【乙嫁語り】森薫総合スレッド-130-【エマ・シャーリー】

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【乙嫁語り】森薫総合スレッド-129-【エマ・シャーリー】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1606906960/

年10回(1月と9月を除いた毎月15日頃)刊行の「harta（ハルタ）」（エンターブレイン刊）にて
19世紀・中央ユーラシアが舞台のブライド・ストーリー『乙嫁語り』を連載する森薫さんの総合スレです。
かつての掲載誌である隔月発刊のFellows!は、2013年2月に誌名を「harta（ハルタ）」と改めリニューアルしました。

-単行本など-
『乙嫁語り』
　1〜12巻、以下続刊
　全米図書館協会の10代向けグラフィックノベルのベスト10
　アングレーム国際漫画祭において、”PRIX INTERGENERATIONS”(世代間賞)を受賞
　「マンガ大賞2014」大賞を受賞
　エンターブレインムック【乙嫁と婿花】編(2016/12/31発行)セブン・イレブン各店で販売中
『森薫拾遺集』
　「モードリン・ベイカー」「すみれの花」「見えるようになったこと」「昔買った水着」「ブカちゃん」
　「お屋敷へようこそ旦那様！」「巣穴紳士倶楽部」など収録
　※要はFellows!付属の小冊子に描かれた短編が中心の本
　※短編集はおおよそ半分、後はサイン会ペーパーや、各種メディアに掲載したイラスト、ラフなど
『エマ』
　コミックス全10巻、副読本『エマ・ヴィクトリアンガイド』（共著・村上リコ）
　小説『エマ』vol.1・2（原作・森薫、著・久美沙織）
『シャーリー』
　1〜2巻、以下続刊
『Quarterly pixiv vol.07』
　付録『森薫印 マンガ用画材の選び方』、インタビューなど
　※harta最新刊付属の小冊子にメイドのリリー秀才。
『グルン・バエラ』
　ハルタ71号に掲載
　メイド「マルグラ」 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

主語を大きくする奴の主張には価値がない

女は恋愛とファッションとグルメにしか興味ないよ
これだってそうだろ？

「主語から自分を外して欲しい」と正直に言えば可愛いのにｗ

自分に厳しくダブスタ排除出来る人間なんて殆どいないのです

価値ないな

>>233
そうさ
パリヤさんとウマル君に、
パリヤさんの刺繍に、
パリヤさんのパンに、
常に(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾑｯﾊｰ！なのだよ

>>231
つ　森せんせ

>>238
ダメな例を出してどうする

スミスらがボンベイへ出発した港町はどこだろう
アラル海からどこまで進んだかによるのだが

カラチだと大都会だし険しい山越えしてなさそうだから
バンダルアッバースあたりかなあ。

アラル海（双子の村）→　町A（タラスさんの天幕の近く）　→カルルクの町

3巻でタラスさんとスミスが出会った町Aが、アラル海まで1日の距離だから、
かなりカルルクの町（4日もあれば、町Aの情報が届く）に近づいてたはずなんだが、
あそこから海まで真っすぐ南下すると、チャーバハールとかかもしれんね。

>>241
チャーバハールかそれは有りだね
作者的にはイラン南東部あたりを想定してそう

パキスタンに入ると山が険しいから
範囲に入れるには厳しいな。

13巻あとがきの「もうちょっと続くよ」はDBのオマージュなんだろうか
もう少しだけ続くんじゃと言いつつ長く続いたDBと同じだといいな・・・。

でももう話を続けるネタはパリヤの結婚式くらいなんだよなあ
スミス夫妻のインドの別荘での生活がちょっと入るくらいかな
イギリスの実家までタラスさん連れていって実家大騒ぎの話は適当にはしょりそう

言っちゃなんだけど双子の話とかはネタ切れだなぁと思った

>>231
歴史人物でもなくて歴史キャラで草

スミスが途中で引き返すって唐突すぎるし物語構造的にあり得ないから急遽決まったんだろうなぁ
もう森もこの作品を書く気はないんだろ。そういうの見せられるとちょっと萎えるわ

>>247
物語構造的にはこちらのほうが妥当だろ
だらだらとエンドレスに旅をする西遊記構造は勘弁してくれ
いや諸☆先生にケチつけてるわけではありません

>>248
乙嫁語りは初めからスミス視点で中東世界を描いていく作品で、カメラを取りに行くのもまた戻って史料に残すためなんだが
あれだけスミスに研究意義を語らせておいて唐突に一話で引き返しますってやるのは作品の趣旨に反しているんだが
物語構造の意味も知らない知的障害ならワンピースでも読んでろよ

キ○ガイ警報

だがだが
この人他人に読んでもらう文章書くの苦手なんだね

物語のすべての内容が予定調和で漏れなく繋がるとか童話かよ
普通の旅行記でも途中で計画変更したり外部要因で修正したりなんてごく普通なのに

創作っていうのは予定調和で進むものなんだけど
途中でいきなり海賊王を目指すのをやめるワンピースやジンを探すことをあきらめるハンターハンターを誰が読みたがるんだ？
仮にそういうストーリーにするとしても説得力のある伏線や状況説明をするべきだがそれがない時点で雑な構成なんだよね

>>247
ロシア侵攻がある以上、部外者のスミスが回避するのは想定内
会いたい人全員に再会できる方が不自然というか出来すぎに思える
アミル達当事者はその場を逃げることは出来ても根本的に去ることは出来ない
アリが｢生まれる子にヘンリとつける」と言ったのが先の長い伏線で、カルルクさんやアミルと再会するのはアリ一家かもしれない

まだわからんぞ。
船が故障して引き返すかもしれん。

>>254
ロシア侵攻の危険性についてはスミスとホーキンスとの討論で解決している
危険があるという指摘に対して、学問に対する情熱と学術的価値を説いてスミスは戻ることを決めた
あれだけの主張をさせておいて今更戻るというのが不自然だと言っているんだが
これは「物語」なんだぞ？
カルルクが病気であっさり死んだり、タラスが酷い男の下に嫁がされたり、パリヤの相手が心変わりして振られる物語を誰が見たいというんだ？
起こりうる可能性の中からあえて酷い選択をさせる作品でもないだろこれは。もしそう思ってるのなら読解力なさすぎるから読むのやめたほうがいいよ

>>256
そんなに不自然かね？
スミスが主張してた、失われたら残せないってのは、自分自身のことも含まれると思うんだけどね。
残す人がいなくなれば、それこそなにも残らなくなる。

>>257
スミス自身は命の危険があっても行くと決めてたじゃん
乙嫁語り自体がスミスの滞在しているカルルク家から始まって、そこの旅から視点が動いている語り手の役割なんだから
実際に戻るという選択をとるのが不自然じゃなくて、戻らざるを得ない状況にしたのが不自然ということ

>>256
人は成長するものだし経験で考えも変わる

>>257
同意
学術的な記録も大事だけど、タラスさんを守るのは今のスミスにしか出来ない
｢記録を抱えて、タラスさんをつれて安全圏に退避」は不自然ではないよね

>>259
危険な旅にタラスを連れてきた時点で今更だよ
これまで市場で捕まっても処刑されず、野党に襲われても殺されず、危険な谷も超えてアンカラまでついた後に引き返してきてたのに
カルルク家の前でわざわざ旅を途中で諦める展開にして何が面白いのか教えてくれよ

最終回の最後のコマまで読まないとわからんよそういうのは。

なんなら最後は現代の大英博物館の資料室の片隅に転がってる古い写真板に年を経たとおぼしきスメス一家とエイホン家の人々が写って締めという終わりかたでもいいんだし。

あの実家の眼鏡のガキが成長して二人のツーショット写真届けに行くでもいいしな。

写真というキーアイテムがこの先物語においてどんな役割を果たすのかそれとも果たさないのかは青騎士の売り上げと作者お心次第さねw

こんな奴1レス見た瞬間スルーだろ
遅くても2レス

>>261
わざわざ当初の予定を変更させてまでするラストじゃないな。普通につまらん
「今」行かないと消えてしまうと語ってるのにまた何十年後かにいけばいいというのもナンセンス

なぜかこの長寿になると思い込んでたから
終わりがあるということにビックリ

最初から14巻程度で終わる構想じゃ無かったかな？
人気出たからと色々と引っ張ったりせずに当初の構想通り進めてるはず。

>>249
ロシア侵略前とロシア侵略後をスミスに見せる漫画だぞ
ロシア侵略中は省くさ

作者も戦争自体は書くの上手くないしｗ

確かにアリとニコロの戦闘シーンは何が起きてんのか分かりにくかった
戦争というか戦闘描写だが

>>266
心を残して去ったスミスは不在の時間に｢失われたもの」と「それでも残ったもの」を知るんだろうな
老いたスミスがアリの写真を持ってタブリーズに訪ねて「アリの息子のヘンリ」に会うのかも

スミスとアミルたちは、一度別れてから囚われて再会というのを一度やってるし
次の再会はそれこそ凄くドラマチックに描くだろうから
今回帰国したのはむしろそれを盛り上げる要素に思えたな
その再会が、本人同士なのか
それとも子孫が
はたまた上で書かれてるように大英博物館なのかわからないけど

ID:CzzpMzPp0はどれだけスミスとアミルたちの再会を心待ちにしてたんだよw
思い込みキツすぎだろwww

俺も心待ちにしてたから残念
スレに書き散らかすほどではなかったが

次は青騎士初の乙嫁だろうから意表を突いてくるかもしれん。
アミルとカルルクの(孫の嫁)話とかかもしれん。

まあ、序盤でスミスが旅立つときも、この土地の人は別れもあっさりしてるっていわれてたからな。
そこまでドラマチックな再開とか、最初から構想になかったのかもしれん。

序盤からずっとロシア云々の話が人々の噂として出てたけどようやく本物の脅威が目に見えるところに来た
その描写としてスミス一行のブハラへの旅路が絶たれるってのはぴったりだと思うけどなあ
ニコロフスキの旦那の大活躍は少々やりすぎではあったがね

>>274
ニコロフスキだけ漫画間違えたかなって動きしてて笑った
相手が素人ならともかく軍隊だし

>>275
全く傷を負わずに接近戦で6人斬ってさらに追撃で1人ヘッドショットだもんなあw

野盗の真似事してる軍隊なんてろくに訓練積んでない徴兵の下っ端ばっかりなのでは
戦争で白兵戦ドンパチやってたガタイのいい経験者と戦えば経験者のが勝ってもまあおかしくはない

ニコロフスキーって、ロシア人っぽい名前だけど、出身はどこなんだろ。
オスマン帝国領土内のどこかではあるんだろうが。

ニコロフスキーでググったら北マケドニアのスポーツ選手が二人ヒットしたんでその辺りだろ
作者がどう思ってるかは知らんが

オスマン帝国って久々聞いた
実態はオスマン朝だろうなあと

ホーキンスと組んでた頃特殊部隊だったんだろうなって動きだったな

>>279
そういえば現代の国名としての「マケドニア」は消滅したんだったか。

>>280
オスマン帝国とオスマン朝って違うんだっけ？
広域な帝国ではなかったということかな？

むしろオスマン帝国としか聞いた事ないわ
昔はオスマン朝トルコ帝国と教えられていたそうだが

>>282
混用されるけど厳密にはちょっと違うはず
エルトゥールル号遭難事件で有名なエルトゥールルの子供がオスマン=ベイ(オスマン一世)
オスマンベイがオスマン侯国(wikipediaだと君侯国？ちょっとそこまで厳密にはわからん)を建国
この時点ではただのオスマン朝で帝国でもなんでもない
実質的にオスマン「帝国」と呼べるのはメフメト２世あたりからかな？
一方でオスマンベイの血族か養子が跡継いでればそれはオスマン朝なので時代が結構ずれるという話

あとオスマン朝トルコ帝国やオスマン=トルコは間違った呼び方
まずトルコ人が主流の国家じゃないし本人？達がトルコを名乗ってすらない
古い歴史用語は結構無頓着に名前つけてる事あるよね

ニコロフ無双のとこで凄いのは台詞なしであの戦闘を書いてるとこだと思ったわ
129pの左下とか普通なら一コマ使って「味方に当たる！撃つな！」とか台詞入るとこじゃん
それをニコロフの背景だけで終わらせて後は敵が全部近接戦闘
隊長格が撤退宣言して距離開いたら散発的に銃撃再開
この人に戦争主体の歴史漫画書かせたら絶対面白いと思う

>>285
逆だろ、悲惨な事になるぞ
アミルたちの村の戦闘シーンとか最早ギャグやん

ロステム「(おじさん達の頭)だいじょうぶ？」

スミスの旅が第一話冒頭の見開き(｢あら！｣のページ)全員集合につながるとしたら、
そう遠くないうちにスミスはカルルク達の村を再訪する事ができるだろう

小動物の動きとかは凄いのにな

>>285
落ち着け。さすがにそれはない
けど別にこの作者はそこが売りじゃないしな

そもそも「トルコ」とはいえなんぞやと
アナトリアに今あるあの国の事を指すのか
トゥルク系言語を話す諸民族の事を指すのか
世界的は大体上記の二つを区別して指すけど日本語ではどっちもトルコだからな

後者だとアミル達もトルコ人になってしまう、登場人物のかなりの部分はトルコ人w

トルコには大トルコ主義って危ない思想があって
トゥルク系はみんな武力統一してしまおうなんて事を曰うアホすら結構いる

アザラシがくそかわいいかったな
この作者の動物描画はすばらしい

>>291
中華と変わらんくて草

トルコとはターキーの事である

ソープランドじゃないのか

もう若い世代はトルコから風俗は連想しないだろう
そういう意味では言葉の規制にも効果はある

>>293
ロシアの南下政策もそうだろうし
ナチスの東方生存圏も
アメリカのグローバルスタンダードも
日本の大東亜共栄圏もそうだろう

>>297
全然違って草

トルコアイスしかイメージ分からないわ
暑い国だからアイスが名産なんでしょ？知らんけど

>>291
＞「トルコ」とはなんぞや
＞アミル達もトルコ人に
そりゃ文脈によるでしょ
極端な狭義と広義で暴論ぶち込むのは申し訳ないがNG

＞大トルコ主義って危ない思想
危なくないドアン
オスマン帝国の子孫がトゥルクを統べるのに何の不満があるドアン？

>>300
トゥルク系が東欧から北朝鮮付近までに偏在してなければ
それほど危ない考え方でもないんだがw

>>296
調べてみたら1984年改名だからもう若い世代にはトルコと言う単語に性的なニュアンスを感じないだろうな

ネット世代はドラゴンカーセックスとかわけわからん性文化に触れてきてるから
性的ニュアンスを感じる単語が多すぎて逆に何も思わんだろう

https://pbs.twimg.com/media/EQsGqZhU4AA3n1q.jpg

>>304
この子も何となくシャーリーに似ているw

ドラゴンカーセックスは、空飛ぶスパゲッティモンスター教よりは分かりやすい

サウジアラビア資本のアニメが話題になってるけど、「神」を「アッラー」にしてもなんの問題もないように感じるな

スミスが途中で帰るのは作者の構想に当初からあったのでは？
ロシアの動きが危ないという話は前から出てたし、行けるところまでは行くという旅で、エイホン家にだけは再会かなわず惜しいという展開にして、最終話に繋げて余韻のある締め方にしようと考えてる……と思うのだが

エマと似たような感じで、ちゃんと再会できるのは数年後の話でそのエピソードをスピンオフ集の最後に持ってくるとか？

これの鬼畜エロ同人を読むと凄い心が傷む

森作品に同人とかあんま求めてないな

モブの方が生き生きしてる

ハルガル最初の襲撃の時に、もしカルルクとアミルに初子つまりアミル妊娠がわかった場合ハルガルのおっさんどもは大人しく引いたんだろうか？

アミルとかカルルクの地元て今中国が色々そんな非道なことはしてませんーーー(棒)とかぬかしてる辺りじゃないの？
もっと西のほうの話？

ウイグルのこと？
カルルクのところはウイグルよりもっと西だな
カルルクの辺りまで中国の領土だったのは元の時代くらいじゃないかな
明も清もあそこまでは領土にしていないと思う

>>314
アミル家はウズベキスタン辺りだろ

つまりアミルはソ連人？

エイホン家もウズベキスタン

いわゆる「イーラーン」に対する、「トゥーラーン」っ呼ばれる地域。
マー・ワラー・アンナフルともいう。

1850〜60年代ぐらいの話だからロシア革命まで存命だった可能性はあるか？

>>292
アザラシ！
あとがきの動物イラストも迷いのない線で見惚れた

あの時代だとステラーカイギュウもまだ絶滅してないのかな？
地域は全然違うけど

>>320
カメラの発達具合から考えて、1850〜60年代（クリミア戦争）ではなく、1877〜78年（露土戦争）頃の話だろう。

ホーキンズさんがニコロフスキーさんに助けられたのってクリミア戦争じゃ？
カルルクさんの家に近いブハラが、ロシアに占拠されたのも1860年代後半だし。

ほとんど手込め式のライフルを使ってるが、カルルクの村には最新の連発式は少数有ったからな。
連発式ライフル発明後だから1880年代の話でないと。

>>323
後者ではないな
そっちならロシア侵攻前とか悠長な事言ってられん
もう侵攻後だ

現実世界だとは書いてないからね
ポストアポカリプスの第二文明かもしらんし

玄関が右開きだったり左開きだったりするんだから色々あってもいいのだ。

しかし顔も見ないで結婚して8歳上の美人は羨ましいな
おまけに人間性も素晴らしいしね
あくまでも12歳の男ならの話だけどね
現実社会でも恋愛結婚して離婚は案外多いからな
周りのススメがいいこともあるんだよな

BBAが今日も必死にキモいコメントしてるの草

パリヤさん嫉妬はよくない