探検


平野耕太†616ドリフターズ

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2021/02/19(金) 17:39:39.44ID:V57R0Yhj0
!extend::vvvvv:1000:512
▼代表作は>>2-5 辺りを参照
▼宿題を済ませる専ブラウザ導入推奨
▼歯を磨かない奴に見つけられないようにsage進行推奨
▼>>950超えたら新スレの準備をしましょう。※流れに応じてワッチョイ化(一行目に !extend:on:vvvvv:1000:512)

ドリフターズアニメ公式
http://www.nbcuni.co...robe/anime/drifters/
少年画報社公式
http://www.shonengahosha.co.jp/

※前スレ
平野耕太†615ドリフターズ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1612433715/
※前々スレ
平野耕太†614ドリフターズ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1610448626/

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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/02/19(金) 17:40:47.42ID:V57R0Yhj0
†登場している漂流者(ドリフターズ)†
○漂流者
『島津豊久』…関ヶ原で戦死したとされるが、死に様については諸説あり
『織田信長』…自害したと見られるが、死体が確認されていない。
『那須与一』…文献によって没年がバラバラで、死因も不明。
『ハンニバル・バルカ』…自害したとされているが、いつ、どうやって死んだか不明。
『スキピオ・アフリカヌス』…いつ、どこで、どうやって死んだか不明。
『ブッチ・キャシディ』&『サンダンス・キッド』…逃亡の末、射殺されたが、生存説がある。
『菅野直』…[紫電改]ごと未帰還。
『山口多聞』…ミッドウェー海戦にて[飛龍]と最期をともにする。
『安倍晴明』…寛弘2(1005)年に85歳で没説が有力だが、もともと公的記録よりも伝説の方が多い人なので多分何でもアリ
2021/02/19(金) 17:57:44.94ID:b9W2RofT0
††登場している廃棄物(エンズ)††
○廃棄物(確定)
『ジャンヌ・ダルク』…大衆の前で処刑後、ジャンヌを名乗る女が出現し、兄弟により一時期本人と認定される。
『ジル・ド・レイ』…百年戦争時ジャンヌと共に戦う。後に公開裁判で絞首刑に。
『アナスタシア・ニコラエヴナ』…処刑されたと伝わるが、その後アナスタシア本人を名乗る女が多数出現。
『グリゴリー・ラスプーチン』…よってたかって暗殺されたが、不死身かと思えるほどの生命力を見せ、なかなか死ななかった。
『土方歳三』…銃弾を受け戦死したが、どこに埋葬されたか不明。現代で漫画家やってるという説もある。
2021/02/19(金) 17:58:18.65ID:b9W2RofT0
††廃棄物(不確定)††
『源義経』…追い詰められ自刃し、埋葬もされたが、生き延びてチンギス・ハーンになったという伝説もある。
『明智光秀』…豊臣秀吉に敗れ、敗走中に落ち武者狩りに遭ったが、生き延びて南光坊天海になったという伝説もある。
○オルテ帝国
『アドルフ・ヒトラー』…例のヒゲ。公式では自殺しているが、生存説あり。作中ではすでに死亡。サン・ジェルマン伯がドリフだったと証言。
『サン・ジェルマン伯』…不老不死と言われた人物。有名パン屋と同名だがリスペクトとは無関係。
2021/02/19(金) 17:58:52.12ID:b9W2RofT0
††Q&A††
Q.黒王ってナザレのイエス?
A.言ってもいいけど絶対怒られるぞ

○Q.豊久の後にドリフって来た人はどなた?
A.Steaven Johnsonさん。多分架空の人物
ただし一字違いの Steven Johnson なら、実際に1968年にMIA(戦闘時行方不明)となっている。
www.virtualwall.org

○Q.Johnsonさんの下の人はどなた?
A.山口多聞海軍中将。もう出てきてるぞ

○Q.ノブの眼帯は左右どっちが正しいの?
A.オシャレ眼帯なのでどっちも正解です

○Q.紫とEASYがやってることって?
A.現状は不明、妄想するのは勝手なのでご自由にどうぞ。

○Q.紫とEASYの名前の意味って?
A.ただのヒラコーが使っていたPNの流用で特に意味とかはありません。
少なくともEASYは後付で意味がついているようですが、詳しくは不明です。

○Q.エルフ語ってひらがな崩して書いてあるのに気付いたんだけどこれって既出?
A.おう既出ぞ。

○Q.豊久の剣術って示現流?タイ捨流?
A.タイ捨流島津中務少輔豊久スペシャルだそうです。
2021/02/19(金) 20:10:39.78ID:8tUjOh+N0
>>1乙
>>1にはカッパのハンバーグをあげよう
2021/02/19(金) 20:25:12.75ID:mAxQevC/0
>>1
よくやった!オマエには「ねないこだれだ」の絵本をやろう!
2021/02/19(金) 20:31:42.00ID:GoBRTf/Ia
>>1乙
前スレのラストは、ドリフやエンズを異世界に召喚して弄ぶ紫やeasyは古代宇宙人であることをナショジオのカリフラワーおじさんが看破したというネタでした。(←大ウソ)
2021/02/19(金) 20:39:42.17ID:fLoXhutj0
>>1乙ドナウ川のようせい
https://i.imgur.com/mSy0T0Z.jpg
https://i.imgur.com/MCevFiB.jpg
2021/02/19(金) 21:05:41.03ID:SKDVaE1b0
いちおつ
ドクターストーンって漫画は作画、原作、監修の3つ
分担が増えたら皇国の守護者みたいに休載が多くなるイメージだったのに休載がほとんどない
2021/02/19(金) 21:19:34.45ID:egg+gwBOM
原作者と絵描きをロープで繋ぎ、監修者の太鼓の音に合わせて
進めば、原作と絵描きはロープの長さ以上離れない
2021/02/19(金) 22:19:58.91ID:PkmFJSoc0
老人ホームに入ってる高齢の親戚の金を900万ほど預かってるけど
当人が金の流れを把握して無いから予想外に減ってると盗んだと疑われてその度に説明しなきゃならんから神経すり減る
かと言って本人に任せると退職する老人ホームの職員にやたらと餞別送ろうとする(デイサービスの会社的には禁止してる)から困る
2021/02/19(金) 22:24:30.74ID:hoFkh0MmM
>>12
成年後見人かなにか?

皆、まだ保守足らんぞ。
2021/02/19(金) 22:27:06.95ID:ceosyhEJ0
>>12
お疲れ様。
つ旦
2021/02/19(金) 22:28:49.41ID:ceosyhEJ0
>>9
あ、前スレで話題に出てた挿絵?
確かに不気味だねw
特に目が。
このイラストレーターはマティスかゴーギャン風を目指してたんだろうか。
2021/02/19(金) 22:41:54.46ID:ceosyhEJ0
>>1
まだ乙してなかった。
スレ立てありがとう。
2021/02/19(金) 22:53:28.34ID:SKDVaE1b0
>>12
高齢者10人しか知らないけど全員、施設や病院でお金をとられたって言うんだよね…
「10万円盗られた」←そもそも10万円もってない
「腕時計を盗られた」←そもそも腕時計をもってない
2021/02/19(金) 22:56:47.69ID:8tUjOh+N0
>>9
乙wwwこれはヘタウマってやつなのか?w
すげーみたくてググりまくってたけどわかんなかったから嬉しい
2021/02/19(金) 23:01:37.66ID:egg+gwBOM
母親がボケた時は知らん間に金配りまくってたなあ
母親には持たせてなかったけど20万くらい合わなかった
2021/02/19(金) 23:02:49.08ID:6Ds+Uett0
>>17
物がなくなった、取られたってのは老人あるあるだな
うちの母もそれでかなり消耗してた

施設に入ってもらったら気合が入ったのか、亡くなるまで割りとしゃんとしてたみたい
2021/02/19(金) 23:06:49.79ID:ceosyhEJ0
認知症による物取られ妄想かな。
2021/02/19(金) 23:33:43.38ID:SKDVaE1b0
両親がボケたときとか考えたくないわ…
2021/02/19(金) 23:38:52.95ID:rrv9wJg30
自分がボケたときの心配はしなくて良いよねえ
2021/02/19(金) 23:41:17.13ID:Su8xjKepd
親がそうなるとちょっと心配になる
2021/02/19(金) 23:43:07.44ID:ceosyhEJ0
今はコロナ禍で人との交流が減ってるから、認知症予防の観点からするとよろしくない状況なんだよね。
2021/02/19(金) 23:49:52.47ID:SKDVaE1b0
お金を数えたり、ゲームをすると認知症予防になるって思っていたが
ギャンブル大好きな蛭子能収が…
2021/02/20(土) 00:15:44.79ID:bXsbbe+Da
常に新しい事をしていればボケないよ
2021/02/20(土) 00:27:22.78ID:d5uEyPKy0
>>17
通帳の収支説明したら納得するから本人はボケてやってる訳でも無いのよ
2021/02/20(土) 01:13:41.77ID:I3u3kPIyr
認知症って蛭子みたいに元々天然ボケ体質の人はどんな生活しててもなりやすいって事はないんかね
2021/02/20(土) 01:41:35.50ID:tIgzePZaa
本人に説明するのも面倒くさそうだし
別の親戚で口だけ出す輩も面倒くさそう
2021/02/20(土) 02:30:09.64ID:Qmkvi+d00
>>26
カイジやジャンケットバンクに出てきそうな賭け事なら・・・
2021/02/20(土) 02:42:48.61ID:+XCZ9wur0
ここ最近で一番困ったのが、900万円の資産のうち600万円を妹弟にすぐに送ってやってくれと言われた事
過去に兄妹の間で相続関連のトラブル有ったのを気に病んでたのが理由っぽいけど
一度にそれだけ送ると贈与税も発生するし、残った資金だけで介護サービスやら急な事態の時の医療費を考慮したら速攻で詰むよ?
せめて贈与税のかからない年間110万円以内の送金を複数回に分けてやった方が良いのでは?と説明するとすぐに送れとは言わなくなったけど
2021/02/20(土) 05:30:08.47ID:do8xKTNI0
恐ろしい妖精も居るってのは
アウターゾーンで知った
2021/02/20(土) 07:20:54.50ID:lqCTppXB0
昔の話ばかりしてるけど、ハンニバルのボケ方はまだマシなほうなのかな
ウチの親父も最近ボケたけど、妹の事が分からなくなって警察呼ぼうとしてた
2021/02/20(土) 07:40:56.14ID:CjBJcu0xr
ゴブリンもカb……トロールも妖精だよ
2021/02/20(土) 07:51:22.16ID:dtF6AK/u0
ミズノの会長も、どう聞いてもボケてるよね
百万を見ても小銭扱いだろに窃盗とか
2021/02/20(土) 08:19:41.43ID:wopcFgN80
じいさまが最晩年町工場畳む寸前に従業員が鍵盗んだとかいい出したり
全然見た目の違ういとこと俺の区別つかなくなったり、夢と現実の区別すらつかなくなってたっぽいのほんと悲しかった
2021/02/20(土) 08:21:12.68ID:bXsbbe+Da
計算問題やらせたら治るらしいから公文にでも通わせとけw
2021/02/20(土) 08:23:09.87ID:SpylNfXWa
急な海外出張の入ったビジネスマンに即席で英会話を身に付けさせたり最強だな公文式
2021/02/20(土) 08:45:13.91ID:Qmkvi+d00
擬人化キャラクターは全部で5種類?
クリアファイル付セット企画も第5弾まで発表させてもらったよ
みんなのお気に入りのキャラクターはどれかな? リプライで教えてね
https://twitter.com/Bourbon_JP/status/1362281190791602176
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/02/20(土) 08:50:38.33ID:wopcFgN80
公文式の創始者、公文公(くもんとおる)の先祖は長宗我部に仕えた猛将、公文重忠
ちなみに公文重忠には貧乏で正月餅つきが出来なかったという変なエピソードがある
2021/02/20(土) 08:53:07.40ID:Qmkvi+d00
餅欲しさに苦悶する中で生まれたのが、公文式というわけか
2021/02/20(土) 08:57:15.80ID:Qmkvi+d00
公文公

なにかのマークみたいだ、じっと見つめていると、やがて・・
2021/02/20(土) 09:00:46.15ID:wopcFgN80
>>43
くもんしてる人の顔に見えてくるのか
45名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6f25-GD1z)
垢版 |
2021/02/20(土) 10:12:02.96ID:y5FIDWhz0
>>38
計算式やらせてるけど一桁の足し算すら困難になってきた
60代までは暗算で時速とかもとめられていたのに、ショックだぜ
なんか高血圧の薬飲み始めた頃からボケてきた気がするんだが…
2021/02/20(土) 10:27:31.10ID:6SPxuC6A0
>>3
貼ってくれてありがとう
2021/02/20(土) 10:30:36.00ID:oYrAJXD2r
遠縁の親戚の母親も認知症初期は息子夫婦が財布を盗んだとか言ったり、かと思えば他人に貸した数百万円の借用書をくしゃっと丸めてゴミ箱に捨てたり(息子の嫁さんが見つけた)色々大変だったとか
後半の方は息子の顔も判らなくなって要介護5(寝たきり)になって介護老人ホームに預けてた
ただ、旦那(15年くらい前に亡くなった)の話をすると何故か渋い顔してたとか(苦笑)

あと亡くなる前日に突然意識が明瞭になって息子夫婦に感謝していると言ったとか
あれで心が救われたとか感じた一方で、もう介護で悩まなくても良いので正直ほっとしていて複雑な心境、と息子が葬式の時に言ってた
2021/02/20(土) 10:35:12.67ID:oYrAJXD2r
>>45
向かいの家に住んでたおばちゃん、血圧が200越えた時に近所のスーパー(150mくらい、角を一回曲がったら家につく)から4時間経っても戻れずに、近所の人が見かけた時は家には近いんだけど、塀の向こう側の側溝の中を腰まで水に浸かって歩いてたとか本人が語ってた(でもそれを覚えてなかったとも)
2021/02/20(土) 10:40:51.12ID:wopcFgN80
亡くなる直前に急に元気になるって話はたまに聞くよね
どういう理屈かわからないけど
2021/02/20(土) 10:43:16.25ID:P6lD6oQ/0
>>35
ゴブリンも妖精だったのか…。
わかってなかったよ。
妖精というとティンカーベルみたいなのばっかりかと思ってた。
2021/02/20(土) 10:46:41.48ID:jpHek6B30
妖精は人間に優しいといつから錯覚していた?
2021/02/20(土) 10:50:18.30ID:wopcFgN80
妖精といえば夏が胸を刺激するものと相場が決まっておる
2021/02/20(土) 10:54:45.55ID:oYrAJXD2r
カッパは英語圏ではデーモンとも精霊とも説明されてるね。
尻に手を突っ込んで玉をむしりとる行為は友好的とは言えない
2021/02/20(土) 10:55:43.80ID:do8xKTNI0
>>50
ということはゴブリンがエルフっ娘といたしているのは至極当然のことなのでわ
55名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 338a-eqxO)
垢版 |
2021/02/20(土) 11:02:12.28ID:P6lD6oQ/0
>>45

GABAが降圧作用があるから、トマト酢、リコピンリッチ、発芽米、黒酢をとる
カカオポリフェノールも降圧作用があるからGABAチョコを食わせる
漬物はピクルスにする尿からNaを排泄させるために利尿作用のある紅茶、コーヒーを飲ませる
一酸化窒素は血管拡張作用があるから硝酸イオンを貯めてるサトウ大根の料理を食べさせる、ボルシチがよいか
ぬるめのお風呂で精油入りバスソルトでリラックスする
体重を減らすと血圧が下がる
から軽い運動とダイエット
野菜でカリウムを取るとNa排泄を促進する

などなど
2021/02/20(土) 11:21:33.07ID:Gex61ybSr
>>40
スカートの表現が見事だな
にしてもホワイトロリータ発売55周年って…
55でロリータってどこぞの声優かよ
57名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6f25-GD1z)
垢版 |
2021/02/20(土) 12:24:52.41ID:y5FIDWhz0
>>55
成る程、食事や運動でも下がるのね
サンクス
>>48の近所のおばさん、腰まで水位がある側溝を歩いてるの色んな意味で凄いな
兎に角溺死しないで良かった
2021/02/20(土) 12:33:39.32ID:oYrAJXD2r
>>57
実は話を聞いた半年後にそのおばさん病院で亡くなってるんですよ
で、家に残ってたのは認知症で車椅子生活の旦那さん
その後、息子が老人ホームに入れたとは聞いたけど
59名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6f25-GD1z)
垢版 |
2021/02/20(土) 12:36:29.38ID:y5FIDWhz0
>>58
おや、まぁ…
それは難儀な
2021/02/20(土) 12:40:02.58ID:OoAxorf3K
>>52
ナマ足威圧のチラベルト?
2021/02/20(土) 12:46:44.81ID:5hZEnaFWM
目的が無くなって漫然と生きてると一気に老け込むよな
定年後のお仕事大好き系のお父さんたちは家に居場所がなくなって死んでるけど
やっぱ趣味がねーと駄目ですわ
62名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6f25-GD1z)
垢版 |
2021/02/20(土) 12:49:36.16ID:y5FIDWhz0
>>61
ウチの親父も多趣味だから自分はボケないと言っていたんだけど、だんだん趣味すら面倒くさがるようになっていったんだ
それも老化現象というか認知症の症状の一つなんだって
2021/02/20(土) 12:55:56.44ID:BikoAVlZM
うちの母親今も仕事はしてるけど趣味だった旅行めんどくさがるようになったな
まあ今はコロナだからってのもあるけどその前から国内の有名どころは大体行きつくしたし…とかいってる
2021/02/20(土) 13:12:00.51ID:9pOWO9WH0
生きててもいいことないな…去年人気芸能人がクローゼットで首を吊ったが
首を吊れるような豪華なクローゼットがある自宅に住める人ですら死を選ぶ謎
2021/02/20(土) 13:28:57.19ID:wopcFgN80
人の幸不幸は絶対評価じゃないからな
極端に金がなければ不幸になりやすいだろうけど金さえあれば幸福になれるわけでもなく
2021/02/20(土) 13:41:50.83ID:xco/61L7p
人が幸福になるのは簡単だと京極さんがおっしゃってた
人をやめればいいと。
2021/02/20(土) 14:04:29.78ID:Gex61ybSr
首吊ねえ
昔聞いたジョークにこういうのあったな。

「とある夫妻が自宅でパーティを開くことになり、その際A婦人も招くことになった
 そこで夫は妻によく言い聞かせた
 『いいかい、パーティでは死とか自殺とか連想させる話題を口にしちゃいけないよ
 なんせAさんのお父さんが先月、屋根裏部屋で首吊り自殺したんだからね』

妻は夫の言いつけをよく守り、死を連想させる話題は巧みに避けていたが、
 話題が、雨続きで洗濯物が干せないという事に移ったとき、とうとう口にしまった。

『でもAさんは良いですね、あんな大きな屋根裏部屋があるんですもの、何でも吊るせますわね』」
2021/02/20(土) 14:34:17.67ID:OoAxorf3K
>>62
手間のかからない趣味が必要ですね
2021/02/20(土) 14:40:24.71ID:OoAxorf3K
>>67
これのどこがジョークといえるのがさっぱりわからん、直球つか暴投じゃねえか。
連想は避けたのに直球は見逃して…じゃないか、丁寧にコーナーついた投球して連想避けたのに突如顔面にビーンボール投げてるような感じ?
2021/02/20(土) 14:45:16.36ID:gKkP4RpL0
ところで前々スレまでいるのか
2021/02/20(土) 14:53:46.91ID:SpylNfXWa
>>47
死ぬということは思ったより能動的な行為なのかもしれん
死ぬに足るだけの余力がある者は死ぬ
余力のない者は命が尽きる
亡くなる前日に意識が明瞭になったそのお年寄りはボケてる間にどうにか死ぬためのエネルギーを蓄えられたのかも(個人的な感想)
72名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 338a-eqxO)
垢版 |
2021/02/20(土) 14:55:14.79ID:0ra4xLpC0
>>68

観劇、映画鑑賞、散歩、ドッグラン、ドライブなど
2021/02/20(土) 14:56:52.69ID:9pOWO9WH0
ドラッグ!?
2021/02/20(土) 15:12:43.45ID:bXsbbe+Da
>>72
それ実質趣味二個じゃねぇか
2021/02/20(土) 15:12:52.60ID:Gex61ybSr
ドッグラン夜中に犬耳と首輪とシッポつけて全裸で夜の街を四足で疾走する大人の娯楽
2021/02/20(土) 15:20:23.35ID:OoAxorf3K
>>75
見られたらまずいので人目につく可能性がある場所ではとりあえずコートを羽織るのです
2021/02/20(土) 15:21:16.66ID:bwySk4Yt0
>>75
ご主人様がいない野良犬は駆除対象だぞ
2021/02/20(土) 15:21:17.53ID:9pOWO9WH0
たまに公道とか普通の公園で首輪リードなしで、犬の散歩させる基地外いるよね
2021/02/20(土) 16:01:47.47ID:Wft7kR8o0
「うちの犬はおとなしいので問題ないのです」
とか言う寝言言うんだっけ?
2021/02/20(土) 16:20:47.75ID:XUR/YYbx0
>>70
基本は前スレまででOK。
何スレか前に、新スレ立てる時にその直前の1をそのままコピペして立てた人がいて、前スレとされているのが前々スレになって、過去ログ辿りにくくなってたんだよね。
それで、その次のスレの時に過去ログ辿れるように、前スレ、前々スレのリンクを臨時的に1に入れた。
次のスレからは前スレのリンクが正しいものであれば、前々スレは省いても構わないと思う。
2021/02/20(土) 16:23:33.62ID:4/2g0kFId
>>75
四足走行のギネス保持者は日本人

某いとうさん、カッコイイです
2021/02/20(土) 16:25:29.07ID:OoAxorf3K
犬より騒がしいジャリも口枷とリードつけてほしいです、首輪まではしなくていいから
2021/02/20(土) 16:33:34.46ID:bwySk4Yt0
>>82
エリザベスカラーも追加で
2021/02/20(土) 16:42:20.38ID:mXCK/fH6a
編み物は手間いらんし適度に頭も使う良い趣味ぞ
腕編みとか指編みというのもあるので糸さえあれば始められる
ハマると道具沼、毛糸沼などさまざまな沼が手ぐすねひいて待ち構えておるが
2021/02/20(土) 16:46:57.38ID:9pOWO9WH0
犬を放し飼いにして、犬が車にひかれたりしたら加害者に多額のお金を要求するんだよね
86名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff28-QclQ)
垢版 |
2021/02/20(土) 18:22:23.48ID:x9RvU+6D0
>>84
三味線屋の勇次はボケないな
2021/02/20(土) 22:45:53.96ID:x0iya65sM
>>75
コロナでロックダウン中の外出の理由にそういう犬の散歩を理由にした女がいた。
犬は全裸ではなかったようだが。
2021/02/21(日) 11:55:19.17ID:qcsuB9QC0
客観的に見るのってどうしても難しいからネ
庶民が「うちの子に限って…」ってのも、もちろん山のようにあるけどのぶのぶレベルの傑物でも飼い犬に手を噛まれちゃうわけでさ
2021/02/21(日) 12:15:13.57ID:uj3EP6z9r
つまり、「ヒラコーが外出する際は首輪とリードをつけろ」と暗に言っているわけだな
2021/02/21(日) 12:29:52.90ID:kmRpwRTy0
婦警にリード付けられて夜のお散歩
のし掛かって腰を振って擦り付けてもいいなら僕が代わりに
ブルァワーーー!
2021/02/21(日) 12:35:54.62ID:7dlDNQRC0
豚にリードは必要ない
電気棒だよ電気
2021/02/21(日) 12:45:12.40ID:uY+dAEYia
室町後期からなんぞ飼い犬に手を噛まれてない家なんてあんのか
ってレベルでそこら中で家督問題でワーワーやってんだから
ノブが特別裏切られたって話でもないような気はするんだけどな
2021/02/21(日) 12:45:37.93ID:cTUGvpjRK
マッサージ程度の微電流棒なら寧ろ助かる
2021/02/21(日) 13:00:17.09ID:sxP8EMb6p
ブーとお鳴き!
2021/02/21(日) 14:28:49.46ID:qcsuB9QC0
別に信長が特別裏切られたなんて言ってないぞ
おちつけ
2021/02/21(日) 15:46:38.60ID:VOlAATDn0
>>95
おまえがおちつけw
2021/02/21(日) 16:06:53.41ID:dk4mavIL0
謙信「ウチにも定期的に裏切る奴いたわ」
2021/02/21(日) 17:04:24.14ID:VUa0bfhg0
>>92
信長は流石に件数多すぎる
しかも肉親(母親弟)義兄弟、譜代重臣、同盟者、傘下に取り込んだ大名、取り立てた家臣、と全方位
それでかなり家族思いで部下思い
よくまあこれだけ裏切られて心が折れなかったなあと感心するわ
2021/02/21(日) 17:52:43.15ID:sltNf8720
別にそんなに多いちゅう訳でもないし
2021/02/21(日) 17:56:15.78ID:1MpucPW3r
松永久秀『身内とか臣下に裏切られた記憶がない』
2021/02/21(日) 18:06:37.26ID:7dlDNQRC0
だいたい足利政権のせいだろ?
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