百年スパンのサイクルで循環している
どれが正解、って訳でも無い
それが多様性

あのさあゲートの話しろよ
自衛隊褒めるとすぐスレ違いだって発狂するくせにこういうのは平気なんだからお里が知れるわ

商業打ち切り嫉妬マン作家、また湧いてンのか？

誰のこと？>商業打ち切り嫉妬マン作家

ルーントルーパーズか日本国召喚か
>商業打ち切り嫉妬マン作家

毎日更新は勢いあって良かったな
間を開けるとダレチャウよね
ここが踏ん張りどころだとなぜ死ぬ気にならぬ

ルーントルーパーズの作者はなぁ…
あれは自滅と言うのが近いだろうか

ネトウヨ発言掘られてアニメ中止された人？

>>316
「二度目の人生を異世界で」の人？アニメ制作会社とか声優事務所とかに脅迫文送られたんだっけ？

>>316
違う
F自の元祖の人>ルーントルーパーズ作者

あーあー
ウィーアージャパンアーミー
セルフィッシュディフェンスフォース！

スーパー伊丹に恋してテヘペロ

婦警さんにペロられたい

飛ばし読み状態が続く
自衛隊が出動したら教えてくれ

こうゆうシーンこそ面白いのに

>こうゆう

>ゆう

こうゆう奴はそうゆう所を気にするんだね
本筋が読めないほど重箱に拘泥して賢いフリしたがるんだろな
政治家の政策じゃなくて漢字とか顔とか言い募るやつ、あっw

確かに重箱の隅を「重箱」扱いされるとイライラするな、雑すぎるわ

誤記とか誤変換じゃなく素で仮名遣いが違うのは
頭悪そうにしか見えんわ

正直クイズし始めるのはイカれてるけど
国民の運命を決定付ける国会で文書が誤字ったり原稿すらしっかり読めないのは
ちゃんと仕事しろよと思うけど

カッコイイからという理由だけで
権力者一人の独断で超弩級戦艦建造させられるよりはマシ

引退したF4ファントム　模擬コックピット展示
https://www.asahi.com/articles/ASQ7R6RDXQ7GOHGB00D.html

>>329
どこの国の誰なのか

フィッシャー卿かな？

>>331
勿論、創作。
これのせいで大炎上した(スレチダイレクトマーケティング)
https://ncode.syosetu.com/n6408bv/121/

密度というかなんというか…今回先生よく間に合わせたなぁ

SAO先生ついったで今月描き過ぎて過労やばいみたいなこと言うてたけど、やっぱ戦闘シーンはSAOセンセの筆が走りまくってる感じ。

同業者の仕事っぷり見て「よし俺も！」って気合い入れて仕事してたようだけど、くれぐれも無理しないで欲しいな

スコープドッグ実戦投入されてるじゃないかw

「SAO先生」で草

久々に戦争やってる漫画見ましたねぇ、いいぞー！

６月つって更新してたのか
休みだとお前らが言うから見てなかったわ
今月2話見れてすげーボリュームだったわ

サトコは特地行っても紅茶ソムリエ奴隷で無双して異世界ライフを満喫できそうだな
グローリアが死にさえしなければ

単行本20巻読んでたら、パナシュがピニャ裏切ってディアボと通じてるシーンがあるけど、いつの間に寝返ったん？
ディアボが「体を支配すれば～」ってモノローグあるけど、そんな場面あったっけ？

読んでねーのかよ

今日みたいな暑さで1週間経過した死体がひしめくお堀で目を開けて泳ぐとか無理すぎるわ

>>342
各国の視察団が入って中国がカードで地図買おうとしたら現金のみですってなたとこ辺りで
中国に接触しようとしつつ宿にパナシュいるの見つけて篭絡しようと決める
13巻の155ｐ前後

>>345
ありがとうございます。確認してみます。

なんか、このところ各章の結びの文が『日本国召喚』みたいだけど
「…たのだった」
とか
「…ていったのである」
やっぱり意識して読んでる？

てか原作でも思ったけど20㎜とかいうペラペラ装甲なオーガーに
105㎜のAPFSDSって勿体なさ過ぎる
HEATで十分だろ
その厚さの鍛造軟鉄装甲とか本当に小銃弾を防げるか怪しいところですらある
ゴテゴテ付けてるM2ブローニングなら普通にスパスパ抜けるだろうし

今日の産経、これからの戦争続発の世界への特集記事で、自衛隊イメージの変遷でゲート原作が取り上げられた
原作者コメントもあり

ようやくゼロが終わったな
銃がなんなのかを、現場のブローロもガレリーもその他の兵卒も、指揮官のヘルムも大将のレルヌムもみんな何となく「すげー速いイシツブテ」って理解してるのに、直接被害受けた魔導部隊のゴダセンだけが「パパパパ！こんな音がしただけで兵が倒れていくのだ！あんなすごい魔法見たことないわ！！」って、ぜんぜん本質を理解していないのな。
今後増刷されるコミック1巻ではゴダセンのセリフは削除されるか、ゴダセン自体が無能者に描き直されるかな？

グローリア死ぬかと思ったら死ななかった
戻った後どうなったんだろう

>>350
そのセリフはアルヌスで開戦した直後のものだから「その時の」認識としておかしいところは全く無いのだが

ゴダセンはゼロで銀座で従軍してて、一緒にいた将軍も指揮官も「その時点」で銃を理解してる一方、ゴダセンがこれでおかしくないと？

警察にチビチビ狙撃されて遺体回収により相手の武器を分析できるのと
自衛隊の機銃掃射で遺体回収どころか逃げるのがやっとでは全然状況が違うし

>>353
コッホに弟子入りしてた森鴎外が結核を最後まで菌による症状と思い込んでた様に魔法という「特別」な技術をもつゴダセンは自分の得意分野をベースにした思考をしていたのかも？
仮に魔法を使えない人間から石つぶてだと言われてもあれは魔法に違いないと思い込んでいる可能性は強い
情報が少なく命がけの場面ならなおさら思い込んでも無理はない

森鴎外は脚気じゃね？

>>351
本編に登場してこない以上は、アルヌルの丘の戦い頃までには死んでんだろな
掃射ですこし怪我してたから、異世界の衛生的にバイキンでも入ったかな
レルヌムもマジーデスもブローロも。

レルヌムあたりはもしかして、恐怖のあまり田舎の領地に引きこもった？オバロの礼文公みたく

今更ながら353には申し訳ない事をした
ゲート0読んでみたらゴダセンのキャラ設定が普通にブレてるのね
てか作者殆どの設定忘れてるだろ
伊丹が避難民を皇居に先導したのは二重橋から半蔵門へ逃がす為で避難民と籠城する為じゃ無いし
伊丹は欺瞞情報などではなく特殊作戦に精通した筋肉ムキムキマッチョマンだし

これ往年のゲートファンが喜ぶと思って書いてるのかね
まぁゲートって名前が付けば何でもいいのかな

設定忘れは今に始まったことではないからなあ。
全然出てこないロ大統領が主要登場人物に載り続けたりとか。
あとグラハムとグランハムもいたっけ？

グラハムはCIA要員、グランハムは亜神の眷属じゃなかったか？

あと記憶にあるのはコダ村で炎竜から辛くも逃げ延びて女給してたメリザの他に、ストーリーのどっかでチョイ役ぐらいでメリザって人がいた。
いや別に同じ名前なんて世界のどこにでもいるんだろうけどね、創作では普通被らせないだろと。

トカゲ女と古参兵は合体してブロリーになるのかと

最初の1か月くらいで読むのやめてしまったのだけど、
首相の名前が違ってたのはストーリー上わざとだったの？
それともミス？

普通にミスだな
ゲート0における北条の立場は総理大臣代理における2番目の候補であって総理大臣ではない
だからゲート0における「任期があと半年」ってのは衆議院の任期を指すと思うが
笹倉総理が職務を全うできない場合は内閣総辞職した上で総裁選をしなきゃならん
総理大臣代理の立場は次期総裁が決まるまで総理大臣の仕事を代行するものであって総理大臣そのものではない
あくまでもゲート0における北条の役職は「総理大臣臨時代理をする財務大臣」でしかない

総理大臣の仕組みを理解しないでこんなややこしい立ち位置にしたのか
設定忘れを指摘されて苦肉の策でそういう設定にしたのか分からんけど普通に間違えてる

最大限に好意的に解釈すると
ゲート世界における日本の総理大臣が職務を遂行できない場合
総理大臣代理が総裁選を経ずに自動任命されるという
我々の常識とは異なる政治体制である可能性もあるけど

>>356
そのとおり

かっけー！

山田くーん、79式対舟艇対戦車誘導弾持ってきてー

今更最新刊読んでるけど
日本が帝国の内戦に介入できる法的正当性が全くクリアできてないよねこれ
最初は国内法的に無理と言ってたから憲法9条やそれに類する憲法があるということで
それを改正するかしないと憲法違反となる条約や同盟は結べないし

いくら屁理屈捏ねても内戦への介入は自衛の範疇を越えてるから
数日でポンポンと決めるなんて無理でしょこれ

内戦に介入というのがそもそもおかしい
まだ終戦したわけではなく、一時的な停戦状態だっただけの戦時下だろ

毎度の、書いてない話を勝手にこねくり出して
とにかく作中自衛隊貶したいだけのアレだろ

>>367
銀座と繋がっているので異世界は日本という理屈だったはず

>>370
それって地球側での対外的な言い分じゃなかったっけ？
他国勢力に介入させないための

国内向けでも、この屁理屈で押し通してる

>>368
>>369
P38やP46にちゃんと書いてあるけど
つまり竿尾氏がデタラメ書いてるってこと？

>>370
条約を結ぶという行為は相手を「国家として認めましたよ」というものだから
その理屈はもはや通らないのよ

世界には国家間の条約でも国内司法で覆せると思ってる国が実在するんやで

海自編の続きが読みたいんよ

可能か不可能かで言えば国内法を優先することは可能でしょう
単に国際社会からの信用が無くなるだけで

>>374
それはキミが思い込みで自縛してるだけで、世界には国内の民族独立派と約束を交わして
自治権を付与したり、連邦となったりいくらでも例はあるわけで
ぶっちゃけて言えば警察も校長先生もいない世界では勝ったもん勝ち言い張ったもん勝ち
勿論それを押し通すのが物理的実力
建て前はあくまでも建て前としてあるのであって、それが冒すべからず絶対的物理法則だと思うのは平和ボケの一種だろう

>>378
条約について少し声を出して読み上げてみたら？
「国家間または国家と国際機関間の文書による合意」とかそれに類する文言が書いてあるでしょ？
自治区との約束事を条約だと言うなら例を挙げてみてよ

もちろん帝国から割譲されたアルヌス周辺地域は日本の所有するところとなる訳だけど
条約に帝国自体を併合するだの連邦制を組むだの一言でも言及してる箇所がある？

帝国と条約を締結して国会で批准までされてたっけ？

>>379
私は条約などと言う言葉は一言も使っていないが、そもそもこれが正式な条約かどうかなんてのも
言い張ったもん勝ち勝ったもん勝ちという話をしてるんですよ？
自身の思い込みをいくら正しいと言い張ったところで、それを他者が認めるかどうかは別の話というのは
図らずもキミの主張が誰にも受け入れられていないこのスレを見ても分かりますよね？
ルールは強制出来る実力武力がないと意味が無いというのはこういう事。分かりましたか平和ボケさん？

それは日本が特地の情報を完全に隠蔽できてて他の力ある諸外国の影響を受けない場合の話じゃね？
講和条約の内容から締結の様子まで諸外国に配信してるのにそれは無いでしょ
もちろん特地権益の多くを独占できるイニシアチブが日本にはあるけど
国内外へ不法な行為はしてないですよとアピールする必要がこの状況ではある

てか作者が「講和条約締結」って帯にすら書いてるのに
「これは正式な条約とは言わない」とか意図を履き違えてるのは君じゃ無いの？
良くも悪くも愛国右派な作者が「力さえあれば日本はそう言う事をする国です」
なんてメッセージを込めるとも思えないし

？

で、条約は国会で批准されているの？

批准されているから自衛隊は特地に居続けられるんでしょ？

1.作中では国内法でも国際法でも正式に認められた正式な条約を結んでいる！
　何故なら帯に条約と書いてあるからだ！もし条約を結んでいないならそんな事を書くはずが無い！
　そんなミスは作者はしない！俺は信じている！
　（帯を書くのは編集だというのは置いといて）

2.国内法でも国際法でも正式に認められた条約を結んでいるという事は相手が外国軍と言うことは明白だ！
　作中で他国の内戦に介入する法的正当性が全く満たされていない！けんぽうきゅうじょうやほうりつにすごーくくわしい俺が言うのだから間違いない！
　こんなデタラメな話を書く作者はアホｗ　作品のアラに気付く俺の方がよっぽど詳しいｗ


1と2の主張を同時に行って両方正しいと思い込んで譲らないのは所謂ダブルシンクというヤツ？

条約は締結している！（批准はまだしていないw）

だと帝国は未だ日本国内扱いなんだから、自衛隊は日本の都合で
自由に進駐できるんだよなーw

>>386
別に合ってるところもあれば間違えてるところもあるってだけの話でしょ
これだけ大々的に漫画の内容を占めてて正式な条約でないことを示唆する根拠が無いし
漫画内で「内戦に介入するのは困難だよね」と言及されてるのに
それに対しての解決案が無いよねって話をしているんだけど
>>387
21巻P136

今アニメを見終わって、とても面白かったから続きを読もうかと思うんだけど、漫画と小説どちらがおすすめ？
あとアニメですでに見た部分も買うべき？

両方読んで補完し合うのがいいかと。

絵柄が受け付けるなら漫画のみでいいと思う
色々と小説に足りないところを補完してくれてるし時系列も整理してくれてる
内容的にはアニメ化部分がピークなところがあるからでできればアニメ化部分も買った方がいい

小説は本編以降だと外伝は面白い作品もあるけどオススメしない
シーズン2以降は完全に駄作化するし伏線の回収とかなくエンディングも投げっぱなし

あれだけ息巻いてたのに388に対する反論が無いね
まぁ作品で批准されてる条約を正式なものでは無いと主張するのには無理があるからね
結局相手を誹謗中傷する以外のことはやらずに具体的な反論は無かったなぁ
とりあえず相手の気に入らない意見に「読んでない」と結論付ける前に
自分がしっかり読むべきだと思うよ

戦闘には使いにくそうなナイフだな

クナップヌイ調査の時に夜の話に出た剣鉈とは別の物かな？

>>393
グリップにパラコードって言うの？しっかり巻かれてるけど鍔がないから下手すると自分の指切りそうで怖い
今回のは日本刀っぽくて凄味あるがデザイン的には最初に贈った剣鉈の方が好きだ

変な実用性に寄せないで婚約指輪代わりの純和風の守り刀でも送った方が良かったな
(実用性は考慮してなかった分それが最後の決め手とかになると展開として熱いし)
テーピング巻いたり刺突に向かない分ドスより使い勝手悪そう

更新３１日だと勘違いしてた…

>>395
ああいうの活用する人たちはそんな事ない握力なんだろうが見てて不安になるよね…＞鍔無し

表紙も良いな
倉田が撮った一枚、みたいな感じで

あれ包丁なんよ一応w

原作も読んでるはずなのにこの辺り完全に記憶から消えてたけど、
改めて漫画で見るとくっそ燃えるな
特に最後のコマかっこいい

>>396
＞(実用性は考慮してなかった分それが最後の決め手とかになると展開として熱いし)

それはそれで悪くないが実用性と携帯性兼ねての頑丈な剣鉈だろうしね
ネタバレになりそうだから後は控える
しかしこれまで何振りプレゼントしたんだｗ
最初のでかなり値段張ったようだけど

ネタバレ注意

てか倉田含めた３偵って原作のこの時点だと
アルヌスで基地警備と避難民誘導してる筈だからイタリカに居るのが謎だわ
ラストの展開を大幅変更する感じなのかな？

メジェドにクスッときたがニッフィ、お前満喫してるな・・・

凶悪なメスウサギ飼いたがるのって、アメちゃんがピットブル飼いたがるようなもんなかな

ヘリで運ばれてくる百人隊……といっても一機に乗れるの50人くらいか、あれ好き

飼うならネコ獣人

モグラ獣人もあの世界にいるのかな