【竿尾悟】ゲート 自衛隊彼の地にて斯く戦えり26

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柳内たくみを原作小説とする漫画版ゲートについて語るスレです
漫画版未収録のネタバレはなるべくご遠慮下さい

次スレは>>980を踏んだ方が宣言の後に立ててください
無理なら指名をするか気付いた人が宣言してください
テンプレに修正が必要になった場合は要議論

●公式
漫画 http://www.alphapolis.co.jp/manga/viewOpening/138000030/
原作 http://www.gate-alphapolis.com/
アニメ http://gate-anime.com/
web小説 http://www.mai-net.net/bbs/sst/sst.php?act=dump&;cate=original&all=1507

●関連スレ
アニメ２板　https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1588557357/

●前スレ
【GATE】ゲート～自衛隊彼の地にて斯く戦えり～25【柳内たくみ・竿尾悟】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1642762022/

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そういう余力はピニャ14歳やメイコンみたいなスピンオフ・アウト作品で既に使いました

>>192
あれ以降何も出てないな

>>193
ゼロのせいで企画みんな潰れたんだろ。
最後の希望がこの漫画だけだろうな。

ゼロの前に海でコケてたが。

普通に海の不振っぷりだろうな
ゼロなんてそういった企画がポシャった大分後になってからだろう
ゼロのせいなんてのは時系列がおかしい

海で大コケして何とかゼロで挽回しようとしたけど、とどめ刺されたんだろうな。

まぁゼロが人気復活に向けた肝入りだったのは確かだな(凋落の原因は海)
そういう話を書いてくれって要望は比較的多くあったし

問題なのは何故海がウケなかったのかと言うことをきちんと分析できてなかった点
既存ファン向けでの原点回帰なのにキャラクターの味付けを再現するのに失敗してる

編集者が無能だから
あんな冗長な文章や不要なやりとりを削れる編集者をつけろ

>>195
その前に・・・外伝で潰れた気がする

外伝は２と４最高だが？

つまり、それ以外がイマイチ、と言う事だな？

異論はない
基地祭はよく読み返す
アルヌスの発展と特地側隊員側の馴染み方の深まり、人間関係等の変化を楽しむ筋立てとして最高だった

外伝三は最悪だと思ってたんだが、伊丹の良さをそっちのけに普通に超人化させる歓迎出来ない傾向はゼロでまたなぁ……
出来る場面では出来る男ってテイストは俺も好きなんだが
さじ加減が違うんじゃないかなと思うのさ

>>203は>>201へのレスな
202ほどには思ってねーわ

>>202は自衛隊や自衛官が１ミリでも活躍したり感謝されたりすると発狂するﾐﾝｼﾞｮｸなのでしょう
気にしないことです

話自体は本編で終わって
後はできの悪いコミカライズみたいなものだと思ってる

うみはなぜネットウヨ思考の作者なの？

>>205
外伝3がイマイチってのは事実というか寧ろマイルドな表現じゃね？
外伝1も及第点くらいの出来だし
しかも断定ではなく疑問形なレスに対して何故そんなに攻撃的なのか
>>207
原作者がネトウヨ思考を発露しない方が珍しいと思うけど(侮辱的意味合いでは無いです)

>>207
元々がかなりアレで、書籍版はかなりマイルドになってるんだよ
一般ウケしやすいように、編集側から色々言われたんじゃないのかね、書籍版は

外伝の３やシーズン２の方がどっちかと言えば作者本来の方向性なのだろう
他社から出てる作品を読む限りでは

ゲート陸編10冊出ていて、気に食わんのは一冊だけなんでね
ラスト近辺がだいぶ違うweb版にも文句ないんでね
他社の別タイトルも、区切りすらついてないのはさておき
戦国スナイパーもクルッカもIOTAも、ネットウヨクだからどうこうという不満は無いわ

>>203
外伝3のは、感情が死んだ伊丹の抜け殻だならべつに構わないよ
話として面白くなかったけどね

海の伊丹も、ずっと成長して自覚も芽生えて、もう初期のアレとは違うんだってはっきりしてるから良い

問題はゼロ
実は最初から伊丹は完璧超人で、怠け者のオタクは敵味方に油断させるために作ってたキャラだったってのがもう全部ぶち壊しなの

>>211
全面的に同意する
特にゼロはなぁ…あれに突っ込み入れないんじゃ編集者の仕事って何よ？と思ったわ

ゼロ読んで無いけど、伊丹って能力は天才的だが給料貰う為に自衛官をやってるだけで
オタク趣味が一番大事で、クビにならない程度に頑張って年金生活目指すというキャラじゃ無いのか？
油断させる為とかではなく、目立つと仕事が増えるので隠してるだけというか

銀座はさすがに頑張らない訳にはいかなかったから渋々本気になったという思っていたが違うんか？
コミケが中止になると困るからと言うのはさすがに照れ隠しだとして

書類仕事で糞忙しい幹部自衛官で10年間まともに書類作った事がない奴が
むしろどう目立たない努力をしたのか謎だわ
鉄砲撃つだけが取り柄なら陸曹候補で入った方が目立たないと思うんだか

それに伊丹が天才的と言われてたのは逃げ足であって
ランボーやビッグボスめいた超人的な特殊作戦能力では無いし

油断させるために？
そんな描写記憶にないぞ
どの辺でそんなんあったのよ

伊丹の特技「逃げ足」設定が活かされたシーンってあんまり無いよな

炎龍退治後、ジゼル配下の2匹から逃げる時くらいかな

>>216
学会前後でも

ここ原作板だっけ？
ドヤ顔ネタバレ上等がいないだけマシか・・・。

>>216
ヤオと最初にエンカウントした時に活かしてたじゃん
レレイに暗殺者が差し向けられた時も、ロンデルで追い付かれるまでは逃げに徹してたよな

２１６がアニメしか見て無く、原作読んで無い疑惑

漫画は読んでる容疑。

漫画読んでりゃ>>219で出したシーンも把握してるはずだよなぁ

箱根で攻勢かけてきた猊下から逃げ切ったような

逃げの伊丹の本領発揮されたのは外伝１だな。

　日本でのゲート実験の時も逃げ足早かった。捕まるのも早かったが。

逃げ隠れがうまいのは部隊の話で出てたな

拉致被害者(囮)救出作戦とかで出張ってた特戦群とか、大体伊丹の逃げ隠れ斜め上戦術の解説役やってたっけ

あれも今振り返れば、本当は伊丹1人で松井氏の救出だけでなく砦の奪取も全部可能だったんだよな
ゼロ伊丹の能力からすれば

　特戦群の時も訓練として逃げ（隠れ？）きったらしいからな。
案外たくさんエピソードある。けど、病院の時は援軍来なければ
ロゥリィ聖下に捕まってただろう。

>>222
　確かにそうだけど、ここ漫画板だぞ。

そろそろヒロインの誰かと結ばれる大人なシーンがあってもいいと思う。
原作にはあるのか知らんが。

そんなシーンはありません
女性陣側が一方的に迫るのすら今回ので打ち止めに近いし

漫画オリジナルに期待(可能性は激低)するしかないってことか。
誰を選ぶのか、選ばれなかったヒロインはどうなるのか、
物語的に相当盛り上がると思うから描いてほしいなあ

アニメの最終話みたいなお披露目で良ければ

>>231
元嫁「私は？」

>>232
手を出したら負け
別の意味で打ち止めになります

>>235
元嫁は金だけの為に結婚したんじゃない事を示す為に離婚したはずなのに
結局前述の決意示す事を諦めて伊丹に金貸してメール出してまで創作活動優先してる時点で伊丹と復縁する資格無いと思う

伊丹が好きなのは２次元嫁だから

こんなゲームもあります
https://www.youtube.com/watch?v=KW2QONY-LUg

最近各ショップの特典まとめやってくれるのありがたい
メロンブックスに予約した

今回は特別編やらないのか。毎月版でコミック埋まったのかな？

>>241
コミックに特別版乗ってるかも

お前らが重箱の隅叩くどころかまったく筋無いイチャモンばっかつけるからもうやる気ないんじゃない？

なぜちょっと前のレスでどんな結論が出たかも分からんのか
少し前も分からんで全体を語っちゃうんだからお笑い草でしかないわ

6月23日発売

ゲー0の最新話、伊丹なんかトンチンカンなこと言い出したなあ
敵を中に引き入れてバスで蹂躙とか最初はいいけどすぐに死体が邪魔で動けなくなるぞ
橋を爆破して落とした方が遥かに楽だろ

まず伐採すればって言うけど切り株どうするんだよって話だし
切り株をどうにかできるならその重機で相手をなぎ倒した方が早い
よしんば平地ができたとしても死体を牽きまくりながらごく狭い車間でバスが並走とか事故待ったなし

昔こことかでも「ダンプで牽きまくればいい攻撃になる」みたいに言ってた奴が居たけど
速攻で否定されてたんだが
まさか柳内氏はこれが名案だと思ってるんだろうか？

0は期待値低いから、わざわざ途中までだけの連載読もうとは思わないな
本が出たら買った日その一日だけで読んで済ますよ

まだゼロ連載してたのか

またすげースーパールテナントイタミ
周り全員が伊丹の引き立て役でワロタ

新刊買ってきた
面白いやつとエロいポスターカード２枚入っていた

マルケット
相変わらずくらたとペルシアとの絡みが面白い

でも好きよこの作品

ヘルムって銀座で捕まるまではちゃんと堂々とした武人だったよな？

こういう後改変が時間遡って影響すんのが嫌なんよ

堂々とした武人なんて描写あったっけ？

正々堂々と戦えとか言って放水されてたり
貴族のオレと亜人を同じ所に入れるのか、とか言って怒ってなかったっけ？

一応マンガでもクーデター前までは
「今までは体裁として正々堂々と振る舞っていた」
「だが帝国に余裕がないのであれば卑怯な手段をとるのに抵抗感はない」
みたいなセリフがあったと思う

敗北と屈辱を経験してそれを乗り越える為に人は変わるものだと思えば

ゲリラ戦で自衛隊相手に勝てるとは思えないわ

毛沢東やホーチミンも指摘してる通り、ゲリラ戦に必要な要素は、
①地元住民の支援
②敵に攻撃されない安全な聖域
③資金、物資、兵站を援助してくれる支援国

だけどゾルザルの場合、②と③が存在しない上に①も怪しいのでは？

それ満たしてるのはウクライナだな

逆に、今後ベラルーシがジャイアンの標的にぬっても誰も助けなそう

お堀を遺体で埋め立てるとかもう、ロシアの遺体地雷並に悪質じゃん
こんなん戦役が終わっても我が邦の対特地感情絶対良くならんわ
少なくとも遺族が全員世を去る100年後まで、日本と帝国が友人にはなり得ない
ピニャとか来日次第投石の嵐で出迎えらる
警護がいるから命中はしなくてもな
その警護すら津田三蔵かも知れん

てか堀の深さはともかく幅がけっこうあるから死体で埋め立てとか無理でしょ
作者は何十メートルあるか分かってるのか

多分作者は皇居を、写真でも現実でも見たことがないんだろう
堀を埋め立てるのに、何万人の死体が必要だと思ってるんだか？

仮に死体の体積が、一人当たり1.7平方mとしよう
そして皇居の堀に、深さ15m、全長30m、幅5mの堤を作るとしよう
堤の体積は2,250平方mだから、これ埋め立てるのに必要な死体の数は、1,323人ということになるな

警官隊がMP5を連射してくる中、えっちらおっちら1300人を運んで埋めるのか…
何時間掛かるんだ…
しかもその作業は日本側からは丸見えで、作戦意図がバレバレだから、別途これを秘匿するための陽動作戦か偽装作戦も必要になり、その作戦でも帝国軍は犠牲を払う事になるだろう
何人死ぬんだ…

>>260
>259の②は現代だと第三国のことだからな
ベトコンはラオスを通っていたので米軍が追撃できなかった
隣接国がウクライナ軍の出入りを認めたら、ロシアに宣戦布告されるし、恐らくロシア軍は国境を気にせずに追撃すると思う

自分じゃない同僚が暴徒に殺されかけてる時に
バスで故意に犯人を轢き殺すってのは警察官としてはなんかセーフな決まりある？
交戦中の自衛官なら大丈夫そうだけど、日本の警察官は例え撃たれても撃ってはならんてドラマはあったけど、リアル警察詳しい御仁おる？

>>263
平方メートルワロタ
義務教育からやり直し

ちなみに日本人の平均体積は60L=0.06「立方」メートル弱

たぶん何万光年時間が経ってもとか平気で言う人か

何万人も死んでりゃあ1300体くらいすぐ放り込めるだろ
相手は俺たちのモラルとかまったく関係無いんぜ？

しかし今日みたいなうだる日に数万体を1週間放置した銀座って、当分におい取れなくない？

>>269
1300じゃないのよｗ

>>270
じゃあ何体なの？
お前なりの試算をしてみてくれよ

60Lで計算すりゃ37,500人
アホの計算真に受けてバカバカしい

263の道を作るのに必要な体積は2250立方メートルで
日本人の体積を267の通り0.06立方メートルとすると
37500体の遺体が必要ってことになる

やっぱ、帝国軍人がカッコいいな
喇叭鳴らせ！！

ずっとボルヘスだと思ってたらボルホスだったのか

砦の戦いの失敗の責任をゴダセンが取るのかなと思ったけど特にそういうことなかったのね

しかし崩れたりすることを考えれば理論値である37500体じゃ足りんだろうし
それをさらに三ヶ所作るんだから10万人分くらいの遺体が必要かもな

自軍のゴブリンでも埋めるしかないな
秦の降伏兵を谷底に埋め立てた項羽みたく

>>276
指揮を取ってる3将も敗戦の責を問われて無いしね

>>264　ウクライナ西部国境地域はオデッサ落とさん限り事実上の聖域だろう。
あと、NATO加盟国に手出したらそれこそ待ってましたで総力参戦くるぞ。

>>280
それは聖域とは言わないし、NATOが動く気なら最初から派兵しとるわ
各国が物資の支援に留めてる理由を考えろよ

>>267
ウエストが３ｍくらいあるんだよ、きっと・・・

>>281
NATOが手を出されて反撃しなかったら、西側諸国は戦わずして瓦解するわw
一方でNATOはウクライナとは軍事同盟を結んでいるわけではないから、
NATOが介入する口実が無い。

日本なんて特地の帝国に対して反撃することですら相当反対意見が出ている
のに、ウクライナに介入なら尚のことだ。（と無理やりゲートネタへw）

>>283
うん、だから、聖域にはなり得ないという話なんだが…

>>284
なる・・・
ウクライナ西部国境地帯は、ロシアが攻撃してもNATOが反撃する根拠が無いから
聖域とならないという意味か

フィンランドらがNATO加盟するし
ウクライナもトルコの反対をなんとかクリアして加盟すれば
もうあとロシアは外モンゴルか日本しか虐める相手いなくなる
でも日本の同盟国はアンクルサム

モンゴルさんかわいそう

>>286
トルコがNATO入りを反対している（いた）のはフィンランドとスウェーデン
理由はフィンランドとスウェーデンが例の人道的理由でトルコ国内のクルド人勢力を支援してトルコを批判していたから
クルド人は民族国家独立を目指しており「トルコ人にとっては」反政府テロリストと同意

クルド人の自治区はシリア国境にあるので、ISISがトルコ（クルド人自治区）を攻撃した時もトルコ政府は後ろから
クルド人を攻撃していた
ISISの最大の援助国はアメリカでこれを静観していたが、ISISが問題になり始めるとアメリカはしれっとトルコを批判し始め
フィンランドとスウェーデンもこれに同調していた

今回フィンランドとスウェーデンがトルコ国内のクルド人自治区をテロ組織と認定し、実質トルコのクルド人弾圧を認めるのと
引き替えにトルコはフィンランドスウェーデンのNATO入り反対を引っ込めた
（NATO入りには加盟国の全会一致が条件なのでトルコが反対し続ける限りフィンランドスウェーデンはNATOに入れない）

まあ自国と関係無い人道や人権などより切迫した安全保障の方が大事だからな

>>286
因みに3月頃にゼレンスキーが「ウクライナのNATO入りは難しい」と発言していたが
これはまだその時はロシアと平和的に解決する可能性や、最悪の事態を想定したというのもあるんだろうが
恐らくウクライナは非公式にNATO入りを打診して断られていたと思われる
（それを察知したからロシアはウクライナに侵攻したのだが）

断られた理由は恐らくロシアを刺激しないため
ウクライナのNATO入りを進めるとロシアがウクライナ、もしくはNATOに対して軍事侵攻したり
ガスを絞るなどの資源戦争を仕掛けてくる可能性があるとNATOは分析していた

結果的にこのNATOの分析は正しかったわけだが、NATOもロシアがここまで頭が悪くカルシウム足りないとは思って無かっただろう
結果的にほっておけばNATO入りの目など無かったウクライナを完全にNATO陣営に取り込まれることになり
藪蛇でフィンランドやスウェーデンまでもNATO入りする可能性が高い

後10年も我慢して、世界中で脱炭素と反石炭反原発を煽るだけに留めておけば
ヨーロッパ（ひょっとしたら日本も）は益々ロシアのガスに依存するばかりではなく
技術まで吸い取ってロシアの火力や原発で発電した電気まで輸出する事で完全にヨーロッパの首根っこを握ることが出来たのに

国民選挙で選ばれたわけでも無い訳の分からないEU官僚が国家元首より強力な権力を握っているディストピアがEU体制だが
EUは結局巨大企業の商売人如きが牛耳っているので、徹底的に企業倫理優先経済優先の政策しか執らない
その商売人に政治まで任せた果てが今のヨーロッパだが、プーチンが暴発した事はかえってヨーロッパの一般人にとっては良かったかも知れないな
ウクライナは気の毒だが

プッチンが国としてでなく自分を基準に考えているとしたらだが
自分が生きてないであろう10年後にロシアが世界覇権握ってることよりも、
生きてる間に覇権国家ロシアの皇帝として栄耀栄華を極めたい、
死んだら一州分くらいの巨大で壮大な陵墓に金銀財宝と宝石の星水銀の大河1000人の美女の殉葬とともに葬られたいとか思ってるなら、
10年待って次世代のロシアを壮健にすることより、今の政策が，正しいんだろうなあ、、、

ν速なり軍事版なりで好きなだけ演説ぶってろよ

>>287-8
ありがとうすごく勉強になりました

>>289
中華皇帝たちはまあそうね
その系譜であるキンペーあたりはどうかしら

>>290
邪魔すんなら出てけよ

昔「ゲートの資源さえあれば日本は鎖国できる」みたいなことを言ってる奴が居たけど
今のロシアの状況みて同じことが言えるのかね