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TSF漫画スレ・20

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1名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 737b-Vuor)
垢版 |
2021/01/30(土) 19:21:25.60ID:J/kAWm910
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑一行消費するのでスレ立てする人は
コピペして三行にして下さい

一般年齢向き漫画誌で性転換（ＴＳ）の該当アリの漫画を語りつくすスレッドです。

注意）わかってると思うが【成年向きエロ漫画の話題は禁止】だよ
おいこら避け

前スレ
TSF漫画スレ・19
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1578869167/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/02/20(土) 22:09:31.16ID:zCmGSSTL0
>>152
実在している多重人格者だとTSじゃなくて、創作の多重人格だとTSになるとかどんな理屈だよ
2021/02/20(土) 22:10:01.70ID:EWiw1p4I0
なんでそこまでこだわるのか心底わからん
2021/02/20(土) 22:13:01.17ID:bd6q9VnXa
>>153
TSFのFはファンタジーのFなんだが。
ファンタジーの理論を現実にこじつけるのは無理がある。
2021/02/20(土) 22:15:03.48ID:zCmGSSTL0
>>155
多重人格はファンタジーじゃねえよ
2021/02/20(土) 22:29:58.99ID:bd6q9VnXa
>>156
現実にあそこまで明確な男の人格を持った女は存在しないでしょ。
ファンタジーにしか見えないんだが。
2021/02/20(土) 22:35:02.68ID:zCmGSSTL0
>>157
ビリーミリガンの書籍あるから読んでこい
2021/02/20(土) 22:41:25.90ID:bd6q9VnXa
>>158
もし、明確な男の人格を持った女が現実に実在したとしても、
七曜日がTSFじゃないという理由にはならない。
ビリーミリガンとか、今の話に関係無さすぎる。
2021/02/20(土) 22:43:35.31ID:zCmGSSTL0
あたまおかしい
2021/02/20(土) 22:51:18.95ID:bd6q9VnXa
>>160
明確な男の人格を持った女が現実に実在したら
何で、七曜日がTSFじゃなくなるのかちゃんと説明してほしい。
君の言いたいことがさっぱり分からないんだが。
2021/02/20(土) 22:58:51.54ID:zCmGSSTL0
>>161
>>155
自分で言ってるだろ、TSFのFはファンタジーだと
多重人格はファンタジーじゃない
2021/02/20(土) 23:00:35.68ID:d5yCpvnK0
>>116
あの手の漫画で6巻まで出るのは本当に少ない（大抵は出ても4巻くらいまで）から
売れてると思ってただけに打ち切りは意外だった

それならむしろ6巻で完結させてほしかった
内容は同じような事の繰り返しだったんだし
2021/02/20(土) 23:00:43.09ID:6pHrYGiT0
>>161
じゃあ幽白の仙水もTSFなの？
2021/02/20(土) 23:14:23.85ID:bd6q9VnXa
>>162
現実に性転換手術は存在するけど、バックストリートガールはTSFだぞ。
同様に多重人格が現実に存在しても、七曜日はTSFと言える。

>>164
幽白は昔みたけど、殆ど覚えてないな。
レベルEとH×Hは好きだけど、幽白はバトルばっかであまり好きじゃなかった。
2021/02/20(土) 23:41:11.99ID:cg1Hzyk/0
>>165
多重人格は主人格から分かれた、又は作り出した物だからこれをTSF扱いするのは無理がある

自分の推しの作品を無理矢理TSFにしたいのだろうが
いい加減もう諦めろ
2021/02/20(土) 23:58:56.87ID:bd6q9VnXa
>>166
>主人格から分かれた、又は作り出した物だから
TSFの定義とは全く関係ない話だろ。

君こそ自分が好きじゃない作品をTSFからはずそうとしているだけだろうが。
2021/02/21(日) 00:36:41.39ID:ZkX0mK7E0
>>167
要するに君は僕は麻理の中や天使な子生意気もTSFだと思ってるわけだな
TSFの定義云々言う前にTSFとMCの区別くらい付けれるように各種サイトや資料を見てTSFが何であるか勉強したまえ
2021/02/21(日) 00:48:49.94ID:3rzYesHz0
伸びてると思ったら何だこれ
多重人格を含めるとなったら幽白の仙水もtsf？
いや違うと思うなあ
2021/02/21(日) 00:52:39.63ID:cq6doRLf0
sex的な入れ替えじゃないとTSFにはならんとおもうわ
ジェンダーじゃだめだな
2021/02/21(日) 09:04:45.02ID:3zTK3xvY0
TSFのタグ付いてたから七曜は前に見たことあるけど、そもそも漫画として読みにくくてギブした
2021/02/21(日) 09:30:35.61ID:qGpTaMGta
>>168
TSFとMCを区別する必要なんて無い。
TS百合は、TSか百合に区別はされずに２つのジャンルがかぶっている。
TS要素があったら、TSFってのでいいだろ。

>>169-170
多重人格があればTSFということではなく、TS要素があったらTSFに分類できるという話だよ。
七曜日は、男から女に体が変化したことを戸惑うシーンがあるし、
自分の胸を揉んだり自撮りを楽しむというＴＳのお約束要素もある。
2021/02/21(日) 10:03:37.96ID:yQOYaEul0
今日もやるんだこれ
2021/02/21(日) 10:18:41.28ID:PVJ62HaJ0
最後にレスした奴が勝ちだからな
2021/02/21(日) 11:12:22.58ID:3zTK3xvY0
作者か？
2021/02/21(日) 11:54:41.97ID:ZkX0mK7E0
>>172
TSF＋MCやTSF＋百合ならともかく
MCオンリーの作品をTSFと言い張るのは流石に無理がある
つか多重人格だからMCですら無いかも知れないが
2021/02/21(日) 13:50:45.74ID:zWT6AP/s0
幾らなんでも多重人格がTSはねーよ･･･
2021/02/21(日) 14:18:45.00ID:Fl2yOpmlr
多重人格をファンタジーだと思い込んでたアホが暴れてただけ
2021/02/21(日) 17:12:10.52ID:qGpTaMGta
>>176
>MCオンリーの作品
TS要素があるのに、何でMCオンリーなんだよ。

・男から女に体が変化したことを戸惑うシーン
・自分の胸を揉んだり自撮りを楽しむというＴＳのお約束

君の言っているMCオンリーというのは間違いだぞ。
TS要素があったらMC＋TSFになる。
2021/02/21(日) 17:32:12.60ID:PVJ62HaJ0
この界隈は本当に基地外多いな
2021/02/21(日) 20:49:02.30ID:oIzer+3/M
まだ曖昧な部分多いから定義厨の格好の標的
2021/02/21(日) 22:09:21.28ID:qGpTaMGta
>>181
スレを汚してしまってすまんな。

ただ、TS要素がある作品についてこのスレで語る時、
この作品はTS作品の定義に当てはまらないからスレチって言われるのが嫌なんだよ。
だから、TS要素が少しでもあったらTSFって定義にしたい。
2021/02/21(日) 22:27:40.95ID:PVJ62HaJ0
ただの感情論で草
好きな作品をTSFの定義に入れろという我儘にしかなってないだろ
2021/02/21(日) 22:34:21.62ID:qGpTaMGta
>>183
君の言っていることこそ感情論だろ。
>>179で七曜日がTSFに当てはまることを理論立てて説明したんだが。
2021/02/21(日) 22:52:12.01ID:ZkX0mK7E0
>>179
＞・男から女に体が変化したことを戸惑うシーン
＞・自分の胸を揉んだり自撮りを楽しむというＴＳのお約束

これらは女が男だと思い込まされるMCシチュでも通用するわけでTS要素とは言い難い
君は自分の好きなシチュやシーンをTSFにカテゴライズする悪癖があるようだな
2021/02/21(日) 22:59:38.79ID:vRC+tA5C0
進行早いスレでもないしちょっとでも違えば排除排除というよりは
TS要素とかTS好きの琴線に触れそうな展開のある作品をこのスレで紹介したり話するのは
広く情報収集したい側からすると問題ないけど
定義については無理して入れなくてもいいんじゃないとは思う
2021/02/21(日) 23:12:14.87ID:qGpTaMGta
>>185
>これらは女が男だと思い込まされるMCシチュでも通用する
それはMCを使ったTS要素ということだろ。
TS要素でない理由にはならない。

>>186
その意見には同意。
七曜日はTS要素があるから、このスレで話して良いということならOK。
2021/02/22(月) 00:09:23.12ID:lvN3Hb6c0
大抵は変化前の身体(あるいは心)が別であった事が確定しててこその変化後を以てTSと見てるんじゃないかな
「男が」女に変身して・入れ替わって胸を揉むのと
「女が」自身を男だと思い込んで胸を揉むのと
文章としてはかなり違う

あと>>114で言ってる入れ替わり憑依が精神変化と同じってのは流石に認識が違うな
元々身体に存在していた精神が「変化」するのに対して
別に存在していた精神が「入ってくる」のは変化とは言わんだろ、場合によっちゃ元々存在した精神追い出してる訳で(それを知らない人から見たら変化だが)
2021/02/22(月) 01:33:54.64ID:lvDZKyWf0
とりあえず多重人格はTSじゃないから、七曜日はスレチな
2021/02/22(月) 03:11:41.35ID:iyF/q0WZa
読んでみたくて電子書籍サイトで検索してけど出てこないと思ったら七曜日じゃなくて七曜人格症候群やんけ
七曜日って書いてるやつエアプだろ
2021/02/22(月) 21:25:52.16ID:7Ydi7mMOa
>>188
>「男が」女に変身して・入れ替わって胸を揉むのと
>「女が」自身を男だと思い込んで胸を揉むのと
>文章としてはかなり違う
青木聡太の視点だと、自分の体が女に変化している。
性別が変化したことを自覚しているんだから明らかにTS要素である。

>別に存在していた精神が「入ってくる」
入れ替わりと憑依も別に存在していた、精神が入ってくるんだが。
別に存在していた精神が「入ってくる」という点については、
入れ替わりと多重人格は同じだよ。

>>189
七曜はTSFではないけどTS要素があるから、
スレチでは無いと>>187で説明している。

>>190
webと単行本で２回読んだけどずっと七曜日人格症候群だと思ってたわ
2021/02/23(火) 01:08:00.47ID:ePQ0Fa0I0
あろ先生が亡くなる前にふたば君の新作でも描いてくれんかのう
2021/02/23(火) 07:31:20.50ID:TIiGlyC90
もっとギャグよりのTSラブコメが読みたい
ふたばくんとかボクガとか愛ましょう
は面白いよね
2021/02/23(火) 11:51:12.52ID:ePQ0Fa0I0
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1476522372/510

直接は貼れないが、こういう状態もいいな・・・
2021/02/23(火) 18:57:22.70ID:s5XcbFu90
おにまいサービス回かと思いきやﾜﾛﾀ
2021/02/23(火) 22:59:34.73ID:M9lX4Roa0
なんか用語にこだわってる話が続いたみたいだけど

最初に言った人が
「自分はTSのこういうところが好きだから
たとえ用語が違っても自分が気に入っていることは変わらないから
かまわない」
次の人が
「そういう要素はたしかにいいよね、
でも残念ながら分類すると違う用語になってしまうんだ、
純粋なTSだと「○○」とか「○○」がいいと思うよ」

というように話してれば
少ない同志を逃すことは無かったと思うんだけど
2021/02/24(水) 02:54:08.36ID:eBU5GMM50
>>195
最近デフォルメ進んでたけど急に中学生感ある体つきになってこれは中々…
2021/02/24(水) 16:31:35.46ID:rkwNmIs90
今回はよかったなと思ったけどなんかすげーきしかんあったわ
2021/02/24(水) 20:10:38.06ID:wcxPYs740
おにまいは無理にちんちん生やして衝撃の展開しなくてもいいんだがな
2021/02/24(水) 20:46:35.54ID:88mnizNoM
俺らみたいな客ばっかりじゃないしな
ギャグとして読むキッズなんかは好きなんかも
2021/02/25(木) 08:13:03.22ID:KcDEfXIk0
俺ら向けになると
そろそろオナニーして欲しいとかになってしまうし
2021/02/25(木) 10:19:49.39ID:sAPLhnqa0
ちょっとした時にちょろっとよむのに
おにまいはいいね
絶対に続きみたいとかは思わんし見れなきゃ見れんで猪井と思うけど
2021/02/25(木) 11:45:10.36ID:XZrf7+bO0
TS界のサザエさん
2021/02/25(木) 19:17:06.94ID:lkLg4bL70
女らんまが妊娠したら母性は目覚めるのだろうか
205名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 83a1-VKJl)
垢版 |
2021/02/25(木) 21:40:23.13ID:rl8MfWgq0
女らんま
http://livedoor.blogimg.jp/nizimoenews/imgs/f/1/f19a6020.jpg
https://blog-imgs-82-origin.fc2.com/w/a/r/warotalog/www_dotup_org530825.png
https://blog-imgs-82-origin.fc2.com/w/a/r/warotalog/www_dotup_org531498.png
https://blog-imgs-82-origin.fc2.com/w/a/r/warotalog/www_dotup_org530973.png
https://blog-imgs-82-origin.fc2.com/w/a/r/warotalog/www_dotup_org530990.png
https://blog-imgs-82-origin.fc2.com/w/a/r/warotalog/www_dotup_org530890.png
https://blog-imgs-82-origin.fc2.com/w/a/r/warotalog/www_dotup_org531248.png
2021/02/25(木) 23:37:51.88ID:mXDphHut0
女らんまはあり
トラブルの緑の人はなし
2021/02/26(金) 02:47:28.58ID:Ys2l2WAgF
女らんまは男乱馬と性格が微妙に違うよね
2021/02/26(金) 08:52:19.86ID:sWSluUs6d
よくわからないけど異世界転生してたみたいな漫画ええな
2021/02/26(金) 19:48:38.73ID:DokQHC9C0
Twitterでオレが私になるまでのハッシュタグみると
なんちゃら観測所のようつべのレビュー動画ばっかになってうざくて
通報しまくってるけど消えないなあ
アカウントバンしてほしいわ
2021/02/27(土) 06:59:22.65ID:C1hKZHSF0
キモオタアイドルなんちゃら読んだ
ts要素はないに等しいけど設定だけで好き
寂しい人間のサガ
2021/02/27(土) 21:33:12.62ID:qn+twQoDa
>>210
キモヲタがアイドルになるのが好きなら
美少女化したおじさんもオススメ
2021/02/28(日) 00:02:48.11ID:NJDIVzgx0
>>211
途中までよんでたわ
最近の展開で気持ち悪くて読むのやめてた
2021/02/28(日) 00:40:19.60ID:yFKEh71Y0
美少年以外の男を適当に描く奴は嫌い
2021/02/28(日) 06:47:50.99ID:747ig6jLa
話は糞つまらないけどTSモノとして『らいち！』ってバトル漫画が好きじゃ
2021/02/28(日) 11:26:34.71ID:+mcaEazIa
>>213
元の男がエロゲ主人公よりはまし
216名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 03a1-KOnT)
垢版 |
2021/02/28(日) 12:30:50.09ID:oPw0boMY0
車田正美の女人化

http://livedoor.blogimg.jp/sanntyann/imgs/6/3/63a822e6.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/sanntyann/imgs/8/a/8a3f01e2.jpg
2021/02/28(日) 15:33:24.78ID:ngZY1LB70
入れ替わりもので精通するのを
自分より先に見られてしまうとかいいよね・・・
2021/02/28(日) 20:45:48.75ID:4TszLJslM
エロ要素強いのは
どうも避けちゃうな
2021/03/01(月) 12:14:03.70ID:O1BTNQPbH
心は女の子のままで股間にぶら下がった
玉と竿に戸惑う姿は尊い
220名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 03a1-KOnT)
垢版 |
2021/03/01(月) 23:33:29.62ID:XwKQXwAy0
意外な知識

①男女の生まれる確率は1対1では無い

自然の割合では女100人に対して男は105人生まれる


②女の生命力

女の生命力は男より強い

医療技術が発達してなかった時代は女１００人に対して男１０５人生まれても
２０歳頃になったら男と女の生き残り数がほぼ同じ割合になった


今は医療技術の発達により２０歳頃になっても男は女より数が余るようになり
インセルや結婚出来ない男という問題を生み出してしまってる
2021/03/02(火) 00:38:30.02ID:KB+cdbmV0
いつものa1-
2021/03/02(火) 01:55:37.29ID:XbPBsxEa0
a1-がいつもすまない
2021/03/02(火) 19:06:03.63ID:FZgwJJbc0
女体化と同じくらい男体化が好きになってしまった
2021/03/03(水) 08:45:23.35ID:6aHjgj1i00303
違ったものの憧れや
現状への不安が強そう
2021/03/03(水) 19:28:00.35ID:huYcUpIg00303
性別を入れ替えて性感の違いに感動するというのが醍醐味だと思うんだよね
2021/03/04(木) 00:45:24.79ID:M1/mmY7Z0
>>76
手錠されて強姦とかな
2021/03/05(金) 20:14:07.19ID:ijOHakuRd
男体化した少女が立ちションするシーンはないのか
2021/03/05(金) 20:38:14.22ID:TqNhzTie0
いじがわるいが男子トイレでしてる途中で元に戻った
2021/03/05(金) 21:01:24.80ID:yQvh6qgda
>>227
境界のないセカイ
2021/03/05(金) 21:41:27.49ID:p6m+bB7Sa
江川達也のマジカルたるるーとだったっけ
2021/03/06(土) 11:00:17.78ID:8y8oz6ul0
神眼の勇者のアベルが妙にツボなんだけどあくまでギャグ要素の一つっぽいのがな
正式にヒロインにはなりそうにない
2021/03/06(土) 14:33:09.27ID:lvhD5s6H0
タイトルは忘れたが幼馴染の男女が入れ替わる漫画で、
女になった方がおしっこ漏らしてしまい
こんなに我慢出来ないなんてって驚くシーンがあったな
2021/03/11(木) 21:27:15.27ID:uaXBPyb60
さめだ小判の
ボクがあの娘であの娘がボクで
かな
2021/03/12(金) 00:52:21.57ID:Y5x3RLTDa
魔法少女翔って何でぼったくり価格なの？
2021/03/12(金) 01:16:23.93ID:bkSwC/J/0
>>233
ドンピシャ。すげーよ
2021/03/12(金) 04:00:27.74ID:z0N2cNRka
>>234
同人誌としてはページが多いからページ単価で見ればあんなもんだろ

それに、ほとんどウェブで読めるんだから
判断基準は高いか安いかではなくてお布施したいかそうでないかだ
ぼったくりは的外れだな
2021/03/12(金) 11:54:26.57ID:SumWBXWua
大体の同人誌が28Pくらいで500円
魔法少女翔は110〜120Pで1100円か
まあ同人なら普通かな
同人はむしろ周りとの価格に合わせないと相場破壊って言われて他の同人作家から袋叩きになるからな
2021/03/12(金) 20:37:45.09ID:mK8nGpJea
商業誌より同人誌の方が高い理由が分からない。
商業誌だと出版社のマージンがあるから、商業誌の方が高くなるんじゃないの？
2021/03/12(金) 20:43:51.48ID:koEiblr+0
単純な需要と供給だよ
一度に大量に印刷できない、売れないものは単価が上がる
2021/03/12(金) 21:17:52.92ID:mK8nGpJea
>>239
印刷だったら分かるが魔法少女翔は電子書籍じゃん。
需要と供給の理論だったら、寧ろ売れなかったら安くなるんじゃない？
2021/03/12(金) 21:33:09.62ID:e5qDEzLQa
他のTS物の同人作品も見てみれば参考になるよ
大体20〜60Pで500〜1000円
あと魔法少女翔は紙同人も出してるからその値段に合わせてるんじゃないの
電子と紙であんまり大きい差があっても不自然だし
魔法少女翔に限らずおにまい(同人版)とかもみんなそうだよ
2021/03/12(金) 21:48:24.11ID:mK8nGpJea
>>241
>電子と紙であんまり大きい差があっても不自然だし
電子と紙で差が無い方が不自然だと思う。
原材料費が全然違うじゃん。

魔法少女翔は、おにまいみたいに一般受けしそうな絵柄なんだから、
一部のオタから高額を徴収するより、
商業誌並みに安くして一般層にも売った方が儲かると思うんだけどな。
2021/03/12(金) 22:05:12.46ID:Y3I0888TM
それをTSスレで力説してどうすんだよ　作者からしたら余計なお世話だし、スレからしたらスレチ
2021/03/12(金) 22:36:18.86ID:mK8nGpJea
>>243
魔法少女翔のファンなら、商業誌並みの値段になって、
おにまい級に売れだした方が嬉しいと思うのは普通の考え。
2021/03/12(金) 22:57:49.42ID:e4pCzUsHM
おうじゃあ頑張って業界のスタンダードを変えていけ
そんな価値あるご意見をこんな場所で垂れ流すなんて勿体無いから出版関係スレなんかで是非やってくれ

あと専門家の意見貰いに知恵袋でも行ってきたら?
スレの優しさに甘えて自分の意見でドヤりたいだけならいいけど
2021/03/13(土) 00:35:23.56ID:13xUdPA+a
魔法少女翔の価格帯は、その価格帯の同人誌もあるってだけでスタンダードでは無いでしょ。
30歳童貞は170ページで500円だけど、他の同人作家から叩かれてはいない。
2021/03/13(土) 00:58:33.99ID:++7uT3DF0
七曜日マンは毎度話を無駄に引っ張りたいようにしか見えん
2021/03/13(土) 04:20:13.37ID:PZ1QTqaWa
ファンが最初にぼったくりなんて言うかよ
2021/03/13(土) 07:10:11.69ID:TsISVXjca
30歳童貞魔法少女は実はナンバーナインという企業が噛んでいて、個人で出した同人ではないんだぜ
イベントに出てないし紙の本も出してないから印刷費が発生してない
紙の本も出すと印刷費が発生する
同人を電子書籍で出す場合企業が関わるのはよくあるが、自費で出した後に配信サイトを広げる目的で企業が声をかける事が多い
でも30歳童貞魔法少女は最初から電子オンリーで企業が関わってるから特殊な例だな
価格も企業が決めていると思うよ
2021/03/13(土) 08:23:11.57ID:13xUdPA+a
魔法少女翔って同人誌って前提で話が進められてたけど、
良く見たらブリック出版が発売元だから商業誌じゃん。
値段を釣りあげてるのはブリック出版ってことでしょ？
2021/03/13(土) 09:22:38.44ID:vVqwJwnO0
>>250
つい最近電子書籍で配信サイトが増えた「転生したら村娘だった」もそうだけど、最初は個人紙で後から企業が絡んで配信サイト増やしたってパターンだな
ある程度人気ある漫画では最近よくあるやり方だよ
その証拠にDLsiteにはブリック出版という表記がない
Kindleとかにはあるから、これがブリック出版に広げて貰った配信サイトなんだろうな
発売日が一年近く違うし
値段は他のサイトと同じにしてあるだけだろう

魔法少女翔は同人→商業という流れだな
個人紙の配信サイト増加を商業と言えるかは微妙だけどな
雑誌やweb雑誌で連載もしてないし
おにまいみたいに雑誌で連載してしっかりと同人ではない単行本が出るのが本当の「同人→商業」だぞ
2021/03/13(土) 09:30:22.85ID:vVqwJwnO0
メロンブックス見てみたけど、同人誌と書いてあるので間違いなく同人誌だよ
商業紙なら一般コミックスとなる
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