【ダンジョン飯】九井諒子 part120´【ひきだし 竜の子 竜の学校】

スレ立て乙

>>1乙
君には随分助けられた、腹減ってないか？ハーピーの卵で作った卵焼きをあげよう
もちろんハーピーについての解説付きだ

乙です

>>1
いちおつ

>>1
乙シリル

スレ立て乙

即死回避に小ネタ。

カブルーと「カー“カブルー”ド」（本土の町）ってなんか関係あるのかな？

乙保守

>>7
翼獅子の置物が何かの伏線なら
たぶん黄金郷の子孫で
シスル説得の最後のカギとかになりそう

カーカブルードという地名の名付け親にもよりそうだね
戦争時のドワーフの前哨地点の頃からの名前ならカブルーの祖先が元々東方大陸由来で何の因果か西へ移住したとかありそう

乙やで

｢カブルー｣は本名じゃないよ｡

>>12
本当だ、本名不明か
何かの伏線なのかな
覚えてないのかミルシリルが名付けたのか、理由があって拾われたときから偽名を使ってるのか発音の問題か

カブルーがエルフにとってのポチ的な名前じゃないといいけどw

猫をカブルー

カブルーの本名がエルフにとって「お前のかーちゃんデベソ」みたいな意味の名前なので
使うのを禁止された……ってのは無いかｗ

イズガンダを初見、イスカンダルに空見した

>>7
九井大先生「いっけね、ネーミングかぶっちった」

カーカブルードのつづりはKahka Brudと２語になってる
関係なかろう

スレ立てありがとう
ブールとかブルクは｢町｣みたいな感じがする……あくまでこの地球では
ストラスブールとかイスタンブールとかハイデルベルクとかヨハネスブルグとか

>>18
カーカブルード付近に「ブルード」という地名もあるのでカーカ＋ブルードって予感はしたが、
一応「カブルー」部分の綴りは同じなのか。（カブルーはKabruだそうなので）


話変わるけど、31話でカブルーが殺しちゃった死体回収屋の男達って、地下4階の水中に投棄されて復活不能…
…のはずなんだが、ミスルンが巨大歩き茸戦時に転移術でここの水とキノコを入れ替えてたんけど、
この時一緒に戻ってきたりしてないだろうな…

3巻付近の今後の展開予想で「ライオス達が指名手配（注）されて出れなくなる可能性。」をあげてた人がいたが、
今度は復活した回収屋たちがあることない事言ってカブルーが殺人犯にされたら（本当だが）大変だ。

注：2巻のオークの交易所襲撃の件でオークの仲間と間違われたり、カブルー達からの盗難届で犯人認定など。

スレ盾乙
前スレのマルシルが成人かどうかについてだけど
チルチャックの「あと40年でしわくちゃに〜」の40年って数字が正確とは限らないと思う
センシの「ダンジョンで生活して10年云々」ってセリフの10年は実際はうろ覚えで適当に言っただけで実際は70年以上だったように
チルチャックも深く考えずに適当に40年って言っただけの可能性が高いと思う

現実の俺らだって「俺達もあと○○年もたてばしわくちゃのジジイだぞ」みたいなことをいう時に厳密に
「しわくちゃのジジイの定義をこの場合は後期高齢者だとして〜」ってきちんと計算したりはしないだろう

保護犬猫の里親が迎えた動物に新しい名前を付けるようなもんかもな ＞カブルーが本名じゃない

マルシル以外全滅した時の話をコミカルに描いてライオス以外全滅する時の話をガチシリアスに描くの脚本力高いよな

カブルーって山の名前やろ
サザンアイズのベナレス的なネーミングよ

>>21
とはいえ同種から見た年齢の推測なら大体合ってると思っていいんじゃない
ドワーフになったライオスの外見年齢は60歳程度ってセンシも言ってるし

>>21
セリフの原文は「俺たち（ハーフフット）の寿命は50歳」「お前（マルシル）はあと40年足らずでしわくちゃになって死ぬ!!」だから、

個人的な推測だけど、
【40年足らず】
「30年だとまだ余裕あるが40年よりは少ない」って意味なら、仮にマルシルがハーフフット換算14歳（成人ちょうど）だと、
平均寿命50歳到達が36年後。矛盾はない。（最低で11歳、最高で20歳ぐらいの範囲？）

【しわくちゃになって死ぬ】
単純に「老化で死ぬ」の意味で何もその年になったとたんに急速にしわしわになって死ぬわけではなく、
それ以前から婆さんになっていき最後に死ぬ。

>>23
ピンチの度合いが違うよ。

マルシルがいれば最悪骨になっても強力な回復魔法で即復活できる。
ライオスは簡単な奴しか知らないからショック死レベルの人でないと蘇生不可能。

ドラゴン戦の死に様は中途半端にコミカルだった

センシだけは緊迫した感じがあったけど
イヅツミとチルチャックはギャグ入ってたし、マルシルは「ばったり」だし
シリアス全振りの描写にしなかったのはなぜ

そもそもマルシルはエルフとトールマンのハーフだけど
チェンジリング後はハーフじゃないのかね？
皆ハーフじゃないのになるのなら純エルフマルシルにもなるのかな？

イヅツミの場合は猫成分残ってたが
マルシルの場合は残らないのか

あれは猫部分が後天的に呪いで付与されたものだからハーフと同一視は出来んしな…

イヅツミは自分と猫の魂2つ持ちなのに対しマルシルはあくまで魂1つだからじゃない？

ドラゴン戦もガチシリアスってまで悲壮感出ないようにしてたと思うけどな

主人公一行が、今度は逆に調理される側って演出をしたかったんだろうから、
そこにシリアス全振りは合わないと思うね

センシの蒸し焼きはかなりエグいことになってそうで見るの怖い
死体あまり映さず復活してほしい

マルシルが死んだ今となっては蘇生役はミスルンしかいないよなあ
カナリア隊との合流は既定路線か

>>27
もともとこのマンガってシリアスな状況をコミカルに描写するっていう作風じゃん

連載当初はモンスターを食べる愉快な仲間の珍道中だったから

>>21,26
それよね
「40年足らず」が「しわくちゃになる」の部分にかかってるのか「死ぬ」の部分にかかってるのかでまた変わるよね

前者にかかってる（「『40年足らずでしわくちゃになって』その後、しばらくして死ぬ」）って意味なら
マルシルハーフフット時一桁年齢だとしても十分成り立つしね（40〜45歳位から皺が増えて、50歳位で寿命で死亡って意味なら）

個人的にはここまで設定が練り込んである作品でガイドであえて未成年設定してるんなら、それをそのまま素直に受け取って
ローティーンみたいなもんって感じでええんじゃないの？と思う

エルフの50歳はトールマンだと10歳ってことになるけどトールマン状態のマルシルはハイティーンでも通りそうな感じだからよく分からない
ハーフエルフは成長速度が不安定とも言われてるし

>>39
＞エルフの50歳はトールマンだと10歳ってことになる

これは単に寿命の比率だけで考えたものだから正しいとは限らない
成長曲線がトールマンとは違う可能性もある
例えば40歳くらいまでは成長速度が速くて40歳でトールマンの16歳相当にまで成長し、
それ以降は成長速度がゆっくりになって80歳でトールマンの18歳に相当する状態になるという可能性もある

>>36
上手いこと言うね

>>36
当初から、妹がドラゴンに食われるハードモードも気楽に書いてたよな。

>>40
> 例えば40歳くらいまでは成長速度が速くて40歳でトールマンの16歳相当にまで成長し、
> それ以降は成長速度がゆっくりになって80歳でトールマンの18歳に相当する状態になるという可能性もある
そこはトールマンの14歳と16歳にしようぜ
トールマンの成人は16歳なんだから

>>40
成長曲線の差まで入れるとやっぱり成人してるかどうかは今のところ全く不明だね
マルシルの振る舞いを見るとそんなに幼いわけじゃないとは思うけど

>>44
マルシル子供説を唱えてる人は全ての人種の寿命を一律にしたいって望みを根拠にしてたけど
実際は大人になってからも子供っぽいこだわりとか夢を持ってる人って結構いるし
これだけだと必ずしもマルシルの肉体年齢や脳年齢が低いことの根拠にはならないと思う

そもそも成人までの年月の寿命における割合の比率が種族に置いて違う

トールマンは16:60で4:15
ハーフフットは14:50で7:25
エルフは80:400で1:5

なんで成人までで区切るならエルフとトールマンは5倍差（16:80）なので、エルフ50歳はトールマン換算で10歳になる
寿命換算で区切るとエルフとトールマンの差は6.6倍差（60:400）なのでエルフ50歳はトールマンで言う7歳半になってしまう…
なので、成長曲線ガーと言うが、マルシルがトールマン換算10歳ってのは成人までの曲線に合わせた時の数値だったりする…

となると、考えられるのは
・そもそも成人の概念が種族によって違う上に、成長曲線とはあまり関係ない（単に文化的に区切ってあるだけでそれほど深い意味はない、選挙権の有無みたいな）
・成長曲線とは関係有る、つまり外見は成長しきってる様に見えても実はそうでない（エルフ50歳だとまだ子作りまで内蔵ができない人が多いとか）
・ハーフエルフは成長曲線が違う、マルシルは早熟
のどれかという感じなんだろうか…？

ワールドガイドの平均寿命の定義が、リアルと同じなのか違うのかで話が変わる

マルシルの精神年齢が低いと考えると、魔物を見るとブレイクダンスしてしまう所とか、泣きながら地団駄を踏むとか、マルシルギャグに説明が付くんだよな。
他の漫画家ならば、単なるギャグ表現かもしれないけれど、この作者はそこまで考えていても不思議はない気がする。

おまいらのおかげで副読本出てるって知って無事買えたわ
ありがとな

いいってことよ

>>48
アホか

学校での研究生扱いとかから現代人で言うところの大学院生くらいかなって印象

幼いトールマンを預かったミルシリルは
その子の割礼されてないちんちんを見てカブルーと名付けました

雑巾がライオス命名なのは分かったけど結局由来は謎だな

>>47
リアルでも成人の定義は国によって違うしね
日本は20歳（そのうち18になる）けどプエルトリコは14歳なわけだけど、成長曲線が極端に違うってことはないわけだし

平均寿命はともかく、成人の意味とか認識が種族間で違ってもおかしくないとも思う
エルフって文明栄えてるっぽいから、能力関係なく無駄に長生きしないと一人前と見なさないとかあったりしてなｗ

ライオス実家のわんこの名前がなんかの神話由来だってのをマルシルから聞かされてたけど、魔物スキーなライオスが神話に疎いってのは、ちょと引っかかるな。

>>56
心霊話は好きだけど
妖怪には詳しくないみたいな？

悪魔方面も詳しくないようなこと言ってなかったっけか

>>56
魔物の生態に興味があるだけで伝承話みたいなのには興味ないんやろ
牛好きで生物学や獣医学的な意味で牛に詳しくても、ゼウスが牛に化けた話を知らない人がいるようなもん

>>55
実際、文明が高度化したほうが基本的には成人年齢は上がっていくから十分ありうると思う

要するにガイドブックの成人年齢というのはその種族社会において成人と認められる年齢なのであって、
エルフは寿命も長いし成熟した社会だから未成年扱いの年齢が高いというだけ
エルフ年齢基準で未成年のマルシルが他種族化した場合肉体年齢が各種族の未成年になるかと言ったら別にんなこたーない、って事だろ

ライオスはマルシルがハーフエルフって知らない時点で100才前後って思ったんだよね
マルシルは成長速度が速いかも

ハーフエルフの成長速度、平均寿命のサンプルって存在して無いのかな？

存在してても個人差大きいとかじゃね
子孫残せない混血自体、そんなに多くはないだろうけど

>>56
伝承系は民俗学のほうじゃないのかな
ライオスの興味は生物学っぽい

>>20
4階の水中には魔物がたくさんいるから、死体はすぐ食われてしまうんじゃないかな
死んだクラーケンだって魚達がつついて食べてたし

悪魔の名を持つ魔物には詳しくても、その由来になった伝承上の悪魔には詳しくない
ってのがライオスの一貫したスタンスだしな
あくまで実在生物としての魔物にしか興味が向かないタイプなんじゃろ

キャラクターの人気投票したらマルシルが一番人気だろうけどミスルンもかなり人気ありそう

>>54
「雑種」って意味か、単純に毛並みが雑巾みたいだったのか・・・

このシーンでマルシルが呆然として（というか目の下に隈作って）いるのは、
前者の意味で自分と「雑巾」を重ねているんじゃないかっていう気がするんだが。

>>68
僕はフレキちゃん！！

>>69
「なんかその辺の野良犬と交配しちゃったらしく気づいたら生まれてたんだだって、処分したがってたからもらってーー」

マルシルが夢の中でみたライオスの白銀の狼の姿は完全に雑巾まんまだったけどな、見たこと無いはずなのに
実物はやたらでかくて無骨なのに頼りない無精髭に見えてるが

>>62
ライオスは単純にエルフの寿命は人間の5倍だから見た目20歳くらいのマルシルは100歳くらいかなと思っただけ

エルフでは人間でいう20代後半の精神的に落ち着いてくる年代にならないと成人とは認めてもらえないのかもしれない
自称、生き急いでない種族だしなw

マルシルはピチピチの女子大生なのかも

>>72
もっと言うと、ライオスはエルフの寿命も成人年齢も詳しくは知らなかった可能性もあるな
エルフの寿命はトールマンの7倍近いのに5倍と見積もってたし、成人年齢比率ではなく寿命比率で計算したっぽいし

エルフだけでなくチルチャックに聞くまでハーフフットの成人年齢も知らなかったみたいだし（これはライオスだけでなく
マルシルや恐らくセンシもハーフフットのことは詳しくなさそう）、
あの世界って異種族の生態や文化に対してはあんまり興味ない人が多いのかもしれない

ライオスがマルシルのことをトールマンの20歳くらいに相当する年齢だと思ったということ、
魔術学校に学生ではなく研究者として雇われたってことからローティーンってことはないと思うけどね
作中でも少女趣味っぽい描写はあるけど就職とか社会的なことには責任感ある大人として振る舞ってるし
精神的にローティーンだったらファリンの就職問題について真剣に悩んだりはしないだろうしね

>>69
言われてみると確かに
そう思うと、本人（本犬）は幸せそうだったよっていうのは救いだね

もし実際に人気投票したら
男性票はマルシルとファリンで割れるけど女性票はぶっちぎりでミスルンになりそう

ツイッター見てると意外とマルシルやファリンの女性ファン多いし
ミスルンの男性ファンも結構見かけるんだよな
男女に好かれるキャラ造形が上手い

性的な意味ではシスヒス一択だろ
ケモナーにはイヅツミが人気だろうし
何せそこらの安い猫耳娘と違ってちゃんと顔毛が生えている辺り配慮が行き届いてるね

マルシルとファリンの組み合わせは韓国や中国でやたら人気ある
何か売れてる割にはファンアートも海外のが良く見かける

シスヒスは脇役すぎて印象が薄い

けもなーでもホモでもないけどリシオンがエロイと思います

ダンジョン飯のキャラには、嫌いなキャラが少ない
どいつもこいつも好きすぎる
キメラファリンも好きなんだが、人気じゃないのか？

11巻の表紙って誰になるんだろう

ケモナーじゃないけど二カッと笑った時の八重歯が可愛かったからギガヘプタヘッドマルシルに一票

島主
裏島主
死体回収屋

キャラみんな好きだなー
イヅヅミは最初苦手だったけどサキュバスの話で好きになった

増殖していく姿が可愛かったのでキメラファリン改で
ライオスが迷宮の主を簒奪した暁にはぜひ…

その世界は妹で満ち溢れ、人類に殺戮の微笑みを投げかけていた

>>84
カナリア隊メンバーがいいな

>>84
あと5話で最終回になって11巻は最終巻になるだろう
つまり、表紙は今までのキャラ全員集合になる

>>85
ギガヘプタヘッドマルシル（50）

ウタヤで暴れてたのも大量発生した死体の半人キメラだしファリン蔓延展開も十分あり得る
このままダンジョン攻略で終わるのも寂しいしウタヤの再現も見てみたいな…

>>90
まだ終わるとは限らないし…
終わってほしくない

>>92
じゃあ11巻はあと5話以内に出るであろうラスボスが表紙
そんで12巻が全員集合になるだろうな

俺の理想の女性を具現化したサキュバスに会ってみたい

自分も見てみたい
どうやら見た目だけじゃなくて言動も理想的っぽいよね

異性とは限らないから自分の娘や息子の姿で出てくる可能性もあるのか？
サキュバスと分かってても攻撃できないな…

作中だと二人以上いないと死ぬからほとんどの場合公開処刑状態になりそうなの辛いな

へーこういうのが好きだったんだ（ニヤニヤ）
とか言われるのか
いっそ殺せ

エルフの女王とか登場させて欲しいけど
願い叶わず物語終わりそう

最大国の女王は御年四百近いから多分もうお婆ちゃんだな

>>98
島へ向かうだけで3年の月日が流れる

12巻で終わる気がするけど、魅力的な脇キャラが多いからそれらのエピソードがこぼれるのはもったいないねえ
まあだからワールドガイドで大幅に補完したんだろうけども