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赤坂アカ×横槍メンゴ】推しの子 ☆12【週刊ヤングジャンプ】

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1名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0d41-950J [58.0.213.94])
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2021/06/03(木) 16:51:10.03ID:cm8cARLa0
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(一行ずつ消えていきます)

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『かぐや様は告らせたい』連載中の赤坂アカが “2作品同時週刊連載”を開始!
横槍メンゴとの豪華タッグで描く舞台は芸能界!!

■公式 ※1話試し読みあり
https://youngjump.jp/manga/oshinoko/

※注意
次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい。
ネタバレは公式発売日の午前0時までは禁止です。

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前スレ
赤坂アカ×横槍メンゴ】推しの子 ☆11【週刊ヤングジャンプ】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1621088226/
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2021/06/04(金) 07:57:36.87ID:5FHRNZXA0
話題に出てたから検索してみたら、後少しで鬼滅の刃舞台化されるのね
キャラがとんでも改編されてたら笑えるな
公演8月だから、この編の最中に結果出るのかな
2021/06/04(金) 08:00:49.98ID:ZF81mnDpa
>>152
深くなるかなぁ
演劇で後の展開のための伏線貼ってもしょうもない気がする
ここの敵対シーンのセリフで心の底では少し相手側の言い分の正当性を認める雰囲気出そう
とか出しても
伏線回収されないなら
マウント大好きニワカオタクが
「こいつ論破され気味で武力行使に逃げやがったw」
「このシーンもっと敵対心剥き出しなのに役者の演技が下手過ぎて全然そう映らないんだよねw」
で魅力が減るだけだと思うんだよなぁ
155名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f44-lji7 [219.127.28.134])
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2021/06/04(金) 08:18:15.62ID:jnp6AXWF0
脚本家はこのまま退場で終わりじゃないのか
特に救済があるとは思えない
2021/06/04(金) 08:22:55.30ID:eihzjfBV0
演者が先の展開を見据えることと制作側が先の展開を見据えることは違うからな
制作側は全部把握して作品構築して行った方がいいだろう
2021/06/04(金) 08:30:50.02ID:QfXmY1wPM
>>151
嘘だろああいう女オタ狙いこそ役者ファンばっかりじゃん
何題材でやっても役者の顔ぶれが変わらん
まあ原作軽視をうっかり出しちゃったのは失敗だと思うが
2021/06/04(金) 08:32:54.51ID:RdqlJ5KV0
好評だったら続編があるかもしれないし大作の舞台化だから運営はもちろんそうなることを
狙ってるだろうがそれこそ心情を表現するには台詞を増やさないとだし
次回作に向けての伏線回収まで仕込むのはリスクがありそう
仕込むとしても原作ファンが気づいてちょっとニヤニヤ出来る伏線くらいかな
2021/06/04(金) 08:48:01.50ID:hX3Kbn7Vp
実写デビルマンの際に製作側は「原作ファンはどういう出来でも来る」って考えで
話題性用のタレントキャストを盛ったりしたってインタビュー見た
実際来てる客の内訳と製作側の重点ターゲットが重なるとも限らないのは2.5も同じなんだろうなとは思う
2021/06/04(金) 08:54:17.77ID:RyvCYcoFd
言い過ぎなのもあるけど、原作者として筋は通っているからなぁ
きちんと「展開を変えるのはいい」って理解は示してくれてる
それを踏まえて「キャラは変えないで」ってしか言ってない

あかねも困ってたけど、原作者が怒るほどキャラ変えてるのは
本当にキャラの皮だけ使われてる感じで気分が悪いんだろう
161名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f44-lji7 [219.127.28.134])
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2021/06/04(金) 08:56:58.83ID:jnp6AXWF0
伝言ゲームの犠牲だから仕方ない
2021/06/04(金) 09:06:29.20ID:6NZ2wGnW0
>>113
メタ視点として
単行本1巻分だよね
2021/06/04(金) 09:24:06.82ID:hPqRXF/m0
読者の目線からだと

あかねのキャラが改変されててあかねの演技プランも認められない
なんかあかねが大事にされてないようで重曹ちゃん側ばっかりいい扱いだなあ
↓
原作者登場、なんかあかねのキャラ改変に一言いってくれそうな期待感
↓
全部やりなおし

おもしろいよ
2021/06/04(金) 09:28:18.53ID:Iwdix21T0
まあ確かに「全部?」は予想外で面白かった
2021/06/04(金) 09:33:42.70ID:rdF0x1Xm0
>>164
前回のそのコマは一見するとコメディタッチだったで、軽いトラブルで済ませるのかと思ったら、
たった1話で一気に深刻な事態に持ってきたよね。面白過ぎて、目が離せない。
2021/06/04(金) 09:35:05.45ID:Iwdix21T0
>>162
物語の主題に関係ないようなエピソードを連ねて単行本数巻にする作品もあるからね
今回のエピソードが単行本1巻になっても問題ないと自分は思う
2021/06/04(金) 09:44:11.40ID:ougL6y0Fa
どんだけ読み込んでも、原作者と読者のキャラ見解が一致してるとも限らないしなぁ
2021/06/04(金) 09:46:05.05ID:RdqlJ5KV0
推しの子面白いよね
単行本派だったけど4巻発売を機にジャンプラに上手く移行出来たけど
ジャンプラも待てなくなって今週からヤンジャンアプリで買ったよ
2021/06/04(金) 10:04:30.40ID:oKREahs10
シャドーハウス最終話後にパペットのエミリコとケイトが突然推しの子の話してアニメ化決定とか出そう
2021/06/04(金) 10:12:28.96ID:RQcrMn3R0
スーパーアックマンが動いて解決なら、あれかな
今日あまの作者とも連絡取りつつ、脚本家の初稿を見せてもらったり、彼自身の意見が原作者と乖離してないことを知り
それを原作者に伝える形とか、かなぁ

初の舞台脚本と感覚派の為に上手くいないとこに脚本家とそんな感じで和解
キャラの性格なんかはある程度原作に戻り、あかねも上手く演じられて良かったね、的な
2021/06/04(金) 10:19:22.92ID:pAaSWTn90
効率考えたら、脚本家が書き直すのが早い
今は信用がなくなってるのが問題だよね
2021/06/04(金) 10:56:07.61ID:Ij444u8ra
>>170
後は多分役者が頑張る話になるんじゃないかな
天才って保証されてる役者が何人もいるんだし
脚本家は今週で一旦リタイヤだと思う
2021/06/04(金) 10:56:42.07ID:lwdus+Xid
>>159
東ブレだと舞台製作側は原作ファンなんて来ないとおもってそー
主役の出番減らしたくないのも役者ファンしか見てなさそう
2021/06/04(金) 11:07:44.50ID:ShTCejcmd
>>155
最終的には原作と脚本が和解するでしょ
これで漫画家が素晴らしい脚本書けちゃったらそこで話し終わっちゃうし
175名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a354-Xj+u [126.25.235.55])
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2021/06/04(金) 11:26:05.87ID:I/XV/F4L0
というかいくらアビ子に脚本の才能めちゃくちゃあったとしても残り20日で始まる舞台の脚本今から書くとか無理そうだしなぁ
結局は元の台本を軸にするしかないしそこからゴア再評価なのかな
2021/06/04(金) 11:27:09.78ID:Ijkzo9tCa
>>167
タイムパラドクスゴーストライターとかな

作者は主人公を勇気と優しさを備えた善人だと思って描いてるけど、読者からは身勝手自己保身の固まり有り体に言ってどクズでしかないっていう
2021/06/04(金) 11:48:12.71ID:hPqRXF/m0
あの脚本家は退場でいいでしょ
別に全員がハッピーにならなきゃいけないわけでもないし
舞台が大成功する必要もない
2021/06/04(金) 11:52:33.49ID:eqPko9Lw0
退場は無いでしょ
退場させるにしてはスポットライト当たりすぎてるし非が無さすぎる
2021/06/04(金) 11:53:53.31ID:rdF0x1Xm0
>>161
伝言ゲームが悪いってレスが目につくけど、それは違うと思う。
少なくとも雷田のポジションは絶対に必要不可欠だろう。
原作者の要望を満たそうとしたら資金も時間もなくなって
舞台そのものがポシャりました、なんてなったら本末転倒も甚だしい。

それと、多分、編集も必要じゃないかな。
彼がいないと「日本語でおk」になりそう。

>>174
だよね。
なんか、とんでもない脚本が上がってきそうな気がする。
全て演じるのに最低15時間かかるとか、人類には演技不可能とか。
180名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Spe7-KexD [126.182.246.236])
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2021/06/04(金) 11:56:19.88ID:z84fjE8Jp
ここからアビ子苦戦からの脚本家復帰は謎に話数かかるしなぁ
肝心の役者サイド放置するとも思えないし
とはいえ仲介業者と同じくらい罪深い雷田や金田一は放置なのか・・・?

過去最長の章になるのかね
2021/06/04(金) 12:03:41.08ID:06xUnXDXd
アクアが活躍するとしたら
アビ子の脚本は使えないと予測してGOAを説得してこっそり脚本の手直しを作らせておく
案の定アビ子の脚本は話は面白いが舞台脚本として問題アリアリ
アクアのイケメンごり押しコミュ力でアビ子にGOAの改稿を読ませる
アビ子「こういうので良いんだよ」とGOAの評価を改める
こんな感じか?何にしても舞台初日まで時間が無いがそこはベテラン役者パワーで何とかしてもらおう
2021/06/04(金) 12:05:44.87ID:hflbo3elM
胃が痛すぎる編集者が霊魂吐いてるコマがあって草
これかなり古典表現よな
183名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a354-Xj+u [126.25.235.55])
垢版 |
2021/06/04(金) 12:05:48.06ID:I/XV/F4L0
アビ子って変人で子供っぽいけど一応の常識はあるように見えるからなぁ
演じるのに15時間かかるとかそんな馬鹿には見えない
ちゃんとストーリーはオリジナルで良いって言ってるんだしキャラ改変しないで尺短くするのなんて簡単でしょ
2021/06/04(金) 12:07:07.14ID:rdF0x1Xm0
>>177
退場はないと思う。
多分、恋愛リアリティーショー編と同じで、主要キャラ(名前付きで初登場したキャラ)は
全員悪くないという展開になるだろう。そして、最後にアクアが全員を救済するのだろう。
脚本家に一切の非が無いのは勿論のこと、アビ子の暴言も今まで我慢に我慢を重ねた末の爆発だから理解できる。

恋愛リアリティーショー編での悪役は、アクアが「腹が立ってしょうがないんだよ」と名指しした
番組サイドとネットの奴らだった。今回のアクアは誰に腹を立てるだろうか。
2021/06/04(金) 12:12:03.44ID:JCFWA0EY0
今日アマは作者サイドが泣く話で最後は何とか作者が救われる話
今回は制作サイドが泣く話で作者が突っ走って終わりにはならんよね
2021/06/04(金) 12:17:09.55ID:lwdus+Xid
残り日数的に完璧な脚本でてきても地獄だよ

金田一は2.5への理解はないけど仕事人として考えがあることは見てとれるが
雷田は今週みた限りあかんわ
原作者が舞台を分かってないなら分からせるのはお前だろと思ったし
脚本にも事故にあったと思ってくれって、話が分からない原作者に当たって運がねーなとしか認識してなさそう
2021/06/04(金) 12:29:28.35ID:DIjnTqlT0
>>182
重曹やルビーの目がぐるぐるだって古典的だよ
2021/06/04(金) 12:29:54.85ID:dBy/jiMMM
喧嘩両成敗で裏で大人も操るアクたんゴイスー
なのもそろそろウンザリ
2021/06/04(金) 12:30:12.38ID:6B0V21PtM
>>183
簡単だと思ってるのならまんま子供
切り張りできる映画すら困難を極めるというのに
2021/06/04(金) 12:31:21.03ID:rdF0x1Xm0
>>183
うーん、歯ブラシ2本同時に使えば倍速で磨けるって人の常識か……
191名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a354-Xj+u [126.25.235.55])
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2021/06/04(金) 12:33:45.50ID:I/XV/F4L0
>>186
なんていうか読んでて凄い気になるのはアビ子以外みんなキャラ改変しょうがないみたいな雰囲気なんだよな
鬼滅クラスの知名度ある原作の舞台で戦うのが嫌いなキャラが戦闘狂にキャラ改変とか炎上の予感しかしないのに
2021/06/04(金) 12:34:42.56ID:eqPko9Lw0
仲介者いらなくね?
2021/06/04(金) 12:42:04.84ID:DIjnTqlT0
>>189
切り張り脚本が困難を極めるなら
それは単なる実力不足では
2021/06/04(金) 12:43:19.45ID:uW8Uk8qyd
脚本はGOAさんだとして
アビ子先生も15年の嘘のイメージイラストとかで関わるのかな?

アクアは美術畑の人をまだゲットしていないよね
2021/06/04(金) 12:43:27.28ID:rdF0x1Xm0
>>186
俺は逆に今回の話で雷田を見直したわ。
雷田が初登場した時は、その風貌と話し方から、功名心だけの屑野郎だと勝手に決め付けてしまっていた。
でも、今回、GOAの脚本を認めた上で頭を下げるのを見て少し感動してしまった。
雷田に落ち度はないんだよ。無茶言ってるのはアビ子であって、雷田には頭を下げる理由が無い。でも、下げた。
漢だと思ったよ。
2021/06/04(金) 12:45:19.11ID:hPqRXF/m0
原作者が話の展開は変えるという舞台の条件を満たした上で
話を描き下ろしてくれるんだからはっきり言ってもう脚本家は必要ないんだよ
舞台のことを分かってないとかそういうのはどうでもいい
いくら条件が重なったり無茶な要望があったりしたとしても
キャラを変えてしまった脚本家はセンスがない能力がないんだって

あれをアクアが上手いこと立ち回って原作者と脚本家が付き合いましたとかだったらガッカリだぞ
2021/06/04(金) 12:47:24.09ID:Ijkzo9tCa
>>192
いるんじゃないかなー…オブラートに包む人間は必要だよ
仲介者のいいかげんな注釈がもめ事の原因になることも多々あるけど
2021/06/04(金) 12:50:38.97ID:rdF0x1Xm0
>>193
では、君はこれから全てのレスを10文字以内にまとめること。切り張りすれば簡単なんだろ。
できなかったら、日本語能力不足な。
2021/06/04(金) 12:52:24.28ID:cd1uahD7d
リアリティショーの時もスタッフ側も最終的には少しは立てる感じにしたから、仲介者へのフォローも入るとは思う
今のところだと、脚本家と原作者は仲介者の犠牲になった感あるけど中抜き業者でもない以上は悪意はないはず
それぞれの立場や仕事があっての結果だしね

「劇を台無しにする為にあえて指摘を捻じ曲げてやる!」なんて人はいないわけだから
全員が全員、目的は利益だったり評価だとしても成功させようとはしてたはず


同じ会社内でも部署跨ぐだけでこんなことあるし

A「この書類、ここの文章が長過ぎてスペース取ってるから直すように言って」

↓

B「(まずは褒めてから)これ、全体的に良いんだけどこの文章、少し直してってさ」

↓

C「(良いなら、とりあえず再チェックさせとくか)この感じで行くみたいだから改めて誤字とチェックしといて」

↓

D「誤字脱字チェックして、再提出っと」

↓

A「直ってない!」
2021/06/04(金) 12:57:14.75ID:JCFWA0EY0
>>192
どっちも暇じゃないから
201名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a354-Xj+u [126.25.235.55])
垢版 |
2021/06/04(金) 12:57:20.70ID:I/XV/F4L0
>>198
めっちゃ頭悪そう
2021/06/04(金) 13:00:22.64ID:pAaSWTn90
仲介者が入るのが常に悪い結果ならそもそもそんな方法は無くなる
今回は最悪方向に振れただけ。

それでもまあ、雷田が一番落ち度があると思うけどね(全員に落ち度はあるが)
2021/06/04(金) 13:03:22.30ID:hPqRXF/m0
こんなのそのまま伝えれないよ
↑
伝えればいいんだよ
電話線は電話線に徹すればいい
2021/06/04(金) 13:05:44.68ID:Ijkzo9tCa
>>199
とはいれ、茶沢や前野みたいな役に立たないけど手柄は自分の物的な人物だと失敗しても気にしないからね……
2021/06/04(金) 13:06:34.32ID:rdF0x1Xm0
>>196
確かにそれも一理ある。だから、今回、アビ子が脚本を書くことに決まって、お手並み拝見となったわけだ。

でも、結果は見えてるよ。前回、「漫画なら大ゴマの表情で描けることも、舞台では尺が必要」という伏線があった。
恐らく、アビ子はこれが分からなくて、ネームみたいな脚本を書く。すると、皺寄せが行くのは、役者達だ。
きっと、アビ子は愕然とするんじゃないかな。GOA脚本ではあんなに素晴らしかった役者達の演技が、
自分の脚本ではなぜかゴミと化すのを目の当たりにして。ま、そこでアクアの出番となりそうだが。
2021/06/04(金) 13:09:37.77ID:rdF0x1Xm0
>>201
自己紹介、乙w

予測できなかったの?自分の言ったことがブーメランになって自分の頭に刺さりそうだって。
2021/06/04(金) 13:09:48.78ID:DIjnTqlT0
>>198
自治厨は消えろ
2021/06/04(金) 13:10:52.33ID:hPqRXF/m0
>>198
そいつが出来るって話じゃないでしょ
どうしちゃったのいきなり
ジョークなのか?
2021/06/04(金) 13:13:03.02ID:rdF0x1Xm0
>>207
俺のどこを見て自治厨だと思ったのか、理解に苦しむ。
皮肉を皮肉と理解できずに真に受けちゃうタイプの人?
2021/06/04(金) 13:15:51.82ID:DIjnTqlT0
>>209
要点を文字数内した
2021/06/04(金) 13:16:49.19ID:DIjnTqlT0
>>210
に が抜けたわ
2021/06/04(金) 13:22:01.41ID:rdF0x1Xm0
>>208
皮肉だよ。
できなければ「単なる実力不足」とまで言い切るからにはこれくらいできるよね、という。

>>210
全然意味が通じないんですけど。誰にも理解できないぞ、きっと。

ほらね、こんな掲示板のレスですら、切り張りして短くすると意味不明になる。
いわんや映画・舞台をや。
2021/06/04(金) 13:27:50.79ID:hPqRXF/m0
>>212
その名無しさんは自分が出来るとは言ってないでしょ
あくまでも劇中のプロ脚本家が舞台という条件下で出来る出来ないの話でしょ

山岡士郎は無能って書き込みに対して
山岡さんより上手い飯作ってみろって返したとして
それ皮肉が成立してるとでも思ってるの?
自分の方が無能じゃないか?
2021/06/04(金) 13:31:38.46ID:5dMae4U/a
実写化というくくりでも舞台と映画・テレビじゃターゲットがかなり違う

かぐや映画化の時に作者さんも言ってたけど
ドラマ化映画化はそれまで原作を手に取ることのなかった人たちに作品を届ける機会
コアなファンは最初から原作再現は期待してない
(もちろんファンとしては原作に忠実な方が良いに決まってるけど)

2.5次元舞台は既存のファンの満足度を上げるもので
原作あまり知らない人間でも付いていけるようにキャラ改変するのは正直ズレてる
映画ならまだしも一般人が全く知らない作品に高いチケット代出すとは思えないし
2021/06/04(金) 13:32:48.78ID:rdF0x1Xm0
>>202
いや、仲介者達の中では雷田の落ち度が一番少ないと思う。
資金的・時間的に実現不可能なことを安請け合いすることほど罪なことはない。
下手すりゃ、舞台ごとポシャる。彼は、自分のやるべき仕事をやっていると思う。

しいて雷田の落ち度を挙げるとすれば、原作者の要望を突っぱねなかったことじゃないかな。
違約金ちらつかせて編集者を黙らせるべきだったかも知れない(アビ子の怒りの矛先を編集者に向ける)。
原作者の要望を可能な限り叶えようとしたことが裏目に出てしまったように見える。
2021/06/04(金) 13:37:52.00ID:6xFgDWJ60
>>191
竹咥えたままのねずこが流暢に話しだすようなもんか
2021/06/04(金) 13:46:10.61ID:wkaM/SPH0
雷田に落ち度が無いとか原作者の要望を突っぱねるとか本当に状況見えてるの?って思えるが
言い方悪くてすまんが、歯ブラシ2本の人の常識とやらと同等レベルじゃね?
2021/06/04(金) 13:46:41.64ID:rdF0x1Xm0
>>213
だとすれば、その人は、自分ができもしないことを他人はできて当然だとして、
あまつさえできなければ「単なる実力不足」とまで言い切ったことなる。
これって最低でしょう。

>山岡士郎は無能って書き込みに対して
その書き込みをした人に問題があるよ。
山岡士郎みたいな架空人物でなく、例えば藤井聡太二冠がたまたま将棋で負けてしまった時に
彼を「将棋の弱い無能」呼ばわりするのはどうか?と考えれば分かり易い。
2021/06/04(金) 13:47:26.05ID:DIjnTqlT0
>>215
それは雷は原作者に一回ちゃんと話通すべきで
伝言ゲームの中でうやむやにされて
原作者の直ってない!に怒りを油注ぐ結果になってる
原作者、予算たりなりなら出す勢いなんだから
220名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a354-Xj+u [126.25.235.55])
垢版 |
2021/06/04(金) 13:49:21.98ID:I/XV/F4L0
原作者の機嫌を損ねたら舞台そのものが中止になるのに原作者の要望を突っぱねるとか冗談でしょ
2021/06/04(金) 13:51:31.10ID:DIjnTqlT0
>>214
製作スタンスはそれぞれ違う
刀ミュはストーリーはオリジナルでも
原作ゲームファンを裏切らないキャラ造形に心血注いで人気になってるし
製作側の寄せる覚悟があるのか、まったくない
今日あまのような新人キャラの顔出し程度にしか思ってないのかでも
成功レベルも失敗レベルも全然、違うだろう
2021/06/04(金) 13:54:37.40ID:rdF0x1Xm0
>>216
それって意外と難しい問題かもな。
それこそ、漫画ならねず子の顔のアップで表情見せれば描けることも、舞台ではそうはいかない。
鬼滅の刃の舞台では、ねず子が竹咥えてなかったりしてw
2021/06/04(金) 13:55:19.19ID:wkaM/SPH0
>>220
これな
大前提として作品が大ヒット作であって原作者の権限が極大なんだよ

テルマエ・ロマエみたいに原作者100万渡されたら口出し出来ないって話と勘違いしてないかな
2021/06/04(金) 13:55:35.19ID:kxUXgymMM
原作者にそんな権限あんの?
ワンピースの尾田レベルならありそうだけど
2021/06/04(金) 13:55:42.75ID:hPqRXF/m0
>>218
最低かどうかはお前さんの考えだからいいけど
はっきり言って完全に見当違いですよってこと

「たまごを産むことは出来なくてもそれが腐ってるかどうかは分かる」
こういう言葉聞いたことない?
それに藤井は将棋のプロだから強い弱い言われるのは仕方ないことだぞ
藤井より将棋が強くなくちゃ批判しちゃいかんわけでもないしその点でも的外れ
2021/06/04(金) 13:56:27.28ID:T9BBmOC80
どこの現場でもありそうな話ではあるな
ワイの現場でも役所に書類提出する時に書類に不備があって
オーナーの代表印が必要やがそこが大企業で
2つくらい中間に委託の管理会社があるんやが
役所がそこすっ飛ばしてオーナーに直接電話しようとしてそれはやめろってなったことあるわ
流れ考えろ馬鹿じゃねーの、みたいな
2021/06/04(金) 14:00:07.45ID:wkaM/SPH0
>>224
今週号見てないの
違約金自腹で払ってでも止めると言い切れる原作者に編集が何も言い返せないのが描かれてたろ
作品レベルとしては鬼滅がイメージだと思う
2021/06/04(金) 14:00:07.93ID:kxUXgymMM
それは役所の人からしたら知った事じゃないし
書類に不備あるのが悪い
2021/06/04(金) 14:02:45.10ID:DIjnTqlT0
役所は不備があったら5000万の損害でようが平気で止めるからな
2021/06/04(金) 14:03:47.12ID:kxUXgymMM
>>227
結局会社が払う事になるからと言ってたな編集さんは
実際そんな事あったらその後作家に違約金請求すんのかね
231名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a354-OyGI [126.159.236.64])
垢版 |
2021/06/04(金) 14:06:10.92ID:oKREahs10
>>176
ウィッチウォッチでナンパしただけのオタク殴ったり撮影してる奴等のが酷かったわ
2021/06/04(金) 14:08:03.45ID:rdF0x1Xm0
>>217
じゃあ、どうするの?って話になってしまう。
資金的・時間的に不可能なことは、何をどう足掻いても不可能なのだから。

>>220
そうならないように、違約金をちらつかせて編集者を盾にするんよ。凄く卑劣なやり方だけど。
原作者は違約金でも何でも払うつもりだが、実際に払うのは会社なわけで、会社の編集者は嫌とは言えない。

だが、雷田は、そんな卑劣な方法は採らなかったんだな。

>>219
>それは雷は原作者に一回ちゃんと話通すべきで
そこで新たな伝言ゲームが発生する地獄。
2021/06/04(金) 14:08:03.81ID:lwdus+Xid
今日甘の先生みたいに“大人”だから折れてくれるとか舐めてたんだろ
アビ子が大人しそうな若い女じゃなくて厳ついオッサンだったらもう少し意見聞いてそう
2021/06/04(金) 14:12:02.30ID:hflbo3elM
編集として作者の不興を買って最悪他誌に行かれると大損失だから違約金払わざるを得ないだよなあ
2021/06/04(金) 14:19:17.89ID:wkaM/SPH0
>>232
不可能である事が最大の権利者を無視する事の免罪符にはならないよ
こんな事は社会人なら常識だと思うが
スポンサーしかり最大株主しかりだが、意向を反映させつつ現実的な着地点を実現することがイベント運営会社の代表の義務なんだから
権利者の意向を無視した時点で落ち度でしょうに
2021/06/04(金) 14:20:00.57ID:KFatNLqmp
集英社って実際星矢とかマンキンとかデカいのでやらかしてるよなあ
2021/06/04(金) 14:20:36.41ID:ueotYadDH
アビ子は言い過ぎ
社会性が無いからとか言い訳にはならない
半ボケのジジイが店で怒鳴ったとき
ボケてるからって許してないだろ
2021/06/04(金) 14:23:04.36ID:DIjnTqlT0
>>236
打ちきりスリーアウトになったら出ていってねが集英社だから
そういえば聖闘士星矢のミュージカルってSMAPがやったんだよな
2021/06/04(金) 14:29:38.93ID:rdF0x1Xm0
>>225
>「たまごを産むことは出来なくてもそれが腐ってるかどうかは分かる」

それは、卵を産めるか否かと、卵が腐っているか判定できるか否かとは、全然関係ないことだから。
今の話からはズレてるよ。

>それに藤井は将棋のプロだから強い弱い言われるのは仕方ないことだぞ
強い弱いは客観的事実だから、誰が言っても構わないよ。俺もそのことは否定していない。
でも、今の話はそういうことじゃない。「〜するのなんて簡単でしょ。できないならそれは単なる実力不足。」という話だ。
藤井二冠に向かって「竜王戦で勝つのなんて簡単でしょ。負けたらそれは単なる実力不足。」と言い放つことのおかしさを考えてみて欲しい。

俺の言いたいのは結局のところ、プロや専門家の仕事を批判したかったら、よほどの根拠が必要ってこと。
ところが、根拠も無しに「簡単でしょ。」って決め付ける連中がいるから、じゃあ自分はできるのか?ってことになる。
この連中の言ってることって、実はモンスタークレーマーが自己正当化する時の詭弁でしかないんだよ。
2021/06/04(金) 14:33:29.99ID:iHm9CNt/M
>>214
2.5だとジャニみたいに若手俳優追っかけ要素も多いよな
2021/06/04(金) 14:33:51.71ID:rdF0x1Xm0
>>230
アビ子は支払うかもだが、大抵の作家は違約金請求されたら怒って別の会社に移りそうだな。
編集にとっては、どちらにしろ地獄。
2021/06/04(金) 14:42:43.69ID:hPqRXF/m0
>>239
話をちっとも理解出来てないな
○○をすることは出来なくても、その良し悪しは判断出来るって意味だぞ?
今の話そのものでしょ

おまえは自分で出来ないことなのに批判するなって言ってるわけでしょ
それが意味不明なんだけどそれは間違ってるって例で出したわけよ
たまごの話を知らないんだな、致命的に教養がないんだね、チャーチルだよ覚えとけ

5chのスレに物語の感想や考えを述べるのに『よぽどの根拠が必要』ってのが
お前の勝手なマイルールだし、それを押し付けるために意味不明な要求をしたよね?
なんだっけ?○○文字以内でまとめろとかそんなの
まともな意見じゃないからちゃんと覚えてないしその価値もないけど
もうレスしなくていいや何かむなしい
2021/06/04(金) 14:42:43.80ID:rdF0x1Xm0
>>235
おいおい、お前は法治国家に住んでいないのか?
不可能であることを知りながらその事実を隠蔽し、相手には可能であると虚偽の説明をして、
しかもその仕事で相手から金をもらってるわけだよな。弁解の余地なく詐欺罪じゃん。
違法行為が社会人の常識とは恐れ入った。

あぁ、そうか。東芝の粉飾決算などの不祥事は、こういう思考で行われるのか。
2021/06/04(金) 14:47:27.60ID:DsyYJl+hd
どうでもいいから推しの子の話して
2021/06/04(金) 14:54:06.27ID:rWbPQ13ur
>>216
炭治郎が黒人になるようなもんじゃね
2021/06/04(金) 14:54:19.72ID:wkaM/SPH0
>>243
貴方何言ってんの?
虚偽の説明ってどこから出て来たのかな?

>>244
ごめん
日本語分からんみたいだし、もうやめて推しの子の話するよ
2021/06/04(金) 14:55:52.68ID:rdF0x1Xm0
>>242
>○○をすることは出来なくても、その良し悪しは判断出来るって意味だぞ?

だからさ、今は良し悪しの話なんてしてないんだよ。最初から、そんな話はしていない。
今は「〜するのなんて簡単でしょ。できないならそれは単なる実力不足。」と言い放つことを問題にしてる。

藤井二冠に向かって「竜王戦で勝つのなんて簡単でしょ。負けたらそれは単なる実力不足。」と言い放つことのおかしさを考えてみてよ。
この例が分かりにくければ、オリンピック選手に向かって「金メダルを採るのなんて簡単でしょ。採れなかったらそれは単なる実力不足。」
と言い放つ場合でもいい。実際、こういったプレッシャーに耐えかねて自殺した選手もいて、社会問題にもなってるんだよ。
2021/06/04(金) 14:57:40.66ID:06xUnXDXd
あるあるネタだな
https://i.imgur.com/calYY6L.jpg
https://i.imgur.com/T6Wedsz.jpg
2021/06/04(金) 15:06:02.39ID:rdF0x1Xm0
>>246
権利者の意向を無視するのは落ち度だと言われたので。

雷田が権利者の意向を無視したのは、不可能な事柄についてのみ。それ以外の事柄については、権利者の意向に従っている。
これを落ち度と言うなら、もはや雷田は不可能な事柄であっても権利者の意向に従うしかなくなる。虚偽の説明をするしかなくなる訳だ。
となると、詐欺罪だわな。
2021/06/04(金) 15:12:58.90ID:Iwdix21T0
>>249
>雷田が権利者の意向を無視したのは、不可能な事柄についてのみ。
それを権利者に納得いくように説明していれば何も問題は無い
2021/06/04(金) 15:13:16.37ID:+0Zk4KvS0
ワイは脚本家の救済はいらない派
色々な制約や伝言ゲームがあったとしても原作者がひでえって感じる脚本を上げる時点で
無能
有能な奴なら制約や伝言ゲームをそのまま受け取らず
上手く解釈したり、良い意味で歪曲したり、程よく無視する能力を持ってて制作側を説得しつつ
原作準拠は守る、または原作を補完してもっと良い本にしたり出来る
まあ一番の元凶は制作側だと思うけど

アビ子が社会性ない変人みたいな描かれ方してるがクリエイターはそれで良いのでは?
自分の作品を守るのが当然
今回の話だと本当の意味でコミュ力、能力がないのは脚本家だわ
2021/06/04(金) 15:16:59.40ID:+ai+1RyiM
脚本家の名前残したせいでさらに追い詰められそう
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