【冬川基】とある科学の超電磁砲112射目【禁書外伝】

当スレッドは電撃大王連載中の「とある魔術の禁書目録外伝 とある科学の超電磁砲（レールガン）」を語るスレッドです。
原作 鎌池和馬
作画 冬川 基
キャラクターデザイン 灰村キヨタカ
発行 アスキー・メディアワークス

◆関連サイト
・とある科学の超電磁砲<レールガン>公式サイト
http://www.project-railgun.net/

・月刊コミック電撃大王 公式ホームページ
http://daioh.dengeki.com/

・とある魔術の禁書目録 Index（総合データベース@wiki、ネタバレ注意）
http://www12.atwiki.jp/index-index/pages/1.html

・原作絵師・灰村キヨタカ氏のサイト「rainbow spectrum」
http://r-s.sa&;#107;ura.ne.jp

次スレは>>970を踏んだ人が立てましょう
無理な場合は踏み逃げせずに代理指定をして下さい
※前スレ
【冬川基】とある科学の超電磁砲111射目【禁書外伝】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1594886354/l50

アストラと言われても、ロード・トゥ・エンディミオンに登場するヒンドゥー系魔術の霊装しか思い浮かばん

>>811
縦ロールは元々注目度高いモブで上手くやればレベル5勢に劣らないくらい人気キャラにできたと思う
個人的には割と待望のスピンオフだったし
いざ始まってみたら内容がゴミすぎてもうこれ以上他の超電磁砲キャラ出さずに終わってくれってなったけど
たぶんあのクオリティなら最初から心理掌握やってても同じ結果になってただろう

その下手な自演バレてないと本気で思ってる？

>>807
>>814
この煽るだけの荒らし常時スレに貼り付いてんの？
いつも即レスしててウケる

アストバアンチしつこすぎ

>>808
今さら心理掌握外伝やってもなって気持ちはわかる
食蜂は禁書で上条さんの乳首舐めてればいいよ

>>814
自分の気に入らない意見は自演認定？
おめでたい思考回路してるね
自分がやってるから他の人もやってるはずと思わない方がいいよ

次の外伝主人公は誰かな？フレンダメインのアイテムがいいなぁ、もちろん浜面は抜きで

>>819
超電磁砲の編集が心理掌握外伝やりたいと呟いてたらしい
まあ他の編集が未元物質みたいなスピンオフをやってくれる可能性もないことはないだろうが

未元物質こそスクール全員掘り下げるくらい連載して欲しかったけど続きが出せそうにない終わり方して残念だったな
面白かったのに

おやすみ涙子

>>818
お前は下手すぎてね

>>821
あのスピンオフはなにげに誉望もポイント高かった
林檎に蹴られたりしてるのもらしさがあったけど垣根がキレてるところで冷静に上層部の思惑をよんでたりと
ああいうちょっとした描写でキャラの厚みが増すなと

この自演粘着アンチってずーっと居るけどバレてないと思ってたんだw

食蜂スピンオフより削板スピンオフをやってほしい

>>826
食蜂やるとは決まってないんだろ、やめてくれあの乱発編集
削板は禁書本編にももう出てこないし良いかもな

仮に軍覇スピンオフやるとしても原石とかの設定の掘り下げはろくにないだろうから結局は作画担当のセンスしだいかな
食蜂主人公でもまともに絵が描けて話も練れる人がやれば面白くしようはあるだろう

超電磁砲編集がTwitterで軍覇の悲惨な過去匂わせしてるから過去編でもやればいいんじゃね

それはそれとして超電磁砲次章は過去編だったらまるっきり全部過去編なのか過去編やってそこからつながる現代編もやるのかどっちなんだろうかね

純粋に過去の時系列だと裏切り者のルームメイトを追い出して黒子と同室に
でも心に傷を負った美琴は上条さんにしか心を開けなくなりましたで終わるから
それよりは仲間とも協力できるように成長した美琴が過去の確執を解消して元ルームメイトとも和解できるような話のほうがいい気もするけどどうなるだろうね

>>819
絹旗メインのアイテム浜面抜きで。描くのは冬川で。

超電磁砲の妹編の時のアイテムみたいな感じでＯＫ

>>826
削板は大覇盛祭でいきなり上条と絡んだ意外性が面白かっただけだからなあ・・・
人気があるわけでもないし、キャラ自体はレベル５で一番面白くないまであり得る
強さも場合によって可変みたいなもんだからバトルとしても実はカタルシス得られにくいし
アストラルでおっさんをボコった（設定的にはそれなりの）退屈バトルで色々底が見えた感がある

確かに削板は前ほど美味しいキャラだとは思えなくなったな
原石関係はまだどこかで流用できそうだけど

禁書が売上的に創約10くらいで終わりそうなのに
今さら新スピンなんてやるわけがない

おやすみ涙子。

おやすみ涙子

美琴の場合は無抵抗で耐え続けて少し火傷しただけで、対応したら数十倍の出力も軽く潰せる
帆風の場合は普通に対応して抑えた出力の天衣装着でもダメージ喰らって、医者が全力の天衣装着で戦ったら結構ボコられてた

軍覇の戦闘描写からすると入鹿の帆風＞美琴、食蜂って発言が設定的にマジっぽいのがな
超電磁砲以外のスピンオフ始まると美琴が本格的に科学サイドのヤムチャ化しそうで

一方通行のスピンオフで敵で一番の下っ端が一発だけの大技とはいえ超電磁砲より威力も速度も倍以上って技を放ってたからな
これからは全力も使うらしい帆風が居る食蜂か美琴より格上の垣根や軍覇がメインのスピンオフ始まるとヤバい

美琴の本気って刀使わない素の神裂と互角なんだよなー、まあ神裂自体20人の聖人で上位一桁クラスなんだけどな

1位以外は十羽ひとから揚げだから

美琴のスペックだと一方通行とは勝負にさえならないので盛られるって物語の都合は理解できる
それでも雑魚が超電磁砲より遥かに強力な攻撃が可能は流石に止めて欲しかった
舞殿って実例が原作でも出ちゃってるので分類はレベル４以下だけど美琴よりスペック自体は上が本当にごろごろ居そうになって来てるし

マニアックスでの説明通りでは有るが美琴は舞殿に助けが入らなきゃ普通に負けそうだったからな

大覇星祭
助けられて終わり
ドッペルゲンガー
敵の目的が自殺で勝つ気がない
ジェイルブレイカー
初春のまぐれが無ければ詰んでた

レベルアッパーぐらいしか美琴が快勝してないし次は美琴に実力勝ちさせて欲しいわ

超電磁砲だけでもゲームやアニオリも含めて大体の敵に一度は生殺与奪を握られて相手がその気なら殺されてたってのが情けない
上条並に補正が無ければ普通に負けてるよね状態

某慢心王レベルに隙だらけで格下に出し抜かれてるのが設定崩れ過ぎる

圧倒的不利からの大逆転劇が好きな原作者だから
設定上強いキャラでも展開の都合でピンチにさせられちゃうのは仕方ないけど
最近はすっきりとした勝ちがないのがな

>>840
その1位もスーパーサイヤ人ばりに進化のオンパレードでクソ化してるけどな

>>845
格上に勝ち目が皆無の代わりに格下には安定して勝てるってのが美琴の強みのはずなのにな
描写だと格上には手も足も出ず格下には苦戦って残念な事に

>>847
ＭＮＷとクリパで強化してるだけで一方通行自身は強くなってないぞ
単独ではオカルトは理解不能のままなので脳障害が少し治っただけで未だに初期の劣化状態

鎌池はキャラの強さに関しては初期からほぼ変わってないってのに頑なに拘るよな
上条とか幻想殺しの扱いが少し上手くなった程度で今でも喧嘩慣れした一般人レベルって無茶な説明で押し通すし

魔術戦って言葉遊びやパズル的な側面もあるから、物理一択の美琴は、言霊使いタイプの魔術師とは相性が悪い

例えば、避雷針とか雷が落ちないとかいう意味を持つ魔術的記号を使われたら、電撃は一切通じなくなる
外的御供（あらゆるものを贄にして力を取り込む技）を使うサロメにレールガンを喰われて手も足も出なかったし

>>849
たいして作中時間はたってないし上がる能力が実績経験しかないしな
まあそうなる

主人公を弱いままにしておいたほうが他キャラを生かしやすいからね
初期の進撃やワートリもそんな感じ

禁書はそれで致命的に失敗してるけどな
世界をどうこうまで行ってるのに未だに喧嘩の強い一般人にはボコられるで敵キャラの株をとことん下げてる

>>850
魔術にまるで興味ないわ
はっきり言って設定からして打ち切り漫画家レベル

別に敵キャラの株は下がらない
ただの相性の問題だから
そもそも株なんて概念自体を気にする意味が不明

能力バトル物の主人公は弱い設定のでも基本的には一般人には圧勝するレベルには強いからな
一般人より弱いけど世界を吹っ飛ばせる連中に対応できるは無茶苦茶すぎて破綻してる

>>855
相性云々で誤魔化すのが無理なレベルにインフレしたから禁書の勝敗は物語の都合だって鎌池が明言したんだよ
勝敗は完全な物語の都合だから状況次第では一般人でも魔神に勝てちゃう世界なのが今のとあるシリーズ

単純に強いのが増えたから能力無効化できようと上条では歯が立たないの増えたからな
何でそこで上条を強くするではなく補正で勝ってるだけと開き直ったのか

それの何が問題なのか分からない
ただの好き嫌いでしかない
「こうあるべき」というよく分からない固定観念を押し付けてるだけに見える

嫌なら読まなければいいだけだし、興味も無くせばいい
そして興味の無い事に一々口出しするのも止めれば楽になれる

自分が正しいんだもんってゴネるのに他人には自分の意見を押し付けるな
本当にみこっちゃんの人は分かりやすいｗ

鎌池はスゴロクみたいにイベントに繋げて話進めるスタイルだからなぁ
イベントの方が優先で、そこに至るまでの細かい整合やキャラの心情は基本テキトーか無視
パワーバランスも同様。勝たせたい方が勝つだけで理由は屁理屈でいいんだろ

>>858
上条だけじゃなく浜面みたいな正真正銘のゴミが第一線で勝ったり生き延びる説明つかないからでしょ
一方通行イベントの木原神拳みたいな逆補正も入れたり、普通のIQなら「ねーよ」ってなる展開だらけだし認めるのすら今更
近年だと「無能力の上里がホムセングッズで巨大エレメント転がしてしたり顔」もなかなかの痛々しさで印象に残ってる

おやすみ涙子。

浜面がゴミなら俺らはゴミ以下だろ
だってこいつ彼女持ちだし
上里に至っては人柄だけでハーレム作ってるからな

そもそも女性声優陣から男として論外ってネタにされてるの上条だからな
自分のキャラで共感できない部分で上条を好きになるのは理解不能とかまで言われてたし

そりゃキモオタの理想を具現化したようなイキリ説教主人公に好感持てる人のほうが稀だろう

>>865
禁書信者にはにわかに信じがたいかもしれんが
上滑りする中身のない説教マウントと馬鹿みたいなご都合主義展開で女子供の顔面でもガンガン殴る主人公見て上条さんカッコイイと喜べる人はまずいないからな

日常パートも下品なラッキースケベがあるばかりでキャラ同士の関係性も希薄だし
そういう下劣な主人公にハーレムヒロイン達がキャアキャア言うのを演じてもシラける気持ちになるのも無理はない

サトリナとか昔は上条とは出来れば絡みたくないとか言っちゃうレベルで嫌ってたからなｗ

ラジオだとゲストの大半から自分の担当キャラとだけはくっ付いて欲しくないわってボロ糞だったな

女子供を差別しないだけじゃん
悪人だったら殴る
でも御坂は悪人じゃないから絶対に殴らない

嫌われてるの女子供を殴るからじゃないぞ
薄っぺらい内容で上から目線で説教するのとラッキースケベを不幸扱いして謝りもしないってのが大きい
特に後者は女目線だと本当に不快らしい

単純な話セクハラしといて自分は悪くないって言い張ってるって事だからなｗ

元々都合の悪いことは無視して上条さんをヨイショする作風ではあったけど
上条さんを活躍させるためにわざと悲劇を起こしていたということを知っても軽くスルーして
ロリ化した☆をラキスケヒロインに加えたあたりで妄信的だった信者も結構な割合離れた感じはするな

全ての男が偶発的なスケベをラッキーだと思ってるみたいな決め付けは偏見だと思う

俺がアイツだったら面倒事起きた時点で不幸としか思わない
もちろんセクハラしたら偶然でも謝るけど、もしアイツの不幸まで背負ってたら、謝罪すら失敗するかも知れないし
そしたら居直る極悪人扱いになるだろうな
アイツとして生まれなくて本当によかったわ

禁書信者ってよく「上条さん可哀相すぎる〜」「上条さんとは入れ替わりたくない〜」と言ってはしゃいでるけど正直理解できん発想だな

まぁ自己憐憫ばかりな不幸自慢主人公だから自分の頭で考える力のない信者は
都合の悪いことは無視してヨイショされ続けてるご都合主義キャラだと気づけないのかもな

>>857
キャラの勝敗なんて、禁書に限らずフィクションなら物語の都合に決まってんじゃん
結果が先で、そこまでのストーリーは後に書くんだから
リアルとごちゃまぜにしてどうすんの

え？　上条と入れ替わりたいの？　マジ？
スゲー尊敬するわ
たとえ御坂と付き合えるとしても御免だわ

上条ファンって全裸の妹達に揉みくちゃにされたり打ち止めのケツでチンコぐりぐりされてても
上条さんは悪くないのに可哀相！なんて不幸なの！とか思って読んでんのかな

>>875
頭が悪すぎないか
鎌池は物語の都合で逃げて最低限の辻褄合わせさえしなくなったから叩かれてるんだよ

>>873
上条さんオティヌス編でハーレム状態なの普通に自覚してて内心では浮かれてたの露呈してるし

禁書世界で一番不幸なのは上条さんをヒーローとして輝かせるために起こされた悲劇の犠牲になって省みられることも無く死んでいった子供達だろう

そのうえ元凶の☆はロリ化して上条さんに「アレイスターは悪くない！」と言って守られて
上条さんは敵でも救う真のヒーローなんて素晴らしいと讃えられると中々救いがないことになってるけど

>>880
これのせいで超電磁砲の事件も茶番になってしまった感はあるわな

おやすみ涙子

あ、今回休載なのね
先月号には書いてなかったから新章期待しちゃってたわ

もう固法先輩でとある科学のおっぱい砲やれ

アストラルバディでだいぶシラケた感じになった食蜂周りより固法先輩の話の方が読みたいと思えるな割とマジで
美人の相方風紀委員もまだ掘り下げようがありそうだし

黒子と研修生時代の初春のスピンオフを見たい

とある科学の原子崩しが見たい

>>883
普通に次号が休載なのは書いてたぞ

>>887
正直もういいわ
とある科学の超電磁砲の劣化コピーはもうお腹いっぱい
成功スピンオフの二匹目のドジョウを狙ったのは分かるが、一方通行、アストラルバディ、未現物質と露骨な粗製乱造されたら、そりゃ読者も失せるよとしか

グループのスピンオフが見たい

おやすみ涙子。

未元物質はファンが期待する通りのものをお出ししてきた良スピンオフだった
一方通行は普通につまらなかったけどアニメ化もしたしまぁ成功した部類だろう

>>892
絵がキモすぎて見てねーや
アレでキモいとか下手扱いはねーよとかここや鎌スレで言われたがあれ万人受けするかねえ

まぁアストラルバディよりはずっとマシよ
あれ絵がキモいのもあるけど何よりキャラは屑になってるわストーリーも破綻してるわで既存のキャラの株を下げるだけの酷いものだったからな
あの安易なスピンオフのせいで例の編集が食蜂外伝やりたいと言っても全く期待できなくなった

好みだけどアストラルは別に絵は気にならんかったな

>>2-4
で試し読み出来るから自分で読んでから判断すればいい

>>895
一方通行と未元物質はキモすぎて見てないけどアストラルバディは好みで気にならないか…
なかなか独特な感性してるな

一方は見たよ

アストバは最初に縦ロールのビジュアル見たときからなんか微妙ってなったけど
実際漫画を見たらのっぺりした粗い絵面でやたら露出させてたからよけいキモさが増したな
心理掌握外伝やるにしてももっとまともな絵が描ける人に変えてほしいわ

扶桑彩夢という主人公向きの逸材

なんで電撃大王にアストラルバデー載ってないの？

いきなり冬川引いたのが奇跡であって同人で絵以外も含めてあのレベルはそうそういないだろうしなあ

エロ同人屋引っ張ってくるにしても乃木＝あかなぎを選ぶのはセンスなさすぎる
もっと上手い人もいただろうに

アストバ4巻の表紙なんて完全に無垢の巨人だしなｗ

相変わらず選ばれなかった同人作家が荒らしてるのかｗ

>>885
食蜂と食蜂派閥はアストバでメッキが剥がれたから固法先輩探偵役にしたスピンオフが読みたい
薄ら寒い百合営業抜きで女の友情って感じがするハードボイルドなやつ

>>900
冬川の近江も主人公向きやで。斎藤千和っぽい声が合いそう
釣鐘はうりょっちのような声が合いそう

>>892
一方通行は成功したからアニメ化したんじゃなくて、ほぼ最初からアニメ化用の企画だったんじゃないの
じゃなきゃ１章終了してすぐにそのパートのアニメ放送開始とか計算合わないスケジュールにならないでしょ
アニメ放送終了してすぐに用済みとばかりにリストラされた時点で、人気も売り上げもないものを延命してたのを隠そうともしてない
つか面白くない内容をやたらとダラダラ長引かせたのも企画進行や制作期間の都合だったのかね。今にして思えば

>>907
主人公向きって言っても取り巻きの忍者全員4んだからな
それに学園都市の能力者じゃないし

各々見たいキャラのスピンオフはあるだろうが食蜂は一番望まれてない部類に入るのかもな

忍者全員4？
なら詩吟をリンチした奴らは亡霊か