探検

【頼む】胎界主 184 第三部【助けてくれ】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2020/08/24(月) 17:47:19.08ID:USl6ctb00
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
web漫画『胎界主』の作者、鮒寿司(ふな ことつか)こと尾籠憲一 氏のスレッドです。

◆Web漫画『胎界主』(第三部連載中、毎週金曜日更新)
http://www.taikaisyu.com/
◆尾籠憲一｜pixiv FANBOX（有料先行公開、毎週火曜日更新）
https://taikaisyu.fanbox.cc/

◆短編TOP
http://www.taikaisyu.com/0%20tanpen/index.html
◆作者ツイッターアカウント
https://twit ter.com/taikaisyu

◆胎界主wiki(ネタバレが隠されずに表示されているところがあります。)
https://w.atwiki.jp/taikaisyu/ (過去スレはwiki参照)

・次スレは>>950、>>950が立てられない場合は他の人がスレ立て宣言をしてから立ててください。
!extend:checked:vvvvv:1000:512 を>>1の1行目に追加してください。

前スレ
【胎界主】尾籠憲一総合 183【三部連載】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1594362155/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/08/24(月) 18:24:49.86ID:dsxRmKd4d
新スレ……
いやソロモンのことだ、新スレだと思い込まされてるだけかもしれん
2020/08/24(月) 18:28:30.98ID:USl6ctb00
いまハッとしたけどスレタイに尾籠憲一付けた方が良かったかな
次スレは【】胎界主 185 尾籠憲一【】 にしようね
2020/08/24(月) 18:30:04.21ID:USl6ctb00
BBx規制が怖くて俺一人だけだと保守しづらい
2020/08/24(月) 18:31:25.30ID:USl6ctb00
スレの「神獣」が「保守」だからだ
2020/08/24(月) 18:32:41.75ID:USl6ctb00
新スレは

保守らなければ
ならない
2020/08/24(月) 18:33:50.76ID:USl6ctb00
保守されない
新スレは
dat落ちしてしまう
8名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-qjQY)
垢版 |
2020/08/24(月) 18:35:16.94ID:USl6ctb00
dat落ちした
こころは

まがいものしか
見えない
2020/08/24(月) 18:36:44.41ID:USl6ctb00
dat落ちで
溢れかえった
出口なき
翻訳世界の中で
2020/08/24(月) 18:37:40.94ID:USl6ctb00
保守で
見ることが出来る
本物の新スレは　
2020/08/24(月) 18:39:22.34ID:USl6ctb00
なんて
素晴らしいんだろう
12名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-qjQY)
垢版 |
2020/08/24(月) 18:40:45.27ID:USl6ctb00
貴女は今

漫画板の新スレです　
2020/08/24(月) 18:42:22.83ID:USl6ctb00
こちらは
イスラエル王国の
ソロモン王

保守中です
2020/08/24(月) 18:43:38.36ID:USl6ctb00
…
…
頼む
保守してくれ
2020/08/24(月) 18:44:38.56ID:USl6ctb00
きいいいいいいいいいいいん
チャックがあるぞ
2020/08/24(月) 18:45:31.33ID:USl6ctb00
そもそも最近も保守いるの？
2020/08/24(月) 18:46:19.94ID:USl6ctb00
念のため>>20までやるけど
2020/08/24(月) 18:47:22.18ID:USl6ctb00
悪意でないとはいえこれも連投だと思うけどなんで規制されないんだろ
19名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-qjQY)
垢版 |
2020/08/24(月) 18:50:25.10ID:USl6ctb00
そもそもBBx規制とかよくわからん
2020/08/24(月) 18:51:11.95ID:USl6ctb00
終わり
2020/08/24(月) 19:15:28.17ID:7rvgdbkE0
1に感謝を
2020/08/24(月) 19:27:49.83ID:htKlA0PO0
ひろゆき時代の運営がクソだったのは事実だけどjimもjimでクソだからね
荒らしガチ放置は擁護できないクソ
23名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff88-ka/V)
垢版 |
2020/08/24(月) 20:05:46.33ID:AShqHlrS0
>>1
礼を言う
2020/08/25(火) 07:08:03.16ID:H8+3Kkii0
ブガア
2020/08/25(火) 08:30:22.20ID:JBfoKjDLa
パワハラやだぁ…(´；ω；`)
2020/08/25(火) 08:45:59.39ID:emCy72NS0
痕跡消されたとか言われてる魔王はベリトのミスで壺の中にいたりして
2020/08/25(火) 08:51:37.49ID:gXo2Z6zs0
ベリトさんどんだけ無能ならこんな扱いになるんだ
2020/08/25(火) 08:59:29.07ID:bjuSbTnW0
無能、能を持たない、つまりベリトこそ全てを捨てた帝王だったんどぅわあ！
2020/08/25(火) 09:17:57.97ID:5/ZeFep7d
無能で下っ端魔王ゆえに他の魔王からいびられ損な役回りを押し付けられるベリト閣下が可哀想
ていうか面倒くさいからって下っ端に放っぽりだして押し付けるのはイカンでしょ
2020/08/25(火) 09:19:37.29ID:KuklTi2RM
悪魔みたいな上司
2020/08/25(火) 11:30:33.25ID:X9mXw4Ve0
ベリトは元々無能ではなく産まれもって一番下の階級ゆえにイジメられまくって卑屈になってしまった説がある
魔王の上から目線は正直どいつも変わらんし
2020/08/25(火) 12:28:12.44ID:4jYQ1BKMM
トマトに召喚される時点で無能
あれが稀男登場フラグ立てたいソロモンからの干渉ならしゃーないけど
2020/08/25(火) 13:08:23.42ID:oWyTrdzxa
ぼてっからムックまでセリフも効果音も全く一緒の二人可愛い
2020/08/25(火) 14:23:40.42ID:gWzpmgkU0
トマトが本来召喚するはずだったのはベリアル派のバルバトス閣下
ベール派のベリトが召喚されてるのは干渉の結果
バルバトス閣下ならトマトが稀男に助けを求める必要はなく、結果ソロモンの鍵が稀男の手に渡るイベントがなかったかもしれない
2020/08/25(火) 18:31:05.01ID:8nqiP7RQ0
バルバトス閣下は大物臭がするよね
登場が楽しみだ
2020/08/25(火) 18:58:31.50ID:0xIKGS6y0
最後のページでワイワイガヤガヤやってるから来週は新魔王が大量登場するかもしれない
2020/08/25(火) 20:18:06.13ID:zdfb0+tG0
さすが>>1乙サタナキア
2020/08/25(火) 20:22:43.53ID:2g2n+Drea
三部でベリト大活躍と思ったらサタナキア無双だった
2020/08/25(火) 20:31:43.04ID:KhE6CBx90
というか運ぶ力の胎界主確保のためにトマト利用しただけだから召喚の成否とベリトの無能さは関係ないぞ
2020/08/25(火) 22:05:15.25ID:6F1+xmQYa
魔王のデザイン起こしまくったって言ってたなそういや
2020/08/25(火) 22:11:59.43ID:N16Zn59y0
次は順番で責められまくってるベリトから始まりそう・・・
なんかベリト出番がある度に可哀想なやつになっていくな
2020/08/25(火) 22:46:56.88ID:8nqiP7RQ0
聞こえるか？の前の場面とか今回とか
ベリトは苦労人キャラなのかもしれない
2020/08/25(火) 22:52:02.67ID:isP+5ylX0
アスタロトがベリトに一番やさしいまでありそう
2020/08/25(火) 23:47:57.32ID:/LhsbeKz0
最後にガヤガヤのコマがあるから来週には魔王大集結が見れるかもね
2020/08/26(水) 00:19:18.48ID:CoVZ0pnd0
なんでメフィーを最初に解放したんだろ

あと他の六王に言及がないのが気になるわ
心配いらんほどなのか認識ロックなのかサタナキアおるしとっくに解放しとるやろなのか
2020/08/26(水) 00:59:45.71ID:Ai/ZFcjs0
http://www.taikaisyu.com/24-02/12.html
もしかしてメフィストの「最も長くなぶられていた……」の期間ってもう過ぎたのか
虐められるメフィスト＆ベリアルもっと見たかったぜ
2020/08/26(水) 01:05:54.65ID:Ai/ZFcjs0
って思ったけど
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-027/13.html
ここらへんがまだだったからわからないか
2020/08/26(水) 02:02:00.97ID:F705WZ2h0
結局ルキフグ副王が登場しなかったのは伏線になのか？
2020/08/26(水) 07:24:05.33ID:W+T4yhZW0
貴族魔王がすべて同列ってことは、ここから現代までの間に貴族魔王の間で公爵侯爵伯爵子爵男爵の序列ができるって事が
だいぶどうでもいいな…
2020/08/26(水) 09:47:38.99ID:nFBGJmq70
いや既に爵位での序列はあるんじゃないの？
公爵魔王が3人いたとしてそいつらは君主とかと違って第〇位みたいなのがない同階級だから誰から出すか迷うなぁって話でしょ
2020/08/26(水) 13:06:19.59ID:VK6kIT9Ia
>>45
メフィが一番かわいいからだろ
2020/08/26(水) 14:50:53.88ID:ivgEUNzz0
そういうのに係わりたくないからメフィスト出したんだなって
2020/08/26(水) 15:38:31.18ID:G9Ihqcqmd
結局稀男もアスもレックスも東郷善もサタナキア案件なのか？
それも私だって事か？
2020/08/26(水) 17:06:25.86ID:TGPkuLQ60
個別の話っていうか、「真の胎界主を見つけ出せ」っていう大本のオーダーがサタナキア案件っぽい
2020/08/26(水) 17:55:42.57ID:LM3YauKG0
しかし最重要人物であるリリス、ソロモン、サタナキアが全て夢想胎界に深く関わってるとなると
「夢」というのは極めて重要な事象なんだな
そうなると夢師のササヤンさんがキーパーソンになってくるかも？
下手するとササヤンさんが真の胎界主になるという可能性も・・・
2020/08/26(水) 18:09:08.27ID:Dqjv4XFrr
残り二人のレイスも登場するんだろうか
2020/08/26(水) 18:12:59.80ID:LM3YauKG0
ササヤンさんで思い出したけど、ルーサーがクリムと結婚する夢は淫夢で終わりそうだよね
クリムのルーサーへの塩対応みるに脈っぽいし悪魔と人間の種族の溝が深すぎるし、ルーサーの恋が実る未来が見えない
2020/08/26(水) 18:32:20.64ID:qMt5Pdu/0
ルーサーは殲滅任務の報酬によってクリムを好きにできる地位になっていても不思議ではないけど
なんだかんだで心が通ってないと意味が無いって考えだろうから進展はないかもね
2020/08/26(水) 19:17:13.29ID:LnAbLTx60
残りのレイスはもう既にクルクルパーになってるでしょ
こいつらに対して何かできるとは思えない
2020/08/26(水) 21:10:38.09ID:qOuYZPLD0
そもそもレイス単体がベリアル以下だから
ベールと違ってベリアル全然ご健在みたいだし悪魔にはもう勝てんでしょ
その為の一発逆転夢想胎界ルートなんだろうけど
障壁突破してもその先には無敵のサタナキアがいるという詰み
2020/08/26(水) 22:45:24.79ID:jqlCTh7u0
ベリアル陛下の熱焼却攻撃見たら、そりゃ単騎でレイスの相手できるわと思った…
実はレイスの方もトラウマ植え付けられてると悪魔側は知らないwww
2020/08/26(水) 22:51:07.34ID:W+T4yhZW0
>>59
「夢の中なら無敵」のサタナキア相手に無事な訳ないよね
ファントムとドローネが夢想胎界に拘るのもサタナキアに認識弄られてるからだろうね
生体金庫攻略はピュアの運ぶ力ってかサタナキアの謀略も手伝ってるよね
2020/08/26(水) 23:44:03.92ID:GMzFXMMY0
生体金庫はそもそもが神獣石を守るというより真の胎界主を探すためにサタナキアが置いていった試練だと思ってる
ピュアも過去にサタナキアになんかされてても不思議ではないな…
2020/08/27(木) 01:18:23.72ID:++D0Qn9i0
ソロモンの胎界化空間での無敵状態と同じなんだろうな夢想胎界でのサタナキア
相手したくない奴には見なかったするだけで終わりよな
2020/08/27(木) 09:23:45.71ID:V8nEtq5H0
ドンキから格安低スペノートPCが出るぞ
その名もMUGA
2020/08/27(木) 10:14:15.61ID:aXeSm1Mza
ソロモンおじいちゃんは復活してくれんのかな〜、何だかんだ一番好きなキャラなんだよなあ
2020/08/27(木) 13:52:39.27ID:dd8woGltd
>>65
スリープ中画面をよくみると別の人格が出てきたりしてそう。
2020/08/27(木) 17:31:28.80ID:/q4O62YGr
誰も見てないと無機物みたいに部屋で佇んでるのか
2020/08/27(木) 18:54:12.06ID:qDMfTuxs0
誰も見てないと有機物みたいに動き回るパソコンなんて欲しいか？
2020/08/27(木) 20:39:16.47ID:cBkAdSBVa
ベンケーノに殺された女の子の顔が頭から離れん
あのシーンはハオウの無力感の強調だし後々ベンケーノが因果応報でおしまいってわかっちゃいるんだが…
2020/08/27(木) 20:57:37.05ID:zLpsFy0o0
あの場面胸糞だよな
多分ハオウへ感情移入させることに成功している
2020/08/27(木) 21:29:23.33ID:mixIZDYI0
レイミアはベリトのことを小物って言ってたけどレイスとレイミアなら下位魔王なら余裕なんだろうか
ワイトも本降り余裕とか能力次第で下位魔王なら戦えそうな気がする
2020/08/27(木) 21:58:17.87ID:MgGuQQ0F0
流石に四大神獣なんだからタイマンなら君主以下には勝てるんじゃない？

六王が例外すぎるだけで
2020/08/27(木) 22:04:16.42ID:633tx0NCa
四大と言ってもピンキリだからなぁ
ガルウは勝てないしレムレスもたぶん無理だよな
2020/08/27(木) 22:14:37.98ID:mixIZDYI0
レムレスは運ぶ力の能力者の箱に簡単に攻撃防がれたりあんまりいいイメージがないなあ
吸血鬼はレイミア以外は三大老とかカーダイデスもあれだったし…
金庫戦後のアドニスとニキと古参ワイトは想像以上に強かった
2020/08/27(木) 22:43:28.61ID:AxH5fVjT0
レイミアが特異すぎる
四大魔王以外攻撃を通せないよなあの人
2020/08/27(木) 23:04:20.62ID:zLpsFy0o0
レムレスは半命じゃなければ箱殺してたと思う
レイミアは四大魔王でもどうだか
もくもく頭も行動させなかったし本当に規格外
2020/08/27(木) 23:04:49.58ID:cR6Yv54E0
情おじさんて魔王にワンチャン勝てるの？
2020/08/27(木) 23:23:01.52ID:7VcK3Lsj0
情おじ表層意識を雑に読まれて先読みで負けそう
2020/08/28(金) 00:33:59.01ID:vs+ifLCx0
ソロモンおじいちゃんがリリス見て「なんだよ司神じゃねーか！」と
落胆してたってことはマート=テミスあたりは既に試してたって事かね？
2020/08/28(金) 00:39:19.00ID:1akY2oYMa
銀の法則とかはもう定めてそうだしな
2020/08/28(金) 00:57:43.52ID:hf+YEvr0a
>>76
その結界をいとも容易くブチ破る情兄さんはやっぱスゲエな、４大神獣以上の実力か？
もちょっと思慮深ければ最強かも
2020/08/28(金) 02:14:45.78ID:H/0L100R0
レイミアは遮る特化で火力はなさそう
下位魔王じゃ無理だろうな
おじさんも特化型で相性の問題じゃないかな
おじさんはおじさんで反応速度は通常の人間と同じだから
宇宙空間にポイは神獣レベルには通じなそうってか触れられないだろうし
2020/08/28(金) 02:56:47.36ID:HyqSzNNC0
ベリアルメフィストとの会話を見るに、魔界での扱いは大主>君主≒六王っぽいな。(存在級位ではベリアルよりサタナキアのが上に感じるけど)
2020/08/28(金) 08:10:33.77ID:G1WTAZAs0
レイミアの遮る力はメフィをないがしろに出来るリョオスの動きを止められるくらいだしベリアルくらいまでなら対処できそう
そしてそれを突き抜ける情おじの球体間移動…三すくみかな？
2020/08/28(金) 08:36:56.93ID:LTbuOWyP0
ジャンキーになって堕ちてったってのは違ってたんだな
2020/08/28(金) 08:37:50.52ID:rjfX/kOEr
<>とうとうこれが出てきたな
という話でもちきりかと思ったら
レイミアとか情おじの100万回以上
繰り返した強さ議論の病気を発症
していたでござる
2020/08/28(金) 08:38:59.85ID:RnNtp0f90
まぁ行き詰って悪魔に言いくるめられた挙句、結局後悔してるわけだからお爺ちゃんの株は上がらないわけだが
2020/08/28(金) 09:45:53.20ID:8zt2c0hU0
神獣石を触媒に司神が呼べるなら、
司神で神が呼べるって理論？

1頁は< >がソロモンの影から浮かび上がったって表現なのか？
リリスが松明役の、イデア論の洞窟の比喩の影みたいな印象
それとも実は万人が神と繋がってるグノーシス的なやつか

>>87
今は情報量が足りな過ぎて推理・予測しても外れて後で恥をかくのが分かってるからね
自分の予測も検討違いだろうし

素直にスゲー！ってリアルな更新を楽しむのが正しい
訓練された皆は分かってる
さすが六王サタナキア
2020/08/28(金) 09:57:48.51ID:sTN4MtYnM
魔界はやっぱりブラック企業だったな
2020/08/28(金) 10:00:05.92ID:Do1o5rxRM
鮒ちゃんの中間管理職イビリだ
2020/08/28(金) 10:04:23.47ID:g+A1gwoh0
そうそう予想しても外れそうだしな〜てへへ

それよりベリアル様の笑顔ってかわいくない？
パアア　ウハハ
93名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-wwp8)
垢版 |
2020/08/28(金) 10:05:22.63ID:TCafSiqsa
そりゃ行き止まりだわ
2020/08/28(金) 10:28:21.00ID:wfxMfEol0
あ〜あの石は行き止まりという意味か
ここに戻ってくるというソロモンの意思かと思ったけど後のくだらないやり取りを見るに行き止まりだな
2020/08/28(金) 10:38:40.05ID:VhQRIlPp0
そういやアスちん結局爵位貰わなそうだけどベリトとの約束どうすんだろ
骸者殲滅の報酬全部ベリトに譲渡してベリト伯爵にでもしてあげるのかな
2020/08/28(金) 10:58:14.38ID:atnhxhUi0
ベリト最近になって存在級位バク揚げやん
2020/08/28(金) 11:04:08.16ID:oFUxgr2Z0
ベリトとの約束はアスタロトの圧迫面接で没収されたよ
代わりにベリトの階級が少しだけ上がってフルカスより上になった
2020/08/28(金) 11:06:54.46ID:oFUxgr2Z0
しかし＜＞、連載上初登場のゼブブ胎界が時系列上も（今のところ）初めて現れた場所だったんだな
2020/08/28(金) 11:17:48.72ID:VhQRIlPp0
>>97
メフィに靴投げられたのと子爵に昇格したのだけ覚えてて圧迫面接のことすっかり忘れてたわ
2020/08/28(金) 11:26:19.69ID:bbsaodyV0
魔王でも末席は苦労するんやなぁ
ほんまベリトはんは苦労人やで
2020/08/28(金) 11:43:26.00ID:Zmu2PajH0
いじめの連鎖
ソロモン→ベリアル・メフィ→ベリト→人間
結局は上から下に流れるだけっていう
この辺も逆らえない流れなんかな
2020/08/28(金) 12:22:21.39ID:wOtNx0t/d
今回どういう話なの？
サタナキアの言い方は明らかに嘘っぽいけど悪魔は原則嘘つけない
帝王飛ばしてアスタロト達の解放の順番言い出すから認識ロックはかかってる
でもソロモンの事は覚えてるからこっからもう一回認識ロックやるのか
2020/08/28(金) 12:26:03.10ID:wOtNx0t/d
全生命に
自分について認識ロックかけてるって一部二部のお爺ちゃんは認識してるし
こっからもう一度帰還して聡明な頃のワシとメフィスト弄りするのかな？
2020/08/28(金) 12:47:45.80ID:fzq2M7qa0
サタナキアって悪魔の行く末を憂いているのか
それとも帝王のためであって悪魔全体の事はどうでもいいのか
2020/08/28(金) 12:57:00.79ID:oFUxgr2Z0
サタナキアは嘘をついていない
「もういない
（ソロモンが）リリス妃の力を借りて（＜＞を呼び出して助けを求めたので）
（結果として）『原典』に葬った」
後は余計な事言わないようにだんまり

悪魔連中は全員壺に封印されてたので認識ロックとか推論拒絶網とか偽装記憶とかはサタナキアがリリスの力を借りてやったんじゃないかと思う
帝王のためなら悪魔全体とかどうでもいいでしょ、サタナキアには
2020/08/28(金) 13:01:24.14ID:HyqSzNNC0
助けてくれと言ったら原典に叩き落とされたでござる
2020/08/28(金) 13:02:47.73ID:HyqSzNNC0
>>104
ピュアは人類の行末を憂いて助けたいと思ってるがくだらない人間には興味がない。
サタナキアって悪魔族のピュア枠な印象。
2020/08/28(金) 13:12:27.65ID:yNdQdgQa0
解放順も下っ端に嫌がらせしないで
それぞれの君主に任せればいいのにと思う
直系の君主に言われて文句言う奴はいないだろうし
何？アスタロトが面倒くさがって解放しない？ベールゼブブかぐーるぐる？
2020/08/28(金) 13:52:23.89ID:Xe2kWHU80
大主陛下にお願いしたら…
いや、こんな雑事お願いできないか。

しかし、他所の派閥の下っ端虐めてやるなよｗｗｗ
2020/08/28(金) 14:14:45.21ID:mlHvTOT5H
パワハラw
2020/08/28(金) 15:20:05.95ID:bzrwUWGCp
>>105
それとも世界に認識ロックが掛かって
ソロモンの核心情報を認識できなくなってる状態だったりしてな
サタナキアは本当はもっと色々話してるんだけどメフィ達には聞こえてない
誰かにソロモンの情報を話してる時のゼブブとメフィは
もしかしたらこんな風に見えてたのかもね
2020/08/28(金) 15:27:20.86ID:bzrwUWGCp
しかし解放されてから主従で一言一句違わず同じ台詞言っちゃうベリアル派やっぱ癒されるwww
2020/08/28(金) 17:02:32.79ID:/OlWA0k80
気が付いたら原典に落ちていたか
2020/08/28(金) 17:17:47.32ID:eF6NFTPF0
今日の更新の感想
やっぱ悪魔ってクソだわ
2020/08/28(金) 18:05:24.45ID:vs+ifLCx0
ピュアさえ現れなければデュラハンに仕えるのが一番幸せなんだろうな
将来的に自分（神獣）を超える存在が現れたとしても多分潰されないだろうし
2020/08/28(金) 18:14:38.52ID:H/0L100R0
エリートワイトになれるならな
それ以下は適当に使いつぶされて終わり
最悪模擬戦でデカトンとこに移動させられる可能性あるし
悪戯に自陣の戦力減らそうとはしないだろうけど
いつファントムの伝令みたいにペシャンコにされるか分からん
結局あいつら命を何とも思ってないからな
2020/08/28(金) 19:40:44.07ID:wqhM1Jw+a
悪魔共の認識が「サタナキアがリリス妃の力借りてソロモンを原典に落とした」から「ソロモン自身が存在級位上げすぎて原典落ちした」に変わったのはサタナキアの仕業なんやろか

だとしてもそのメリットって何やろ
2020/08/28(金) 19:51:29.90ID:8CGF587i0
命令文として平伏し賜らんか、ってちょっと変じゃね
119名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c602-b99d)
垢版 |
2020/08/28(金) 20:04:23.82ID:ePRzWCxJ0
恐悦至極で平伏し、（お褒めの言葉を）賜らんか　ってことじゃないの？
2020/08/28(金) 20:32:39.28ID:gtXVcF7q0
>>117
サタナキアがやった事だと言うと嘘になるからでは？
勘違いしてるだけならいいけど、そう言う事だと流布するとタブー判定になるんかもね
2020/08/28(金) 20:40:18.44ID:8yhSEDAs0
>>117
それはピュアの認識じゃなかったか？
2020/08/28(金) 20:45:25.98ID:RF9FyuXb0
既にソロモンに掌握されていたリリス妃がソロモンに何かして原典落ちしたことに納得してるのも謎
まだ混乱してるのかサタナキアが既になにかしてるのか
2020/08/28(金) 20:50:33.17ID:G1Jazmfg0
肝心の＜＞との会話シーンはお預けか……
核心が気になる
2020/08/28(金) 20:53:58.50ID:WB8hTbE70
そもそも悪魔が嘘吐けないなんて言う合理性のない設定自体が怪しいのでソロモンが設定したもんだと思ってる
そして現時点ではまだ設定がされてないんだと思ってる
2020/08/28(金) 21:04:24.91ID:vs+ifLCx0
ピュアが知ってる（監視してた？）のはある程度の過程と結果だけだろうから
単純に今回の遣り取りまでは把握してなかったって事じゃないかね？
ピュア「ソロモンが原典に堕ちたか・・・まあ、あれだけやってたら時間の問題だったな」
ピュア「今の内にソロモンの指輪を探しておくか→　存在しないという結論に達した」
多分こんな感じ
2020/08/28(金) 21:17:09.54ID:YzvNLOtrM
>>124
ttp://www.taikaisyu.com/24-02/15.html
つけないんじゃなくてタブーがあるからつきたくないんだと思う
サタナキア的には命がけな訳だし、まあ嘘ついててもおかしくは無いかなと
2020/08/28(金) 21:26:14.57ID:3k3An3nid
>>125
アイソーポスはソロモンより後の人物でつい最近まで認識ロックかかってただろうから
やっぱりサタナキア案件な気がするわこれも
128名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6162-ayHg)
垢版 |
2020/08/28(金) 21:26:47.13ID:WB8hTbE70
言い方が悪かった
嘘吐くことによるタブー自体が怪しいと感じてる
回避した災い以上の災いが訪れるという構造そのものがソロモン設定
2020/08/28(金) 22:28:08.91ID:hiMElmwe0
そもそもタブー設定したのがソロモンなら、六王や帝王には当然適応されないんじゃ
2020/08/28(金) 23:30:47.59ID:ea6Fqsb50
六王は階級の外に居るという感じで偉くもそうでもないって感じだなぁ
貴族よりは上、それ以上とは対等ぐらいか
2020/08/29(土) 01:35:07.80ID:MfAPmulY0
>>123
というか＜＞ってやっぱ魔王なのかね
サタナキアがやってるのはソロモンを原典落ちするしかなくなるまで育て上げて
その後が数千年かけてソロモンを原典から世界が容認できる形で帰還させて
最後に魔王に乗っ取らせる事で魔王復活させる事？
えらく気の遠くなるような話だが
2020/08/29(土) 01:40:27.43ID:sk9mH6wC0
サタナキアがソロモンに何を期待してたのかが気になるなぁ
2020/08/29(土) 02:49:41.66ID:FntgRHk50
サタナキアの願いは帝王を救うこと。メフィを通じて悪魔の主に対する絶対的な献身を強調したように、そこに個人的な野心や展望は含まれないだろう
ソロモンが帝王以上の存在級位を有し、なおかつ生成世界に存続することで、原典落ちの上限が引き上げられ、結果帝王を救うことにつながる
そのためには実際に原典に落ちたという、帝王越えのある種の実績が必要だったんじゃないか？

ソロモンは一方的にサタナキアに利用されているようで、実際はwinwinな関係。帝王によるピュアの乗っ取りを企てていたとよく予想されているけど、普通にソロモンの帰還を期待してたんじゃないだろうか？
2020/08/29(土) 04:47:24.60ID:Iyb3+dVj0
箱が届いて2ヶ月たつ。
気晴らしに始めた、ソロモン72魔王の中から使えそうなものをピックアップしグループ分け
新旧あわせて50体キャラデザする。
いや、予定未定な三部の悪魔大戦争の準備はいいから、二部を完成させなくては。
楽しい時間がどんどん過ぎてく。
　
2020/08/29(土) 06:34:32.13ID:+dX9QPpX0
悪魔大戦争なんて記述あったのか
もしかして今回次回更新分のベリトが引き金だったりして
2020/08/29(土) 08:46:49.89ID:sbPWM3MF0
終焉編の前の魔界編がそれでは？
2020/08/29(土) 12:20:02.95ID:onyEKa4saNIKU
原典世界って言わば神の領域でしょ？相応しい存在級位でないと覗く事も出来ないくらいの
なんでソロモンは生成世界みたいな不完全な場所に死にもの狂いで帰還したいんだ？神からすれば蟻の巣以下の世界だろうに
2020/08/29(土) 12:32:09.68ID:A1WvbrA8aNIKU
どちらかというと原典の方が不完全というか何もない世界外領域だからじゃね
2020/08/29(土) 13:53:55.34ID:Mm46N46ErNIKU
原典が宇宙で生成世界が地球だと考えるとただ広いだけの宇宙より娯楽の多い地球の方が魅力的に見えるのかな
原典落ちにサタナキアが絡んでるから原典からの帰還もソロモンの意思よりサタナキアの計画の方でそう運ばれてる可能性もある
140名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾆｸｸｴ a2bd-yRqa)
垢版 |
2020/08/29(土) 14:06:15.06ID:3fXehakX0NIKU
http://www.taikaisyu.com/20-01/12.html

『翻訳』は単なるリサイズや劣化コピーではない
ときに『たましい』の創りだしたそれは
『原典』すら凌駕するのだ

つまり、原典のほうが素晴らしい世界とは必ずしも言えない
2020/08/29(土) 14:32:23.69ID:0kgPDrjK0NIKU
メタ視点で言えば原点は俺たちのいるこの世界のことで
神は鮒でしょ
2020/08/29(土) 14:52:46.46ID:aMv9QKSeaNIKU
神の如く力なんて持ったら人間の営みや創造行為なんてゴミみたいに思えそうだけど、たましいの力の顕現は眩く価値あるものなんだかねえ
でも当の人間は全く気づかず、紛い物の奇跡に囚われる
胎界主という作品は本当に像の尻尾なのかもね
2020/08/29(土) 15:23:42.74ID:T44H6oie0NIKU
ソロモンが原典に落ちる前から原典に対して強い恐怖を抱いてたり、
落ちたわけでもないのに原典の一部を翻訳してたピュアが存在する当たり原典に落ちずとも原典は観測可能であるんだろうな
どうせこの世は無だと諦めるくらいならひたすら原典覗きながら翻訳でもしてればいつか有に辿り着けたかもしれない
2020/08/29(土) 17:28:12.28ID:py/5+OY5pNIKU
ロックヘイムには真水がないらしいけど、ネプリ樹液しかないならこっちの頻度で水分補給してたらデブまっしぐらな気がする
それとも一度飲んだら3日は喉も乾かないんだろうか
2020/08/29(土) 17:29:46.03ID:1ahmZEto0NIKU
ソロモン転落の第一歩がサタナキアに原典行きパスポート貰ったことだからな
実際あの踏み出した先でソロモンが何を見たのかわからないが、もう一度行きたいとは思わなかったんだろう
2020/08/29(土) 18:07:26.75ID:Mm46N46ErNIKU
寝るときネプリ樹液風呂に入るしそれで食事いらないみたいな事言ってたから大丈夫なんじゃない？
あの世界の食事は娯楽以上の物ではないんだろう
2020/08/29(土) 18:14:25.18ID:ckFhH5YK0NIKU
ソロモンがサタナキアを真っ先に潰そうとしなかった理由ってなんだろうね
一応、原典に落ちる前の段階で思い出した！はしてたわけで
2020/08/29(土) 18:42:38.94ID:ehu4o4gv0NIKU
思い出すまでは忘れてるからやれない

思い出した直後は恨み言言って、手を出そうとした
サタナキアは夢の中では自分は無敵だって牽制して、ソロモンがそれでも潰しに来るなら原典に堕ちるぞって脅した

＜＞を呼んだ後はどうなったかわからないが、サタナキアどころじゃなかったんじゃないか
2020/08/29(土) 19:42:04.58ID:0kgPDrjK0NIKU
>>144
ネプリ食うから大丈夫、というより
ネプリ食ったから胎化したので大丈夫、って感じだから
実際喉も乾きづらく腹も減りにくいんじゃないかな
150名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾆｸｸｴT Sac9-yut9)
垢版 |
2020/08/29(土) 20:17:32.27ID:aR9+2io+aNIKU
今さらだけどソロモンが転がしてた石って動物の距骨じゃないか？
昔サイコロに使われていたやつ。
偶然に頼ってまで道を探したけれど摩耗しきって無駄に終わったという表現？
2020/08/29(土) 20:22:44.09ID:oqoXFZG60NIKU
現代だとベールが崩御間近らしいけどそうなると捕縛してるリリスはどうなるんだろうか
2020/08/29(土) 20:37:51.33ID:ehu4o4gv0NIKU
ベールが崩御間近って情報はあんまり信憑性がな
なにしろ今までに寿命で崩御した魔王なんていないし、ベール本人は若ソロモンに支配されてずっとそのままだし
曖昧なベールとくるくるなゼブブみて寿命って結論になっただけじゃないのかとね
153名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾆｸｸｴW ad55-wwp8)
垢版 |
2020/08/29(土) 20:39:12.43ID:es10os9B0NIKU
<神>に救いを求めたソロモンがリリスとたましいの力で創造したのが<>かな
莫大な存在級位の<>を原典から帰還させて帝王を守るのがサタナキアの狙いかね
2020/08/29(土) 20:50:31.14ID:xobDGo1V0NIKU
ソロモンが魔王消しても不審がられないようにするため＆真の胎界主を探す動機づけにするためにサタナキアが認識ロックかけたんじゃねぇかな
2020/08/29(土) 21:07:39.71ID:Yc4IxfsZdNIKU
神獣って意味じゃ魔王もデカドカもレムレス達も同じなのに
魔王達だけ寿命の話題出してくるのも変な話ではあるな 元天肢？かもしれんからそこらが関係してるのかもしれないが
2020/08/29(土) 21:11:43.76ID:A1WvbrA8aNIKU
司神から解き放たれて自我の礎を失った
今の過去編からはあまりそうは見えんが
2020/08/29(土) 21:20:05.00ID:0kgPDrjK0NIKU
>>151
胎界が閉鎖空間が先にあって誰かが胎界を作り出すわけじゃないんじゃない？
間借りして使ってるだけなんじゃないの胎界って
ベールが死んでも誰かが引き継ぐだけなんじゃないかな

魔王の死ってのもリリスによって解放された精神が
元の司神の元に戻っちゃうとかそういうことなんじゃない？
魔王の成り立ち自体がほかの四大神獣とは全然違うよな
2020/08/29(土) 21:35:16.21ID:A1WvbrA8aNIKU
胎界自体はリーヴがやってたように存在承認受けて作ることはできる
引き継ぎも胎界の法則と承認を保てればおそらく可能なはず
ゼブブの自我崩壊後胎界のように主が欠ければ徐々に傷んでくんだろね
2020/08/29(土) 21:47:05.33ID:ehu4o4gv0NIKU
ベールの胎界の特殊性は２５６ある次元世界の一つ、魔界そのものってことだからね
魔界は地獄の第八層で、ベールの胎界で、司神リリスを主とする
ベールだけはソロモンの壺に封印できなかった理由があるから、もしベール死んだら大変だろうね
2020/08/29(土) 21:59:22.20ID:A1WvbrA8aNIKU
一応君主級のはどれもヘイム扱いっぽいけど魔界は強制召喚で崩壊するらしいからなぁ
リリスを封じとく容量的なもんがきついんだろか
2020/08/29(土) 23:32:33.72ID:8F09ejKe0NIKU
>>141
神の立ち位置は鮒作者だと自分もそう思ってる
原典はいわば一次創作物、鮒作者が創造できる引き出しの中のもので
たましいが原典を凌駕するというのは
鮒作者が自分のたましいを暴れさせすぎて扱いに困った、ニキさんみたいなキャラを生み出すことを指すのだろう
2020/08/30(日) 00:49:57.69ID:RCKlhfG+0
どうやらマジでこのニキが真の胎界主ってのに成ったらしいな
2020/08/30(日) 01:49:21.82ID:Caa7rar6M
アドニス対エトン吸収ニキ見たかった
2020/08/30(日) 02:41:43.12ID:LPtJLCXN0
>>161
「本物」だといいわねぇ……、とか「作者」という生き物に対する自戒というか皮肉みたいなもんだよね
いい作品が、他者に感動を与えられるような「本物」の作品を作れるかどうか
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-015/20.html
まぁピュアが言ってるこれが胎界主のテーマの一つみたいなもんだよね
ピュアは主人公じゃないしソロモンも作家じゃないんだけど

それで読むだけで自分で描かない、作らない読者を胎界ブツ、まがい物と言ってて
創造者である作者が崇高で偉くて凄いんだぞ、という主張も見える
一応は第二部のラストでピュアの敗北という形で否定してるけど
主張が強くて本心が漏れてる気がするｗ
2020/08/30(日) 08:19:54.21ID:kI0pbrFn0
その辺の読みあいになると神学論争っぽくなるんだよなあ
いや、象の鼻、象のしっぽの話は作中でもやってるが

俺はその読みではむしろ、「創作者はみな自分が本物だと思ってるけど一皮むけば非創作者と変わらないし場面次第では創作を受け取る側の人間が創作者になることもある」
って話を延々した後に概念上の正しい創作者を体現するピュアが出てきてなお敗北する、それでも創作は続けなければいけないって創作者にかなり厳しい内容だと思う
普通は無理だよ、誰かに認められることなく自分の創作の正しさだけ信じて人生を費やすのは……
2020/08/30(日) 09:57:26.38ID:b7lXQKfLa
ピュアもそれで疲れ果てて最後には稀男に負けたというより根負けしたって感じだったもんな
ピュアももう少し人の話聞いたり仲間を信じたりしたら良かったんだろうけど、大昔はそんな事もあったろうし、それだとおそらく最終決戦まで辿り着いてないだろうな
なんかやるせないぜ
2020/08/30(日) 13:13:16.81ID:vKtUv0Oi0
それでも現在に至るまでイソップ物語は世界中の子供達に愛され続けている
たまにイソップ絵本読んでやるけど高確率で好評
2020/08/30(日) 15:09:51.15ID:FaoUgi/90
>アドニス対エトン吸収ニキ見たかった
自分はレックス対ニキが見てみたかったなあ
2020/08/30(日) 15:11:42.58ID:u3eabmUC0
二部のインフレでレックスの強さが相対的に暴落したからね
実際はどんなものなのか見てみたいってのはある
一部で見せた強さだと精鋭ワイト程度に見えるけどどんなもんか
2020/08/30(日) 15:14:24.05ID:FaoUgi/90
魔王アインがレックスやアドニスにはてこずるかもって言ってたし
上位魔王殺害の疑い聞かれた時にも無限コンティニューが面倒だって言っただけで強さには言及してなかったし
正直あれで死んだとは思えない…
2020/08/30(日) 15:22:12.80ID:N8sgFHxia
耐久力が低くて「しまっ」少なめのアドニスと考えれば単体の精鋭ワイトやノーマルレイスなら余裕でそれ以上なら老ける
2020/08/30(日) 15:24:45.69ID:QdnGZkFd0
殲滅部隊レックス、見たかった
2020/08/30(日) 16:41:07.07ID:u3eabmUC0
ハオウや情おじさんみたいな攻撃力全振りキャラもいれば
レイスや不死者みたいに回復力全振りのキャラもいて楽しい
しかしアインはどうやってアドニスを倒すのか
地獄落としとか精神崩壊とか魔王クラスなら余裕なんだろうか
2020/08/30(日) 16:58:06.02ID:RCKlhfG+0
レックスが殲滅部隊入りしてたらリョースが発情して流れがめちゃくちゃになりそう
2020/08/30(日) 18:08:10.04ID:QdnGZkFd0
レックスで思い出したんで無責任飛行の圧迫面接の部分を読み返したが、本当に怖い
漫画にあるまじき圧迫感だ
2020/08/30(日) 18:46:26.40ID:ZKf9MR460
レックスおじさんロックヘイムに来ても無許可子作りで即お尋ね者になりそう
2020/08/30(日) 18:51:33.67ID:o+ZhPyVu0
動かして面白いキャラだろうけど元々の予定通り＆話が進まないから退場なんだろな
2020/08/30(日) 19:58:15.79ID:fwuWk5Wi0
レックスはアドニスより余裕で早いし攻撃力も高いのだから、レイスくらいしか相手にならんのでは
2020/08/30(日) 20:41:35.63ID:/ewTokoDM
黒ワイトに囲まれたら厳しそう
2020/08/30(日) 21:06:48.88ID:cEDrjSRI0
レックスは稀男も手玉に取る策士だからな
2020/08/30(日) 21:09:30.83ID:3xVFwoCbM
アドニスと並べて評価されてるし当のアドニス本人がレイスとワイトの群れに対抗する戦力として期待してたんだから精鋭ワイトレベルは有り得ないだろ
2020/08/30(日) 22:39:31.11ID:kUCPTEqwd
胎界主という舞台に出てこない限り無敵の存在級位を得られるからな 二部に出たばかりにアドニスもニキも死んだ
2020/08/30(日) 23:01:01.64ID:3fvDLgem0
生体金庫戦で消耗してなければニキもアドニスも楽勝だったろうに…
2020/08/30(日) 23:19:09.51ID:3xVFwoCbM
暴れる力吸収後だけど最終形態の葬る力も耐えてたし最終形態なれる状態でもびびってたからニキはどうなんだろうな
2020/08/31(月) 00:36:09.39ID:r3zzIstA0
下手に攻撃したせいで耐性が、みたいなこと言ってたから最初から最終形態で最大火力叩き込めば勝てたかもしれない
ただドカデカさんがそういう最適戦法とれるかはかなり怪しい印象。デュラハンがおればな〜
2020/08/31(月) 00:44:01.19ID:fW0UaDtDa
アドニスが数週間ダメージ与え続ければって言ってたから、その累積ダメージ分を一気に叩き込めればレイスの勝ちでしょ
ニキの方はレイスが死を認めない限り消滅させられないんだし
2020/08/31(月) 01:21:37.94ID:J7TKd4J3a
稀男も場当たり的対応しか出来んからそれも踏まえて対策されると厳しいよな
2020/08/31(月) 01:27:27.00ID:iniEwFeKM
>>186
その理論ならあんなびびる必要ないだろ
2020/08/31(月) 01:30:09.75ID:dSczwJQ+0
>>185
火力のデカトン技のデュラハンみたいなところがあるから
デュラハンなら早々にニキに勝てた可能性はあるよね
まぁ相性の問題だよねアスでも手を明かさなきゃ完勝できるんだし
魔王直属レベルなら魔法則師ならニキには勝てそう
2020/08/31(月) 12:12:40.31ID:STMBysDe0
アスの場合は塔という自分の胎界に入った状態で精神攻撃だから
本来なら無力化した後頭ごつんする必要があるんだよな
ピュアたまは隙晒す為と勇ネタ帳の興味で沈静化喰らったけど
2020/08/31(月) 13:08:25.79ID:/x9+9ayka
稀男の運ぶ力もなんかいまひとつなんだよなあ、しょっちゅうピンチに運ばれるし
て言うと漫画にならんからしょうがないけど
やはり人間最強はピュア（設定前）かレックスかな
2020/08/31(月) 13:42:46.22ID:MkbGChOJ0
いうてピュアも客観的には楽な状況では全くなかったからなぁ
本人は自信満々だったと思うけど
2020/08/31(月) 14:03:30.40ID:VotgHzS+p
結局クソニスは何も信じてないからな
マナだけでなくて運ぶ力も場当たり的な動き方してる気がする
他人を助けなきゃいけないから、トラブル引き寄せてるのはありそう
2020/08/31(月) 14:19:07.18ID:/x9+9ayka
まあ条件で強さは変わるよね
情おじさんにフイつかれたら飛ばされるし、闘技場タイマンなんかならレックス・アドニスの圧勝だろうし、ピュアとはそもそも悪魔ですら勝負すらさせて貰えないし、塔の中ならアスは最強だし
2020/08/31(月) 14:30:07.08ID:G5+ijfcp0
この作品のバトルって裏で運ぶ力が働いてること多いから作中の描写だけじゃなんとも言えんしな
2020/08/31(月) 15:07:32.07ID:Ypxawc2Jr
運ぶ力は長期プランの方が力を発揮できる
もし胎界主って物語が魔王を倒して世界を平和にって言う一本道なら運ぶ力は主人公が持つべき能力なんだけど
クソニスは世界とかどうでもいいオープンワールドゲームの主人公なのでクエストくれる人の為に運ぶ力を使使ってメインストリート全然進めないからな
2020/08/31(月) 15:50:39.49ID:4BifAtHF0
ソロモンがピュアの存在を最初に知ったのって何時頃何だろう
2020/08/31(月) 16:12:40.26ID:TizyK/JL0
原典に落ちる前に知らなかったなら、ロックヘイムに降臨してアス作った前後じゃないかな
アスは誕生直後にピュアのひざ元に潜り込んでるわけだし
2020/08/31(月) 18:40:17.99ID:KSuanWvP0
ニキ無双もピュアの運ぶ力が働いてるんかな
実じゃなく戸間都一家が狙われたのは稀男の力かな
2020/08/31(月) 18:55:19.30ID:dSczwJQ+0
ニキは稀男の運ぶ力でしょ
稀男はピュアと1対1の状況に持っていきたかった訳で
骸者とか邪魔者で殲滅任務とかついででしかないし
2020/08/31(月) 19:50:31.25ID:BtHmDocL0
そういえば、インプの回で田豚が実虐めてたの何でだろう？
胎界主孤立させて制約させるのが目的なんだから勇を追い詰めるのは分かるんだけど、
実にそんな価値あるのかな？
2020/08/31(月) 20:14:23.65ID:Ypxawc2Jr
胎界主でもない奴に父が侮辱されたのでつい…
2020/08/31(月) 20:22:39.91ID:OYUaekYna
田豚はベリトの子供じゃないから、その辺はどうでもよさげじゃないの
2020/08/31(月) 21:03:18.52ID:BtHmDocL0
そうなると本当にあいつ何したかったか分からなくなるな。
実経由で勇制約させるにしても遠回り過ぎるしなぁ。
2020/08/31(月) 21:16:49.58ID:TizyK/JL0
「不和を煽り胎界主とその取り巻きを追いつめろ」
ってのが羊谷からの教師への命令で、田豚の時もやり方は同じ、と

田豚は稀男の小学生時代も栗島姉の時代もいじめっこやってたし、教室内でいじめ側といじめられる側を常に作るのがいつものやり方っぽい
戸的は家が金持ちで本人は喧嘩も弱く成績もあまりよくないからちょうどいい標的だったんじゃないかなあ
羊谷が勇を標的にしたのは田豚やったからで、田豚は勇を狙ってたわけじゃなさそう
2020/08/31(月) 21:33:58.69ID:ml/bj3+M0
胎界主のインプはやり方がヤクザだよね
あの話だけ雰囲気異色だし
2020/09/01(火) 00:40:08.15ID:MpA27gMP0
>>206
まあ、悪魔自体が893みたいなものだしなあ
2020/09/01(火) 02:37:53.69ID:mVQ1j8uP0
悪魔って上級国民のメタファーやろ
2020/09/01(火) 08:00:03.36ID:58ZYh9XCa
無理無理ブリリッ！
2020/09/01(火) 08:40:00.46ID:N4DmfOn5p
悪魔ってそんな感情持つのか
2020/09/01(火) 09:03:27.72ID:ujDKJ5Jt0
フェゴールってベールの胎界に置き去りなのかあれ
2020/09/01(火) 09:08:50.47ID:Bd64zoa40
なんでこんなにしんみりしてるのに再会したらめちゃくちゃ憎んでるんだよw
2020/09/01(火) 09:29:48.69ID:HDnoaZLNM
会話が成立する関係性もったからじゃね
2020/09/01(火) 10:05:53.21ID:U0Hv1gqC0
己が身を賭けねばならん、というサタナキアが安全圏から手を出しているという事実
帝王助からなさそうだな
2020/09/01(火) 11:02:33.14ID:avP6iCYH0
>>214
神召喚したときはゼブブの胎界だったし、別に安地から殴ってるわけでもない。
2020/09/01(火) 11:46:13.68ID:ATrFCnG/0
ふっまるで意味がわからない
2020/09/01(火) 12:12:20.79ID:9wGUqD2dM
またモロクに対して認識ロックかかってんのか
ただの牛が寿命を全うするまで魔王続けたんかな
2020/09/01(火) 16:31:45.55ID:w/PwDLlgd
ゼブブおいたわしや
2020/09/01(火) 17:36:05.22ID:avP6iCYH0
サタナキアとアスタロトのライバル感良い。
2020/09/01(火) 17:49:45.67ID:avP6iCYH0
しかし古代王国編の話としてひと段落ついちゃった気がするんだが、ソロモン不在の中でサタナキアは誰に何を提案するんだろうか？
http://www.taikaisyu.com/00roc/r-01/33.html
魔王から何かを提案された重要人物と言えばやっぱりピュアだが、ゼブブだけでなく実はサタナキアもピュアの夢に訪れていたとかあるかな？
実際、よくよく見直してみるとピュアはゼブブの提案に賛同するどころか全否定してるんだよね。
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-015/26.html
実はもう1人魔王の訪問者がいて、賛同したのはそちらだったけど、ゼブブの認識ロックが先に解けたせいで訪問者はゼブブだけと思い込んでいた可能性。
2020/09/01(火) 18:39:30.68ID:E6tK+bHd0
>>217
もしただの子牛だとしたら、ソロモン壮年期から老年期まで何十年も経ってるはずなのに、
子牛のままなのはおかしいし、ただの子牛をわざわざ壺に隠す必要もない

おそらくこの子牛は姿を変えられ狂わされた本物のモロクなのでは？
2020/09/01(火) 18:46:57.62ID:rnAAVJxb0
モロクってどんな悪魔かなー？と思って調べたらウシさんだった
2020/09/01(火) 19:12:52.49ID:58ZYh9XCa
帰還したソロモンに提案するのかもしれん
2020/09/01(火) 19:20:06.13ID:E6tK+bHd0
原典に潜って原典堕ちしたソロモンに帰還についての方法を提案するとか？
あるいは二部冒頭の大惨事の引き金となったオルク人に「本」を渡して何か提案するとかかも？
2020/09/01(火) 19:27:08.72ID:TGRq8AZN0
サタナキア、アスタロトに辛辣だな
まあ割と色々と見えている立場であるサタナキアからすれば、アスタロトは主捨てといて、自身が唯一の存在になるでもなく別の主に縋っている哀れな奴だもんな
2020/09/01(火) 19:35:40.90ID:+vGtkt4+0
ルキグフ全く出てこないけどソロモンに抹殺されててそれ故アスタロトは自由になってる可能性
2020/09/01(火) 20:13:11.47ID:yEXYuyPxH
過去に遡って帝王に提案する様子とサタナキアの思惑の種明かしするんじゃね？
2020/09/01(火) 21:12:08.01ID:IxumjxL40
>>226
進行予定の中にルキフグが登場するであろうタイトルの章があるから
わざとそこまで引っ張ってるだけじゃないかな
2020/09/01(火) 21:23:33.05ID:TGRq8AZN0
未だ姿を見せてないのに存在級位暴落させてるルキフグさん
2020/09/01(火) 21:23:37.45ID:+vGtkt4+0
>>228
ホントだ　副王謁見
こっちは現代だよな
2020/09/01(火) 21:52:58.98ID:vIvyBGZq0
副王謁見、モロクみたいに身代わり人形が置いてある玉座に謁見するみたいなオチ
まあ伝言とはいえメフィストにメッセージ送ってるしリョースと会談してるみたいだからいることはいるでしょ
2020/09/01(火) 23:29:56.01ID:CpJV4DEz0
しかしサタナキア物凄くおらついてるな
ソロモンにもアスタロトにも無駄にマウント取りに行ってるし
2020/09/01(火) 23:36:18.65ID:fcOr9d/S0
「お前らが何にもしないからこうなってんだぞ」ってことでしょ
2020/09/02(水) 01:45:36.27ID:ihrkrD/i0
胎界主世界でオラつくことは場の流れを掌握するために必要だから・・・
2020/09/02(水) 01:53:58.62ID:pwXAEoqp0
胎界主世界では受け身になるってことは相手の胎界に取り込まれるのと同義だからな
ただ一人荒野を行け
2020/09/02(水) 03:57:32.15ID:P0KIrBlz0
あ、サタナキアの提案であり得そうなの他にはリョースに生体金庫建造の提案しに行くのもあり得るな。
2020/09/02(水) 07:10:15.43ID:EHoJgPnad
たましいのない獣がオラついた場合
大抵ロクな事になってない
2020/09/02(水) 07:55:21.14ID:6Q9BKIGE0
生体金庫は大惨事の後だから古代王国編ではないんじゃない
2020/09/02(水) 08:23:40.43ID:CBLeh4Lh0
でも本当に生体金庫建造中にピュアがほぞを噛んでたのか見たいな…
2020/09/02(水) 10:22:06.51ID:civadsXVH
ピュアの正体はナポレオンだからその頃は居ないよ
2020/09/02(水) 10:49:46.56ID:Mupvn8Re0
ソロモンがアスを作り出した動機がここに至るまで全くないからそこでしょ
普通にたましいに乗っ取り仕掛けられるのにわざわざアスを創り出す必要ないもん
2020/09/02(水) 12:39:43.29ID:meTBqOSV0
アス、ロックヘイムでお兄ちゃん先生やって暮らせばいいんだけどどう考えてもまだ出番あるよね
2020/09/02(水) 13:45:46.15ID:tRMXv4Vx0
>>239
ほぞ噛みピュアたまは確かに見たいｗｗｗ
2020/09/02(水) 14:05:20.99ID:DWhB7lata
>>242
もうソロモンパワーもないゴマメがなんの役に立つのだろう
わかんないよおおぉぉぉ
2020/09/02(水) 14:42:05.31ID:1wG6HGgYM
>>244
ソロモンパワー無くても上級精霊何体も呼べる超一流の魔法則師だから……
と思ったけど二部の最後にお菓子食べちゃったから弱体化してるかもしれん
2020/09/02(水) 15:20:57.33ID:aDX+KYTiM
そろそろ美少年のぷりけつふとももひざこぞうを描きたくなる頃じゃろ
2020/09/02(水) 15:27:13.76ID:07hQFrDMa
ピュアの力も一級創造主としたってオーバースペックな気がするし原典落ちしたソロモンを現世に帰還させるためにサタナキアに夢の中でなんか仕込まれたんじゃないかとか思っちゃうわ…
2020/09/02(水) 16:57:23.46ID:7tCy7xU4r
アスちんどこで子供先生やるつもりかわからないけど
リュースの管理下だったら事ある毎に呼び出されて小言言われそう
2020/09/02(水) 18:55:22.48ID:EJiE/P7+0
そういえば、涎ダラーの精神崩壊状態から復帰できたのかな？
2020/09/02(水) 19:05:42.14ID:8X5NZKjh0
ピュアのあれは明らかに演技だしやる気なくなるまでそのままでしょ
2020/09/02(水) 19:33:19.70ID:u1l67aCD0
都合の良いときだけ精神崩壊のふりするピュア
2020/09/02(水) 20:14:22.29ID:OsHahN6B0
http://www.taikaisyu.com/00roc/r-02/02.jpg
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-010/15.jpg
ドウェルグ帝国解体は大惨事前後とされてるけど

http://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/01-01/06.jpg
これがソロモン以前の出来事なら帝王が手放した後また悪魔が取り戻したってことか？
2020/09/02(水) 20:39:04.55ID:us2sv+qf0
八大公って3 3 2とかになるよな派閥
現代でベール派はもういないとすると下手すりゃ5人しかいないのか
2020/09/02(水) 21:20:11.57ID:jgIZxm2+0
>>252
ソロモン以前に帝王の存在級位上昇を止めるために手放したけど、リョース所有になっただけで帝国は続いてたし悪魔との交流もあった
大惨事で帝国の形を維持できなくなって信託領ミスティリカ師匠国になったし悪魔がロックヘイムに来れなくなって疎遠になった
2020/09/02(水) 21:53:28.45ID:SulWgw4L0
今回の話で希望を持てたのはサタナキアはソロモンの帰還もこみで計画を練っていた事だな。リースの中に閉じ込めるというピュアの措置は、ソロモン単独なら絶望だけど、流石にサタナキアが助け舟だすでしょ
2020/09/02(水) 22:13:32.92ID:r8VIY5Yg0
そのピュアの中に帝王を入れるのが目的だったらソロモンはもういらないのでは？
2020/09/02(水) 23:06:47.92ID:9ePUCX6E0
ソロモンの動機と手段すらコントロールして帝王を降ろそうとした感じ？
2020/09/02(水) 23:21:43.70ID:gVcp2cTi0
>>220
これ面白い考察だね
2020/09/03(木) 21:16:40.83ID:hzfERGwX0
ピュアって司神下す前からゾルでワイトとガルウ倒したり、47の力使えたり
タイマンで赤組倒したりチートすぎない？
ピュアの作る世界って一般人視点だと問題ない気がするけどなんで戦ったんだっけ
2020/09/03(木) 21:25:13.10ID:ydomQBLmd
ピュアの合格ライン厳しすぎるし
合格か不合格かどうかも結局ピュアの主観だからな 俺は不合格になる自信がある
2020/09/03(木) 21:35:42.21ID:IqyldssCd
>>257
その辺、ソロモンが稀男に敷いた道とそっくりだよね。2部のソロモンの大雑把ぶりにしちゃ稀男のパーソナリティ誘導だけ完璧すぎると思ってたが、なるほどお手本がサタナキアなら質が高いわけだ。
2020/09/03(木) 21:35:44.27ID:mNtNhODs0
って感じで自分を客観的に見て評価できる人間は合格っぽいけどどうだろう
2020/09/03(木) 22:18:52.29ID:4t3ev2Psr
その合格ラインもいつ変わるか分かんないからなぁ
ソロモンがダム造って上と下で別けたのとようは同じなわけで
2020/09/03(木) 22:27:49.77ID:gAJSgwXa0
ソロモンはやれることをやりつくしたって豪語するなら47の力内いくつかもピュアのように造り出したんだろうか
もしかしたらいくつかどころじゃなく全部造ってたりするかもしれんが
2020/09/03(木) 23:47:06.56ID:U9Hk1nI50
ピュアってそもそも胎界物は眼中になくて合否判定すら出さないイメージだったけど
ちゃんと読み直すとバーグのこと論外って言ってるんだな
2020/09/04(金) 02:03:36.91ID:/42vED1w0
>>260
まさにその通りで傍から見るとピュアが合否判定して選別するのも
レックスが息子の良し悪しを選別するのも
やってる事は対して変わらんように見えるんだよね　結局おまえの主観じゃんと・・・
しかもお互いに自分は正しくて相手は間違ってると思ってる
神視点で見てる読者としてはピュアの方が真実に近そうだと見えるけど
それも結局ゾウのしっぽを掴んでただけで間違いだったわけだし
もしかして今まで無意味な穴掘りではない創作行為をした奴なんていないのでは・・・？
2020/09/04(金) 02:47:55.88ID:7Je9p8K60
>>266
無意味な穴掘りとかそういう事じゃないんだよ
ハッグが殺されるときにアスチンが言ってた話
アスチンと同じで言葉にできないが
2020/09/04(金) 07:36:28.01ID:pbyZQ4xS0
だからこその完全敗北なんだよな
2020/09/04(金) 07:49:23.18ID:O9elJ++OM
モロクかわいい
2020/09/04(金) 08:47:16.84ID:MZOCO0yhr
ソロモンは力に溺れたは真
原典に堕ちたも真
因果関係だけが偽と言った感じか
因果に<>が関わってて
そこをピュアが見えてなかった
という形になってるのは辻褄あってんなぁ
ここまで想定内なのが確定したので
葬ったもヒトはリリスの神獣も
そのまんま受け取れない言葉なわけだ
偽ではないが真でもない
<>についてはサタナキアは
何をどこまで認識してんのか
認識していて無事なのは何故なのか
無事ならば何故認識できてるのか
リリスを捕縛し夢魔の王となったが故の特権か
リリスを媒介して<>までコントロール可能なのか
2020/09/04(金) 09:14:16.04ID:978Y5Xx90
何人目だよこの定期的に現れるポエマーは
2020/09/04(金) 09:30:01.75ID:Wtu2gXXaa
ベリアル様かっけえな
2020/09/04(金) 10:00:10.41ID:hxcPXMmH0
狂気ゼブブ優しい
狂気に堕ちてても相手がベリトでもちゃんとかばってあげるんだな
274名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-Zh5B)
垢版 |
2020/09/04(金) 10:13:23.60ID:AsM0YQY+d
>>266
ピュアは最初は寓話で正しい価値観を広めようとしたけど、いくら象の一部を見せようとしても間違った解釈をされるから、他人に期待せず自分でやろうとしたけど、結局、一部しか見えないから、バーグのような人間の価値に気づかず、間違えそうになったけど、最後は気づいてやめたんだろ
無意味とかそんなのじゃなく、真実に行くには自分の代では無理だからバーグの息子のような次代に期待して託したんだろう
一部の最後も子供に託す
無意味とか、誰が正しいとか決めるのが間違いなんじゃないかなー
結局、ピュアは司神降臨させて、新たな法則を定めるという一つの終着点までは見えてて成功してるわけで、そこが終わってみたら、なんかこれは自分の望んだ景色ではないってなっただけ
また、次の終着点になったら誰が正しかったとか言えるちゃ言えるけどみたいな？
人間万事塞翁が馬みたいな事を伝えたいんじゃないかなー作者は
2020/09/04(金) 10:19:36.74ID:XOE5+Jiw0
「ケツはふいていただけるんで？」

「さすがのボクでも尻拭い
無理無理ブリリっ！」

ベールフェゴールとの会話を踏まえたくるくる発言、大分正気度が高いな陛下
276名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f7d-Zh5B)
垢版 |
2020/09/04(金) 10:33:04.21ID:e3uzrEl00
己が身をかけねばならんとか言うのも、ただ単に強者に選択を委ねたら強者の気分次第になるから、それなら自分でやった方が良いのでは？って事を言ってるだけで、別にそれが正しいとかでも無いんじゃないのかねー
ピュアが諦めて、やめたように、ソロモンがメフィと過去の自分を重ねて助けたように、強者が気まぐれで助けてくれる事もある
強者にとってはどっちでも良い下らない事だけど、弱者からしたら切実な願い
ただ、強者も自分が救われたいだけ
2020/09/04(金) 10:38:40.79ID:S01NCM6FH
作者が伝えたいことを探すやつ、実在したのか
日本の教育の弊害やな
2020/09/04(金) 10:49:22.51ID:hs5gsiIK0
俺国語の授業好きだったわ
知らない小説読めたりするし
279名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f7d-Zh5B)
垢版 |
2020/09/04(金) 10:56:10.35ID:e3uzrEl00
結局、胎界主>胎界物という上下関係を作るから、胎界物の言ってる友情だの愛だのが下らなく感じるだけで、ソロモンってメフィ達が言ったように友達もいなくて寂しい奴ってのも、一つの評価だし、ルーサーが言ったように好きな奴と家庭を持つってのもそれはそれで幸せだし、でも、強者からすればそんなもん俺が力振るえば簡単に壊せるんだぞってのも真実なわけで
この手の中に何を見る？何もないわ！だが見るがいい
全てはワシの手の中にあるのだ
ってのはまさに強者のセリフなんだな
2020/09/04(金) 11:20:03.44ID:MZOCO0yhr
胎界主が俗な内を巡る論理で
語られるようになり誰も突っ込むなくなって久しい
2020/09/04(金) 12:31:27.05ID:J+lw87PTa
メフィー&べリアルちゃん好きだわ
2020/09/04(金) 13:07:00.95ID:0tN6th9bd
ベリアル様カッコ良すぎない？
先週の笑い顔も可愛いし
下っ端にはキツイがめっちゃ良い人じゃん
ハンサムやし
2020/09/04(金) 15:25:54.84ID:XOE5+Jiw0
いい主人だがいい人ではないと思うぞ
2020/09/04(金) 15:43:22.82ID:iZDyQM1ad
人類側から見れば
どいつもこいつもクズで人殺しで全く好感覚えない筈なのに
何故か皆好きになってしまう生体金庫編はなんてすばらしいんだろう
2020/09/04(金) 15:48:35.28ID:BEhPKwzG0
一瞬良い空気作れるけど結局獣ってのは生体金庫でもやったしな
2020/09/04(金) 15:51:40.99ID:MWaR4xZWa
生体金庫倒した後のコマで拍手してる髪の長い女骸者が好き
2020/09/04(金) 16:53:44.49ID:EAmxoFVna
>>284
まさに「それが真実だ」からだな
2020/09/04(金) 19:20:25.40ID:4Y0jBLr40
くるくる陛下もしかしてベリトをかばってくれた？
優しい
2020/09/04(金) 19:50:08.11ID:cMTRW0WS0
鮒先生の絵ってすごい良い雰囲気纏ってるよね
生体金庫戦のときは少し疲れてるのかなって感じだったけど
短編漫画挟んでまた絵の雰囲気が復活した感じする
2020/09/04(金) 20:16:28.14ID:5ajV+YkE0
これ帝王はもうウーティスになって彷徨ってるってことだよね？
2020/09/04(金) 20:48:22.70ID:3gr9uIWg0
モロクとクルクルゼブブが当然のように受け入れられてる所を見ると認識の改竄はもう済ませてるみたいだね
2020/09/04(金) 21:04:33.26ID:iJpGeLE70
モロクがアスタロトの配下っていうのちょっと不思議。
確かモロクはバアル・ハモンが悪魔化した姿とされてるからベル系列でベール派かと思ってた、
2020/09/04(金) 21:08:23.04ID:XOE5+Jiw0
モロクに関しては、メフィスト強制召喚した時に認識解除するまで牛をモロクと思い込んでたからあの時点で改竄済み
ベールゼブブの方は登場時点でクルクルだったし、認識改竄じゃなくて現状認識されてるだけ、かな……
2020/09/04(金) 21:17:24.90ID:XOE5+Jiw0
>>292
バアル・ハモンと別の神だったのが後で同一視されたみたいね
ソロモン、外国から嫁さんもらってその女達の神祭ってるみたいなんでその繋がりかも

「ソロモンがシドンびとの女神アシタロテに従い、アンモンびとの神である憎むべき者ミルコムに従った」
「ソロモンはモアブの神である憎むべき者ケモシのために、またアンモンの人々の神である憎むべき者モレクのためにエルサレムの東の山に高き所を築いた。」

アスタロトもモロクも祭ってる
2020/09/04(金) 21:21:44.36ID:iJpGeLE70
>>294
そうなんだ。
そこは知らなかった。
神話って奥が深いね。
2020/09/04(金) 22:22:05.69ID:ir8zM5E6d
このあとサタナキアの提案が入るから
ソロモン一回戻ってきてそうな気がするわ

ソロモン自身にも
全生命にロックかけてるのは自分って認識させる必要もあるし

もしくは提案の後には現代編入っちゃうし
かなり時間飛んでソロモンが無理やり原典から帰還した時にサタナキアが設定し直したとか
2020/09/04(金) 22:50:15.29ID:jg2ZrHu50
以前からアスタロトはやりたいことやり尽せるほど全能じゃないだろうと思ってたが
主を捨てて自由になったはいいけど行き先が分からず途方に暮れてる状態なわけか
2020/09/04(金) 22:52:03.92ID:ir8zM5E6d
と思ったけどリリスママにお願いすればそこら辺はどうとでもなるのか
今後一部二部のために必要な設定って
・ソロモンについて認識ロック
・ソロモンの指輪、次元の指輪
・真の胎界主をさがしだせって指令の大元
・アスタロトの力はソロモンによって引き上げれている？
こんぐらいか 銀の法則だの何だのはもう老年期までにソロモン自身がやってると仮定して
2020/09/04(金) 23:54:37.29ID:cpQHJqX60
石ころが全然分からん
ソロモンが怒りを込めた時に砕け散った筈なのになんで復活してんだ？
時間が巻き戻っててそもそも認識ロックかかってるのか？
サタナキアが連続で二度も夢の中では無敵だ発言するけどそこに少し間があるのは
繰り返してるってこと？そしてどこかで事象が変化してる？
2020/09/05(土) 00:06:04.48ID:y1+oKnS30
石が砕け散ったのは夢での話では？
2020/09/05(土) 00:37:05.39ID:orVm7g4p0
石ころ見つけた時は憐れみの表情にも見えたのに足蹴にされてしまった
2020/09/05(土) 00:38:16.61ID:a32LDBe00
>>291
アインとフルカスが「おいたわしや」みたいな顔してるし当然ではないのでは……？
2020/09/05(土) 00:40:04.33ID:Jp0YpckO0
夢の中で石砕けたときに現実ではソロモンベッド（月）が砕けたのかもしれん
2020/09/05(土) 01:41:13.31ID:w362/9r60
帝王は人間じゃないっぽいからリリスに頼めないのか
もしくはリリスがぶっ壊れ設定キャラを原典とかに封印する役なのか
2020/09/05(土) 09:33:04.68ID:qc1LCcGU0
ピュアは正しいよ
主人公補正が"運ぶ力"って名前で表現されてるように、正す力を持つピュアの行いは物語的に正しい。少なくとも<>に負けて流れが見えなくなるまでは
けれどその正しさを理解できないルーサーを初めとした胎界物どころか、正しさを理解できるクソニスすら付いてきてはくれなかった
正しいだけじゃ付いてこないってことにピュアたまは早く気づくべきだった
2020/09/05(土) 09:47:12.59ID:HhuHBxxzp
流れが見えなくなった直後のピュアはそう思ってたかもしれないけど
バーグがチズに本を渡すのを見て自分が間違ってたことに気づいたって話だろ？
2020/09/05(土) 10:30:03.27ID:lyrjFpyD0
物事の正誤と物事が受け継がれていくことに関係はないんだ
バーグが怠惰で行き止まりの傍流だとしても、チズに意味と価値のある贈り物を出来る様に
2020/09/05(土) 10:43:05.69ID:Jp0YpckO0
ヒトがリリスの神獣発言が正しいとして、なんでリリスが魔王達に自我を与えて司神から解き放ち、捕縛されるに至ったかは謎のまま
でも骸者連中は大体人間と同じような自我持ってるよな……いや、そもそも他所の司神の神獣（ヒト）獲り込まなきゃ増えない死の神獣、おかしくない？
死の司神、種族デザインが完全にヒトありき
2020/09/05(土) 10:43:33.30ID:C346HWky0
<主流>が見えなくなった時点で自殺するのがピュアにとっての正しさだったけど
唯一の理解者かつ正しさからの決別者である稀男の言葉をきっかけに
自分の正しさを捨てて生き続けることを選択したおかげで
新しい<主流>を見ることができた
2020/09/05(土) 11:04:39.08ID:/T2DU6gNd
人力のみで宮殿作れば何か変わるんじゃねって考えたソロモンルートにハマる可能性もあったよなピュア
形象素を司るようになっても何も変わらなかったってのは有り得る
2020/09/05(土) 11:28:32.53ID:3U/rxwEo0
そもそも死の神獣自体が生者ありきの概念だからなぁ
あいつら生成世界手に入れて生き物殺し尽くした後どうするつもりだったんだか
レイスはともかくヴァンパイアとかフォイゾン吸えなくなったら生成世界居られないだろうし
2020/09/05(土) 13:20:46.43ID:OELtjlYu0
ぴゅあたまどこ
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-067/05.html
2020/09/05(土) 13:33:44.91ID:lyrjFpyD0
死の神獣はガルゥ含めて生命侵食が特効という時点で何かおかしいからな
つまるところフォイゾン食らったら弾け飛ぶって事でどんな魔王にすらやられる可能性があるとかいう
314名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-pPIo)
垢版 |
2020/09/05(土) 13:45:03.25ID:RGlPJvSip
>>311
それこそ人間牧場とか作るんじゃないの
人が家畜を飼うみたいに
2020/09/05(土) 14:10:29.41ID:Ph0vaME80
一部ではニキやアドニスの不死の度合いがよく分からなかった
二部でデュラハンが天肢をポワァした時にやはり死の神獣の方が遥かに上なんだと思った
天肢すら瞬殺なら、その躰化者なんてゴミみたいなものだと思った
そしたら最終決戦でアレ
胎界主は色んな意味で先が読めん
2020/09/05(土) 14:27:44.97ID:IRELIxWOd
情おじも第二部であそこまで活躍するとは思わなかったな
てっきり死んで稀男を曇らせる役割だとばかり思ってたのだけど
2020/09/05(土) 14:33:13.16ID:uNLv5VVxa
リョースに取られたとはいえあそこまで引っ張るとはな
いっそリョースの目の前でニキ解放してやれば良かったのに
2020/09/05(土) 15:30:16.46ID:Jp0YpckO0
天肢と餓球軍団、ニキとの相性はどうかな……
リョースがニキに向かって「無駄無駄無駄、あきらめなさい」って言うのはわかる
319名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5f2d-th+2)
垢版 |
2020/09/05(土) 15:36:12.60ID:frNfDdEf0
餓球に食われながら耐性ついて中から破壊しそう
2020/09/05(土) 17:04:10.23ID:SighXYpy0
サタナキアはソロモンを偽りの王と呼んでるのに
ベリアルはソロモンを王と呼んでるし王としての威厳はちゃんとあったんだな…
できればそこを描いて欲しかった
2020/09/05(土) 17:18:09.57ID:dGOOeRWD0
ベリアルのそれは皮肉としての呼び方じゃないかな
厄介な人を陰で先生って呼ぶ感じのやつ
2020/09/05(土) 17:39:08.41ID:Jp0YpckO0
偽りの王じゃなくて偽りの主だな
サタナキアにとって真の主は帝王しかいないように、魔王の真の主は自我の伝染元の親だけって言いたいんだと思う

ベリアルもソロモンを主とは言わないけど王とは言う、って塩梅じゃないかな
メフィと対面してる時にソロモン自分で「王だから」って言ってるし
2020/09/05(土) 17:51:10.38ID:y1+oKnS30
前に書いてた人いたけど、これだけ良い雰囲気なのに後々凄く憎んでる風なのがナゾ
2020/09/05(土) 17:57:03.38ID:uNLv5VVxa
生前亭主関白が葬式の時だけ「惜しい人を…」ってなるようなもんか
2020/09/05(土) 18:03:18.35ID:y1+oKnS30
まあ実際は一部の頃と構想が違うってことなんだろうけど
ネタとしてはおいしい
2020/09/05(土) 18:22:03.15ID:VBPBo9Z00
ベリアルはともかく主を酷い目に合わせられたメフィはソロモンを恨んでても仕方ないかな
サタナキアは登場時は静かで余計な事を言わないイメージだったけど結構おしゃべりなのか
アスタロトに余計な挑発をしてフフンとか言っちゃってるから失敗フラグがビンビンだな
2020/09/05(土) 18:22:55.34ID:Jp0YpckO0
第一部メフィ、憎んでるというよりびびってるだと思う
ベリアルともども散々なぶられてた上、最後気まぐれで助けられたけど気まぐれがなかったらベリアル人面疽のままだったわけで……

「散々ひどい目にあったけど最後の最後ほんの少しいいところもあった」って話がいい雰囲気で済むのは加害者がもう還ってこない前提だから
2020/09/05(土) 18:32:24.47ID:1BB2r5TIa
というかここから思い出したぞソロモン状態になるから何かがあるんやろなあ
2020/09/05(土) 20:54:49.80ID:/T2DU6gNd
たまたま最後に会話出来ただけであってべリアルへの侮辱は悪魔として許さんって事なんだろう
2020/09/05(土) 22:00:47.42ID:5jPzapTf0
>>318
不老不死者同士は耐性がつかない設定を考えるに、天肢のラッパ攻撃が同属性の可能性がある。ことによるとニキを取り囲む数百の天肢が崩壊するまで代わる代わるラッパ吹き続けるクソ試合で終わりそう。
2020/09/05(土) 22:10:48.27ID:5jPzapTf0
>>328
それだよね。まだソロモンの認識ロックが行き渡ってないし、帰ってきたときの設定どころかソロモンは二度と帰ってこれない覚悟で旅立ってるんだよね。
ひょっとしたら数々の設定はロックヘイム大惨事後に再び原典に戻る際に施すのかもしれないし、1部〜2部のソロモンに掛かってると思しき認識ロックの数々もそのときなのかも。
2020/09/05(土) 22:32:12.80ID:Ha7e4rt+0
>>327
あの時のベリアル陛下はなんか聖子ちゃんがダブった
2020/09/06(日) 07:37:49.56ID:dk58kXSD0
ペリトパワハラがやりたかっただけだと思うけど、格式が重要と言う割には同列を扱うときの順序が予め決まってないのを見て、今までどうしてたのかが気になる
こういうのの担当部署なりもあって良いと思う
2020/09/06(日) 08:16:45.20ID:Ktn8BIU50
君主魔王以上の格を持っているリョースなら不死者なぞ瞬殺だろう
レイスに対してもそう思っていた頃もありました
2020/09/06(日) 11:03:25.76ID:vlTZR1UB0
>>312
ピュア様はこっち
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-081/02.html
2020/09/06(日) 11:23:19.48ID:uW8EMb1Zd
レックスと比べて
身体能力とかはアドニスに分があるけど
やっぱり「しまっ」の多さは致命的だよなぁって思う
337名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5f00-yOpk)
垢版 |
2020/09/06(日) 11:27:10.48ID:Tz0RHR4t0
>>333
ベリトパワハラはギャグとしてやってるんだろうけど、
この期に及んで気にすることが内側の序列という、行き止まりの描写に感じたわ
組織として終わってんな。いや、たましいを持たない者は永遠にこの状態なのか
2020/09/06(日) 15:03:11.38ID:tEPLmP9a0
サタナキアに唆された後の傲慢ソロモンも全てに無意味を悟った諦観ソロモンもアスの背後霊のおもしろおじいちゃんになるとはとても思えなんのだが
やはり今後のソロモンがとてもきになるわ
2020/09/06(日) 15:41:49.96ID:qDqxGK35a
まあ強制帰還直後はだんまりだったし
二部はアスちんの成長と共におじいちゃんが心を取り戻す物語だったのだ
2020/09/06(日) 15:49:39.18ID:5UkUN80s0
いやオルク人から出てきた時は結構テンション高めだったぞ
2020/09/06(日) 16:03:50.06ID:V1O85Qkj0
こことか
http://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/01-06/11.html
これの「世界の構造を識るに留まる」「そこから先に進むには」とか、
http://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/01-02/18.html
↓これと同じこと言ってるんだよなぁ。
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-067/11.html

まさかピュアの思想もサタナキアインスパイアドじゃないだろうな。(万が一そうならマジで胎界主丸ごとサタナキア一人で回してることになる)
2020/09/06(日) 18:13:36.50ID:t+0XKr7Wd
それも私だ
2020/09/06(日) 20:51:05.55ID:dKDcr3KG0
サタナキアの正体は鮒寿司どわっ！
2020/09/06(日) 20:55:45.83ID:pEq+K7i10
全ての裏にサタナキアがいる説
ピュアとサタナキアの発言が事実でただ同じこと言ってるだけ説
2020/09/06(日) 21:57:57.13ID:GQB4JBJ60
ピュアの夢見界にシルエット映ってたからなぁ
マジであり得るよね
2020/09/06(日) 22:17:13.67ID:st3iJM2D0
結局ソロモンはリース内にいるわけだけど
サタナキアがリース狙いに来るんか？
2020/09/07(月) 08:46:58.84ID:B9xj+VTf0
ピュアに乗り換え済みでしょ
2020/09/07(月) 11:05:52.99ID:0LYNvX5Q0
ピュアのサタナキアはなんていうか
〈〉に存在されたからベールゼブブもいただけで
サタナキアがアレを観測しようと来たのでないのなら単に腹話術用の人型なんじゃないかね
2020/09/07(月) 14:01:28.19ID:AuhUqfC6M
サタナキア的には帝王を降ろせる方法を探してるわけで、ソロモンの存在級位にすら耐えうるピュアの肉体は喉から手が出るほど欲しいでしょ
2020/09/07(月) 14:03:52.12ID:q9P1zSzWd
単に肉体ってだけじゃ
ソロモンと考えてる事同じになっちゃうな
あの思考自体サタナキアベースって可能性もあるけど
2020/09/07(月) 14:25:25.12ID:k0ehX80G0
存在級位の高い肉体が欲しいだけなら司神掌握したあたりのソロモンを乗取ればいいだけだしピュアの肉体にはあんま興味ないんじゃないの
2020/09/07(月) 14:46:32.57ID:ytrts+Gp0
帝王が本気出したら原典落ちしちゃうので既に原典に落ちたソロモンにそれに耐えうる自然派な肉体を作らせて乗っ取りたかったんじゃないの
でもそう考えだすとソロモンはピュアのことを司神にイチャモンつけられないハイパー存在級位みたいなこと言ってたけど原典落ちしかかった帝王の力もなんかの不自然な干渉があったんかなあとか思っちゃうわ
2020/09/07(月) 15:27:59.65ID:rpXgOfbed
自然派云々は原典から生成世界に帰還する為の話であって原典落ちしてない帝王にはあんまり関係ない気が
2020/09/07(月) 19:52:23.11ID:1R/Alke30
放っといても勝手に存在級位上がってくからただピュアの肉体奪ってもそのうちまた危機になる
もっと抜本的な解決を狙ってんじゃない
2020/09/07(月) 19:55:11.50ID:q9P1zSzWd
筋トレと同じで
ソロモンピュアレベルの負荷に耐えられる世界作りたいんだろ？
それならいのちとからだ取り戻した帝王ぐらいはセーフになりそう
2020/09/07(月) 20:57:55.43ID:oxo+O1Nr0
帝王復活したらもう無茶苦茶になると思うのでいっそ決定的に失敗して絶望するサタナキアが見たいわ
2020/09/07(月) 21:45:10.55ID:utbTIC7l0
人類皆殺しで認証するやつ減らした方が手っ取り早そう
2020/09/07(月) 22:45:28.64ID:/jpOudlb0
ベール大主陛下の崩御が近いらしいけど、もし本当に崩御したら魔界も崩壊してしまうから
リリス妃が解放されて残った悪魔達も全員ソロモンヘイムに降臨して生きざるを得なくなるのか
これって世界的にかなりヤバくね？
2020/09/07(月) 22:48:14.28ID:Pc2MMXh4d
崩御が近い嘘はつけない悪魔には寿命があるって設定したろ！
2020/09/08(火) 08:05:42.90ID:+UjwkBtIa
侘
2020/09/08(火) 08:08:32.82ID:Oax72urQ0
フランケンシュタインって事は3千年近く経ってから種明かししたんか…？
2020/09/08(火) 08:12:48.63ID:8uaPEhfnd
サタナキアが真の主人公
2020/09/08(火) 08:14:40.29ID:Byt2yi8x0
メフィスト…このお部屋と服のセンスはもはや「作り出した」と言ってもいいレベルなのでは
2020/09/08(火) 11:01:23.19ID:o/hCQoKK0
キンキラの「侘」ワロタ
2020/09/08(火) 11:09:31.57ID:3dAawovOr
悪魔が嘘をつけないとしても勘違いや思い違いは嘘には含まれないのでは？
つまり魔王達が何かに偽装記憶を植え付けられていればインプやサキュバス達は疑いもせず魔王の寿命に納得するのでは…
2020/09/08(火) 12:47:07.22ID:uqI7+Dul0
うーんこのギャグキャラ
2020/09/08(火) 13:42:33.99ID:5V1yi7Ssa
来週サタナキアに足蹴にされてあぁっとか言いながら床に倒れ伏しそう
2020/09/08(火) 13:49:51.81ID:YYtY1KQS0
パカンッ
　　　ドドン
2020/09/08(火) 15:10:21.31ID:nVuZoN150
なんか夢の中で胎界主を読んでいる感じあるわ
ギャグ度が高い
2020/09/08(火) 15:42:36.69ID:mh12uK9y0
なんかメフィの口ぶり聞いてると帰還して好き勝手やってそうに聞こえるんだよな…パイプ椅子とかあるし旅立ちからかなりの時間経ってるでしょ
2020/09/08(火) 16:13:50.65ID:F/rkPB5v0
メフィストが元気そうで何より
2020/09/08(火) 16:45:31.03ID:4gue604c0
「出来る」（やるとは言ってない）
2020/09/08(火) 17:21:34.47ID:dNJY2t+QH
>>370
現在の話じゃない？
現在のメフィの趣向がとんでも和装だったはず
2020/09/08(火) 17:58:42.27ID:rBc69Bwhd
認識ロックはサタナキアが教えたって…得意技も悪魔から恵み授かったものとか
もうこれソロモンが創り出したもの何一つ無いんじゃないか

それと同じ認識ロックを使うピュアの出自も怪しくなってきたね
ソロモンが原典に旅立った後、サタナキアがボーッと暇してるわけもないし
ピュアもサタナキアプロデュースなのかな
2020/09/08(火) 18:04:50.53ID:uqI7+Dul0
これより後の話かな

http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-018/11.html
2020/09/08(火) 18:55:55.89ID:Oax72urQ0
>>373
あぁそれならようやく舞台が現代に戻ってきたのか…ルキフグに話せってところが鮒界市篇の副王謁見に繋がっていくんだろな
2020/09/08(火) 18:59:00.80ID:/v5gitfYa
>>374
あすちんとかいうクソ可愛ゴマメショタを作ったからセーフ
2020/09/08(火) 19:24:52.35ID:4gue604c0
しかしメフィストに種明かししたってことは、ひょっとするとサタナキアの提案は魔王組織に提出するのかもしれないな。
2020/09/08(火) 20:32:38.12ID:g7Q+NX3V0
これでメフィストの諦め丸投げは治るのかな？
2020/09/08(火) 21:14:46.10ID:j4yoeiuM0
メフィはいつ見てもかわいいな
2020/09/09(水) 00:00:09.54ID:yrgKSjRI0
ルキフグって今胎界市にいるの？
2020/09/09(水) 00:14:49.86ID:N8jZ6iLu0
そこは流石に魔界ちゃうかな…鮒界市で肉体持って飯食ってウンコひりだしてたらそれはそれで面白いけども
2020/09/09(水) 00:23:00.86ID:ZYRP79zr0
三部の目次見たら全体の3分の1くらい進んだのか
二部よりペース早いな
2020/09/09(水) 01:21:57.53ID:9xMMfeza0
あと11年で3分の2か
これは休載も見込んでおるな
2020/09/09(水) 02:24:17.05ID:MAm+F44B0
個人製作のweb漫画は話が進むにつれ一話辺りのページ数が増大していったりするからなんとも…

って思いつつ目次見てみたけど8分の1くらいじゃね？
2020/09/09(水) 08:44:17.63ID:WYX5bnFD0
ここまでの構成力を持ってしてまだうたがわれるのすごいな
もう下手したらネームレベルでは最後までできてるんだろ
2020/09/09(水) 09:44:28.09ID:n2EDT84500909
サタナキア的にはソロモンがピュアに負けたことは想定内なのか気になる
388sage (ｷｭｯｷｭ 6a88-psz/)
垢版 |
2020/09/09(水) 11:23:09.17ID:jDFd6d/t00909
二部の最後あたりとか連載中にどんどん目次の数増えなかったっけ
2020/09/09(水) 11:43:33.31ID:v6pRqQHA00909
果たして三部中にクソニスは復活できるのか
390名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｷｭｯｷｭ 0abd-Fu73)
垢版 |
2020/09/09(水) 12:32:00.79ID:bbpXKh+M00909
http://www.taikaisyu.com/24-01/22.html

ところで、ソロモンちゃん「ここは私の胎界だ」って一度も言ってないよね
2020/09/09(水) 12:51:01.47ID:xZ2meWSYd0909
第二部の時もネーム全部できてるはずなのに生体金庫も最終決戦も伸びたって言ってたよね
2020/09/09(水) 14:18:05.73ID:FW5UC8de00909
やっぱり新しいアイディアが出たら入れたくなるのでは
2020/09/09(水) 15:22:40.37ID:Q3Vp2P4400909
どん形であれ創作活動したことある奴なら分かるだろうけど
作品が勝手に動き出すって現象があるのよ
それが破綻するか否かは作者次第
2020/09/09(水) 16:49:23.17ID:FW5UC8de00909
追い詰められた精神状態とかでハイになってると近いことは起こるね
2020/09/09(水) 17:14:33.92ID:N8jZ6iLu00909
ニキとかまさに好き勝手動くからどうやって収拾つければいいんだって嘆いてたな
2020/09/09(水) 17:49:50.60ID:WYX5bnFD00909
そんな先生がベールゼブブみたいな言い方するなよ！
2020/09/09(水) 18:00:29.18ID:xZ2meWSYd0909
>>395
そうそう
稀男なら（一応ピュアも）ちょちょいと運んでしまえるけど、色々と相性最悪な骸者はひたすら可哀想なことにしかならないっていうね
2020/09/09(水) 19:05:50.64ID:0xVKnvWF00909
ニスはリースが中身入れ替わってることに気付いたら速攻で「返して！」って言ってあっさり帰ってきそう
リースの幸せを願う純子なら全力を費やすはず(返せるとは言ってない
2020/09/09(水) 19:37:26.70ID:W70zazOKd0909
古代王国編ももう終盤だけど、残されたロシアと東郷の話だけで伏線回収できるのだろうか
2020/09/09(水) 20:02:02.33ID:mhhiohOL00909
>>399　レックスは死んだからルーサー長生き、アスの願いもかなったからあとは稀男復活、聖子周りの東郷問題だけだからそれで解決するだろ多分
2020/09/09(水) 21:06:43.36ID:FW5UC8de00909
なんか勘違いしてる人いるけど今のもくじ自体が全体の三分の一だからな？
10年かけて鮒界市編やるわけじゃないから
2020/09/09(水) 21:53:43.04ID:FW5UC8de00909
なんか探しても見つからないけど全体予定の書かれたページがあったはず
2020/09/09(水) 22:43:38.55ID:zm5rC4fL0
ところで本が帝王謹製なら、モーセは神じゃなくて帝王から箱を貰ったのが真相かね。ヘブライ王国の王族と帝王派の魔王は古来から付き合いがあったのかな。
2020/09/10(木) 08:21:29.00ID:Ikp4wcRqd
エリザベスのところでレックスふらりと顔出すんだろ
405名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6a2d-Fu73)
垢版 |
2020/09/10(木) 11:58:20.23ID:DcEqx/gp0
だから憂鬱なんだな
2020/09/11(金) 00:51:20.39ID:KxEgEidI0
ベリアル閣下エモいな
あれだけめちゃくちゃされながらソロモンの孤独を推し量って気にかけてたろこれ
2020/09/11(金) 09:06:16.74ID:aQ6zQ6+2d
推し量ってはいただろうが気にかけてはいないだろうな
2020/09/11(金) 10:12:26.76ID:DX+22WuP0
帝王ぱねぇ
2020/09/11(金) 12:23:21.38ID:Z78sCwGXd
今の目次で第3部完！になると思ってたんだけど違うんだ
2020/09/11(金) 12:47:18.06ID:1P3o3ycca
目次まだ増えるんだ
しかしほんと物凄い構成力だなあ、ここまで先のネーム作る漫画家なんていないんじゃないか？
2020/09/11(金) 12:49:01.62ID:i9xRsjU/a
悪魔は嘘がつけないルールも認識ロックの前では無力だな
2020/09/11(金) 12:56:18.56ID:bd3ceWht0
壺を作った目的を見るに、極限存在級位者の退廃は必ずしも起こるわけじゃないし、帝王の徘徊理由は全胎界で誤解されてるっぽいんだよな。
原典堕ちを回避しようと自力で創意工夫してた帝王は生粋のクリエイターだし、まだまだ創作意欲もあったと見た。自力で辿り着いたヤツはやっぱ違うんだな。
2020/09/11(金) 13:43:05.00ID:PvORexP40
手の内は読めるとか安全装置持ってるとか急にフラグ構築し始めてサタナキアくんのいのちが心配です
2020/09/11(金) 13:44:43.10ID:n9H2NqS80
悪魔なのにちゃんとものが作れる帝王には魂があるのかな？
それとも本来の性能はもっと上で帝王作は紛い物ではあるけどその辺の本物よりも優秀なのか
2020/09/11(金) 14:11:38.77ID:GuOXdXmk0
結局、<>の正体は分からずのままなんだろうか
2020/09/11(金) 14:14:44.37ID:gg+muNtd0
サタナキアはどこまで行っても結局悪魔で、ソロモンをなめすぎているように見える
そのうちしっぺ返しがくると予想
2020/09/11(金) 14:16:02.89ID:DX+22WuP0
でもソロモンでパーになってるし
安全装置使うまでもないという
2020/09/11(金) 14:17:33.85ID:5OC+tLUn0
サタナキアの言葉が本心だったらソロモン舐めすぎ感あるけど、
メフィ言い包めるために適当言っただけで実際は必死の賭けをしてるような気も
2020/09/11(金) 14:20:39.03ID:qLatbi8r0
メフィストは可愛いなぁ
2020/09/11(金) 15:03:21.21ID:bd3ceWht0
http://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/01-07/03.html
本当はブチ切れたいけど動機に関しては正当だったから「そんなことのため」とは言わず「その手掛かりを掴むためだけ」と、コスパの悪さを責め立てたんだよな。
http://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/01-07/05.html
そしたら「本当は制御できる(してないだけで)」とか言い出したから今度こそブチ切れた。
2020/09/11(金) 15:34:17.36ID:25ccKR1h0
メフィとサタナキアが話してる時点ていつなんだ？
2部後？
2020/09/11(金) 15:37:36.35ID:gg+muNtd0
俺も二部後だと思ったけどメフィストが正気だしどうなんだろう？
2020/09/11(金) 17:17:32.37ID:3VN9aZ8ya
そこまで正気ではないと思う
2020/09/11(金) 17:18:15.42ID:PvORexP40
元々現実逃避してただけで言うほど狂気に陥ってなかった気が
2020/09/11(金) 17:20:16.37ID:1I7idhEja
現実逃避でも責任放棄でもない！
冷徹に現状を見据えた正しい選択である！
以上
2020/09/11(金) 17:38:09.63ID:gg+muNtd0
ああ、あれ現実逃避か
顔がピュアピュア教信者になってたから狂ったとばかり
2020/09/11(金) 17:49:52.89ID:Z78sCwGXd
どっかで痛い目見るんだろうけど
恐らくピュアもサタナキア産だしまだまだ安泰な気もする
2020/09/11(金) 18:46:57.38ID:NeGJaSEHa
メフィは愉快だなぁ
ソロモンの壺が炊飯ジャーだったとは
2020/09/11(金) 19:49:33.80ID:f/JYnrR20
何千年も前の時間帯なのにフランケンシュタインとか言い出してよくわからん
いつの間にか現代になってたのか？
2020/09/11(金) 20:11:51.00ID:gg+muNtd0
ソロモン老年期2→過去
提案→現在
じゃない？わからんけど
本当にわからんけどパイプ椅子が目印なのでは
2020/09/11(金) 20:21:01.34ID:Z78sCwGXd
メフィストの和かぶれが悪化してるのと
わざわざフランケンシュタインってワード使ったのは
時間軸二部前後まで飛びますよってメッセージ
2020/09/11(金) 20:45:44.80ID:BJKPmUxea
悪魔の癖にめちゃすご創造物を作れる帝王はやっぱ数多の試練を乗り越えてたましいを獲得したんかな…アスタロトはないみたいなこと言ってたけど
2020/09/11(金) 20:49:51.98ID:DrlGdrCYa
第二部後ならソロモンはリースの中に封印されているのでは？
2020/09/11(金) 21:01:51.03ID:gg+muNtd0
悪魔にそれ伝える奴がいないんじゃない
アドニスも消えたし
2020/09/11(金) 21:31:22.84ID:FGaXQGsF0
メフィはまだ第二部の結末を知らないんやろな
ソロモンの壺ってソロモンがアスの影だった時に使っても有効なんやろか？
それともアスごと吸引して影ごと停止するんやろか
2020/09/11(金) 21:32:04.44ID:Ja5JI7OA0
メフィの部屋が和室になったのは合同会合の時からだしピュア後か前か分からんが現代でしょ
2020/09/11(金) 22:37:05.01ID:pkT9y7mH0
メフィは帝王への敬意が薄いけどそういうもんなのかね。
2020/09/11(金) 22:38:56.20ID:HV86UyKAd
父親より格上扱いされてる叔父って何か嫌じゃね
2020/09/11(金) 22:39:43.19ID:LwYawNoi0
メフィさんこれ冷静になったら恥辱で死ぬのでは？
2020/09/11(金) 22:47:02.57ID:PvORexP40
一応階級は決めてあるけど自分の派閥のトップ以外はどうでもいい感じなんでしょ
ぜブブも帝王に対して責務を果たさん奴はどうたら言ってたし
2020/09/11(金) 22:52:18.25ID:bd3ceWht0
>>432
そのアスタロトは帝王が退廃に飲まれて呆然と徘徊してると思ってるんだよね。帝王の実態を全く把握してない可能性濃厚。
…思えば千里眼使えるアスタロトが帝王の動向を把握してないのってとっくの昔に認識ロックかけられてるってことなのかな。
2020/09/11(金) 23:01:06.61ID:hqZ9pH2d0
メフィって本編じゃどうなったのか分からないままだっけ？
2020/09/11(金) 23:40:18.13ID:uYdCOGDc0
本編ってなんやねん
2020/09/12(土) 00:13:14.74ID:rLIi78sDd
サタナキアは原典から帰還した存在が欲しいとかそんなんなのか
2020/09/12(土) 00:20:43.12ID:v15AA3do0
まさにこれから
本編が始まるのだっ！
446名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f188-rxpL)
垢版 |
2020/09/12(土) 00:41:01.96ID:o4+5DM7F0
ああそうか
フランケンシュタインって作品名出てる時点で時間軸は紀元後なのか
447名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6a2d-Fu73)
垢版 |
2020/09/12(土) 01:43:04.52ID:crczCjMA0
メフィあんな帽子被ってたっけ、って思ったけど
あれ千利休のつもりなのか
2020/09/12(土) 02:06:48.48ID:SKXnaxpF0
時系列分からんよな
一部のキグル空間からサタナキアに出してもらったんならいいけど
正気ベルゼブブの言ってた一回目の情報提供とかそのあたりっぽい
2020/09/12(土) 02:25:40.01ID:CTV61Dh/0
キグル空間はリリスママに助けてもらってその話の中で脱出してるぞ
2020/09/12(土) 02:58:06.18ID:8Zl9eSbu0
実は帝王の力でソロモンを封じられる…なんて喧伝しちゃっていいのか？
原典落ち防ぐため帝王関連の情報はとにかく絞るのがサタナキアの方針だったと思うんだがメフィストに話してるのは何か事情が変わったか
2020/09/12(土) 03:02:28.77ID:ZfnWvyoY0
すべて世は事も無し！のすぐ後あたりの時間軸だと思う
二部後だったら、サタナキアはピュアとソロモンがどうなったか把握してそうだし
2020/09/12(土) 07:12:37.61ID:3tA7Vdp20
正直ちょっと前までまた格好良かった頃のメフィストフェレス陛下だっただけに
今の陛下見ると実に悲しくなる…要求の通し方がインプと変わらない陛下ぇ・・・
2020/09/12(土) 09:16:38.43ID:rtMsLtWq0
メメメメしてるメフィかわいい
2020/09/12(土) 13:36:31.29ID:zv9THa/X0
他の悪魔たちは時代に合わせて服を変えてるのにサタナキアは変わらずなんだな
2020/09/12(土) 18:20:43.21ID:JZUatWWd0
他の六王が気になるわ
2020/09/12(土) 19:06:14.50ID:cUDBrM9e0
メフィストはレムレスっぽくなったな
2020/09/12(土) 19:31:09.53ID:xlJmtXRD0
ソロモンは何に罹患したんだろ
存在級位上昇中毒症候群？
2020/09/13(日) 08:42:23.45ID:dPxrNHrm0
「安全装置は用意してある」のコマのフホッからダメな感じの調子乗ってる感が伝わってくる…
サタナキアも逆に認識ロックされてそう
2020/09/13(日) 11:49:07.78ID:3OjE4B97M
そもそもほんとに封印できんの
じゃあ帝王禿げさせてないで入っててもらえばええやん
なんかあやしいぞ
2020/09/13(日) 12:16:09.21ID:CLe+Vb+Pp
メフィが残念癒しなのはいいとして
そもそもこの会話はいつの時空よ…
2020/09/13(日) 14:57:22.52ID:jXTDIfke0
ところで有料版の作者コメントで、前回のゼブブは意図的に嘘をついてると解説されているが、だとするとやっぱり「悪魔は嘘をつけない」というのは恐らく間違いで、「悪魔は『悪魔は嘘をつくと酷い禁忌に触れる』という風習を信じている」というのが真相に見えるなぁ。
アスタロトが嘘をつけるのも、「悪魔の風習をもう信じていないから」と考えるのが妥当っぽい。（本当に世界の法則として定まってるなら、存在級位とか関係なくアスタロトにも禁忌が降りかかるはず。）
2020/09/13(日) 15:23:48.92ID:VvKarjVY0
>>461
これっぽいね
2020/09/13(日) 15:48:53.18ID:rDwptpIT0
>>461
嘘をつけないように無自覚に自戒してるってこと？
ゼブブは狂ってるから平然と嘘をつく
2020/09/13(日) 15:52:53.39ID:kf1/t/YMr
お墓にイタズラしたら祟られるとか境内で殺生したら神罰が下るとかと同じく嘘をついたら禁忌が降りかかると本気で信じてるってことか
実際ただの石とただの土地なんだからなにか不幸があるわけ無いけど悪魔の中ではそうじゃ無いんだろうな
実際自分の胎界なら軽度な嘘なら許されるみたいな抜け道もあるし
2020/09/13(日) 17:06:33.47ID:amasi97r0
つーか今更だけど2部最後の時点でソロモンはどういう状態なの？
アスに「潜り込んで」いたのがリースに変わっただけ？
容量が足りない器に無理やり入ってくると穴が開くんでしょ。
少なくとも穴は開いてないわけで、容量的にピュア＞＞＞アス＞＞リースとすると、
干渉力も激減してて、もはや壺に封印するまでもない？
2020/09/13(日) 18:41:01.00ID:fIvcvqNjd
トヨタレンタカーとなんかたまたま相性良いわ！
で終わらせていいのかって問題もあるよな
2020/09/13(日) 19:17:10.75ID:tKp+ZSlZ0
いまだシルエット以外謎のヴェールに包まれた副王ルキフグとはどんな存在なのやら・・
唯一言動らしきものはメフィへの「いい加減にしろ」
2020/09/13(日) 19:26:41.80ID:1tkS75TN0
狂った侘び寂び部屋から出られない脅しは、ソロモンの無限落下よりも効きそう
2020/09/13(日) 19:33:02.29ID:VvKarjVY0
シルエットあった？シルエットすら無いと思ってた
2020/09/13(日) 20:42:45.14ID:fIvcvqNjd
時々アールヴドヴェルグとかが語られる時の右上の人とかな気もする
ただサタナキアの例もあるし
2020/09/13(日) 21:48:24.01ID:dPxrNHrm0
それただのマイナーなモブ魔王じゃない？
2020/09/13(日) 22:20:57.06ID:52SI5wxy0
>>465
穴が開くのはソロモンが極限存在級位を落とさずに無理やり生成世界に帰還した時だけ
生成世界で誕生した莫大な存在級位を持つ胎界主（ピュア）に生成世界側から原典に大きいトンネル作らせて
ソロモンの存在級位を落とさずに帰還するって計画だったはずだからソロモン本体はまだ原典に居るはず
2020/09/13(日) 23:04:18.08ID:tKp+ZSlZ0
>>469
http://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/01-03/20.html
ここの2コマ目が四大魔王集合絵でしょ。
んで尻尾鉄球が帝王で小柄なのがベールで中肉中背がベリアルだとしたら
消去法で大柄坊ちゃん刈りなのがルキフグだと思われ
2020/09/14(月) 01:15:40.85ID:xktHLmgJ0
>>461
悪魔の禁忌が実は嘘で、リリス経由で仕込まれた認識ロックなんだとしたら
ソロモンってますます悪魔みたいな存在だよね

悪魔が何も創り出せない原因がこうした認識ロックなのだとしたら
ソロモンも同じく何も創り出せないのでは
2020/09/14(月) 06:56:35.17ID:pEF8KUZc0
ゼブブって無駄死にじゃね…？
2020/09/14(月) 08:17:34.81ID:Ye/H9uX4d
というか1部でメフィストがアスに対して嘘付いてるしな
2020/09/14(月) 11:39:33.04ID:vAK8Ul7xM
>>475
だって＜＞みたいな最強存在が出てくるなんて予想できへんし…
2020/09/14(月) 11:53:18.25ID:MUsBdMHB0
>>472
ソロモンの帰還は良う分からんな　最初はピュアが司神償還するときの穴を利用するようなイメージだったけどいざ成功するとピュアの肉体を奪うってことになってたし　あれ成功してたら奪って終わりじゃなくてそのあと何かするつもりだったんだろうか　あと生成世界は無理でも胎界には出入り自由なようだったからリースの中に閉じ込められたってわけじゃなくて、失敗したショックで気絶しただけで出ようと思ったら出ていける状態？　
2020/09/14(月) 16:36:37.35ID:EF88GM/Y0
穴っていうのが言葉通りの意味じゃないでしょ
2020/09/14(月) 18:44:26.37ID:532WplCQ0
穴＝扉？
2020/09/14(月) 19:26:35.58ID:pEF8KUZc0
>>476
あれは専有胎界だからやろ

>>477
サタナキア止めてくれてもいいじゃん…
王国での惨事起こしてる時点で帝王以外の命なんて塵に等しいんだろうけど
2020/09/14(月) 19:40:53.49ID:k1lNP7Zza
魔王何人も消えて放置だしなんなら帝王のために胎界も縮小したいのかもしれんな
2020/09/14(月) 20:11:20.79ID:LJ/b3zbIa
本音は帝王のために悪魔すら壊滅してほしいのかも
2020/09/14(月) 20:44:00.65ID:wgipPeHOH
>>478
気絶はピュアの緑触手じゃね？
ピュアが起こさないと二度と起きないんじゃないか
2020/09/14(月) 22:46:44.19ID:fj9Miz3V0
「ソロモンはどういう状態にあるのか」を考えたときに気になるのが、メフィストがアスちんの傀を召喚したらソロモンが召喚されたことなんだよな。
http://www.taikaisyu.com/24-01/18.html
これってアスの前世扱いされてるってことだが、ソロモンはもう死んでる判定ってことなのかな？それで精神体が生成世界で肉体を奪取すれば転生できるシステムを使おうとしているのか？
http://www.taikaisyu.com/04/04.html
http://www.taikaisyu.com/13/15.html
http://www.taikaisyu.com/23-02%20/13.html
「スペアの肉体として頂戴してやるよ」もその範疇かな。
http://www.taikaisyu.com/21-02/16.html

だとするとソロモンは稀男と井戸4の関係のように、精神体としてアスちんの中に潜んでいたのかね。それが今度はピュアのデコイに入れられてリースの潜在意識となったってことかな。
2020/09/15(火) 07:15:16.33ID:mxFNYDbF0
ピュアの失敗＆アスの喪失、ってお爺ちゃんぶち切れてロックヘイム壊すんじゃなかったっけ？
ピュアたま気グルってる場合か？って思ってたけど、最後に緑の緒を挿されてるからベールがされてたみたいに無力化されてるんかね？
2020/09/15(火) 07:42:38.52ID:QyEzMitg0
あぁやっぱり現代の話で全部サタナキアのお膳立てだったのね…
2020/09/15(火) 08:01:21.84ID:5pC2Tdfna
【落ち着け】胎界主 185 第三部【見苦しい】
【甘えてもらっては】胎界主 185 第三部【困る】
2020/09/15(火) 09:38:37.61ID:v1UzMJ99p
>>485
生き返ったリースの肉体はデコイなの？
2020/09/15(火) 10:28:25.06ID:Ezy8JBjrd
メフィが怒るの当然だしよくサタナキアにブチ切れないな
圧倒的な実力差を感じとっているからか
2020/09/15(火) 10:58:28.76ID:N+Kc7wZC0
>>489
デコイだと思うぞ肉体というよりはそれを動かすたましいを乗っ取りたかったから夢見界で仕掛けたんだと思う
本物のピュアのたましいは今はキグルのフリした肉体に宿ってるしな
2020/09/15(火) 11:09:39.14ID:beomqUppp
>>467
まあ大した事ない存在なのは確かだな
サタナキアやメフィが主人への献身を見せるほど、こいつの存在級位が凋落していくぇ
2020/09/15(火) 11:14:33.75ID:xcUq/7kq0
一応メフィーも仲間ではないにしろゼブブに思うことはあったのね
2020/09/15(火) 12:33:21.94ID:l0nQX51n0
サナタキアもあくまで獣感出てきたな（高度なギャグ）
力が帝王製だからぶっ飛んでるけどデュラハンと本質的に近いものを感じる
2020/09/15(火) 12:34:04.73ID:gLwZyvrZa
こんな感じで手の内明かすと割とすぐしっぺ返しくらいそう
2020/09/15(火) 17:48:20.82ID:Ezy8JBjrd
サタナキアの煽りと愚弄が酷いし、メフィはいい加減キレてもいいと思う
記憶奪われるかボコられて終わりだろうけど
2020/09/15(火) 18:08:15.36ID:PFc2q9jAd
調子こいた獣は皆死んでいく流れだぞ今のところ
2020/09/15(火) 20:04:50.15ID:HmQVP5OP0
サタナキアさん鬼畜すぎる
2020/09/16(水) 12:18:27.52ID:wPl8oeh90
>>474
ソロモンの設定の可能性も勿論あるんだけど、別の可能性としてソロモンの生まれるよりも昔から悪魔の種族に定着してる風習の可能性もあると思う。
というのは、もし仮に「たましいが無いものには何も作り出せない」が真実だった場合、悪魔は役に立つ嘘や気の利いた嘘がつけないことになる。上手で価値のある嘘は、現実と整合性の取れたifを創作することであって、創造行為に該当するはずなので。
すると、たましいを持たない悪魔が嘘をついた場合、むしろ事態を悪化させて歪んだ流れを招いてしまい、禁忌にでも触れたかのような酷い目に遭う可能性が高いわけだ。
そういう経験則の積み重ねが風習になって、「嘘をつくと禁忌に触れる」という法則のように認識されてるんじゃないかなぁと。
http://www.taikaisyu.com/01/25.html
http://www.taikaisyu.com/25-04/05.html
悪魔が嘘を毛嫌いするシーンはいくつかあるが、禁忌を恐れるだけでなく汚らわしさを感じてるらしいところから文化の匂いがするんだよなぁ。

なお、「たましいが無いものには何も創れない」という考え方はソロモンの設定以前から存在してるらしいことも、風習がソロモン由来では無いことの信憑性を高めると思う。
http://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/01-05/08.html
http://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/01-06/10.html
2020/09/16(水) 12:25:41.69ID:wPl8oeh90
その「たましいのないものには何も創れない」も風習の可能性があるんだけどね。生まれながらに存在級位の高いものは自分の身を賭けるリスクも最初から高いので創造行為には手を出しにくい。
なので悪魔には中々創造ができないのだが、プライドが高いので「たましいが無いからできないのだ」と責任回避する癖が一般化されて、まるで世界の法則のように定着したんじゃないかなぁ。
2020/09/16(水) 12:25:58.88ID:VMoBjCM+H
まぁ悪魔たちは自分たちが何も本物を作れないというコンプレックスに自覚的だから
嘘=偽物を作るということは単純に嫌気するだろうね。
背が低いコンプレックスのあるやつが、低いところにあるものを取るのが得意だぜ！とは言わないように。。。
2020/09/17(木) 18:47:39.50ID:8+NI9sXo0
ロックヘイムの魔法則文明って結構スゴいし、東郷も悪魔に対抗するつもりなら魔法則を研究して取り入れてった方がいい気がする
球体使いは戒律も暴走も無くてスゴいけど、1人が使える能力は僅かだし自分の能力を使うしかない
それに比べると魔法則はわりと1人の魔法則師のできることは多いし、色んな魔法則品やホムンクルスみたいな道具を作れば魔法則を使えない者でも利用できて便利

魔法則も言葉の力でアカーシャ球体操作してるらしいし、東郷の球体使いのノウハウも活かして
球体使いと魔法則を両方使うようにすれば鬼に金棒じゃないだろか
2020/09/17(木) 18:52:49.73ID:ZosDNlGE0
善の子孫なら高確率で使えるでしょ
それどころか善の胎界物になれば球体使いに覚醒するらしいし
2020/09/17(木) 19:22:25.14ID:0av64c3I0
魔法則は司神の力を使う汚れた力なので下手に手を出すと悪魔よりももっとヤベー奴が出てくるぞ
2020/09/17(木) 21:47:53.25ID:8+NI9sXo0
>>504
ロックヘイムは魔法則バンバン使っているけど社会回ってんだからそこまで心配する必要もないんじゃないかと思うが

まあもし司神の力を使うのがマズイってんなら、球体使いの原理で魔法則品みたいなアイテム作ったり、魔法則みたいに言葉の力を使って球体使いの能力を上げるとかできないかな
2020/09/17(木) 22:27:47.70ID:tFdeITMbH
魔法則がトトロックの言葉の力を使うからデメリットを消せるかロックヘイムにはプラスになるのかもね
2020/09/18(金) 02:29:55.28ID:KTIUQDR60
そもそも出来てアルバン並みやろ
2020/09/18(金) 08:32:48.74ID:24z57u1EM
生体金庫後の話なのこれ！うわーすごいなこのマンガ（語彙力）
2020/09/18(金) 08:48:11.15ID:lwbJFMoL0
やっぱり喋り出すと大物感なくなるな・・・
2020/09/18(金) 08:54:53.90ID:nai1izCr0
前フリにしか見えない…
2020/09/18(金) 08:55:07.44ID:h0n5minE0
サタナキアさん悪魔が胎界主連中に大体舐められてる由縁全開だな
2020/09/18(金) 09:49:16.50ID:T+kTIslE0
まさに足元の小魚程度にしか見ていない態度だけど
べリトや契約者に対してはメフィスト君主閣下陛下も同じだからね仕方ないね
2020/09/18(金) 09:52:27.35ID:tmp8q7WW0
種族は同じでも仲間ではないってのも自分も同じ考えだから押し黙ったんだろうしな
2020/09/18(金) 09:52:36.72ID:73FcFOO50
せやな
今更ベールゼブブがどんな思いをとか言ってるけど自分が追い込まれたからそうなっただけで、昔はお前もベールもどうなろうと知らんって同じ態度だったし
2020/09/18(金) 10:04:51.01ID:T+kTIslE0
ここまで馬鹿にされた以上ピュアに丸投げして典型的な悪魔と罵られた人間性？悪魔性が改善する可能性も微粒子レベルで存在してる…？
2020/09/18(金) 10:59:06.04ID:W6NZimW00
己の存在を賭けないとダメやぞってアスタロトにお説教かましたくせに、自分も賭けてないって破滅の匂いがプンプンするわ
2020/09/18(金) 11:19:27.78ID:j5PnROwzM
己の存在を賭けてないわけではないんじゃない？リリスのとき相当ビビってたし
2020/09/18(金) 12:32:04.14ID:l0MfZYjH0
認識ロック強い
2020/09/18(金) 12:32:47.65ID:N9rwGWsvp
二千年以上かけたであろうソロモン帰還がピュアたまの撃退によってご破算になったのにサタナキアは余裕だなぁ
2020/09/18(金) 13:16:19.35ID:r/BFaUbk0
ここまで動かしてきたサタナキアの見立てもソロモン+＜＞が勝利するはずだったから
今の状況はサタナキアにとって想定外
＜＞も計算に入れてたとすると次の動きは＜＞の確保か？
2020/09/18(金) 13:27:42.58ID:n4nau/4X0
タイトル的にサタナキアはメフィになにか提案をするんだろうけど、こんだけ煽ってから何言うんだろう
2020/09/18(金) 14:21:07.37ID:k90YM43lr
純子とクソニスが居なかったらピュアは自分にかけた認識ロックを解除して〈〉に負けて乗っ取られる未来だったのかな？
2020/09/18(金) 14:54:40.99ID:RUuVvb87r
遂に第三部が始まるな

まさか胎界主スレは
サタナキアが何を提案するのか？
予想出来てないなんてことないよな？
まさかね
これはピュアの法則制定以来の
予想すべきトピックなわけで
胎界主スレ民たるものがこれを座して
待ってるわけないよな？
これを予想することは創造に近いレベルのことだ
それを放棄するとか胎界主スレにあるまじきことだ
胎界物だ
そんな奴はもう読むのやめろ
読んだところで白紙と変わらん
普段どーでもいいクソみたいな妄想は
しまくる癖にこれをしないなんてないよな？
君達の全存在を賭けた予想待ってるぞ
2020/09/18(金) 15:03:33.63ID:lGfwd7rF0
>>521
普通に提案しても聞いてくれそうもないし、これまでのサタナキアの言動を考えると他に選択肢がない状況を示してこうしろって言い出すんだろうな
2020/09/18(金) 15:15:33.20ID:7rFIRQmT0
＜＞って帝王でしょ？
2020/09/18(金) 15:20:31.95ID:72mXxwhaa
決まっている
全ての「主」だっ！
四大司神に祝福された真の胎界主であろう
すなわちこのデカトンだっ！
2020/09/18(金) 15:29:07.42ID:lGfwd7rF0
そういえば帝王って悪魔だけどこころを持ってるのか
http://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/01-01/10.html
眠らないこころは原典に落ちるって言ってるから帝王のこころも原典に落ちてんのかな
2020/09/18(金) 15:40:14.13ID:QCHSaIuX0
あれ？
過去の話だと思っていたのにいつの間にか第二部の後の話になっていた？
2020/09/18(金) 16:35:35.12ID:yaKwAqmya
>>523
まずはお前が予想しろよ
2020/09/18(金) 16:46:52.94ID:UdYsytk+a
やっぱ<>まで到達するのは想定外だったのか
なんか安心した
帝王のためにはソロモン戻ってきてほしいと
ピュアたまじゃダメなんだな
やはり世界育成ゲームなのか
2020/09/18(金) 16:54:59.26ID:rQWXVxBo0
ロックヘイムの舞台って本当どうなってもいいみたいな価値っぽいなぁ
作者にとっても、登場人物のサタナキアやソロモンにとっても
2020/09/18(金) 17:06:16.96ID:tmp8q7WW0
ピュア使った帰還ルートとロックへイム滅亡させつつ無理やり帰還ルートだとどう考えても前者の方がリスク高そうなのにピュアルートがメインで滅亡ルートがサブなのずっと違和感あった
サタナキアが認識ロック使ってなんか上手いこと調整したんだろうな
2020/09/18(金) 17:09:38.84ID:1rnDm/Om0
レイスは悪魔より遅くに復活して苦労してたが
周回遅れってレベルじゃなく差が開いてたんやね
2020/09/18(金) 17:12:46.67ID:SuGL+dDC0
古代イスラエルでのソロモンには傲慢と苦悩はあってもお笑い要素は無かったのに、現代ソロモンはお笑い要素がメインになってる
原典はNSCか何かか？
2020/09/18(金) 17:45:59.67ID:lJN1xNpF0
鮒は1枚絵がめちゃくちゃ映えるし個展開いてほしい
絶対見に行くわ
2020/09/18(金) 17:54:17.69ID:f2MWIMzc0
やっぱりサタナキアの提案はアスちん作った事じゃねぇの
どう考えてもこのままメッフィーに提案する流れな気がしない
2020/09/18(金) 18:49:37.44ID:N8epA1ax0
まあなんだメフィが精神崩壊してなくて何より
2020/09/18(金) 19:02:38.98ID:qL3vskXuM
アスちん絡みの交渉が始まる予感
2020/09/18(金) 20:02:24.49ID:KhToH53K0
メフィスト冷静だな〜もう怒って良いよ
2020/09/18(金) 21:04:43.03ID:xUCxzGHq0
ピュアで失敗したのだからソロモン帰還のための次の器探しが提案の内容だろうか
2020/09/18(金) 21:24:46.16ID:iFpEJo7Y0
やっぱり純子？
でも今まで気にもしてなかったからなぁ
2020/09/18(金) 21:40:18.83ID:cXY/Xhj90
ここまでまともな予想なし
2020/09/18(金) 23:46:30.18ID:N5GAtluj0
しかし、サタナキアは色んな奴に不必要に喧嘩売りまくってるけどそのうち足元掬われそう。
2020/09/19(土) 00:50:07.49ID:DQ26U0gb0
ピュア自身すら覚えてない＜＞対ピュアの顛末もちゃんと知っているんだな
＜＞をソロモンに憑依させた黒幕だからまあ知ってておかしくないけど、ここまで知ってれば調子に乗っても仕方が無いね・・
2020/09/19(土) 03:51:35.19ID:wFzHzlV8p
電車の外にいたでしょ
あのまま勝負の行方を見ていたんだろう

サタナキアは＜＞をソロモンが負けた時の保険にもしてたっぽいね
ソロモンが帰還しても害はなくても、ピュアが全てを収めたら悪魔も世界から消されちゃうからか
＜＞は人がいうところの神的な存在なのかなぁ
2020/09/19(土) 07:56:47.88ID:xupMF08sd
あの言い分からして、
単にソロモンが帰還すればいいって訳でもなさそうね それだけなら結局安定しか生まないんだから
2020/09/19(土) 08:47:16.37ID:y7nZMQBYM
老いを受け入れたウーティスのまんま何千年も徘徊してんの？
2020/09/19(土) 08:49:57.23ID:DQ26U0gb0
>>545
ここの左上のコマにサタナキア居たのね・・
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-092/33.html
過去スレ検索してみると何回も指摘がある！ どうも認識ロックが掛かって記憶できなかった様だわ・・
2020/09/19(土) 10:24:37.46ID:aBkksbnf0
>>547
サタナキアが認識ロックの時に眠らないからだで〜と言ってるから
たぶんこころを眠らす代わりに不老不死のからだは残せたんじゃないかな
2020/09/19(土) 10:52:49.54ID:EDpP8L6o0
>>549
ほへーそういうことか
2020/09/19(土) 10:57:45.01ID:vSb99NiO0
>>545
ピュアがシャッター閉じたし
行方は結果から推測しただけで見てないんじゃね
この行動が影響あるのか謎だが
2020/09/19(土) 11:24:13.21ID:CSUBeDl9a
眠らない体って普通に常命というか不老不死じゃないことかとおもってた
レックスが代謝止めてるのとか眠ってる状態と言えるんじゃないの？　
しかし、地獄も帝王謹製らしいしレックス絶対関係あるよな……
2020/09/19(土) 11:38:22.42ID:DQ26U0gb0
>>551
今回のサタナキアの回想の背景がピュアに認識を狂わされて自爆するソロモンのシーンだから見てるのかも・・
http://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/01-07/11.html
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-092/21.html
ピュアってどういう技術でそれが可能だったの？って説明が無いままシーンが進むのが多いけど、サタナキアもそうなるのかな
2020/09/19(土) 15:57:06.43ID:wFzHzlV8p
>>551
ピュアの胎界へ気づかれず紛れ込んでいるということは、ピュアは過去にサタナキアから認識ロックがかけられているんだろう
それならシャッター関係無く勝負を覗くことは容易いはず
2020/09/19(土) 16:06:31.88ID:9JOaKl/40
http://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/01-01/08.html
ここの描写見る限りからだの級位は確実に落としてる
胎界主の不老不死はランクが低いと普通に死ぬから真の不老不死（肉体胎界級かそれ以上）から天肢の血飲んだだけの一般不老不死者レベルまで級位落としたとかじゃないかな
2020/09/19(土) 16:17:11.13ID:1uiCQBAzd
スレ胎界物が指摘してたけど
夢の中に出てきた悪魔に賛同を示したってピュアが言いつつ
背景にはベールゼブブらしき悪魔がいるんだけど

これが本当はサタナキアで認識ロックかけられたんだろうなぁと
実際にベールゼブブに会った時は反意示してるんだし

ただ記憶に疑問持ってるし
無敵の認識ロックがサタナキアにしっぺ返しを食らわせそうな気もする
2020/09/19(土) 16:24:02.08ID:1uiCQBAzd
そのあとベールゼブブが言ってたタロット・アスを殺してほしいって話をピュアが独白してるから
ソロモン相手にブラフ吐いてただけなのかな
558名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5754-lMKa)
垢版 |
2020/09/19(土) 18:43:52.65ID:oQROywrR0
履歴みてたらサタナキアのセリフにWが続いて全部煽りに見える
2020/09/19(土) 20:40:09.90ID:wFzHzlV8p
サタナキアの目的はピュアが言っていた「仮にソロモンよりも高い存在級位を有する< >がいたとしたら顕現し続けるだけでも相当な無理を強いられる」これをクリアすることなんだろうが、すなわち< >は帝王と並ぶ存在になる

タロットで世界の中心にいるということは四大司神絡みなんだろうけど、サタナキアが使役できるのを考えると< >の正体はまだ出てきていないリリスの四大神獣？
リリスの神獣が人なら、リリスの四大神獣が人にとって神という解釈もできないかね
2020/09/19(土) 21:59:05.16ID:4QIEQz78a
リリスがあの扱いで四大神獣にサタナキアが冷汗かくのはちょっと考えにくいかなぁ
<>はタロットの中央でもあるわけだし
個人的にはサタナキアがソロモンに食わせたのは結局何なのかが一番気になる
目のマーク無いのを見ると神獣でも無さそうだし
手渡す時の渡し方は稀男達の指輪バトンみたいな描写だったし
2020/09/20(日) 00:16:51.08ID:ESxk/l/h0
四大神獣はねーな
2020/09/20(日) 10:30:27.88ID:3YmAIsh10
<>って存在級位クソ高いのにだれも知らない感じだから、ソロモンがリリスとの契約の時に作り出してしまった司神より上の存在なんじゃない？
http://www.taikaisyu.com/26-13/17.html
創造主を超えて手に負えないシロモノ

たぶんそれを超えるのがアスっぽいんだよな
レックスが正しいとすると
2020/09/20(日) 10:55:19.88ID:30MKlrOMd
はーレックス強いわで流したんだけど
何でマナ使い相手に体のスイッチ切っておく必要あったの？
2020/09/20(日) 11:13:06.50ID:tNDojH7Ga
アスちん単体が計画の内なのかも気になるな
ダビデはサタ干渉受けてたのは間違いないだろうけどどこまでいけたんだろう
2020/09/20(日) 14:09:42.56ID:mtnNuRpHa
必然レベルで勝てないと判断されたら戦うことを回避する方向にマナ使われて面倒な事になるからじゃないの
2020/09/20(日) 14:39:32.32ID:JBDFo1eCr
ハウスマンも会わない方向にマナ使われて接触もできなかったもんな
大会自体が中止になるのはレックスが一番避けたいことだったろうし
2020/09/20(日) 16:17:01.16ID:VJx9uaXk0
レックスが説教してるときのおじいちゃんのリアクションが見たい
2020/09/20(日) 16:42:25.81ID:5u1NKLSB0
案外レックスの存在級位が高すぎて何もできなかったのかも
2020/09/20(日) 16:49:46.15ID:lgBCQObw0
レックスやニキって何か格落ちないよな
アドニスなんか読者的存在級位ひでえもんなのに
2020/09/20(日) 17:01:42.10ID:5u1NKLSB0
ハウスマンも格落ちない
頭良いキャラは格落ちない、と思ったけどニキはそういう方向じゃないね...
2020/09/20(日) 20:55:21.27ID:LbMfGxwla
ニキはピュアがやるまでデカトンでも手がつけられなかったしなあ
2020/09/20(日) 21:37:52.66ID:JBDFo1eCr
アドニスみたいに壁があるから迂回しようってスタイルより
ニキみたいにぶちかまして押し通るの方が応援したくなる
ニキは本当に止まらなかったからな…
2020/09/20(日) 21:57:49.34ID:fxHAKMOLp
いうて誰もニキ応援してなかったよね
2020/09/20(日) 22:00:28.48ID:5u1NKLSB0
とっとと消えろと言われつつ中々消えないのである意味特別
2020/09/20(日) 22:19:29.12ID:6N+ghx0x0
レックスは子供沢山いるから殺してなけりゃ孫や曾孫や玄孫とかもいるんだろうけど、
もしも息子や娘から生まれた子孫が胎界主として世界完結とか成し遂げたりしたら
それも俺が作り出した子孫だからやっぱり俺が真の胎界主だとか言うのか？
2020/09/20(日) 22:33:04.50ID:5u1NKLSB0
多分喜びまくって息子を認めるのでは？
そのときは自分が真の胎界主とかどうでもよくなってると思う
2020/09/20(日) 22:34:24.67ID:S+ygCedn0
逃げ延びて孫とかできてたら、孫にはめっちゃ甘そう
2020/09/20(日) 22:49:07.60ID:6N+ghx0x0
ハロウィンの日にロックヘイムに行って殺されずに済んだ息子とかもいるかな
種男になれば子供は沢山作れてレックスの子孫も増えそうだが

ソロモンヘイムで仮に息子が結婚して子供(レックスの孫)をこさえてたら・・・息子は殺して嫁を寝とって子供(孫)にもお誕生日レックスするんだろうか？
2020/09/21(月) 01:03:51.73ID:cL5ET6no0
多分ロックへイムいったら普通に追っかけてくるだろう
責任感があるからな
2020/09/21(月) 01:05:59.63ID:Oxkajb/Z0
そもそも殺すのは息子だけで娘は殺さないんだから孫とかひ孫とかもういるだろう
2020/09/21(月) 16:37:54.93ID:DLr4QuvQ0
すげえ今更だけど女神転生3のリマスター出るんだな
2020/09/21(月) 19:36:09.87ID:lMLn4ZNQM
>>573
殺技軍団ワイト達の方に感情移入の流れだったんでしょう？
2020/09/21(月) 20:44:41.12ID:wHAizzewM
ニキ無双パートは気持ち悪い上に無駄に長かったから早く終われとしか思ってなかった
2020/09/21(月) 21:09:57.47ID:t/w2RFerM
俺は殺技軍団の好き勝手やらかしまくって自分から飛び込んだ渦から逃げ出して、「生きてた。ヨカッター」とか「戦友だよ」とか抜かしててムカついてたから楽しかったけどな
特に「みんなで隠れてひっそり生きていこうよ」とか言ってたけどオシリスハデスの戒律から絶対無理で同じ事するだろうになって感じてたし
2020/09/21(月) 22:13:42.14ID:KOfBNa2G0
ワイト達は最初出て来た時はこんなモブ共とっとと全滅させちゃえよとか思ってたけど
なんだかんだで最後の方は結構みんなキャラ立ちしてて死ぬのは惜しいと考え直した
ミミコボとかピュアに名前を聞かれるほどだからかなり優秀だったんじゃないだろうか
2020/09/21(月) 23:59:15.05ID:cL5ET6no0
殺技の転がり落ちた奴らの中じゃちゃんと胎界主してたんやろな
方向性はともかく
2020/09/22(火) 00:52:49.85ID:2oMGc5yz0
一応ワイト共の中ではピュアをよく見れてたし流れの性質も掴んでたんだけど稀男をよく見れてなくて死んだよな…ミミコボはルイコの次に好きだったんだけど…
2020/09/22(火) 00:54:53.69ID:jEC6Wtqr0
あの数だし、ただの殺人オッケーな衝動だけじゃなくいろんな柵でワイト化したんだろうな
2020/09/22(火) 08:10:57.34ID:mi+7bPLcd
稀男もピュアも両方よく見れて理解できたのってササヤンさんとリースくらいかな
ササヤンさんは胎界主っぽいオーラ出てるけど欲望が見える能力は胎界主としての力なのか無自覚な球体使いなのか
2020/09/22(火) 08:39:57.84ID:PdLWp9o3p
どっからリースが出てきたんだ
2020/09/22(火) 09:01:04.43ID:Ai7V6LZg0
まーたそうやってちんちん描こうとする
2020/09/22(火) 09:11:33.20ID:cFg8qdsLa
【タロット・アス】胎界主 185 第三部【生成世界破壊爆弾】
【ソロモンの塔】胎界主 185 第三部【絶対安全領域】
2020/09/22(火) 09:35:22.51ID:0SBpQSPO0
事象節の結節点って2部最終話け？
あれからもう2年半も経ってんのか
594名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-lMKa)
垢版 |
2020/09/22(火) 09:41:35.69ID:7ip95h4W0
帝王の秘密全部ばらしてるけど
帝王の安全が確保されたのか？
2020/09/22(火) 10:08:11.83ID:BKocp3hza
ソロモンが最後の最後にすがった創造物が生成世界破壊爆弾…
2020/09/22(火) 10:23:08.22ID:Etj13whC0
>>592
だからネタ走る前に最低限作者名とタイトルは外すなよ
2020/09/22(火) 11:31:50.91ID:T/17Rf/b0
もうすぐ999日経ったら、真の胎界主が復活する！?
2020/09/22(火) 11:57:15.59ID:dF+uSkZe0
言うほど作者名で検索するか？
2020/09/22(火) 12:29:28.53ID:6hdmcNaVa
短編入る前も作者名入ってなくなかった？俺も最初は胎界主で検索したしなあ
2020/09/22(火) 14:04:58.38ID:arQi+7q+0
ピュアたま、相対的にどんどん小者化していく
2020/09/22(火) 14:10:41.90ID:RWxje+BAM
まあそもそもスレ内で作者の名前自体に揺らぎもあるし、存在級位の維持の為にも名前を入れててもいいのでは？
2020/09/22(火) 14:48:20.83ID:sR/kCson0
ああ、タロットアスは本当の意味でこの世界の存在じゃないんだな
アールブ人種はどこにも居ないし、そのたましいはどこにでも通じている
2020/09/22(火) 14:51:54.71ID:sR/kCson0
複躰となんら変わらんじゃんアスちん
どこから来たんだその自我過ぎる
2020/09/22(火) 15:10:04.12ID:GNDS85F00
複躰ちゃんはゴマメが作ったからアレなだけでソロモンが作ればしっかりしてるのでは
2020/09/22(火) 15:21:58.36ID:mCrY/noC0
自我の礎が無いからこそ複躰は躰化すらできないって考えると
普通にイフリート３体呼べるアスちんやっぱやべぇな
自分の過去とか全部認識ロックされてるのに何が礎になってるんだ
2020/09/22(火) 15:37:48.51ID:sR/kCson0
>>604
ホムンクルス系はリョースの胎界の中ですら割と自壊する
そして作り方がどう見ても魔法則なのに今回で状態復元期がかなり絶対的なルールである事が分かった上で
大惨事が数百年前なので活動時間余裕で99年突破してるアスちんという完全なバグが発覚した
2020/09/22(火) 15:55:19.50ID:1xEVgks40
銀の法則はマートテミスの力じゃないのか
ピュアの凋落で相対的にソロモンの存在級位が上がるなあ
2020/09/22(火) 17:50:51.65ID:z8RSkDz00
999日経ったら結局どうなるんだ
2020/09/22(火) 18:57:39.63ID:wl/XUR+Y0
一部と二部の主役が凋落してきてる
ソロモン(笑) ピュア(笑)
2020/09/22(火) 19:23:25.20ID:T/17Rf/b0
盗んできました。この子をタロットアスにしましょう。
2020/09/22(火) 19:31:27.89ID:KdpzlV/Sd
そういや次元の指輪はアスタロトが持ってたっけ
2部の最初にアス(ソロモン)が塔に逃げ込んだ時にも先に塔の中にいたし
次元の指輪を持ってるアスタロトに接触して何かしろってことか？
2020/09/22(火) 19:57:42.27ID:GNDS85F00
ところで、複躰の読み方はフクテイで合ってる？躰化はテイカ？
2020/09/22(火) 20:07:18.35ID:GNDS85F00
上でスレタイの話出てたけど、>>3のひな型じゃ駄目なん？
2020/09/22(火) 20:25:01.66ID:arQi+7q+0
>>609
おじいちゃんは最初から凋落してまんがな。
「いつまで聡明だったんだろ」が「最初からでしたー」にはなったけどさ。
2020/09/22(火) 20:26:03.75ID:arQi+7q+0
>>614
「最初から（おじいちゃん）でしたー」
2020/09/22(火) 20:35:31.31ID:52xEQ+T30
>>612
タイで読んでました。
発音は次藤くんぽいタイ。
2020/09/22(火) 20:44:37.46ID:z8RSkDz00
ソロモンはお父ちゃん死ぬところまでぐらいは聡明に見える
2020/09/22(火) 21:42:30.64ID:GNDS85F00
言うほどソロモン駄目なキャラか？
2020/09/22(火) 22:50:33.64ID:Q9BDlMme0
おじいちゃんの株は底打ちしたろ
2020/09/22(火) 22:51:12.49ID:KdpzlV/Sd
人格的にはダメ人間でいいと思う
悪魔をやっつけるまではいいんだけど、半端に生かして狂わせたりゲイのサディストしてるわ
アスに潜んでた時もしょっちゅう癇癪起こして世界を滅ぼしかけるわで
はっきり言ってロクデナシですわ
2020/09/22(火) 23:09:38.15ID:ucwZCu2F0
ソロモンはあれだけのスーパーパワーの持ち主なのに俗っぽい所が逆に魅力じゃないかしら…
2020/09/22(火) 23:13:39.30ID:GuvttrlJ0
紛い物の自我のせいで情も湧いてしまうけど、悪魔って人間様より格段に強い最悪の害獣でしょ
そいつらを支配下に置く偉業の前ではペットの虐待めいた仕打ちくらい可愛らしい趣味じゃないかしら…
2020/09/23(水) 01:58:28.42ID:+lk0HwUM0
かしらって
2020/09/23(水) 02:04:12.16ID:ZHNGsACO0
そうなんリースちゃん
そう感じるの？
2020/09/23(水) 17:06:32.86ID:ul5J1EHk0
リリスの神獣が人間ってややこしいな
2020/09/23(水) 19:12:33.94ID:u8UdYIiY0
もうどこまで本当でどこから誰が嘘付いてんのか分かりませーーん
2020/09/23(水) 20:26:22.13ID:Kxn+2R7dd
悪魔である以上は少なくとも嘘はついてないんじゃ
例外はアスタロトだけであってほしい
それより心配なのは肝心なとこ話してなかったり記憶ロックされること
2020/09/23(水) 22:42:19.62ID:u8UdYIiY0
「悪魔は嘘をつけない」という設定自体が『真実ではない』（あえて嘘とはいわない）
ことになりつつあると思うんだけど、有識者の見解を聴きたい。
2020/09/23(水) 23:27:57.52ID:z8rIHNQw0
別に悪魔は人間の命を奪えない（ゼブブによる各種ぶっころ）とかあるし
悪魔は嘘をつけない（嘘をつく奴もいる）程度だろう
簡単にできるがやるとなんらかの不利益があり得るから普通はやらない
2020/09/23(水) 23:50:09.43ID:OjI36YBu0
そもそも回避した災い以上のことが起きるだけで
日常会話程度ならしょぼい罰で済むのでは？
2020/09/24(木) 20:06:02.71ID:KlExzcdc0
壷から出された順番でも揉めてるぐらいだし
お前侯爵の癖に5回も嘘ついてんのかよ！レベルな気がする
2020/09/24(木) 21:03:09.37ID:eBiWKkpNM
リースは容量だけ大きくて力は発揮できない入れ物として復活したの？
形象素を司るピュアの肉体から復元されているのでそれぐらいの器にはなりそう
2020/09/24(木) 21:36:37.34ID:rFma+wbg0
敗北後の対応を見るにピュアこそ秩序の信奉者だよな
2020/09/25(金) 09:35:55.12ID:cjPXW1p50
状態復元気について言及されてるのはファントムとドローネつまりレイスだから
デカトンさんは復活確定だな
2020/09/25(金) 09:48:23.03ID:MXOTdE6Y0
すべての司神が降りてきたらどんな状態になるんだろ
2020/09/25(金) 10:09:03.36ID:kbSS9w0A0
>>634
胎化ルール変更はどうなるんだろう
2020/09/25(金) 10:24:06.91ID:KhJ5g7wT0
状態復元期ってなんぞ
無限ループしてるとか言う話で
そのループから悪魔は抜け出したくて助けて言ってんのか
そのループが有益に働く存在と言ったら落ちそうな帝王が浮かぶ
わからんわからん
2020/09/25(金) 10:25:48.73ID:5ydvfemA0
状態復元期のおかげて稀男の女体化が元に戻るかもという話？
でも戒律違反の暴走状態の復元ルールが元に戻ってたら困るなあ
2020/09/25(金) 10:34:26.75ID:vAQ09rdta
状態復元期の度に抜け落ちた髪が復元してフサフサになる帝王
2020/09/25(金) 11:54:21.57ID:19/k8lUC0
そっか、形象素使いならば自分の形を自分で保てるから、ソロモンの肉体崩壊による司神全員入場リスクを解消できたかもしれないわけだ。それでソロモンはピュアの肉体を奪うよう計画してた感じか？(ロックヘイム大惨事後のソロモンとサタナキアはどっかで打ち合わせをしたはず)
2020/09/25(金) 12:31:15.00ID:YDGenXVTd
ソロモンの名前とかとは関係せず
状態復元期は皆しれっと話してるし
そこまで大それた話ではなさそう？
夜明けによる確定が規模でっかくなった話とかかな？
さすがに形象素で不合格にしたドカデカニキアドニス復活はないと思うけど
2020/09/25(金) 12:46:17.00ID:Un4NnD5t0
銀の法則を定めたソロモンの格が少しだけ上がった
2020/09/25(金) 12:58:30.81ID:YDGenXVTd
真っ黒黒塗りだからあれも帝王というオチ……
2020/09/25(金) 13:17:18.14ID:s86I20nz0
司神なんぞと言ったりマートテミスに覆いをかけたりする程度には何でもやってるから
銀の法則はちょっと時系列が訳わからんが
2020/09/25(金) 13:33:45.37ID:5ydvfemA0
>>644
マートテミスの顔？が見えたページであの覆いはソロモンが付けたって作者の説明書きがあったねそういえば
サタナキアの認識ロックのせいで読者も混乱してるけどやっぱりソロモンって偉大なんじゃないかしら…
2020/09/25(金) 14:41:57.49ID:byDdZ6rza
かしらって
2020/09/25(金) 14:57:44.73ID:9w3c7NnG0
今はリースちゃんの中に居るからね

>>645
そこまでにしとけよソロモン
SSS
2020/09/25(金) 15:08:05.42ID:vIGvlvfS0
二部後、リースが事あるごとにソロモンを持ち上げるところを想像して笑ってしまった
2020/09/25(金) 15:46:33.43ID:jJDbyXrjr
アスが破壊されると穴が空く
象る力も状態復元期に抗えない
安定
ソロモンとアスの統合

現時に到り第3部が開始した途端
我々の知らない胎界主が始まった
2020/09/25(金) 15:52:15.19ID:KaUqIx3Ja
ここまではソロモンから二部振り返りと新設定解説編で三部はまだこれからって感じだな
ドラゴンボールで言えば界王様のナレーション段階
2020/09/25(金) 15:59:40.62ID:Qs+iUiQRr
ピュアがやった事は結局世界の手の平の上から飛び出せなかったって事なのか
タイムトラベル物みたいに過去をいくら変えてもタイムパラドックスは起こらず同じ結末に向かうみたいな話なのか
2020/09/25(金) 17:48:43.15ID:vIGvlvfS0
最後の方の予定の終焉編の内容が超気になる
タイトルからは内容を全く想像できない
2020/09/25(金) 17:50:22.67ID:cjPXW1p50
アスが死んだら世界崩壊とかはサタナキアが今はリースにソロモンが入ってると知らないから言ってることなのかな
それともソロモンがリースに入ってても起きることなの？
2020/09/25(金) 17:54:13.72ID:jJDbyXrjr
復元と<>と夢の世界は深く関わってそうだな
2020/09/25(金) 17:58:48.60ID:KaUqIx3Ja
アスちん単体で起こるって説明じゃね
戻すって言ってるからおじいちゃんリース入りしてるのは知ってる
2020/09/25(金) 18:06:22.86ID:VqML/GVJM
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-004/05.html
今日までアスちん死んだんだと思ってたけど違うのね
2020/09/25(金) 18:19:33.41ID:Tff6nTE80
そうか、ピュアが行った改変はロックヘイム限定だから銀の法則よりも影響力は低いわけか
尤もピュアの目的は別に影響力を無限に拡大するとかではないわけだが
2020/09/25(金) 18:35:44.10ID:SQXL24UAd
あれだけ主流だ何だといってたピュアが
本来の主流にかすってもなかったってのは驚いたよ。
えらそーにしてたくせに
ダルビッシュくらいのテンションで話してたけどイケダハヤトだったみたいな。
情報商材かよ、あいつは
2020/09/25(金) 18:55:46.73ID:YDGenXVTd
復元期に抗えないってどういう事なの？ 魂分けとけば復活は出来るってこと？
2020/09/25(金) 19:05:06.67ID:YWvrKban0
塔の製作者が誰なのかはまだ分からずか
2020/09/25(金) 19:14:32.18ID:19/k8lUC0
原典堕ちの際にたましいは生成世界に残って身体と精神だけ堕ちるのかね？メフィストの傀召喚のときにソロモンが呼ばれたことからアスちんのたましいはソロモンのと同一物だとわかるが、その上でアスちんの死の確定が穴空きに繋がるのは一体何なんだろうな。
http://www.taikaisyu.com/00roc/r-01/04.html
安直に理屈を転用すれば、↑この謎のオルク人がソロモンと同じたましいの滞在者で、ソロモンが扉に使った際に肉体が崩壊したことでロックヘイム大惨事の引き金を引いてしまったとかか？
そのことを察した（あるいはサタナキアが助言した）ソロモンは、傀に自分のたましいを載せることで安定させてアスを造り、その潜在意識に隠れて干渉する方針に切り替えた？
2020/09/25(金) 19:18:33.49ID:19/k8lUC0
でもそれが本当だとするとメフィストがアスの傀を呼んだときに謎のオルク人が来て然るべきなんだよなぁ。ロックヘイム大惨事に謎のオルク人の死を結びつけるのは安直すぎるか？
2020/09/25(金) 19:23:42.44ID:19/k8lUC0
あ、でも一応、謎のオルク人からたましいを乗っ取る形でソロモンがロックヘイムに降り立ったので、アスの直前の前世はソロモンで問題ないのか。（謎のオルク人は前々世扱い）
2020/09/25(金) 19:28:52.90ID:YWvrKban0
ソロモン原点落ちでたましいの総数が減ったその空洞が穴である可能性はないのかな
2020/09/25(金) 19:34:40.83ID:w8jGOQRXM
>>658
そもそも主流に従うのが間違ってるってことがあるかもと思った
現状何をしても行き止まり状態の中での主流って何処に運ばれるのよみたいな
2020/09/25(金) 19:35:11.41ID:YWvrKban0
たましいが部屋みたいなものって説明どこでされてたっけ？
2020/09/25(金) 19:49:34.87ID:TDBICtRn0
主流に任せるって要するに自分の思想がないってことで
その時点で胎界主としては少し劣るのかなと思った
もちろん傍流には勝てるんだろうけど新たな主流を生み出せるような奴には負ける
生成世界に調和するだけの存在で司神や神獣と同じようなもの
2020/09/25(金) 21:04:33.54ID:AXVCQcGz0
誤字かしら
存在級位上昇を抑える処置と「い」て
http://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/01-07/18.html
として？
2020/09/25(金) 22:31:27.38ID:jBgFBc9w0
絶対安全領域の塔を揺らした男がいるってマジ？
2020/09/26(土) 01:09:36.76ID:GNaJm3mRa
誤字です
2020/09/26(土) 01:10:32.87ID:QhXIu2QJ0
塔がタロットアス無敵空間ですよってのは度々描写されてきたけど、ソロモンが入れないレベルって相当だな
2020/09/26(土) 01:34:05.59ID:cnupyKKe0
サタナキアのポンッってどこかで見たなあ…と思っていたら箱ちゃんだった
自分の狭い世界で分かった気になっているやつは皆あれをやるのか？
2020/09/26(土) 01:35:56.80ID:LCb6S+eS0
メフィストが親であるベリアルに尽くすのは悪魔的に当然なんだけどベリアルがメフィストに累が及ぶとなると素直にソロモンに服従するのは何でだ
2020/09/26(土) 01:59:57.02ID:AMNDDH0W0
そら溺愛する息子だからやろ
2020/09/26(土) 07:49:44.25ID:eDZJDgFh0
利己的な行動とするなら、あそこでメフィ失うと対抗手段が減るから戦略的服従
2020/09/26(土) 08:21:42.39ID:aMqn5Dcsa
親は子を、子は親を想う美しい家族愛も実際は伝染自我の一人遊びなんだよな…
2020/09/26(土) 08:35:56.56ID:eZOPn6cN0
悪魔からしたら人間の方がおぞましい生き物なんじゃないか
嘘はつくし家族でも信頼ないことが多いしレックスとかニキとか頭おかしい人間や箱みたいな裏切る人間もいるし
だから搾取しても心が痛まないのかも
2020/09/26(土) 10:43:52.91ID:5N9FTWQd0
しかもそんなクソ野郎達のみ
創ることが出来るんだからね
2020/09/26(土) 10:47:11.23ID:g3QAY1WBM
そんなありがちな精神構造ならやだなあ
創作キャラによくある
2020/09/26(土) 11:42:01.08ID:2AgMuCD50
>>673
1部執筆以前の初期設定構想本がいつだか配布(販売？)されたらしくて、そこには「ベリアル派は友情を最も尊重する」という記述があったらしい。
その設定本は没ネタも多く書かれてるらしいんだけど、今も生きてる設定は多そうなんだよね(レックスの右手にヌン=アダムの神獣石とか)
2020/09/26(土) 12:01:21.64ID:2o5N0pnU0
無敵の塔のエリアにベール派魔王達が飛び込んでいたけれど
あれソロモンの存在級位下落にほとんど影響してなかった疑惑が出て悲しい
2020/09/26(土) 12:20:58.36ID:eDZJDgFh0
>>680
ベリトの扱い
2020/09/26(土) 12:38:53.23ID:lO2YKCC80
同じ神獣同士なのに格に違いがありすぎない？
魔王やレイスは最強クラス、グレムリンや罰犬は超常的で理不尽な力

ヴァンパイアだけ弱すぎる
2020/09/26(土) 12:40:16.44ID:lO2YKCC80
すまんレイミアは強かったわ
2020/09/26(土) 13:11:02.22ID:I92/pDMWM
>>682
他派閥の格下相手に友情なんか湧くわけがないだろ
2020/09/26(土) 13:47:33.91ID:CLjptlwf0
ピュアが味方にいたら悪魔なんて余裕だろと思ってたけど
悪魔側も案外対策はありそうなんだな
2020/09/26(土) 16:16:39.75ID:6YzLFpwQM
魔王（元天肢でいのちの司神の神獣）
レイス（死の神獣）
魔王とレイスは双極に位置する存在とも言えるけど
やはり司神にも格があってヴァンパイアは陪神派生だからワンランク戦闘力が劣るんじゃないの？
罰犬やグレムリンは因果を司る司神の神獣だしこの辺は運ぶ力のチート具合からもわかる話やね
2020/09/26(土) 16:38:09.49ID:9oMAARkmM
レイミアは神だから
2020/09/26(土) 16:55:03.47ID:9XZmloCZp
>>683
レイミア強いじゃん
さすが真祖ヴァンパイア
2020/09/26(土) 17:10:25.22ID:Uhd8i8KH0
神獣ヒトという事実がもう忘れられてる
2020/09/26(土) 17:13:19.97ID:Uhd8i8KH0
ぶっちゃけ強さ議論なんてそもそも論として間違ってるからな
たましい地獄に集めた悪魔勢力がつよーいとかやってるなら人間が最上位に強いはずなのに
ボッコボコの最弱種族だろ
2020/09/26(土) 17:19:23.08ID:LCb6S+eS0
たましいを持った創る能力特化型神獣だからね仕方ないね
2020/09/26(土) 17:53:31.49ID:rcqwGqfw0
>>689
情叔父というか東郷が強すぎるのはなんなんだろうね
2020/09/26(土) 18:28:56.71ID:QRhFz+a7a
帝王が作った壺やらなんやらも時間停止装置みたいに人間をたぶらかして創ったんかな…
今んとこアスタロトは帝王もたましいはないって言ってる割には壺みたいなめちゃすご創造物は帝王自身が創ったみたいに言われててよく分からんのよな
2020/09/26(土) 18:33:08.82ID:TaWAzI1j0
悪魔の助力があれば確実に命を奪う銃や時間停止装置なんかが創れてしまう世界だから、逆にヒトが他種族を支配したら強すぎるのでは
聡明なるワシの時代に悪魔を使ってイカれたアーティファクト大量生産してそう
2020/09/26(土) 21:43:23.66ID:9XZmloCZp
>>693
東郷善という化物級胎界主の胎界物だから
2020/09/26(土) 22:02:45.22ID:rWgKWlFA0
>>693
善にもサタナキアが帝王の何かを授けてたりして
2020/09/26(土) 22:04:43.24ID:iq6hBkAur
ゴールデンボールに神獣石が！？
2020/09/26(土) 22:06:55.83ID:jf2Tvb2VM
なんでもサタナキアを黒幕にするのやめろw
2020/09/26(土) 22:50:08.44ID:QhXIu2QJ0
東郷善=ウーティス説
共通点　ハゲ
2020/09/26(土) 23:11:10.19ID:rWgKWlFA0
>>700
http://www.taikaisyu.com/26-02/12.html
昔はハゲてなかったから、、、
2020/09/26(土) 23:29:50.94ID:fnc7mQ1t0
ハゲ具合、ハゲかたの近さではこのページでオニギリ喰ってるこいつがトップクラス
http://www.taikaisyu.com/26-11/19.html
2020/09/27(日) 00:50:34.20ID:qcOAr56z0
しかし東郷も召集でボロボロになったしどうなったのかねあれから
2020/09/27(日) 04:13:39.31ID:GKD8zeQ60
ボロボロか？
何十万もいるうちの百にも満たない数やろ
ネームドクラスに至っては死亡二人やし
2020/09/27(日) 06:24:15.32ID:MsZC/GoD0
東郷って諜報力とか情報力とか捜査能力とかが致命的に足りないような気がするんだよなぁ
仁が死んだ件でもかなり時間経つまで気づかず稀男にもなかなか辿り着けなかったし
レックス探す件でも娘や女を捕まえるならまだしも息子を捕まえて尋問するとか無駄なことばかりしてるし
隠密の主水はそういう能力は高そうだけど、ロックヘイムで師匠やってて忙しそうなのが
2020/09/27(日) 09:09:28.11ID:LGpJqgxG0
もし帰還命令があってもモンドの主水は内心嫌がりそう
魚成君て今後当主の座に就く可能性あるんかな
2020/09/27(日) 10:07:11.65ID:vDk04jnM0
情報はつかんでても方針を決めるのに会議地獄で時間かかりそう
2020/09/27(日) 10:31:26.61ID:ubRMx1zN0
サタナキアがレックスにヌンアダムの神獣石を授けた可能性もある？善にもなにかしたのかも
2020/09/27(日) 13:09:21.95ID:lIwrOu6h0
情報自体は掴んでいるでしょ
団の爺さんなんかは善の後継者としては正義も仁も実際は歓迎してはいなかったようだし
どっちも死んでもらった方が都合が良かっただけなんじゃないの？
2020/09/27(日) 13:14:59.30ID:2AiO9Q8I0
主水はどうみても野心あるから帰らないでしょう
2020/09/27(日) 14:53:45.59ID:ydQNa40X0
そのうちまたロックヘイムに戻って主水達と共闘するっぽいが
何を目的に戻るのか戦う相手は誰なのか楽しみだな
2020/09/27(日) 15:05:01.32ID:pJ63Swet0
東郷ってむしろ諜報や謀議に長けてる印象あるわ
血繋がってる当主すら器でないと判断されれば使い捨てられるって理想的な官僚組織だぞ
2020/09/27(日) 15:07:20.36ID:7O1Na38Rd
正義は睡眠中も自動で障壁張ってて累乗したルーサーに殴られても耐えてたけど
叔父さんは軽くこずかれて気絶してたから張ってないんかな
2020/09/27(日) 15:24:50.67ID:fX7dadT70
官僚組織ってつまり頭がバカでも回る組織の事で
結局それ頭が悪魔のHEADという行き止まりなんだよな
2020/09/27(日) 15:34:05.12ID:89YdU0QCa
善然り箱然り主を失った胎界の末路って感じ
2020/09/27(日) 15:47:06.44ID:pJ63Swet0
>>714
わざわざ理想的って書いたのはそういう文脈で読む人でるだろうなと思ったからなんだが
2020/09/27(日) 16:57:13.23ID:MsZC/GoD0
>>712
その官僚組織(城下士達)のやってることが正しい保証はないし、善と一緒にいた古参城下士が生きている間ならまだしも
このままだといつか歴史上の北条氏や藤原氏みたいに外戚化して当主を差し置いてやりたい放題したり腐敗して暴走する可能性もある

逆に聖子より後の新当主がそうなった城下士達を粛正して専制政治を行う可能性もあるが、
2020/09/27(日) 17:18:24.63ID:47bJhwZAr
そこで新胎界主の魚成勇君ですよ
新しい当主として笑顔の絶えない素敵な東郷を目指します
2020/09/27(日) 18:20:11.13ID:qcOAr56z0
ゆるふわ路線か
は〜めでたや
2020/09/27(日) 19:35:16.48ID:89YdU0QCa
笑顔失ってそう
2020/09/27(日) 19:52:31.99ID:fX7dadT70
>>716
そりゃ頭脳チートの悪魔の支配機構がそもそも理想的だから言い換えになっとらんもの
2020/09/27(日) 20:21:12.96ID:yOjDBq4w0
ピュアが悪魔側に取り入ろうとした場合、結局はサタナキア個人じゃどうにもならないんだけどな
2020/09/27(日) 21:00:06.11ID:aSvw4ply0
ソロモン復活させてアスちん爆弾解体したいってのは分かるんだけど
爆発する前にソロモンをツボにしまっちゃえばいいんじゃないの？
ソロモン復活が必要な事だからしまいたくないってだけ？
2020/09/27(日) 21:10:28.72ID:muwI7YTkp
>>713
リースちゃんのおっぱいで障壁を突破したのじゃよ
2020/09/27(日) 21:12:22.39ID:qcOAr56z0
爆弾そのものではなく今はソロモンの意思でも爆発するから、まずは統合することで意思での爆発を無くしたいってことじゃないの
アス死亡爆発をどうにかするのはこの後だと思う
2020/09/27(日) 21:13:39.08ID:qcOAr56z0
統合した方がアスちんの死亡率が下がるとか
2020/09/27(日) 22:01:02.51ID:od96lKQ1d
>>723
メフィストの提案無視したし
やっぱりリースの中に入りっぱなしなのは都合悪いんだろうな
2020/09/27(日) 23:23:26.02ID:SBus4Hrv0
アスちんソロモンと稀男居なかったら何度死んでるかわからんし
2020/09/28(月) 00:29:34.65ID:Wrec9ZV/0
そういや生成世界の状態復元期とかいう新情報出てきたが、ひょっとするとロックヘイムに降臨したオシリス=ハデスとトゥエリス=エキドナは状態復元期に強制帰還させられたんかね。
2020/09/28(月) 00:39:56.13ID:zHdW1QeTd
>>729
ビッグイベント起きて
その揺り戻しで状態復元期起きるとしたら
あいつら三年近く居座ってたのか
2020/09/28(月) 01:05:26.11ID:OKL0KgUr0
２部ラストでソロモンヘイムの鮒界市に帰って無かったっけ？
まあ公務員地獄社会到来後サボってたから帰還後どうなったかは知らないけど・・
って、帰ったのは希男じゃなくて純子状態だからおとがめ無しか
2020/09/28(月) 01:17:38.53ID:2wpwM+9U0
目次に東郷強制労働農園の夜明けってあるから普通にそこで働いてるんじゃないかね
2020/09/28(月) 01:17:53.98ID:Om59tLts0
ネプリの種やレプラコーンの地縛の様に99年しか保たないって事かな
2020/09/28(月) 10:56:39.67ID:IgCqIWRQ0
情おじさん連れて帰ってきちゃったから変な罰則は無理でしょ
それ以前に純子もリースも戸籍ないが
2020/09/28(月) 13:49:06.60ID:lRCaT1dp0
情叔父が
拉致られて騒動に巻き込まれたと主張すれば余裕で首飛ぶんじゃね
2020/09/28(月) 14:15:57.31ID:9sp9ZgrO0
情おじのことだから、女をかばってピュアを強制労働させるんじゃないかしら……
2020/09/28(月) 16:25:51.23ID:jyCV5Eqz0
情叔父さんはピュアがどうのには関われなかったけど、ガチで躯者殲滅の立役者だから、

事実をルーサーが伝えるだけでも頭首候補最前線でしょ
2020/09/28(月) 17:54:30.85ID:TQQwgUbu0
悪魔ならともかく東郷にとってピュアや骸者関連の騒ぎなんて些少のことじゃないの
大して評価されずに終わりそう
2020/09/28(月) 18:02:24.01ID:bEJ15yte0
情叔父さんの球体使いとしての能力はオンリーワンっぽいが東郷の上層部の評価が低いんだよね
やっぱり性格に難があるという事なんだろうか
2020/09/28(月) 19:00:09.67ID:Fkx3EXkD0
名前の通り情がありすぎるんでしょ
言動見ててもなにも殺す事は無かろうって言ってるし
そこが頭首には必要ないんだろう
2020/09/28(月) 19:03:56.67ID:Fkx3EXkD0
多分そこが読者好感度高い理由でもあるんだろうけど
2020/09/28(月) 19:22:22.11ID:QOwgx5Ei0
女は殺さないつっても本当に殺さない奴なんて一握りだろうしね
2020/09/28(月) 19:48:59.46ID:zv8GKrxw0
読者からすると情おじさんって何か支えたくなる魅力あるんだけどなぁ
2020/09/28(月) 19:53:37.91ID:ha8mlFQ0a
おじいちゃん情叔父ならラストでおいて来たでしょ
2020/09/28(月) 20:38:23.28ID:QOwgx5Ei0
>>743
根は悪い人じゃないというのは身内の間でも広まっているとは思う
ただ、「もっと気合入れて担がんか！！」してくるからな・・・
2020/09/28(月) 21:53:56.42ID:TQQwgUbu0
悪い人ではないが人の上に立つ器ではないと思う
2020/09/28(月) 22:34:14.10ID:56bZbLzi0
中間管理職が似合ってる
2020/09/28(月) 22:41:16.34ID:vhpL16WYd
東郷娘に全く呑まれてないし
そこらの胎界物とは違うだろう
2020/09/28(月) 22:46:28.89ID:juVVzRG50
敵にはツン、身内にもほぼツン
上手くおだてて誘導してやっと身内でデレをちょっともらえる

面倒くさい上司ここに極まれり
2020/09/28(月) 22:50:25.83ID:2yU6MaIP0
でも稀男のこと殺さないでって言われてたのに
普通に殺そうとしてるし…
2020/09/28(月) 22:55:57.86ID:QmibKtvo0
殺してないですー
見逃してやるさっさと失せろってしたら車に轢かれて死んだみたいなもんですー
2020/09/29(火) 00:51:44.10ID:4Rfq24m/0
目の上のたんこぶでも血の繋がった実兄だしな
2020/09/29(火) 04:21:47.34ID:shWY7hFc0
>>705
仁のこともレックスのこともあんまり重要視してなかったんじゃん？
仁はそもそも跡取りとして期待されてなかったし、レックスは本当に善を殺したか定かじゃない
2020/09/29(火) 07:54:20.07ID:RjQ8lA/la
更新はよ…更新はよ…
2020/09/29(火) 09:19:37.88ID:9ZoiAi070
メフィも今までのサタナキアの話でさんざ愚弄されて怒り心頭だろうから、サタナキアの弱みが見えた途端にやり返してるな
派閥争いはこうやって激化していくんだ
2020/09/29(火) 09:27:02.53ID:oy+l9s3Y0
メフィの胎界で調子こける理由でもあるんだろうけど
煽るたびメタ的な級位が下がってく
2020/09/29(火) 09:45:14.12ID:yK2IX+6Ga
隙あらば調子に乗るなぁメフィw
言う事聞かす策を講じてない訳ないだろうにw
2020/09/29(火) 10:05:36.58ID:fFSV+DPi0
壺が本当にソロモンを封印できるならまあこうなるか
先週今週とお互い悪魔だなぁって感じだが
ルキフグとリョースの認識ロックどうやって解くつもりなんだろ
2020/09/29(火) 10:24:54.53ID:ht0nB0t4M
このメフィ好き過ぎるw
2020/09/29(火) 11:11:34.36ID:71eiFUBt0
×:サタナキアの提案
○:サタナキアの脅迫

来週あたりにメフィとの格の違いが見られそうだな。
2020/09/29(火) 11:37:17.70ID:fq9X4pXM0
あーこれは来週で選択の余地がなくなるメフィですわ
2020/09/29(火) 11:47:21.84ID:Dc55ztSf0
http://www.taikaisyu.com/19-02/15.html
この描写がチラ見ってことはサタナキアに乗ったら破滅するんだね？
ピュアの流れor稀男(純子)に阻まれて失敗
ここまでチートしてきたサタナキアだけどわりとギリギリの所辿ってるな
2020/09/29(火) 12:09:10.43ID:L1IsVL7RMNIKU
「いずれはアイソーポスが追い付いてくる」程度には健在なのと、メフィがリースソロモンを「よぉーく存じてる（ギギギッ）」なの意外だった。
この3年弱の間にリースソロモンにまたなんかされたってことかしら。
2020/09/29(火) 12:44:30.76ID:71eiFUBt0NIKU
ところで…生成世界に居る存在がどの生物の精神にも写ってないって、人間の承認を得てないから形を保てなくなるやつだと思うんだが。帝王がまだ生きてるならよっぽど特殊な環境に置かれてるはずだな。
2020/09/29(火) 12:46:40.50ID:4PUrx5Gq0NIKU
よく眠る東郷と眠らない帝王の対比が引っかかるな・・・
2020/09/29(火) 14:50:09.82ID:oy+l9s3Y0NIKU
帝王は存在認証得た体で徘徊してるいうてたろ
2020/09/29(火) 14:58:47.97ID:jY4IRcLTMNIKU
描写されてないことが多くて何が何だか
ちょっといい話風に終わったメフィストとソロモンの関係もご破算になったし
リースのことを意外にも知ってたのもそうだし
2020/09/29(火) 15:33:45.32ID:71eiFUBt0NIKU
>>766
あれは「(生成世界の)存在承認を得た身体で」ってことなのか、なるほど。
状態復元期と存在承認って関係深そうだな。99年以上生成世界に居られれば、状態復元期の影響を受けなくなるとかそういう感じで。
2020/09/29(火) 16:52:41.36ID:fq9X4pXM0NIKU
東郷強制労働農園であいつなんか知らんけどおるでみたいな感じで働かされてそう
2020/09/29(火) 18:43:50.19ID:UOReSjsT0NIKU
平和に農業してる帝王想像してワロタ
2020/09/29(火) 18:51:09.67ID:jn+KYv0BaNIKU
意外と充実した日々を送ってそう
2020/09/29(火) 19:33:15.58ID:Xj5EZbuU0NIKU
帝王はソロモンと違って自分の力を捨てることに躊躇が無かったようだから
サタナキアが首尾よく帝王を復活させても徘徊してる方が良かったと言われそうではある
2020/09/29(火) 20:40:21.40ID:M+UZ7yBd0NIKU
相当な僻地に居るのかな帝王は
勝手に村人Aみたいな感じのありふれた人間やってるイメージ持ってたけど
2020/09/29(火) 20:57:50.14ID:FBNWsShkrNIKU
ファミレスのマスターとかしてるんじゃないかな
2020/09/29(火) 20:58:10.42ID:0GeM3Ji+0NIKU
結局のところどうやって帝王復活させるのか語ってないな
2020/09/29(火) 21:33:05.58ID:jHEMksbd0NIKU
帝王死んでたりして
2020/09/29(火) 22:13:34.23ID:jPVHOum0aNIKU
でも誰かしらと関わりがあればそいつの夢を通じて見つけられると思うんだよなあ
孤独に徘徊してるか見た目変わっちゃってるかなのか？
2020/09/29(火) 22:35:03.81ID:oy+l9s3Y0NIKU
実は俗物と化してわからないだけ説
真昼から雀荘に入り浸る帝王
2020/09/29(火) 22:43:16.09ID:EdQRFsdD0NIKU
生きてるけど呆けて文字通り徘徊してたりして
2020/09/29(火) 22:55:05.19ID:fFSV+DPi0NIKU
ウーティスの体がただの人間にすぎないほどになってるなら
一部で延々探してた最古の人間＝帝王ってことになるのか
インプがなんか知ってるのかね
2020/09/29(火) 23:05:08.72ID:GuWy38m30NIKU
帝王が今どういう状態なのか想像つかないな
病も老いも死も有り得るが眠らない肉体で、眠る心でウーティスとして古代から徘徊してるんでしょ

ヨボヨボで不具の物乞いとかかなぁ
2020/09/29(火) 23:06:38.30ID:QaMYc8nQ0NIKU
スマホ手に入れてポルノハブあたりで猿のようにオナニー
絶賛、存在級位低下中
2020/09/30(水) 00:44:48.22ID:HVeyKM/U0
存在級位を下げるために自分の作った物を捨てたりした訳だし自分の肉体が作った精子を吐き出す行為も存在級位を下げる手段としてはあり得るな
2020/09/30(水) 01:59:03.92ID:aNJcUq0Z0
徘徊してるとされてるけど誰もそれが事実とは確かめられてないんだよね？
老いも死もある普通の人間になったなら寿命で死なないと矛盾が生じそうなものだけど
2020/09/30(水) 08:22:36.03ID:pvfwjBVgH
だめっ！
そこに気づいちゃ
2020/09/30(水) 10:11:41.00ID:R0P4aXbGM
やっぱそうなんだよなあ。
ちょっと前にここで同じ質問したんだけど、老いを受け入れ全てを捨てたウーティスが何千年も生きてらんないんじゃねーの。。。
しかもサタナキアですらどこを探しても見つからないなら、死んでてもまじでおかしくない
2020/09/30(水) 10:16:54.13ID:a/sQ4fqe0
死んでるからそもそも寝ないし夢も見ない…？でも魚ですら死ねば覚めない夢を見るって…
分かんない分かんない！分かんないよぉおおおぉっ！
2020/09/30(水) 10:55:45.20ID:gzVrX9yR0
帝王（老いも病もない完全な不老不死）＞悪魔（長寿であるが不老不死ではない）＞人間（短命）だったのが
帝王（老いも病も抱える長寿。種族は悪魔）＝悪魔＞人間になっただけやろ
別に一言も人間と同等になったとは言ってないやん
2020/09/30(水) 11:18:19.41ID:gzVrX9yR0
同等じゃねえや同一
2020/09/30(水) 11:53:02.56ID:73bq/Y9Q0
死んだらそもそもサタナキアボケとるやろが
2020/09/30(水) 12:52:09.62ID:z4M/ABUz0
>>784
アスタロトは千里眼使える
http://www.taikaisyu.com/00roc/r-03/12.html
2020/09/30(水) 13:17:50.56ID:2VKM9oEw0
誰かに魔法則管に保管されてるんじゃね？
2020/09/30(水) 15:03:24.92ID:oUrBmA7Y0
大惨事まではアスタロトが帝王が徘徊してるとかは言ってるんだよなぁ
アスタロトが隠してる可能性が一番高いが
2020/09/30(水) 20:00:23.98ID:NCMfjZdm0
名前をたくさん付けたら下がるんじゃなかったっけ
2020/09/30(水) 20:40:15.70ID:RMI40T7I0
あのデカイ丸い尻尾があるなら目立ちそうなもんなのにな
2020/09/30(水) 20:51:57.70ID:RMI40T7I0
自然災害に巻き込まれてどっかの地面に埋まってたり海や湖とかに沈んでたり、あるいはハロウィンの時にロックヘイムに迷い込んでやっぱり海に沈んでる可能性もあるな
あのデカイ尻尾は重そうだし
2020/09/30(水) 20:57:12.46ID:WDRu5/bv0
帝王はすでに登場してるって設定集？
このスレで見た覚えがあるんだけど
2020/09/30(水) 20:57:47.85ID:GaKFn7Sg0
青ミミズが好きな魚、帝王説
2020/09/30(水) 20:59:16.57ID:GaKFn7Sg0
>>797
俺が見たことあるの逆だわ
記憶定かでないけど出たことないとか
2020/09/30(水) 22:21:08.59ID:SllgIJ9p0
今更メフィがサタナキア相手に何かできるなんて読者一同微塵も思っていないのが悲しい・・・

たぶん来週、早くて１ｐで冷や汗描いて立場を分からせられてる
2020/09/30(水) 22:26:18.14ID:GaKFn7Sg0
立場としては三君主と六王は対等なん？酷すぎる言葉はともかく敬意無しに対して怒ってる描写が無いが
2020/09/30(水) 22:29:05.78ID:Y8IdsOen0
派閥のNo.2だから同等
実際の力は六王≧三君主だろうけど
おそらく魔界での影響力は逆
2020/09/30(水) 23:47:51.02ID:qr6KtrwC0
一応階級的には君主＞六王って事になってる
夢魔がサタナキアを君主にするために動いてたし
2020/10/01(木) 00:46:05.74ID:4d6/OnerH
帝王が帰ってきたら帝王＞六王＞君主になりそう
2020/10/01(木) 00:56:21.41ID:V/5ChwWY0
メフィが一番カッコ良かったのって「話、話、話」のあたりだったなって
2020/10/01(木) 03:11:04.35ID:anMqc1d60
ソロモンやピュアを誘導できるレベルの先手打ってくる相手に
ここまでイキれるメフィー最強！
2020/10/01(木) 20:05:41.01ID:szy0TmPRa
メフィは本当に話、話、話のとこくらいだよな見せ場…その後すぐに思い出しちゃうし
2020/10/01(木) 20:53:46.83ID:AKFiKzKY0
でもやっぱりあの描写あるから魔王には勝てない感覚があるというか
2020/10/01(木) 22:17:05.03ID:uEe7/YPE0
>>793
大惨事後数百年してアスがハッグから逃げた後も「帝王は徘徊中」って言ってる
2020/10/01(木) 23:01:26.60ID:5+w+bjmrM
エピソードまとめてzipでくれるのはありがたい
2020/10/02(金) 09:09:18.13ID:UCU/KLaP0
話しても認識ロックされてるから無理だろ
2020/10/02(金) 10:27:46.60ID:mjudhAbR0
メッフィーが認識ロック外したのと同様の手段とれば良いだけじゃ
2020/10/02(金) 11:01:18.28ID:Pr/f5sfQ0
過去の話だと思ってたけどリースが出てきて現在の話だっけ
稀男一行の現状覚えてないから全然ピンとこんわ
2020/10/02(金) 11:46:09.41ID:yjzjDnnL0
>>813
サタナキアの提案から現在
最初に茶室やフランケンシュタインが出てきたのはそれを示す意味もあったと思う
2020/10/02(金) 11:52:46.95ID:34Kq81y50
リョースに話すとか言ってるけど正気に戻ってんのかな
なんか再起不能感あったけど
2020/10/02(金) 12:05:02.67ID:Kq9foX900
ピュアも世界完結の夢は捨ててないみたいだけど
2部と違って3部では表に立たないで誰かに託しそう
2020/10/02(金) 12:28:36.25ID:1JAiN3cMM
おじいちゃんの紫の字はキモいけど、リースちゃんだとエロいです
2020/10/02(金) 12:39:57.32ID:31PnwrJZd
レプラコーンのワンカットはどういう意図？ 失敗する流れって事か？
2020/10/02(金) 12:58:56.99ID:RqH89q8ur
リョース株は二部後半でストップ安だけどあんなんでも上位存在だし持ち直してるんじゃないの
2020/10/02(金) 13:29:37.27ID:tMSJEXRs0
サタナキアは高圧的すぎだな
あんなんじゃ手伝ってくれる奴いないだろ
2020/10/02(金) 13:45:18.28ID:xpCHOTL4a
背後おじいちゃん服装とかアスに引っ張られてたからリースになったらどうなるの…
もしかして乳までついてしまうん？リースが障壁を限界まで使ったら背後でおじいちゃんも下腹部に謎のきゅんきゅんを覚えるん？
2020/10/02(金) 15:08:51.45ID:UR/GAnG1a
高圧的だけどところどころ詰めの甘いドジっ子要素に女のガワが加わることで存在級位が暴騰するんじゃないかしら…
2020/10/02(金) 15:14:07.67ID:/qTEgyth0
老害欲深ボケ熟女はちょっと･･･
2020/10/02(金) 17:39:57.85ID:KKI+5aos0
>>821
そういや感覚同期クソおもろいことになってそうだな。食うものはお菓子ばっかだし定期的に純子がまとわりついてくるし。
2020/10/02(金) 20:04:48.00ID:tMSJEXRs0
リースは純子に違和感おぼえると思うんだよなあ
純子相手にイチャイチャしてる描写あったら、なんかがっかりすると思うわ
2020/10/02(金) 20:09:10.87ID:ZtWoWzcv0
メフィストはソロモンにまたちょっかいかけてお仕置きされてるのかな
2020/10/02(金) 21:00:30.60ID:xYafnOA20
眠らない登場済キャラってアスぐらいだよね
2020/10/02(金) 21:39:01.76ID:mw4vP4Cnd
メフィストってどうやってソロモンの所在掴んだんだ
2020/10/02(金) 23:46:05.98ID:NTMGur1E0
「塔」のある場所って普通に第一部から日本だと思いこんでたけど
どこにあるんだ？
2020/10/03(土) 03:55:22.44ID:0IeznJs2M
>>825
カリテさんの様にソロモンから夜な夜な快楽にあがががされてる純子もちょっと見たいかも…
2020/10/03(土) 03:57:28.51ID:0IeznJs2M
アメリカまでチンチン電車の乗り換えで行けるんだっけ。
ロシアには飛行機で行ったけど。
2020/10/03(土) 04:11:48.20ID:YBzF/Dm80
>>820
そうはいってもほかの派閥の悪魔は帝王のことなんて知ったこっちゃないって態度みたいだし、丁寧に頼んだところで協力してくれないと思う
2020/10/03(土) 07:44:53.53ID:Qum/O8/2H
「帝王は存在承認を得た肉体をもって生成世界を徘徊している」情報、作中で最初に開示されるのがアドニスの台詞なのが胡散臭すぎる
やっぱり流布用のフェイク情報なのでは…
2020/10/03(土) 08:22:27.45ID:+Sip8V4b0
帝王はちんちん小さいショタだもん
本当にいたんだもん！ウソじゃないもん……
2020/10/03(土) 09:01:31.53ID:QtBkT9Nn0
>>833
嘘じゃなくても、遥か昔の情報だろうから、状況が変化してるという可能性もある
ソロモンヘイムを徘徊してるって言ってたけど、ハロウィンの日にロックヘイムへ迷い込んでるかもしれないし、
なんかの拍子にどっかに閉じ込められて動けなくなってて徘徊はできなくなってるかもしれない
2020/10/03(土) 09:55:51.46ID:QSeRM04Y0
僕のクラスでメフィーの株価最安値更新中
2020/10/03(土) 09:57:31.08ID:Pd0qGp1a0
この作者のことだから
帝王は既に作中に存在してる気もするがどうなんだろう
2020/10/03(土) 10:32:32.13ID:9PPXltpmr
危険な起爆スイッチをひとつにし
ソロモンヘイム外に置いときたい
万が一起爆したらソロモンヘイムに
存在するであろう帝王への影響がってことか
全次元に波及するとはいえ
とりあえず司神が降りるのはロックヘイムだし
ってことはリースをつまりは純子を
ロックヘイムに行かせる動機を
作る必要があるわけだ
ソロモン的には塔は失うが
とりあえず振り出しに戻れる=安定と
帝王を見つけるのに運ぶ力が必要になり
帝王発見タスクフォースである悪魔が
四苦八苦…この路線か？
2020/10/03(土) 11:07:04.41ID:Pd0qGp1a0
Twitterでアンケートしてるから答えておいてね
2020/10/03(土) 11:49:10.47ID:YJHbeGsn0
更新揃えて全員で語った方がそりゃ盛り上がるけど
同時更新だと継続支援してる読者のメリットなくなるもんなぁ・・・
2020/10/03(土) 11:54:35.78ID:8/x9EleEM
どちらかというと週２回楽しめたほうがいいかな　先読みして金曜に再読　別に同時更新でも課金続けるけど、新規で課金する人は減るんじゃないかな　先読み目的で課金始めたので
2020/10/03(土) 13:28:01.23ID:G7PYLcxs0
>>837
ソースはわからんが3部までに登場してないって明言されてらしいよ

しかし相変わらず終活メフィは気が狂ってて会話にならんな
完全にやけっぱちの向う見ずで、帝王＆サタのこと甘えられる対象かそうでないかでしか見てないのか
まだデカトンのほうが生きる目的を念頭に置いて話を聞けてるぞ
2020/10/03(土) 13:42:19.91ID:0482rvFfM
票数見てると今までどおりになりそうな感じだけどどうなんだろうね
2020/10/03(土) 14:07:20.75ID:YBzF/Dm80
帝王なんてどうでもいいって立場なら、さっさとソロモン封じてアスを幽閉しとけっていうのは別におかしい話じゃ無くね
2020/10/03(土) 15:04:03.38ID:G7PYLcxs0
いや自分もいずれ崩壊するんだから何かしら行動に移らなきゃいけないのに帝王やソロモンの話を聞いて
完全にどうでもいいと思ってるのがもう生きる気力がないじゃん
どうせソロモンやら帝王やらは動き出すし悪魔は狂う
こいつはそれまで現状維持するつもりなんだろうか？ってカンジ
2020/10/03(土) 15:06:11.75ID:N/rI2svZ0
今まで通りで良いよ
俺は今のとこ課金してないけど同時にしたらますますメリット無くなるし
2020/10/03(土) 15:24:18.59ID:ZcDcpc3Id
今の毎週6枚更新すごく好き3日毎に3枚更新よりも豪華に感じる
2020/10/03(土) 16:30:11.47ID:YBzF/Dm80
ソロモンについてはさっさと封じろって必死になってるからどうでもいいとは思って無くね
どうでもいいと思ってるのは帝王について
メフィにとってどうでもいい帝王をサタナキアが救おうとしてソロモンをあんな風にしたのに反感を持っているんじゃ
悪魔全体を何とかしなきゃならんとしてもリスクの大きすぎる話で、お前何してくれてんじゃという感じでは
まあ、個人的にはサタナキアの方が正しいと思うけど
2020/10/03(土) 16:36:46.53ID:305EPYKlr
悪魔全体の未来について真面目に考えてるやつは居ないんじゃないかな
自分の君主の為だけ考えてるからメフィは危険人物のソロモンを何とかしろって思ってるし
帝王復活最優先のサタナキアはとりあえず自分達と帝王に被害が出ないからソロモンは泳がせとくって感じ
2020/10/03(土) 17:11:16.92ID:Pd0qGp1a0
泳がせとくも何も
帝王のためにソロモンを創り出した存在ですし
2020/10/03(土) 18:30:09.22ID:G7PYLcxs0
もし帝王を助けるのに協力したら帝王からの恩＆悪魔の手で原典落ちを回避した実績が手に入るわけだが
メフィはもうそんなものに期待しない程度に、くたびれきってしまったんじゃないかなぁ…
帝王のせいで迷惑かけられてんだから帝王に謝罪させるっぐらいの啖呵をきってほしかった
2020/10/03(土) 20:14:49.10ID:44IfL1bZ0
というか、実績手に入れて出世するメリットがメフィにはなくね？
アスタロトの上になったところで何も関係かわりそうにないし
2020/10/03(土) 20:21:11.55ID:OTAM+B1a0
つーか自分が数千年？探して見つけられない帝王を短期間で見つけろってのが無茶だよな
2020/10/03(土) 20:22:19.94ID:VUCSqViy0
ベリアルと自分に害が及んだ/及びかねない計画に協力したがるはずがない
2020/10/03(土) 20:53:42.00ID:TCtjQqw80
メフィが帝王を探索するってたぶん鏡を経由してだよね
2020/10/03(土) 22:42:24.14ID:Tgiy9Xo00
鏡と瞳を通して確認できるらしいからな
水鏡も適用範囲ならほぼ全世界で確認できる
2020/10/03(土) 23:22:52.00ID:1A6eze+N0
今の体制がベストだと思うな、確かに感想にラグはあるけど
正直最速かつタダで読めるのに金落とし続けるのかと聞かれたら微妙。画像の解像度なんか求めてないし
条件によっては金払っていい、っていう奴はそのまま飼っておくべきだよ。
破壊力プランとかで支えてくれてるパトロンがどれだけいるかによるが
2020/10/03(土) 23:30:06.12ID:EOHEZdLLp
何が理由で一本化してもいいかと思ってるのかわからないからな
既にかなり稼げたのだろうか
2020/10/04(日) 01:03:31.15ID:9OxNfe1d0
「望む物を手にするには自分を賭けるしかない」というサタナキアのスタンスはピュアと通じるものだが、これは帝王直伝と見て間違いなさそう。
ひょっとすると、「たましいのないものには何も創り出せない」という神獣のカルマに対して、帝王は「だがそれでも望むものを手にするには自分を賭けるしかない」という結論に辿り着いていたのかもしれないな。
これはデュラハンが到達したかった境地であり、ピュアがたましいの萌芽と呼んで興味を持ちつつ信じてなかったことなので、割とマジで帝王は一番すげえヤツなのかも。
その帝王の教えを信じて行動するサタナキアは然ながらピュアを信じるハオウが魔王の身体と能力を手にしてるようなもので、そりゃ全てに於いて強いに決まってるわな。
2020/10/04(日) 01:26:03.82ID:9OxNfe1d0
そしてハオウはピュアを正しく信じていたけれども時々行き過ぎた行動を取ることがあったように、サタナキアは帝王の教えを正しく信じて行動しつつも帝王の意向以上に動いてる可能性があって、そこだけがヤツの不安点。
2020/10/04(日) 01:41:26.22ID:/b0ZTk+J0
悪魔全体の未来なんかメフィが気にかけるわけもなくむしろなんでそんな奴にサタナキアは話してるんだろ
良い悪い関係なく悪魔という存在はお父様第一なんだからそのお父様が危険にさらされるようなことメフィが承諾するわけないのに
2020/10/04(日) 02:15:39.69ID:wyC5kQOw0
>>860
でも運ぶ力、主流ってそれも込だから。
帝王が主流ならもしもサタナキアが行き過ぎてま、そこに世界から結果が寄り添う。
だから弱点にはなりえない。
2020/10/04(日) 05:00:55.15ID:/ZzemkR90
勘違いしてる人多いけど、四大魔王は偽物だけど魂持ってるから
他の魔王含む悪魔とは一線を画す存在だよ
2020/10/04(日) 06:34:31.86ID:EEciszPy0
というか、悪魔的には父親と一緒に死ぬのは栄誉は有っても恐怖も後悔も無いって言ってるから滅びるのも吝かじゃないと思ってるんじゃないかな？
ここのゼブブが言ってる事にメフィも同意してるし。
http://www.taikaisyu.com/24-02/03.html
2020/10/04(日) 08:32:31.09ID:ksDoKEsz0
悪魔たちに馬鹿にされまくる帝王が一体どんな性格だったのか気になって仕方がない
2020/10/04(日) 09:37:18.71ID:HXrkMUuca
そもそもサタナキアは帝王をウーティスに格下げた時に常時監視をつけなかったんだろうか？振り切って逃走とか無理だろうから何かがあって見失ったのか？
867名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2340-o3I6)
垢版 |
2020/10/04(日) 09:47:50.94ID:Acn3juDf0
>>866
自分をそれちょっと思ったけど
もしかしたらサタナキアとの接触すら絶つ事が原典堕ち回避の条件だったのかも
ただそれだと帝王を見つけたところで何も出来ないんで何がなんだかになるし
868名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e387-ANPY)
垢版 |
2020/10/04(日) 09:59:28.08ID:OX9JxTiY0
自分に認識ロックでもかけてんじゃないの？
2020/10/04(日) 10:00:12.28ID:K+sPrFu20
>>864
自分が死ぬことには恐怖はないんでしょ
ただ父には死んでほしくないはず
それとれとは話が別
2020/10/04(日) 11:40:42.99ID:DrG/VNVV0
帝王直属の六王とかいう魔界のトップクラスに
常に監視されてる存在ってそれだけで存在級位上がっちゃうでしょ
2020/10/04(日) 14:03:48.65ID:S1Cyroz10
>>839
どのみちスレの有象無象の戯言なんて見ないから
一人で読むのに更新日なんていつでも良いわな
少しでも鮒さんに金が入る先読み継続の方がありがたいです
2020/10/04(日) 14:14:48.12ID:Dpo860tN0
>>871
見てるぞ
2020/10/04(日) 14:25:50.92ID:EUU34ipe0
メフィストフィレスちゃん、副王ルキフグと管理者リョースの認識ロックを忘れてるんだろうか
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-002/25.html
2020/10/04(日) 14:31:08.17ID:FdSAaEduM
今でもスレ見てるのかなぁ
スレに書き込まんでも昔は新スレたつ度更新時にHPにコメントあったけど
今はピクシブでしか読んでないからわからんがあるのかなぁ
2020/10/04(日) 17:00:58.81ID:Dpo860tN0
>>873
あれ認識ロックなのか？ソロモンが半手動でやってるのかと思ってた
封じられた状態なら無効になるとかない？よく覚えてないが
2020/10/04(日) 18:05:52.54ID:sC3n1oFK0
姿を見せないルキフグは今後どういう登場の仕方をするのか
実は我々のよく知るあの人物でした！とかないか
2020/10/04(日) 18:26:52.24ID:MZMN5weN0
日光先生だよ
2020/10/04(日) 19:00:17.92ID:Dpo860tN0
か…構いませんよ
どこで何を食べようと　　←王特有の傲慢さ
僕たちの自由です
2020/10/04(日) 19:03:19.68ID:Dpo860tN0
コピペするとフォント変わるんだなあ
2020/10/05(月) 00:31:18.83ID:zWeX5mSZ0
メフィさぁ...たまには君主らしい威厳をみせたらどうだい？
話、話、話（ピーク）→捕えた！ソロモンを捕えたぞ！（捕えてない）→わかんないわかんない！（恥辱で死ぬ）→今回だけだ！助けてくれ（敗走）→モクモク頭の強迫神経症（クルクルパー）→聞こえたか？（いえ陛下は...）→ブチブチ（ﾁﾞｭﾝ）
881名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6f88-Py5p)
垢版 |
2020/10/05(月) 07:36:23.00ID:ZQbHARy40
存在級位上昇を
抑える処置といて

といて?
2020/10/05(月) 10:48:09.43ID:gzKODXWTp
帝王陛下とかけまして、
存在級位上昇を抑えると解く
その心は？
2020/10/05(月) 13:10:59.36ID:ukejz+VUM
眠らなくてはならない
2020/10/05(月) 15:12:36.97ID:6ayq9ZGyr
茶釜とサタナキアの心境がリンクしてるのね
もうメフィさんが分からせられる光景しか浮かばない
2020/10/05(月) 15:17:40.99ID:UrbwkRIh0
なんでメッフィーの胎界の茶釜がサタナキアとリンクしてんねん
普通主のメッフィーの方だろう
2020/10/05(月) 15:20:38.36ID:nRw0i2dM0
いつからここがおまえの胎界だと錯覚していた？ってなるやつ
2020/10/05(月) 15:38:41.09ID:wu8A726M0
メフィにはデカトンと同じタイプの愛おしさを感じる
デカトンは正統派乙女ヒロインならメフィは可哀想なのがおもしろい苦労人高飛車お嬢様ヒロイン
おじいちゃんがいじるのもわかる
888名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2340-o3I6)
垢版 |
2020/10/05(月) 17:25:12.34ID:Mc4gk9db0
>>884
散々サタナキアに調子こかれてるメフィは勿論
帝王の事をユニークな頭と言われサタナキアも怒って
お互いがヒートアップしてるって表現かね
2020/10/05(月) 17:38:36.18ID:kX2XDkDs0
なんかサラッと流されてるけどメフィが稀男一行とロックヘイム行く流れなのか・・
2020/10/05(月) 18:19:26.61ID:nS73DuTP0
面白そう
2020/10/05(月) 19:16:41.26ID:lulllaXA0
お気に入りのメフィストくんと古代ヘブライ王国の続きができると誘ったらホイホイ着いてきそうだな
2020/10/05(月) 20:00:32.19ID:P1xBKoug0
>>886
サタナキア、かなり慎重そうだし十中八九夢の中だろうなぁ
2020/10/05(月) 21:03:29.95ID:JRHS2O+A0
メフィストが直接ロックヘイムに出向くとリョースまた頭に血が上ってバカになりそう
2020/10/05(月) 21:22:09.63ID:Q5jI4f/s0
リュースがマトモなままなら悪魔はロックヘイムに直接行けないでしょ
使い魔の誰かを使うか魔王になったルーサー様に頑張ってもらうか
2020/10/05(月) 21:46:13.84ID:6pj29cmG0
金庫破りで権威失墜して悪魔一人ねじ込むとかは出来そうだがいきなり君主送り込むってどうすんだろうな
2020/10/05(月) 22:01:40.18ID:7SpLMH7E0
でもまともに仕事ができて一応戦えて探索にも向いてるのってメフィくらいしかおらん気がするな…
2020/10/05(月) 22:08:48.03ID:nS73DuTP0
そう考えるとメフィストは有能だな
ソロモンの脳内(？)では無能だったけど
2020/10/05(月) 22:49:19.12ID:kX2XDkDs0
ス以外自我崩壊してるから余裕で送り込めるんじゃないの？
2020/10/05(月) 23:25:53.21ID:8eLyCQ3f0
そこでクリムちゃんですよ
2020/10/06(火) 00:41:00.02ID:Ff84wJHU0
>>892
なるほど確かに室内が妙に緑がかってると思ってたが、夢見界だからだとしたら納得だな。
2020/10/06(火) 05:14:07.95ID:x8HFCR2jp
>>892
悪魔は夢を見るの？
2020/10/06(火) 06:04:05.36ID:+uedAQ340
ベリト大活躍
2020/10/06(火) 08:48:18.66ID:ozLu7uMy0
夢の中って理解した時のメフィの(あっアカン)って感じ好き
というか紅茶好きも伏線だったんかい…おまけのお紅茶の煎れ方講座もサタナキアの策略だった…？
2020/10/06(火) 08:54:41.51ID:T4PdjxS8d
そうやって認識ロックをかけまくるから行き止まりになるんじゃ無いですかねぇ
悪魔はつくづく道化役だな
2020/10/06(火) 10:17:12.41ID:gGjJ8/iM0
最強の生態金庫を調伏させた夢はやはりチート
2020/10/06(火) 10:45:12.48ID:ZhJrShI90
ピュアの正体はメフィストは知らなかったけど、ソロモンがリースに潜んでるってのは周知の事実なの？　知ってたら仕返ししに行きそうなもんだけど、起きたら実際には認識ロックかかってるってことなのかな
2020/10/06(火) 11:40:57.20ID:r+fY/uItd
帝王捜索を思いつくメフィは有能だなぁ
2020/10/06(火) 11:43:04.47ID:JFy7Ukpta
今は純子も側にいるだろうしおじいちゃんパワー&運ぶ力でさらに無理ゲーになってそう
2020/10/06(火) 11:46:24.75ID:+2KyZcBca
【それではまるで】胎界主 185 第三部【阿呆ではないか】
【ひらめいた！】胎界主 185 第三部【帝王だっ！】
【さぁ】胎界主 185 第三部【動き始めたわよ】
2020/10/06(火) 12:16:19.04ID:T4PdjxS8d
おじいちゃんどんな毎日を送ってるのかな
リースと一緒にお菓子三昧楽しんでるかな
2020/10/06(火) 12:17:46.79ID:mUyLfu++M
帝王が頂点なんだから、メフィストフェレスだって身を案じないとおかしいだろ
2020/10/06(火) 12:20:23.02ID:YaV7G938d
>>911
親父と仲の悪い叔父だろ？ 微妙じゃね
2020/10/06(火) 12:48:02.92ID:9ZJk4CyL0
帝王とベリアル、ルキフグ、ベールは同じ四大神獣で同列だからな
デュラハンとデカトンと同じ関係

メフィストはその同列であるベリアルの子だから帝王が目の前にいれば組織のルール上はかしずくだろうが、そうでなければ馬鹿にされてる上司レベル
2020/10/06(火) 13:30:16.27ID:BILT9jRxM
提案じゃなくてインセプションじゃねーか
2020/10/06(火) 14:51:09.41ID:jN8M+DfJ0
帝王捜索が三部のテーマかな
2020/10/06(火) 14:55:22.30ID:Z5UJ0UY4d
アンケ回答しなかったけど、確かにスレさかのぼって感想読むの疲れるわな
いっそスレでの感想に制限かけるとか
2020/10/06(火) 15:32:40.75ID:Ff84wJHU0
アスタロトが飲んでるのはロシアンティーかな？紅茶とジャム。
2020/10/06(火) 15:45:16.96ID:/ts5z6ia0
>>916
つ200円
2020/10/06(火) 20:48:32.77ID:ZhJrShI90
>>916
ピュアお前は何も見なかった！
を毎週すればよろし
2020/10/06(火) 23:29:44.97ID:fBdgeuie0
アスタロトの侍女はサッキュバスかな
2020/10/06(火) 23:30:00.42ID:6oovw7ov0
大覚醒石が落ちない、チケットクエストの方でもろくに落ちない
これはもうストアで買ってくださいという事かな
2020/10/06(火) 23:34:28.71ID:WHO9X34r0
>>921
誤爆するなよ、ヒーロー
2020/10/06(火) 23:49:55.81ID:8rTP+G5u0
なんかプランイラストが新しくなってんのな
2020/10/07(水) 02:01:15.07ID:uYNeXAHOa
>>923
ほんまや
最後、アスタロトは独り言なんだろうか誰かに話してるんだろうか
2020/10/07(水) 08:36:52.42ID:TsF3gxXV0
メフィ、予想通り過ぎて悲しいな
2020/10/07(水) 11:28:23.28ID:lqkmywmjd
ここでメフィストフェレス陛下に学ぶにお紅茶の煎れ方に繋がってるのか？
何ともメフィファン向けの為の漫画かと思ってたけど素の感想として「なんだこの漫画(夢)」が正解なんだね
表紙の阿呆表現から途中の些細な表情までさらに面白くなるな
https://i.imgur.com/QPjeM6j.png
2020/10/07(水) 12:49:19.31ID:r4DnJG610
>>926
有料で売ってるもんだし画像は消したほうがいいんじゃ
2020/10/07(水) 13:27:19.30ID:dNFNbfNA0
>>926
すぐ消せ
2020/10/07(水) 14:37:57.93ID:BFppwJO6M
>>926
消せ
2020/10/07(水) 17:11:49.87ID:kvWIsNHmd
了解
消しときましたわ
2020/10/07(水) 17:33:03.36ID:aWSeg3r3r
なぜ有料のものを公開してしまうのかー
2020/10/07(水) 17:41:43.96ID:vAiY7zCfH
若さやろ
みんなが思ってるよりこのスレはルーサーみたいなやつばっかなんやぞ
2020/10/07(水) 17:52:21.21ID:rfTikWrxa
ファンならお布施的な意味も込めてリリースのタイミングで買う人は買ってるだろう
このページで興味持って新たに買ってくれる人も出るかもしれんしいい宣伝になったかもしれんし
悪気はないのだろうからそうやいやい言いなさんな
2020/10/07(水) 19:30:55.10ID:BFppwJO6M
お前それレックスの前でも言えんの？
2020/10/07(水) 20:17:31.38ID:W604FNvL0
悪気ないからって言葉は好かんわ
常識やろこれは
2020/10/07(水) 20:48:07.50ID:qXoJ7XxE0
>>935
それこの板の他のスレの前でも言えんの？
2020/10/07(水) 21:15:07.24ID:NgPMUoDUa
言えらぁっ！
2020/10/07(水) 21:33:33.74ID:dNFNbfNA0
まあこのスレでは駄目ということで
2020/10/07(水) 21:34:08.54ID:tLTe+sc30
分かってはいたがメフィは安定のメフィだったな
2020/10/07(水) 21:40:15.64ID:1MpgBMmr0
笑ったｗ
2020/10/08(木) 00:29:44.46ID:L0c2hCMgp
ルーサーは別にバカで無知なキャラじゃないと思うんですが
2020/10/08(木) 10:30:27.31ID:WDxSqJrk0
ルーサーはみんなのために馬鹿を演じてくれてるけど周りが超人過ぎて真実を見れないから読者からは中途半端に見えてしまう陽キャ
2020/10/08(木) 14:18:13.83ID:Ks0wb+VLa
原典を覗いたこともない凡夫は無知の馬鹿と形容して構わないんじゃないかしら…
2020/10/08(木) 15:02:55.13ID:+q0ACzzt0
そうなん？リースちゃん
そう感じるの？
2020/10/08(木) 15:27:10.32ID:/BYFMHZWd
わいや！ルーサーやで！
石原さとみを嫁に迎えるためなら池田大作胎界主の靴でもなめまっせー！
2020/10/08(木) 16:18:56.57ID:nVDOrxhtr
原典なんて知らないほうが幸せなんじゃないですか？
飯食って寝て嫁とイチャコラする方が世界の完結とかより良いんじゃないですか
2020/10/08(木) 17:27:28.78ID:a0bpP9O30
イチャコラできましたか……？
2020/10/08(木) 17:36:26.81ID:qJEjwKTn0
今はリースが夢を見ることが無くなってるんだろうか
サタナキアの認識はロックしてるのに夢は見ないのは本能的な防衛反応なんかな
2020/10/08(木) 19:26:35.08ID:s19dfvT7a
童貞を捨てるなんてとんでもない！今から俺が証明してやる！
2020/10/08(木) 19:36:42.74ID:+q0ACzzt0
>>949
あれ短編の中ではかなり好きな話だ
良くまとまってる
2020/10/08(木) 19:37:21.04ID:+q0ACzzt0
あっ踏んだな
スレ建てる
2020/10/08(木) 19:51:07.63ID:+q0ACzzt0
あーちょっと手間取ってる
少し待ってくれ
2020/10/08(木) 20:05:52.74ID:sv6tHwEj0
ERROR: このスレッドにはもう書けません。

問い合わせID： fat/5def51e15d620ad8
ホスト：p8385035-ipngn43401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
タイトル：【さぁ】胎界主 185 尾籠憲一【動き始めたわよ】

規制されちゃった、>>970頼む
この文は代理
2020/10/08(木) 22:31:08.75ID:N+kJFqa5p
>>949
あれエロいけどすごく面白かったね
2020/10/09(金) 09:29:33.47ID:3xsyewyS0
>>920
吸血鬼ちゃうの
2020/10/09(金) 09:57:59.59ID:iOszoyYz0
アスタロトの紅茶とメフィの紅茶が同じ紅茶だし、
メフィがやってたポーズをアスタロトもやってるな
やっぱり監視されているのか
2020/10/09(金) 11:12:55.93ID:t/izi1y2a
メフィは何か企んでロックかけられたっぽいな…
2020/10/09(金) 11:38:14.75ID:O3iwA2Tp0
>>955
まゆがサタナキアにクリソツなので
2020/10/09(金) 12:14:10.07ID:+g8WSu+wd
これアスタロトがサタナキアコントロールしてる可能性も有り得る？
流石にそれはないか
2020/10/09(金) 12:16:22.56ID:CYW9DY8Oa
サタナキアら六王とベリアル達3君主以下って本当に同じ司神由来の神獣なんかね
礎が違いすぎないか？
2020/10/09(金) 12:23:13.27ID:XhUYrurn0
それ言ったらレイミアとレムレスも相当…
2020/10/09(金) 12:30:10.62ID:R60bgqJK0
状態復元期に何が起こるのかって
作中じゃまだ言及ないよね？
2020/10/09(金) 12:55:45.12ID:OOPOnOZiM
ファンティアとファンボックスってどっちのほうがいいの？
2020/10/09(金) 12:57:22.78ID:OOPOnOZiM
wikiにクソ親切な表がありやがりました。
すいません。
2020/10/09(金) 13:16:13.66ID:qvcBJRrN0
漸くプロローグ終わったのか
2020/10/09(金) 13:48:22.00ID:zVuSTe7Zp
メフィが終始残念可愛かったね
2020/10/09(金) 14:15:51.87ID:CpDV0/pd0
3部つまんねー

ピュアの精神崩壊がなかったことになってるし、
リースに封印したソロモンが依然として強大な力もってるし
2020/10/09(金) 14:40:01.21ID:WZzvcPpNa
ピュアはもともと精神崩壊してないし、偉大なるソロモン王は器に封じられたくらいで存在級位が霞むことは無いんじゃないかしら…
そもそも封印したのではなくて、うっかりソロモンを入れっぱなしの肉体でリースを象っちゃったのかと思ってたけど「読む力」の胎界主的にはアレは意図的な封印なの？
2020/10/09(金) 14:45:07.31ID:OaetypTp0
ピュアの夢胎界に見せかけてからリースの中だと気づいたし作為的でしょうよ
おじいちゃん自体は最初から負けてっぽいね
2020/10/09(金) 16:49:47.37ID:zgoMUX8w0
アスの中にいようがリースの中にいようがソロモンはやろうと思えば生成世界グニャグニャにできるんじゃないの？　リースの中でピュアに眠らせられたままならアスと合流なんてできないし
2020/10/09(金) 17:12:58.83ID:uSzNKheu0
あそこでソロモン入りリースをボシャアしてたら全部解決したんかもしれんけどピュア的に望まれた未来ではなかったんだな
2020/10/09(金) 17:35:28.43ID:dX1lY/uzr
物語が終わった世界で始まるのが
翻訳儀典か
最高観察者のやらんとしてる事が
見えている唯一のアスタロト
ようやく第3部が動き出す
いやーうまいなぁ表現が
2020/10/09(金) 18:11:08.01ID:IwdGv8dp0
>>967
その辺半信半疑
実際どうなのかと先が待ち遠しい
2020/10/09(金) 18:23:40.57ID:oOJYfbs50
ピュアになんか眠らされてないし、ソロモンの本体がアスないしリースの中にいる訳じゃないだろ
遠隔操作でロボット操ってるようなもんだから肉体破壊しても無駄
おじいちゃんブチギレて生成世界壊すだけ
2020/10/09(金) 19:20:42.70ID:wSk2OMV60
相も変わらずサタナキアが傲慢極まりないな。
そのうち痛い目見て欲しい。
976名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌｯ Sdea-SIKU)
垢版 |
2020/10/09(金) 20:40:37.30ID:hzxdOVlNd
メフィやっぱりダメかあ…
久しぶりにいいとこ見せてくれるかと思ったのに
いや過去回想で見せ場自体は貰ってはいるのか
2020/10/09(金) 21:15:09.18ID:+B//fggX0
>>967
元からしてないだろ
よくその理解力で今まで読んでこれたな
2020/10/09(金) 21:42:17.29ID:ePPIWBKB0
でも俺てっきり第二部でソロモン無力化されたと思ったよ
そうじゃないならキレて生成世界破壊するだろって
ここまで来てもう一度アスちんの体に戻ってやり直そうとするとは、俺ソロモンの事少し見直したね
2020/10/09(金) 22:44:21.04ID:mXg+BA220
あの性格でここまで我慢強いとは思えんのよな
原典堕ちる前になるべく世界は壊すなよってサタナキアにロック掛けられてそう
2020/10/09(金) 23:25:05.49ID:qMl0XEtV0
まあサタナキアには最高の破滅が待ってるでしょ
2020/10/09(金) 23:36:04.23ID:O3iwA2Tp0
ピュアが翻訳した原典直見せを理解してさらにパワーアップしてるんじゃないかしら
2020/10/09(金) 23:44:15.80ID:CGKJQpst0
次スレ立ってる？
2020/10/10(土) 00:35:21.41ID:BWEEMS+e0
>>970
>>982
責任担当者は今連絡がとれません
2020/10/10(土) 02:57:46.49ID:yJOTnclS0
ソロモンがブチ切れて生成世界を壊しても構わないと思ってるのはロックヘイムの方
タロットアスが死んだら生成世界を壊すのはソロモンじゃなくて<>の方
2020/10/10(土) 12:23:42.00ID:rWjL/2r801010
スレの質が落ち過ぎてる
鮒さんはもうここ見ないで良いですよ、まともな読者は潜伏してます
2020/10/10(土) 13:16:37.09ID:9lWFoYTjr1010
マトモな読者は作者応援するために潜伏するな
もっと盛り上げろ
987名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾏｸﾞｰﾛW de1f-F4d+)
垢版 |
2020/10/10(土) 14:29:38.47ID:gg7Z8GKN01010
胎界主学校で友達からすすめられて1話から意味分からなすぎて最初惰性で読んでたんだが、
「球体使い」からおっ？ってなって無責任飛行から完全に夢中になってこれ高画質でサクサク読むためだけに
ipad買ってfantia加入して全話ダウンロードしたわw
30周くらいしてやっと世界観と用語9割理解したけど初期の難解さ凄い勿体無い気がする
1話で意味分かんねって読むのやめちゃった人多いんじゃないかな
最初統合失調症とか精神どっか患ってる人が思考そのまま垂れ流して書いてんじゃないかと思ったくらいだし
2020/10/10(土) 15:00:50.89ID:5M6Kjvpfa1010
たしかに
1話って独特な絵柄と塗りだし
2020/10/10(土) 16:33:53.92ID:a8cPgowx01010
では用語ほとんど理解せずに勢いで読んでるクソニスに知恵を恵んでくれ
原点への落下で結果的に何が起こるん？
なんで帝王陛下とサタナキアはそこまでして阻止しようとしてたのかわらん
2020/10/10(土) 16:46:17.85ID:BDaoNzVq01010
幻覚剤みたいな読体験だ
最初はコマ進行と世界観が目まぐるしくとっつきにくいのに
そうして見せられた真実は素晴らしいなんて素晴らしいんだろう
2020/10/10(土) 17:45:37.69ID:CGSlosi2d1010
初期の話は余りにも分かりづらく描き過ぎだよね
設定やセリフが難解なのは置いておいてもコマの順番も独特で単純に読み辛い
2020/10/10(土) 17:49:18.81ID:DQ6irjfV01010
おれは有識者に
「一部は分からなくて当然なので画だけ見て、ちゃんと読むのは二部からでいい。その後一部読めば多生分かる」
って言われて二部から読んだ。一部が面白くなったの3週目くらいだよ。今や全コマ面白いけど。
2020/10/10(土) 17:49:39.23ID:DQ6irjfV01010
多生→多少
2020/10/10(土) 18:10:06.18ID:6MIabUeF01010
スレ建てようと思うけどまた規制される可能性が大なので30分報告なければ規制されたと思ってくれ
2020/10/10(土) 19:02:16.44ID:C1Gyxn/d
おいこら70000秒くらいで俺ではもう無理　このレスは代行
タイトル：【さぁ】胎界主 185 尾籠憲一【動き始めたわよ】
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
web漫画『胎界主』の作者、鮒寿司(ふな ことつか)こと尾籠憲一 氏のスレッドです。

◆Web漫画『胎界主』(第三部連載中、毎週金曜日更新)
http://www.taikaisyu.com/
◆尾籠憲一｜pixiv FANBOX（有料先行公開、毎週火曜日更新）
https://taikaisyu.fanbox.cc/

◆短編TOP
http://www.taikaisyu.com/0%20tanpen/index.html
◆作者ツイッターアカウント
https://twit ter.com/taikaisyu

◆胎界主wiki(ネタバレが隠されずに表示されているところがあります。)
https://w.atwiki.jp/taikaisyu/ (過去スレはwiki参照)

・次スレは>>950、>>950が立てられない場合は他の人がスレ立て宣言をしてから立ててください。
!extend:checked:vvvvv:1000:512 を>>1の1行目に追加してください。

前スレ
【頼む】胎界主 184 第三部【助けてくれ】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1598258839
2020/10/10(土) 21:36:09.22ID:HKyII4EM01010
>>997
「たましい」の自由意志に則りスレを立てよ
2020/10/11(日) 13:03:49.88ID:KoxUhHZkd
無責任大会辺りから見始めたけど1部初期がWikiに詳しく描写分析されてたの見て初めて理解できた
初期頃にWiki書いてくれた人にはほんと感謝してるわ
2020/10/11(日) 13:23:31.19ID:7N6XcOhCd
3IP試してもおいこらで浪人使おうとしたけど
何度やっても浪人ログイン出来ない
すまない
誰か代わりにスレ立ててくれ
2020/10/12(月) 03:16:26.54ID:Sh8ajRsj0
うめ。
2020/10/12(月) 03:18:36.27ID:Sh8ajRsj0
終わったな
10011001
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life time: 48日 9時間 31分 17秒
10021002
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