◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！164◆

1名無しんぼ＠お腹いっぱい2022/01/22(土) 10:07:27.45ID:kwreAOn40
■漫画家の、漫画家による、漫画家達のための愚痴、雑談スレです。

★最重要★
※関係者様、無関係者様の書き込み、なりきり、ツッコミ、叱咤、煽り、自慢話、マウント取りなどは御遠慮下さい※
※上記のようなレスをスルーできない人にもネームがボツる呪いかかります。

■ツッコミ、説教、マウントは程々に。
■マターリとsage進行推奨。
■素人避けのため実名は控えてください。

※次スレは>>950を踏んだ方が「必ず」立てるようにしてください。立てられない場合は踏まないこと。
※>>950を踏んだが立てられない場合はレス番を指定して依頼すること。※
※次スレが立つまでは書き込みを控えること。

◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！161◆
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1638591199/

◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！162◆
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1640831415/

◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！163◆
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1642813647/

ツイで全リプしてくる読者ひとりいなくなるとまた別の人が全リプしてくる
段々呟くのめんどくさくなってきた
返信制限使うしかないのか

過去のデータみて省みたりしないのかね
しないなら消せば良いけど

都内高いから田舎に移住したい
イベントとかあるしと思って住んでたけど忙しくてどうせ行けないし

休みが1日も取れなくなってくるとガチで病むな
なんとかしないとこれは
俺が要領悪いせいなんだが・・・

仕事しやすいとこに引っ越せば良いよ
勤め人でもないのに拘る理由はない

スケートみたいに足を左右にガチャガチャやる器具は面白かったが
あんなの一軒家じゃないと絶対置けないｗ
昔の先生は部屋借りる段階でアシのスペース用意してて大変だったろうなと思う

都内から田舎は難易度高いかも
とにかくいらん人付き合いと余計な出費
断ると村八分
地方都市くらいにしたほうがいいよ

>>152
いや
あの神様結構忘れっぽいぞ

>>142
自分も貯金できる気質じゃないからマンション買った
孤独死しそうになったら売ってどこかの施設に入る貯金替わり
投資用にワンルーム買ったこともあるけど仕事無くて苦しいときに
売っちゃったのがもったいない
維持できてれば余裕ができてたんだけどあの時は確かに売って
助かったからしょうがないけど

田舎って別に家賃以外安くなくない？
まあ立派な一戸建てが持ちたいとかならありだけど

都内でも市部に行けば比較的安いけど西に住むなら埼玉の東京寄りのが色々と便利だと思う
それか千葉のやはり東京に出やすい沿線とか
自分はフットワーク軽い方なんだが大型スーパーの至近距離に住んだら離れられなくなってしまった

中核都市の主要駅か市役所に近い所が一番いいかなあ
ガチ田舎だと近所で買い物できる箇所がスーパー1件しかないみたいに
選択肢がない上に言い値で買わざる得ないから
贅沢できないのはもちろん節約もできないから

駅はともかく市役所に近いのなんてなんか利点あるか？

役所を立てる場所は比較的地盤が安定しているのと停電になっても復旧が早い
あと警察署や学校や病院等も近くにあるので便利で治安も比較的いい

こういう時田舎か都会か論争になると極端なんだよな
うちの地元の北関東はちょうどいいぞ
土地が安いからみんなでかい家建ててる
ど田舎でもないから近所付き合いは淡白
顔見たことない近所の人も普通にいる
店は一通り揃ってるし東京にも電車一本で行ける
まぁ車は必須だけどな

>>165
へー、そういう所もあるんだ。
うちの地元とか思いっきり川の中州に建ってるわw

ページ8,000円で初回原稿料の総額をリクープ後社入金の10%て案件きたんだけどやばい？相場がわからなくて

早く原稿入りてぇよ…
もうネームと企画やだよ…

リクープ持ち出してくる時点でヤバそう

>>168
実績によるけどページ8000は普通
社入金10%は低い
原稿料回収後の印税発生は論外

もし電子系なら専門スレがあったはず
要注意会社も載ってる

専用スレあるんだありがとう
連載2本そろそろ終わって次どうしようかなと
思ってたところで声がかかったんだけど
原稿料も下がるしリクープって初めて聞いたから
普通にあるものなのか聞いてみたかった

好きな漫画家が描いてるとこだったけどやめとくかな

条件を交渉してみてダメだったら無しにしたら？
あり得ない低条件提示してきたからこっちも有り得ない高めの稿料と印税率提示し返して
向こうから断る空気にしようとしたらあっさり条件飲まれたことがある
それはそれで引き受けるしかなくなるんだが

マジかよそんなことあるのか…
低条件を交渉してちょっと上げた所で意味ねえやって
最初から断るかそのまま受けるかくらいしかしてなかったわ

最近有象無象の依頼増えてきたから条件はガンガン交渉してダメならサヨナラ〜ってしてるわ
稿料ぐらいならあっさり上げるとこがほとんど
ただ電子の人は印税率が重要だろうから稿料を上げられたところで…とは思う
専門のスレの方で色々見てみるといいよ

編集がルーズで連絡何日もすっぽかしたり
大事な連絡事項忘れたり社会人的に問題ありでこちらの仕事にも色々皺寄せがきてツラい時どうしてる？
正直担当変えて欲しい。持ち込みから初連載まで面倒みてくれた人だったけど、限界

最近最大手から中堅まで色んな所から執筆依頼来て
おっ俺ってやるじゃんとか思ったけど
結局コンペありきだからコンペ用の弾欲しいだけなんだなというか
そもそも連載中でくそ忙しいのにウチのネーム描けただし報酬は漫画ヒットさせてなんとかしろって
よく考えたら腹が立ってきた

うちも同じや
連載中に声かけてくれて、仕事の合間でネーム切ってコンペ出して戻して半年くらい。コンペ通っても編集長に戻されてやり直したり。腹立つのわかる

ストレス高すぎて血圧も高くて草
感情もなくなってきたし生きる意味ってなんや…

連絡を1週間以上何度もすっぽかすような担当は
新人とか関係なく編集長に直訴して変えてもらったほうがいい
３日遅れでもきついのに1週間も待たされたら普通に締め切り間に合わない
自分は現状を訴えたらあっさり変えてくれた

同雑誌の他の作家は複数アプリで単話売りはじめたんだけど
俺のは出版社アプリ独占配信なんだよ　なんでだろ
売ってよー

固定ファンがいるから会社が囲い込みしたい作家だからでは？

ネームが進まねぇ
話ならいくらでも思い浮かぶが「売れるか」「読者が楽しんでくれるか」まで考えると途端に止まる
まぁ締め切りがある以上無理やりひねり出すしかないのだが…

>>183
わかるー
自分もネーム中週明け出す予定
考えすぎてパンクしそう

>>172
連載二本とかスゲーな
週刊一本でヒーヒー言ってるわw
もう次回作は絶対月刊誌行く

週刊は月産90ページ位だから月間3本分くらいだろ乙
体壊すなよ

それかwebtoonは興味深い
あと３年くらいしたらメジャーコンテンツになってそう

月刊ですらキツいのに週刊とか絶対やりたくない…
実際某週刊少年誌は身体壊す人多いしな
アシたくさん雇ってるだろうにそれでもキツいんだろうな

数年前から次はwebtoon流行る流行る言われてるけど一向に流行る気配ないからないと思う

ウェブトゥーンはアジアのごく一部でしか読まれてないって
過去レスにもあったような
実際流行ってないと思う
流行らせたい闇の意志は感じてはいるが

>>189
そう言ってWeb雑誌やツイッター漫画も流行ったからその考え方は作家として可能性縮めると思うぞ

ウェブトゥーンは絵コンテみたいだから映像化に向いてそうとは思う
てか3コマ4コマ横割りで進んでく漫画ならダーっと縦流ししたらウェブトゥーンとしても行ける
自分はやっぱジャンプみたいな飛び出すコマ割り好きだけど

>>190
前に担当に聞いたけど同じ見解だった
日本の漫画とは別ジャンルの立ち位置らしいけど流行る前にスマホとかのガジェット自体がまた色々変わりそうだなと思ってる
あと散々言われてるけど単純にああいうのは会社組織で作らんと無理よな

一応根拠のある話置いておくと今企業の案件媒体が殆どwebtoonらしいんだわ
これはおそらく外資発注もあるんだろうけど日本自体が不景気なのも重なってると思ってる
実質今コンビニでも雑誌コーナーがどんどん小さくなって本屋も潰れて若い子はスマホ依存になってるから俺らの時代ほど今の子供は横スクロールが定番としてない
カラーページやるからこの辺にしとくわ
俺も２年はまだ今の連載してるから答え合わせは２年後かな

縦に読ませるならバンドデシネに行きたいわ

週刊はきつかったけど大したヒットしなくても原稿料だけで年収1000万以上になるからまたやりてぇ

ウェブトーンはその上位互換がyoutubeであり、既にそうした市場がある以上現状で頭打ち
漫画は文化であるので派手な数字は出せないがその天井は無い
…とジャンプラ立ち上げた人が言っていた
合っているかどうかはわからん

ウェブトーンのプラットホームは既に中韓に握られちゃってるので悔しがってるように聞こえなくもない
とにかく整合性度外視でアップされた漫画がその日のうちに世界１８０か国語くらいに機械翻訳されて絨毯爆撃されるので
作家的には広告費でそこそこ食えるようではある

まぁ担当氏曰く編集者はシステムが変わればすぐ死ぬけど漫画家は何が起きても絶対死なないから気にすんなとは言われた

日本のYouTubeでも日本人が見てよくわからんのが世界に向けてものすごい数字出してるもんな
以前ならそういう人は海外で売れて逆輸入で日本に入ってきてもほとんど売れなくて消えたけど
今は海外から逆輸入って垣根がなくなって世界で通用してるのが日本からもリアタイで見れちゃうから
うらやましく見えちゃうよな

webtoonは最近読んでみてるけど普通の漫画が難しく感じる人向けだと思うんだよな
なんか漫画とは別ジャンルっていうか…漫画好きな人はあんまり読まないし逆もしかりみたいな

多分だけど自分を考えてみても漫画好きな奴はセリフが読めて絵が好みならなんでも読む

>>200
無料で公開されてるならそうだけど
何に金を払うか決めるときには選ばれないだろうなってことね

担当からは自分を安売りするなと言われ確かに守られもしてると思うけどもう少し派手に見せかけたい気もする　
しかしSNSとか致命的に使うの下手すぎて

どこで何が流行ろうと結果を出せるのは粘り強く積み上げた人間だけだからな…
それが一番大変

積み上げれる人間はプラットフォーム関係なくない？
出版社と契約すら必要ないかもな

皆いろんな意見あって参考になるわ
まぁ、もう違法購読が当たり前の時代になってるからコミックス印税ではなく正規観覧の広告で食っていく時代になりそうな気がするんだよ
某漫画家議員には頑張って欲しいけど難しいだろうな

それと積み上げた人間なんて今の時代作れないかもよ
鬼滅の前に売れて覇権を獲ってたであろう某グール漫画の人の新作エグい程売れてないらしい
あのクラスの実績作った人でも新作売れないとか今の作品の人気のバフなんて基本ないものと思った方が良いよ
それくらい今の子達は飽きっぽい

というか…　急に目に入った、急に売れた！
て作品のほとんどがそれまで目に入ってなかっただけでずっとやってたっていうさ

某グール漫画て隠せてませんやんwww

Twitterやめた人っている？やめたあとの影響とか知りたい
自分の宣伝したり色々人付き合いしたりするのにちょっと疲れてきたんだが売れてないのにTwitterやめたら余計悪化するのでは…と踏み出せない

>>194
2年以上前から流行る流行る言われて流行ってないんだよ日本では
子どもも最初に触れるのは紙の本の漫画だからその感覚が根付く
外国の漫画は元々淡白だからwebtoonも馴染むんだろうけど日本のコマ割りの文化は独特でそれ自体にも味があるし、深い話が多いからwebtoonみたいな見せ方じゃわかりにくい
まぁ中国韓国で売れたかったらやればいいんじゃね

>>208
やめてはないが開店休業状態
他人との交流はほぼない
告知して生存確認させてるだけ
それでもフォロワー大して減ってないからそれだけでもいいと思う
自分がフォロワーの立場でも生存確認できるだけである方がいいし

>>209
中国韓国の市場よりまだ日本の方がかなり大きいんかな？
今度初めて海外翻訳されるけどどんくらいの収入になるのか皆目見当もつかない

>>208
自分も1ヶ月に1回宣伝＋生存確認のみ(SNS苦手でそれでも浮上したくねーって鬱だけど)
それでも情報だけでも載せとけばそこから手書きファンレター送ってくれたり追ってくれる人は追ってくれるから、一回数ヶ月単位で離れてみるのがいいと思う
消すのは勿体無いと感じる

webtoon読みにくいし話し進まんし指痛くなるし単純に嫌い

webtoonのアプリ最近は国内セルランで有名どころのソシャゲ押し退けて上位に入るくらいには売れてるよ

webtoonって商業でツイッターで宣伝云々と言ってる以上にweb宣伝が重要だと思うわ
売れてるからそこら中に宣伝バナーが貼られてるんじゃなくて
宣伝バナーがそこら中に貼られてるから売れるって状態でしょ

>>211
漫画家政治家の人の昨年のトークショーのコメントがヒットしたけど
日本市場は4400億で海外は米中を含めた全体でも1000億って話

ごめん。ちゃんと読んだら2019年のデータだった

コツコツ頑張って細くでも長く描けるようにしたい・・・
バズとか向きではないんだなって色々やってやっとわかった
それでも良いって仕事頼んでくれる担当と今の連載や作風を大事にするよ

SNSは無理しないでやれば良いと思う
目的と手段が入れ替わってしまったら意味がないよ

教えてくれてありがとう
垢消しはやはり勿体無いか　生存確認と宣伝ツールとして割り切って使ってみるようにするよ

>>216
ちょっと前だけど4分の1かぁ
現地の漫画がメインだろうしそんなに期待出来ないかな
ありがとう

webtoonって紙の本にはならないよね
電子書籍にはなるの？
それもなしで印税もなしで広告収入だけ？
まさか色は自分で塗るの？
割に合わない気がする

ウェブトーンって出版社も売上や今後の展開が読めないから原稿料とか印税とか困ってると思う
今は黎明期だからベンチャーがこぞって参加してきてるけど募集はこれくらい
ttps://note.com/takuma828/n/n99f3ea7c81d4
ここは上で書いたような漫画家政治家とトークショーしたりしてベンチャー系ではまともな方だから
これくらいが相場かちょっと上くらいなんだと思う

中国韓国だと色塗りは外注らしい
でも日本の市場だとそれだと赤字になるだろうな
そもそも個人でなく組織としてスタッフが何人かいて作品作ってる感じだし
アニメみたいな感じで

なんで著作者なのにウェブトゥーン押してる奴がいるのか謎
漫画は作者が著作権者だがウェブトゥーンは会社の成果物なので著作権は会社持ち
契約社員的に給料は支払われるけど印税はないし作画担当や脚本担当も会社が自由に変更できる
隣接権のグッズ収入や映像化収入は全部会社のものになる

ウェブトーン会社が乗り込んできてんのかね
222のやつみたいな

人それぞれの漫画界での生き残り方の戦術戦略があるからどれが絶対に正しいとか言わないよ
まあ一つ言えるのは契約内容に気を付けろだな

めちゃコミだと縦スクロールにしてくれるよね
白黒で描いて業者に縦スクに作り直してもらえば作家側に何も手間がかからない

222のやつ以前は「縦読みはアジアのごく一部世界標準は見開き漫画」て言ってたとこだ
国内の富豪の出資で色々手を広げてる
大手の電子化を委託されていると聞いて説明会行ったけど
マイナーメジャー作家を少し儲けさせて広告塔にして
情弱同人を集めてる感じだった

ウェブトーンの話はもういいかな
専スレあるし情報見たければそっちいくよ

コルクの中の人がインドとかマレーシアとかの新興国では中韓のウェブトーンが主流で基本下に下に読ませるので
日本の漫画みたいな逆Z形式は読み方すらわからんからやられたって言ってたけど
小学館と講談社の担当氏は文化に優劣なんて無いんだから好きに描けとも言う
まぁ売れなきゃどっちからも切られるんだし粛々と描くしかないな

SNSは編集相手のポートフォリオにすごく優秀だから仕事がなくなったときのために続けておくのも悪くない
依頼の前にSNS見ない編集いないからね…
どうせ宣伝効果ほぼないし更新は最低限でいい　昔はRTしてたけど今は一切RTしなくなったなんて人もいるね
面倒になったんだろなぁ

webtoonとかって万が一単行本化するとき大変そうで自分ではやりたくないな

みんなそんな編集に待たされるんだ？俺は新人だけど正月だろうが夜中だろうがLINEの返事すぐ来るしネームも翌日には反応来るから良い編集なんだな。その分直しも多いけど
ただ雑誌のカラーが自分と合わなくて次は別の雑誌で連載したいんだけど、そこの編集がこのスレに出るような問題人物だったら困るなあ
編集を取るか雑誌を取るか悩むね

自分は常に締切から逃げ回ってるのと躁鬱ですぐ寝込むから信用なさすぎて、何もなくともちゃんと原稿やってるか毎日朝晩連絡くるわ…
いつもすみません

毎日きたら病まない？
俺のは極端だけど昔編集から30分置きに「今どこまで進んだ？」って電話来たの今でも夢に見る
出ないでいるとずっと鳴らし続ける
編集長だったから誰に文句言っていいかもわからず…まあ締め切りギリギリなのが悪いって思いながら薬飲んでた
今はメールだから平和

ネームの返事が30分以内に来る編集と
1週間以上かかる編集と
仕事が同時進行してて気が狂いそう

締め切りを守るか前日には納品してるから最低限しか連絡がこないや
手のかからない作家だと思われてそう
でも納期のスケジュールとか全部こっちが決めてるので時々解せない気分になる
褒めてもくれないしもっと構ってほしい

>>235
正直ストレスはすごい
元々電話が苦手だからかかってくる時間の30分前になると腹痛と動悸がするようになってしまった
自分が悪いからどうしようもないな…

もしガチできつかったらそういうの逆に気持ちが焦って精神的に不安定になるので頻度減らしてもらえるとありがたいですって言ったほうがいいよ
同じことやられた経験あるから気持ちわかるわ
自分は自分で守るんやで

最初に何も指定されてない普通の4コマ描いて完成原稿出してからいきなり「webtoon用に作り直して写植もして」とか
言われてそんなの作家側に負担されても困ると
突っぱねたことあるわ

例のトレパク検証スレずっと見ちゃって原稿進まない
ネタが尽きないんだもんよ

>>190
ウェブトゥーンて日本で流行る段階はもう通り過ぎてて既に定着してない？
電子で漫画読む媒体の3トップの内2つがピッコマとラインで韓国企業だし、ピッコマは98%が日本の漫画で残り2%がウェブトゥーンらしいけど総売上の50%はウェブトゥーンだってよ。ラインも似たようなもんだし
これで流行ってないっていうのはどうかと...

まだ企画段階なんだが没りすぎて何が面白いのか何が描きたいのか分からなくなってきて頭も回らなくて口内炎も出来て憂鬱だわ

ウェブトーン信者しつけーな
その辺歩いてる人がウェブトーン？何それ？が大多数だろ
これで流行ってることになってるなら随分ハードル低いな別にいいけどさ
ウェブトーン作家で億万長者現れてから出直してこい

気合いが出て来ないからせめて缶コーヒーに頼ろう…
もう夜？　知るか

ウェブトゥーン信者って認識大丈夫なんかいな
向こうの作家だと普通にもういるよ。俺だけレベルアップな件が日本でも月課金2億円いってたらしい
つか自分もこの産経記事で知ったんだけどさ

https://www.sankei.com/article/20211029-DODVDBJE5VPZ7AUCAFL4FNPCXE/

しつこ

産経…

ウェブトゥーンの話題は毎度荒れる

どうせ編集

金と世界進出が目的ならウェブトゥーンに限らず映像なりどっかの外資制作会社に入社して作画マシーンになればいい
俺は漫画家をやりたい
国産アニメ化してほしいし国内のアニメイトでゴチャゴチャしたグッズを大量に売って欲しいしそれにたかるオタクを眺めて満足したい

今の連載終わったら1年くらい休みたいけど
今のスタッフを解散するのは忍びない
しかしキープ料払えるだけのヒットはしていない
うーむ