【竿尾悟】ゲート 自衛隊彼の地にて斯く戦えり26

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柳内たくみを原作小説とする漫画版ゲートについて語るスレです
漫画版未収録のネタバレはなるべくご遠慮下さい

次スレは>>980を踏んだ方が宣言の後に立ててください
無理なら指名をするか気付いた人が宣言してください
テンプレに修正が必要になった場合は要議論

●公式
漫画 http://www.alphapolis.co.jp/manga/viewOpening/138000030/
原作 http://www.gate-alphapolis.com/
アニメ http://gate-anime.com/
web小説 http://www.mai-net.net/bbs/sst/sst.php?act=dump&;cate=original&all=1507

●関連スレ
アニメ２板　https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1588557357/

●前スレ
【GATE】ゲート～自衛隊彼の地にて斯く戦えり～25【柳内たくみ・竿尾悟】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1642762022/

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>>264　ウクライナ西部国境地域はオデッサ落とさん限り事実上の聖域だろう。
あと、NATO加盟国に手出したらそれこそ待ってましたで総力参戦くるぞ。

>>280
それは聖域とは言わないし、NATOが動く気なら最初から派兵しとるわ
各国が物資の支援に留めてる理由を考えろよ

>>267
ウエストが３ｍくらいあるんだよ、きっと・・・

>>281
NATOが手を出されて反撃しなかったら、西側諸国は戦わずして瓦解するわw
一方でNATOはウクライナとは軍事同盟を結んでいるわけではないから、
NATOが介入する口実が無い。

日本なんて特地の帝国に対して反撃することですら相当反対意見が出ている
のに、ウクライナに介入なら尚のことだ。（と無理やりゲートネタへw）

>>283
うん、だから、聖域にはなり得ないという話なんだが…

>>284
なる・・・
ウクライナ西部国境地帯は、ロシアが攻撃してもNATOが反撃する根拠が無いから
聖域とならないという意味か

フィンランドらがNATO加盟するし
ウクライナもトルコの反対をなんとかクリアして加盟すれば
もうあとロシアは外モンゴルか日本しか虐める相手いなくなる
でも日本の同盟国はアンクルサム

モンゴルさんかわいそう

>>286
トルコがNATO入りを反対している（いた）のはフィンランドとスウェーデン
理由はフィンランドとスウェーデンが例の人道的理由でトルコ国内のクルド人勢力を支援してトルコを批判していたから
クルド人は民族国家独立を目指しており「トルコ人にとっては」反政府テロリストと同意

クルド人の自治区はシリア国境にあるので、ISISがトルコ（クルド人自治区）を攻撃した時もトルコ政府は後ろから
クルド人を攻撃していた
ISISの最大の援助国はアメリカでこれを静観していたが、ISISが問題になり始めるとアメリカはしれっとトルコを批判し始め
フィンランドとスウェーデンもこれに同調していた

今回フィンランドとスウェーデンがトルコ国内のクルド人自治区をテロ組織と認定し、実質トルコのクルド人弾圧を認めるのと
引き替えにトルコはフィンランドスウェーデンのNATO入り反対を引っ込めた
（NATO入りには加盟国の全会一致が条件なのでトルコが反対し続ける限りフィンランドスウェーデンはNATOに入れない）

まあ自国と関係無い人道や人権などより切迫した安全保障の方が大事だからな

>>286
因みに3月頃にゼレンスキーが「ウクライナのNATO入りは難しい」と発言していたが
これはまだその時はロシアと平和的に解決する可能性や、最悪の事態を想定したというのもあるんだろうが
恐らくウクライナは非公式にNATO入りを打診して断られていたと思われる
（それを察知したからロシアはウクライナに侵攻したのだが）

断られた理由は恐らくロシアを刺激しないため
ウクライナのNATO入りを進めるとロシアがウクライナ、もしくはNATOに対して軍事侵攻したり
ガスを絞るなどの資源戦争を仕掛けてくる可能性があるとNATOは分析していた

結果的にこのNATOの分析は正しかったわけだが、NATOもロシアがここまで頭が悪くカルシウム足りないとは思って無かっただろう
結果的にほっておけばNATO入りの目など無かったウクライナを完全にNATO陣営に取り込まれることになり
藪蛇でフィンランドやスウェーデンまでもNATO入りする可能性が高い

後10年も我慢して、世界中で脱炭素と反石炭反原発を煽るだけに留めておけば
ヨーロッパ（ひょっとしたら日本も）は益々ロシアのガスに依存するばかりではなく
技術まで吸い取ってロシアの火力や原発で発電した電気まで輸出する事で完全にヨーロッパの首根っこを握ることが出来たのに

国民選挙で選ばれたわけでも無い訳の分からないEU官僚が国家元首より強力な権力を握っているディストピアがEU体制だが
EUは結局巨大企業の商売人如きが牛耳っているので、徹底的に企業倫理優先経済優先の政策しか執らない
その商売人に政治まで任せた果てが今のヨーロッパだが、プーチンが暴発した事はかえってヨーロッパの一般人にとっては良かったかも知れないな
ウクライナは気の毒だが

プッチンが国としてでなく自分を基準に考えているとしたらだが
自分が生きてないであろう10年後にロシアが世界覇権握ってることよりも、
生きてる間に覇権国家ロシアの皇帝として栄耀栄華を極めたい、
死んだら一州分くらいの巨大で壮大な陵墓に金銀財宝と宝石の星水銀の大河1000人の美女の殉葬とともに葬られたいとか思ってるなら、
10年待って次世代のロシアを壮健にすることより、今の政策が，正しいんだろうなあ、、、

ν速なり軍事版なりで好きなだけ演説ぶってろよ

>>287-8
ありがとうすごく勉強になりました

>>289
中華皇帝たちはまあそうね
その系譜であるキンペーあたりはどうかしら

>>290
邪魔すんなら出てけよ

昔「ゲートの資源さえあれば日本は鎖国できる」みたいなことを言ってる奴が居たけど
今のロシアの状況みて同じことが言えるのかね

それってスレ住民じゃなく柳田のセリフじゃん
しかも疑問文

「鎖国する（確定）」ではなく、「鎖国できる（可能性）」が味噌だぞ
選択肢を多く持っているのはそれだけで有利だろう

>>292
鎖国の意味を勘違いしてないか？
江戸時代でも、海外との輸出入は普通にやってたんだし、人材の海外留学とかもやってたんだし
付き合う相手を限定する、って意味で
ロシアのように外交的、経済的に寸断してた訳では無いよ

>>291
お前らがスレ違いの話題のさばらせてんじゃん
厚かましさは露助リスペクトか？

>>295
そんなことを俺に言われてもね
俺はアホらしいと思ってたけど彼は諸外国と完全に断交するのが
日本の利益だとかなんとか言ってたわけで

正直可能性として挙げるのも馬鹿馬鹿しい話だけど

小説の方のいわゆる本スレは無いんでしょうか？

特地における権益（皮算用w）と断交による様々な損失とを天秤にかけて、
特地を確保して鎖国する方が利益があるってことなんだろ。

どんだけ特地は魅力的なんだよと思えるけどw

普通に考えて地球一個分の価値だろ

まずゲートという資源を搬出する蛇口の大きさの制限と
結局日本の権益の範囲内でしか採掘なんてできないから惑星一個分と言うには語弊がある

そして原作最新設定では特地保護の観点から現代的な採掘・運搬ができないと
地下資源は比較的望み薄いけどね

>>298
ググって出て来ないのなら無いのでしょう、立てればよくね？

>>299
今後も順当に必要とされるレアメタル、希土類、希ガス、等が
惑星一つ分を事実上独占出来るんだ、その利益は計り知れないよ

地下資源以外でもDNA資源の宝庫
ハイエルフのDNAだけでも値千金やぞ

死というのはネガティブに取られがちだけど生物が進化する上では不可欠なもの
進化の袋小路に入った様なDNAが果たして値千金かね
特地のエルフ自体が閉鎖的で閉塞的な社会に陥ってるのに
そんなものを考え無しに人間社会へ取り入れるのはかなり危険な考えだ

>>304
死？袋小路？何言ってるんだ
この作品のエルフは別に不死じゃないだろ
単に寿命が長いだけだ
人間よりも寿命が長いのに繁栄してる生き物なんて地球にも大勢あるわい

>>305
自死してしまうから計測できてないだけで
作中で寿命があるなんて明言されてないだろ

そして人間レベルに高知能で個体数が多く
長命な動物がいくついるか挙げてみてよ？

>>306
精霊族エルフはたとえ寿命が無くても事故や病気で普通に死んでいるだろうがw
世代交代はヒト族より長いだけでフツーに行われている。

そもそも繁栄に知性なんて関係ないし、長命な×動物→◯生き物・・・木とかだろw

>>307
生物や社会としての新陳代謝の話をしてるんだけどね
君が例に挙げた古木は進化に何らかの影響を与えた？
古木が密生して朽ちない森(社会)に下草という新しい要素が産まれます？

古木も毎年のように種をつけて、それが発芽して大半は競合に撒けて枯れるけど
ナンパーかは生き残って次の世代になってるじゃん？
で、千年スパンでは気候や気温が変わってくるので、今の環境に適した個体が枯れるようになり
それまで枯死していた個体が生き残り次の世代に繋がっていく
植物に限らず、卵をスゲー数生む魚なんかの生存戦略だね

で、そのサイクルの中で小確率で遺伝的な変異の起きた個体が現れて
大半は死んじゃうけど、その時々の環境によっては生き残り、それが進化のとっかかりとなる

一年草や多くの昆虫は一年スパンで
人間とかは２０年～２５年スパンで
植物の長生きは数百年スパンのサイクルで循環している
どれが正解、って訳でも無い
それが多様性

あのさあゲートの話しろよ
自衛隊褒めるとすぐスレ違いだって発狂するくせにこういうのは平気なんだからお里が知れるわ

商業打ち切り嫉妬マン作家、また湧いてンのか？

誰のこと？>商業打ち切り嫉妬マン作家

ルーントルーパーズか日本国召喚か
>商業打ち切り嫉妬マン作家

毎日更新は勢いあって良かったな
間を開けるとダレチャウよね
ここが踏ん張りどころだとなぜ死ぬ気にならぬ

ルーントルーパーズの作者はなぁ…
あれは自滅と言うのが近いだろうか

ネトウヨ発言掘られてアニメ中止された人？

>>316
「二度目の人生を異世界で」の人？アニメ制作会社とか声優事務所とかに脅迫文送られたんだっけ？

>>316
違う
F自の元祖の人>ルーントルーパーズ作者

あーあー
ウィーアージャパンアーミー
セルフィッシュディフェンスフォース！

スーパー伊丹に恋してテヘペロ

婦警さんにペロられたい

飛ばし読み状態が続く
自衛隊が出動したら教えてくれ

こうゆうシーンこそ面白いのに

>こうゆう

>ゆう

こうゆう奴はそうゆう所を気にするんだね
本筋が読めないほど重箱に拘泥して賢いフリしたがるんだろな
政治家の政策じゃなくて漢字とか顔とか言い募るやつ、あっw

確かに重箱の隅を「重箱」扱いされるとイライラするな、雑すぎるわ

誤記とか誤変換じゃなく素で仮名遣いが違うのは
頭悪そうにしか見えんわ

正直クイズし始めるのはイカれてるけど
国民の運命を決定付ける国会で文書が誤字ったり原稿すらしっかり読めないのは
ちゃんと仕事しろよと思うけど

カッコイイからという理由だけで
権力者一人の独断で超弩級戦艦建造させられるよりはマシ

引退したF4ファントム　模擬コックピット展示
https://www.asahi.com/articles/ASQ7R6RDXQ7GOHGB00D.html

>>329
どこの国の誰なのか

フィッシャー卿かな？

>>331
勿論、創作。
これのせいで大炎上した(スレチダイレクトマーケティング)
https://ncode.syosetu.com/n6408bv/121/

密度というかなんというか…今回先生よく間に合わせたなぁ

SAO先生ついったで今月描き過ぎて過労やばいみたいなこと言うてたけど、やっぱ戦闘シーンはSAOセンセの筆が走りまくってる感じ。

同業者の仕事っぷり見て「よし俺も！」って気合い入れて仕事してたようだけど、くれぐれも無理しないで欲しいな

スコープドッグ実戦投入されてるじゃないかw

「SAO先生」で草

久々に戦争やってる漫画見ましたねぇ、いいぞー！

６月つって更新してたのか
休みだとお前らが言うから見てなかったわ
今月2話見れてすげーボリュームだったわ

サトコは特地行っても紅茶ソムリエ奴隷で無双して異世界ライフを満喫できそうだな
グローリアが死にさえしなければ

単行本20巻読んでたら、パナシュがピニャ裏切ってディアボと通じてるシーンがあるけど、いつの間に寝返ったん？
ディアボが「体を支配すれば～」ってモノローグあるけど、そんな場面あったっけ？

読んでねーのかよ

今日みたいな暑さで1週間経過した死体がひしめくお堀で目を開けて泳ぐとか無理すぎるわ

>>342
各国の視察団が入って中国がカードで地図買おうとしたら現金のみですってなたとこ辺りで
中国に接触しようとしつつ宿にパナシュいるの見つけて篭絡しようと決める
13巻の155ｐ前後

>>345
ありがとうございます。確認してみます。

なんか、このところ各章の結びの文が『日本国召喚』みたいだけど
「…たのだった」
とか
「…ていったのである」
やっぱり意識して読んでる？

てか原作でも思ったけど20㎜とかいうペラペラ装甲なオーガーに
105㎜のAPFSDSって勿体なさ過ぎる
HEATで十分だろ
その厚さの鍛造軟鉄装甲とか本当に小銃弾を防げるか怪しいところですらある
ゴテゴテ付けてるM2ブローニングなら普通にスパスパ抜けるだろうし

今日の産経、これからの戦争続発の世界への特集記事で、自衛隊イメージの変遷でゲート原作が取り上げられた
原作者コメントもあり

ようやくゼロが終わったな
銃がなんなのかを、現場のブローロもガレリーもその他の兵卒も、指揮官のヘルムも大将のレルヌムもみんな何となく「すげー速いイシツブテ」って理解してるのに、直接被害受けた魔導部隊のゴダセンだけが「パパパパ！こんな音がしただけで兵が倒れていくのだ！あんなすごい魔法見たことないわ！！」って、ぜんぜん本質を理解していないのな。
今後増刷されるコミック1巻ではゴダセンのセリフは削除されるか、ゴダセン自体が無能者に描き直されるかな？

グローリア死ぬかと思ったら死ななかった
戻った後どうなったんだろう

>>350
そのセリフはアルヌスで開戦した直後のものだから「その時の」認識としておかしいところは全く無いのだが

ゴダセンはゼロで銀座で従軍してて、一緒にいた将軍も指揮官も「その時点」で銃を理解してる一方、ゴダセンがこれでおかしくないと？

警察にチビチビ狙撃されて遺体回収により相手の武器を分析できるのと
自衛隊の機銃掃射で遺体回収どころか逃げるのがやっとでは全然状況が違うし

>>353
コッホに弟子入りしてた森鴎外が結核を最後まで菌による症状と思い込んでた様に魔法という「特別」な技術をもつゴダセンは自分の得意分野をベースにした思考をしていたのかも？
仮に魔法を使えない人間から石つぶてだと言われてもあれは魔法に違いないと思い込んでいる可能性は強い
情報が少なく命がけの場面ならなおさら思い込んでも無理はない

森鴎外は脚気じゃね？

>>351
本編に登場してこない以上は、アルヌルの丘の戦い頃までには死んでんだろな
掃射ですこし怪我してたから、異世界の衛生的にバイキンでも入ったかな
レルヌムもマジーデスもブローロも。

レルヌムあたりはもしかして、恐怖のあまり田舎の領地に引きこもった？オバロの礼文公みたく

今更ながら353には申し訳ない事をした
ゲート0読んでみたらゴダセンのキャラ設定が普通にブレてるのね
てか作者殆どの設定忘れてるだろ
伊丹が避難民を皇居に先導したのは二重橋から半蔵門へ逃がす為で避難民と籠城する為じゃ無いし
伊丹は欺瞞情報などではなく特殊作戦に精通した筋肉ムキムキマッチョマンだし

これ往年のゲートファンが喜ぶと思って書いてるのかね
まぁゲートって名前が付けば何でもいいのかな

設定忘れは今に始まったことではないからなあ。
全然出てこないロ大統領が主要登場人物に載り続けたりとか。
あとグラハムとグランハムもいたっけ？

グラハムはCIA要員、グランハムは亜神の眷属じゃなかったか？

あと記憶にあるのはコダ村で炎竜から辛くも逃げ延びて女給してたメリザの他に、ストーリーのどっかでチョイ役ぐらいでメリザって人がいた。
いや別に同じ名前なんて世界のどこにでもいるんだろうけどね、創作では普通被らせないだろと。

トカゲ女と古参兵は合体してブロリーになるのかと

最初の1か月くらいで読むのやめてしまったのだけど、
首相の名前が違ってたのはストーリー上わざとだったの？
それともミス？

普通にミスだな
ゲート0における北条の立場は総理大臣代理における2番目の候補であって総理大臣ではない
だからゲート0における「任期があと半年」ってのは衆議院の任期を指すと思うが
笹倉総理が職務を全うできない場合は内閣総辞職した上で総裁選をしなきゃならん
総理大臣代理の立場は次期総裁が決まるまで総理大臣の仕事を代行するものであって総理大臣そのものではない
あくまでもゲート0における北条の役職は「総理大臣臨時代理をする財務大臣」でしかない

総理大臣の仕組みを理解しないでこんなややこしい立ち位置にしたのか
設定忘れを指摘されて苦肉の策でそういう設定にしたのか分からんけど普通に間違えてる

最大限に好意的に解釈すると
ゲート世界における日本の総理大臣が職務を遂行できない場合
総理大臣代理が総裁選を経ずに自動任命されるという
我々の常識とは異なる政治体制である可能性もあるけど

>>356
そのとおり

かっけー！

山田くーん、79式対舟艇対戦車誘導弾持ってきてー

今更最新刊読んでるけど
日本が帝国の内戦に介入できる法的正当性が全くクリアできてないよねこれ
最初は国内法的に無理と言ってたから憲法9条やそれに類する憲法があるということで
それを改正するかしないと憲法違反となる条約や同盟は結べないし

いくら屁理屈捏ねても内戦への介入は自衛の範疇を越えてるから
数日でポンポンと決めるなんて無理でしょこれ

内戦に介入というのがそもそもおかしい
まだ終戦したわけではなく、一時的な停戦状態だっただけの戦時下だろ

毎度の、書いてない話を勝手にこねくり出して
とにかく作中自衛隊貶したいだけのアレだろ

>>367
銀座と繋がっているので異世界は日本という理屈だったはず

>>370
それって地球側での対外的な言い分じゃなかったっけ？
他国勢力に介入させないための

国内向けでも、この屁理屈で押し通してる

>>368
>>369
P38やP46にちゃんと書いてあるけど
つまり竿尾氏がデタラメ書いてるってこと？

>>370
条約を結ぶという行為は相手を「国家として認めましたよ」というものだから
その理屈はもはや通らないのよ

世界には国家間の条約でも国内司法で覆せると思ってる国が実在するんやで

海自編の続きが読みたいんよ

可能か不可能かで言えば国内法を優先することは可能でしょう
単に国際社会からの信用が無くなるだけで

>>374
それはキミが思い込みで自縛してるだけで、世界には国内の民族独立派と約束を交わして
自治権を付与したり、連邦となったりいくらでも例はあるわけで
ぶっちゃけて言えば警察も校長先生もいない世界では勝ったもん勝ち言い張ったもん勝ち
勿論それを押し通すのが物理的実力
建て前はあくまでも建て前としてあるのであって、それが冒すべからず絶対的物理法則だと思うのは平和ボケの一種だろう

>>378
条約について少し声を出して読み上げてみたら？
「国家間または国家と国際機関間の文書による合意」とかそれに類する文言が書いてあるでしょ？
自治区との約束事を条約だと言うなら例を挙げてみてよ

もちろん帝国から割譲されたアルヌス周辺地域は日本の所有するところとなる訳だけど
条約に帝国自体を併合するだの連邦制を組むだの一言でも言及してる箇所がある？