●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルースルー。気になるなら2chブラウザ使用、水遁依頼
●次スレは>>950を踏んだ人が立てる
●スレ立て時は一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい（荒らし対策の為コテハン表示）
●前スレ
【ワンパンマン】強さ議論スレ part92
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1575281395/
おいこら回避
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
【ワンパンマン】強さ議論スレ part93
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｶﾞｯｸｼ 060b-pIXJ)
2020/01/04(土) 19:51:04.95ID:yrmwgwA462名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｶﾞｯｸｼ 0626-pIXJ)
2020/01/04(土) 19:51:42.39ID:yrmwgwA46 ■よくある質問１
Q.アニメのオリジナル描写はランキングに反映しないの？
A.本スレは漫画のワンパンマン強さ議論スレ。なので、議論対象は、ＯＮＥパン、村パン、コミックス、作者発言のみで。アニメは対象外。
原作と矛盾しない範囲での補完描写や戦闘描写などであれば、例えアニメであっても議論の根拠として使用できるが、
作者が主体的に関与してるか不明なアニメのオリジナル描写や原作と矛盾する描写などは議論の根拠にはならない
Qランクの見方は？
A.ヒーローと怪人の「強さ」を原作へのオマージュで「神、竜EX、竜、鬼、虎、狼」表記を「強さレベル」として使用。
ゆえに原作の「災害レベル」とは別物。原則としてキャラ毎の相性は考慮しない。
同ランクは左に行くほど強い。
災害ランクは、作中でも「災害レベル」を表すほかに「怪人の強さ」を表す指標ととして２種類の使われ方をしているが、
本ランクは「怪人の強さ」の方の使用法をクローズアップする。
Q.アニメのオリジナル描写はランキングに反映しないの？
A.本スレは漫画のワンパンマン強さ議論スレ。なので、議論対象は、ＯＮＥパン、村パン、コミックス、作者発言のみで。アニメは対象外。
原作と矛盾しない範囲での補完描写や戦闘描写などであれば、例えアニメであっても議論の根拠として使用できるが、
作者が主体的に関与してるか不明なアニメのオリジナル描写や原作と矛盾する描写などは議論の根拠にはならない
Qランクの見方は？
A.ヒーローと怪人の「強さ」を原作へのオマージュで「神、竜EX、竜、鬼、虎、狼」表記を「強さレベル」として使用。
ゆえに原作の「災害レベル」とは別物。原則としてキャラ毎の相性は考慮しない。
同ランクは左に行くほど強い。
災害ランクは、作中でも「災害レベル」を表すほかに「怪人の強さ」を表す指標ととして２種類の使われ方をしているが、
本ランクは「怪人の強さ」の方の使用法をクローズアップする。
3名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｶﾞｯｸｼ 0626-pIXJ)
2020/01/04(土) 19:52:45.95ID:yrmwgwA46 ■よくある質問２
Q.メルザル・ゲリュ・グロは竜なの？ボロスは神？
A.第２回キャラクター人気投票でのゲリュガンシュプの台詞より
「俺とグロリバース、メルザルガルドの最上位三戦士は、災害レベル鬼は軽く超えるんだよ。」
「ボロス様はレベル竜なんてもんじゃないよ、１０日もあれば地球全土を更地にできるだろう。」
最新情報では、ヒーロー大全のＯＮＥインタビューで、ボロスは「竜以上・・・」とされている。
Q.フブキの位置が高すぎない？扇風鬼に惨敗してるのにおかしい。
A.「ワンパンマン」が続く限り、ストーリーは進み、キャラは成長していく。
対扇風鬼戦は、サイタマがＣ級でフブキがまだサイタマの存在も知らない頃の話。
現在のフブキの位置は、ＯＮＥパン最新描写である、対タツマキ戦の描写を基にランキングされている。
Q.作中最強キャラは、サイタマの血を吸いサイタマの攻撃を回避し続けた蚊じゃないの？サイタマに引っかき傷を作った子猫じゃないの？
A.違います。蚊も猫も、強さ議論の対象になりません。理由をあげようと思えば、いくらでも挙げられますが。
ヒーローでも怪人でもなく、スレルールに則った想定戦闘シミュレーションも出来ない存在である事。
描写を見ても、蚊はその後ジェノスの焼却砲で一網打尽にされており、子猫も単なるペットでスペック的にも最強でもなんでもない事。
もともとがギャグ漫画であり、バトル要素と切り離せない描写ならともかく、そうでなければ、ギャグなどそれ以外の要素は切り離すべきである事。
もともと強さ議論自体がマニアックな趣味で楽しめなければ意味がないのに、蚊と子猫の議論を真面目にしても全然楽しくない事。
Q.メルザル・ゲリュ・グロは竜なの？ボロスは神？
A.第２回キャラクター人気投票でのゲリュガンシュプの台詞より
「俺とグロリバース、メルザルガルドの最上位三戦士は、災害レベル鬼は軽く超えるんだよ。」
「ボロス様はレベル竜なんてもんじゃないよ、１０日もあれば地球全土を更地にできるだろう。」
最新情報では、ヒーロー大全のＯＮＥインタビューで、ボロスは「竜以上・・・」とされている。
Q.フブキの位置が高すぎない？扇風鬼に惨敗してるのにおかしい。
A.「ワンパンマン」が続く限り、ストーリーは進み、キャラは成長していく。
対扇風鬼戦は、サイタマがＣ級でフブキがまだサイタマの存在も知らない頃の話。
現在のフブキの位置は、ＯＮＥパン最新描写である、対タツマキ戦の描写を基にランキングされている。
Q.作中最強キャラは、サイタマの血を吸いサイタマの攻撃を回避し続けた蚊じゃないの？サイタマに引っかき傷を作った子猫じゃないの？
A.違います。蚊も猫も、強さ議論の対象になりません。理由をあげようと思えば、いくらでも挙げられますが。
ヒーローでも怪人でもなく、スレルールに則った想定戦闘シミュレーションも出来ない存在である事。
描写を見ても、蚊はその後ジェノスの焼却砲で一網打尽にされており、子猫も単なるペットでスペック的にも最強でもなんでもない事。
もともとがギャグ漫画であり、バトル要素と切り離せない描写ならともかく、そうでなければ、ギャグなどそれ以外の要素は切り離すべきである事。
もともと強さ議論自体がマニアックな趣味で楽しめなければ意味がないのに、蚊と子猫の議論を真面目にしても全然楽しくない事。
4名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｶﾞｯｸｼ 0626-pIXJ)
2020/01/04(土) 19:55:08.29ID:yrmwgwA46 【強さ議論の前提ルール】
１、議論は誰でも自由に出来、変更希望がある場合理由を添えて、修正ランクを貼り付けることが出来る
スレの流れで大多数に異論がない場合、新ランクとして扱う
２、人格攻撃、誹謗中傷の禁止。根拠のない決めつけなどがあった場合、どんな正当な意見も却下。
３、情報の順位は媒体に関わらず、後出のものを優先とする。
４、描写・設定から考えられる合理的な推測はＯＫ。しかし独自解釈や過度な思い込みは認めない。
５、ギャグ漫画ゆえに物理法則は適当だが、単純に数値比較出来るなら根拠足りえる。が、科学考証は程々に。
６、修正提案が始まったら、雑談はなるべく控えて程々に。
７、描写・設定の無いキャラはランキング入れない。
８、情報源は「コミックス」「村パン」「ＯＮＥパン」「ＯＮＥ発言」「村田発言」。
※「ヒーロー大全」と「アニメ」は参考程度とし、他媒体と矛盾しない範囲でのみ根拠とできる
おいこら回避
１、議論は誰でも自由に出来、変更希望がある場合理由を添えて、修正ランクを貼り付けることが出来る
スレの流れで大多数に異論がない場合、新ランクとして扱う
２、人格攻撃、誹謗中傷の禁止。根拠のない決めつけなどがあった場合、どんな正当な意見も却下。
３、情報の順位は媒体に関わらず、後出のものを優先とする。
４、描写・設定から考えられる合理的な推測はＯＫ。しかし独自解釈や過度な思い込みは認めない。
５、ギャグ漫画ゆえに物理法則は適当だが、単純に数値比較出来るなら根拠足りえる。が、科学考証は程々に。
６、修正提案が始まったら、雑談はなるべく控えて程々に。
７、描写・設定の無いキャラはランキング入れない。
８、情報源は「コミックス」「村パン」「ＯＮＥパン」「ＯＮＥ発言」「村田発言」。
※「ヒーロー大全」と「アニメ」は参考程度とし、他媒体と矛盾しない範囲でのみ根拠とできる
おいこら回避
5名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｶﾞｯｸｼ 0626-pIXJ)
2020/01/04(土) 19:57:41.10ID:yrmwgwA46 【議論のガイドライン２ 議論の言葉使いについて】
議論スレの宿命ですが、議論ですから論争はつきものです。時には相手と激しくやりあい、勝ち負けを決する事もあります。
負けた方が根に持って、荒らしになる事もあります。議論に参加するにはある程度は大人の態度が必要です。
過去の例でいうなら、ガロウボロス論争などはお互いの中傷合戦と堕してしまい、もはや議論にならない事がよく見受けられました。
ワンパンマンは低年齢層から大人までファンの年齢層の幅が広く、その為、知識や見識にも差が出る事があります。
Ａにとっては幼稚な妄想にしか見えなくても、Ｂにとっては真剣に考えた意見の主張です。
具体的な中身には指摘せず、一方的に「妄想」と見下して嘲笑する様な態度は、どうぞお控え下さるようお願いします。
相手がおかしいと考えたなら論破しても構いません。突っ込みまくっても構いません。ぜひ議論して答えを出して下さい。
その為の議論スレです。
相手を見下す様な言葉、誹謗中傷などは控えてください。（例、厨、信者、妄想、中二病、バカ）
相手に対しては敬意を持って議論する事を心がけてくださる様にお願いします。議論するのに罵倒は必要ありません。
おいこら回避
議論スレの宿命ですが、議論ですから論争はつきものです。時には相手と激しくやりあい、勝ち負けを決する事もあります。
負けた方が根に持って、荒らしになる事もあります。議論に参加するにはある程度は大人の態度が必要です。
過去の例でいうなら、ガロウボロス論争などはお互いの中傷合戦と堕してしまい、もはや議論にならない事がよく見受けられました。
ワンパンマンは低年齢層から大人までファンの年齢層の幅が広く、その為、知識や見識にも差が出る事があります。
Ａにとっては幼稚な妄想にしか見えなくても、Ｂにとっては真剣に考えた意見の主張です。
具体的な中身には指摘せず、一方的に「妄想」と見下して嘲笑する様な態度は、どうぞお控え下さるようお願いします。
相手がおかしいと考えたなら論破しても構いません。突っ込みまくっても構いません。ぜひ議論して答えを出して下さい。
その為の議論スレです。
相手を見下す様な言葉、誹謗中傷などは控えてください。（例、厨、信者、妄想、中二病、バカ）
相手に対しては敬意を持って議論する事を心がけてくださる様にお願いします。議論するのに罵倒は必要ありません。
おいこら回避
6名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｶﾞｯｸｼ 0626-pIXJ)
2020/01/04(土) 19:59:28.73ID:yrmwgwA46 ■ＯＮＥ発言まとめ１
・今のソニックは雨降ってなくて武器あれば深海王に勝てる
・深海王、天空王、地底王の三王は互角
・ジェノスとソニックは戦っても決着つかない
・プリズナーでもキングの家に突っ込んだ鳥とかには勝てる
・ジェノスはＳ級の中でも結構強い方
・協会編であの場に金属バットがいたら状況は結構変わっている
・金属バットの「竜でもいけるぜぇ」は状況による
・キングの身長は187cmくらい
・タツマキが万全なら黄金精子に勝てる
・黄金精子とオッサンは互角くらい
・モブとタツマキは普段はタツマキ、本気だしたらわからない
・マルゴリはサイタマが来てなきゃ被害拡大で災害レベル竜になってた
・今のソニックは雨降ってなくて武器あれば深海王に勝てる
・深海王、天空王、地底王の三王は互角
・ジェノスとソニックは戦っても決着つかない
・プリズナーでもキングの家に突っ込んだ鳥とかには勝てる
・ジェノスはＳ級の中でも結構強い方
・協会編であの場に金属バットがいたら状況は結構変わっている
・金属バットの「竜でもいけるぜぇ」は状況による
・キングの身長は187cmくらい
・タツマキが万全なら黄金精子に勝てる
・黄金精子とオッサンは互角くらい
・モブとタツマキは普段はタツマキ、本気だしたらわからない
・マルゴリはサイタマが来てなきゃ被害拡大で災害レベル竜になってた
7名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｶﾞｯｸｼ 0626-pIXJ)
2020/01/04(土) 20:02:59.67ID:yrmwgwA46 ■ＯＮＥ発言まとめ２
「ジェノス以外なら深海王に勝てるの？」に対する回答
・攻撃力ないと厳しい、ソンビマンとか厳しい
ゾンビマン関連の質問に対する答え
・腕は取れても15分程度で完治する
・ミキサーレベルでぐちゃぐちゃにされると死ぬ
・素の身体能力はＳ級で最弱（ただし言葉を濁していたため確定かわからない）
・深海王に勝つのは厳しい
ガロウについてのone氏の発言
「ガロウとボロスはどっちだろうな？前までは絶対ボロスの方が強かったけど、
今のガロウはもうほぼパーフェクト怪人みたいなところがあるんで。
わかんないですね。いい勝負・・・いい勝負するところで
接近戦だったらガロウの方が強いんじゃないかなとは思いますね。
接近戦ていうかパンチとかキックとか、そういうのはだいたい避けられるっていう。
■村田発言
・サイタマが宇宙に飛ばされ月にぶつからなくても、オナラで戻ってくる。そうじゃなくても何らかの手段で戻ってくる。
・ゲリュガンシュプは投石の技術だけならタツマキ以上。摩擦抵抗をゼロにして亜光速で攻撃出来る。ブラックホールが使用できるかは解らない
・ボンブはバングより強いから出番を増やすべきだ
「ジェノス以外なら深海王に勝てるの？」に対する回答
・攻撃力ないと厳しい、ソンビマンとか厳しい
ゾンビマン関連の質問に対する答え
・腕は取れても15分程度で完治する
・ミキサーレベルでぐちゃぐちゃにされると死ぬ
・素の身体能力はＳ級で最弱（ただし言葉を濁していたため確定かわからない）
・深海王に勝つのは厳しい
ガロウについてのone氏の発言
「ガロウとボロスはどっちだろうな？前までは絶対ボロスの方が強かったけど、
今のガロウはもうほぼパーフェクト怪人みたいなところがあるんで。
わかんないですね。いい勝負・・・いい勝負するところで
接近戦だったらガロウの方が強いんじゃないかなとは思いますね。
接近戦ていうかパンチとかキックとか、そういうのはだいたい避けられるっていう。
■村田発言
・サイタマが宇宙に飛ばされ月にぶつからなくても、オナラで戻ってくる。そうじゃなくても何らかの手段で戻ってくる。
・ゲリュガンシュプは投石の技術だけならタツマキ以上。摩擦抵抗をゼロにして亜光速で攻撃出来る。ブラックホールが使用できるかは解らない
・ボンブはバングより強いから出番を増やすべきだ
8名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｶﾞｯｸｼ 0626-pIXJ)
2020/01/04(土) 20:04:20.05ID:yrmwgwA46 【議論のガイドライン３ ジェノスの弱体化補正の扱いについて】
この作品中、最も弱体化補正がかかってるキャラがおそらくジェノスです。
強い敵のかませ役として、色々な弱体化補正が上乗せされています。
例えば、油断。よく背中から不意打ちされます。深海王の時もハグキと精子の時も後ろから不意打ちされてます。
例えば、周辺を気にする。深海王の時の避難民、Ｇ４戦の時の街や住人の様に、周囲を気にしてます。
例えば、余裕。蚊娘の時も慢心してデータ分析もせず敗北。ソニック戦の時も余裕見せてマゲをもぎり取って攻撃せず。
例えば、ダルマ。サイボーグでパーツ交換すれば済むので、ご都合主義的に強い敵の引き立て役としてよくバラバラにされます。
例えば、腕もぎ。あまりに焼却砲を強く描写しすぎた為でしょうか、とにかく強引に腕をもいで焼却砲使用不可状態にされます。
ジェノスの考察をする場合は、これら弱体化補正に気をつけて下さい。
全て排除して【描写・設定されている中で考えうる最強状態最大戦力】で考えて下さい。
この作品中、最も弱体化補正がかかってるキャラがおそらくジェノスです。
強い敵のかませ役として、色々な弱体化補正が上乗せされています。
例えば、油断。よく背中から不意打ちされます。深海王の時もハグキと精子の時も後ろから不意打ちされてます。
例えば、周辺を気にする。深海王の時の避難民、Ｇ４戦の時の街や住人の様に、周囲を気にしてます。
例えば、余裕。蚊娘の時も慢心してデータ分析もせず敗北。ソニック戦の時も余裕見せてマゲをもぎり取って攻撃せず。
例えば、ダルマ。サイボーグでパーツ交換すれば済むので、ご都合主義的に強い敵の引き立て役としてよくバラバラにされます。
例えば、腕もぎ。あまりに焼却砲を強く描写しすぎた為でしょうか、とにかく強引に腕をもいで焼却砲使用不可状態にされます。
ジェノスの考察をする場合は、これら弱体化補正に気をつけて下さい。
全て排除して【描写・設定されている中で考えうる最強状態最大戦力】で考えて下さい。
9名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｶﾞｯｸｼ 0626-pIXJ)
2020/01/04(土) 20:09:58.38ID:yrmwgwA46 神１ サイタマ
竜EX ボロス≒ガロウ
竜１ タツマキ、怪人王オロチ
竜２ 黒い精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
竜３ 転生フェニックス男、育ちすぎたポチ、大怪蟲ムカデ長老、エビル天然水
竜４ ゲリュガンシュプ、メルザルガルド、ゴウケツ、ボンブ、バング、フラッシュ、童帝、アトミック侍、クロビカリ
竜５ サイコス、阿修羅カブト、ジェノス、ウィンド、フレイム、ホームレス帝、駆動騎士、ニャーン、アマイマスク
竜６ メタルナイト(ナイト単体)、ジャガン、ソニック、ブサイク大総統、ハグキ、バクザン、金属バット、やせ細りモヤシ
鬼１ 獣王、モスキート娘、覚醒ゴキブリ、G5、豚神、ゾンビマン、蟲神、ぷりぷりプリズナー、深海王＝地底王＝天空王＝森林王、百々目蛸
鬼２ スイリュー、キリサキング、G4、チョゼ、カオハギ、マッソー
鬼３ 魔ロン毛、フブキ、タンクトップマスター、ムカデ先輩、バンパイア、扇風鬼、弩Ｓ、ガンリキ、グリズニャー
鬼４ 超マウス、フリーハガー、ハエトリノ、アーマードゴリラ、シャワーヘッド、イッカク、昆布インフィニティ、バキューマ、巨大黒鳥、ラフレシドン、17万年ゼミ幼虫、イアイアン、サイレスラー
鬼５ ハンマーヘッド、子グリズニャー、オカマイタチ、ブシドリル、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、奇襲梅、ムカデ後輩
竜EX ボロス≒ガロウ
竜１ タツマキ、怪人王オロチ
竜２ 黒い精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
竜３ 転生フェニックス男、育ちすぎたポチ、大怪蟲ムカデ長老、エビル天然水
竜４ ゲリュガンシュプ、メルザルガルド、ゴウケツ、ボンブ、バング、フラッシュ、童帝、アトミック侍、クロビカリ
竜５ サイコス、阿修羅カブト、ジェノス、ウィンド、フレイム、ホームレス帝、駆動騎士、ニャーン、アマイマスク
竜６ メタルナイト(ナイト単体)、ジャガン、ソニック、ブサイク大総統、ハグキ、バクザン、金属バット、やせ細りモヤシ
鬼１ 獣王、モスキート娘、覚醒ゴキブリ、G5、豚神、ゾンビマン、蟲神、ぷりぷりプリズナー、深海王＝地底王＝天空王＝森林王、百々目蛸
鬼２ スイリュー、キリサキング、G4、チョゼ、カオハギ、マッソー
鬼３ 魔ロン毛、フブキ、タンクトップマスター、ムカデ先輩、バンパイア、扇風鬼、弩Ｓ、ガンリキ、グリズニャー
鬼４ 超マウス、フリーハガー、ハエトリノ、アーマードゴリラ、シャワーヘッド、イッカク、昆布インフィニティ、バキューマ、巨大黒鳥、ラフレシドン、17万年ゼミ幼虫、イアイアン、サイレスラー
鬼５ ハンマーヘッド、子グリズニャー、オカマイタチ、ブシドリル、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、奇襲梅、ムカデ後輩
10名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｶﾞｯｸｼ 0626-pIXJ)
2020/01/04(土) 20:15:40.77ID:yrmwgwA46 虎１ ヘドロクラゲ、バネヒゲ、デスガトリング、スティンガー、カマキュリー、グランドドラゴン、ボルテーン、タコヅメ男
虎２ 雷光ゲンジ、黄金ボール、スマイルマン、イナズマックス、スネック、電気のヒモの化身、大哲人、重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、フェザー、ニードルスター、エアー、主将ミズキ、ツインテール、一発屋、グリーン、シャドーリング、鎖ガマ
虎３ ワイルドホーン、ベンパッツ、マーシャルゴリラ、ブルブル、シューター、三日月フトマユゲ、ナルシストイック、ダブルホール、ポイズン、ジェットナイスガイ・改、山猿、マツゲ、カニランテ、電気ナマズ男
虎４ 舞妓プラズマ、デストロクロリディウム、ロジー、ガンガン、怪縛のシェル、メガネ、フォルテ、ヘビィコング、骨、海人族
狼１ 豚の貯金バコン、タンクトップブラックホール
狼２ ダークネスブレイド、ザッコス、シタノビール
狼３ 無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、フードバトラーフトシ、タンクトップタイガー、オールバックマン、赤マフ、セキンガル
不明：番犬マン、ブラスト、神っぽいもの、メタルナイト(全兵力)、ニチリン、アマハレ、ザンバイ、ハラギリ、あの御方、
サンダーマッド、カオス、バレット、ダーク、デストロイ、フォース、スローター、ファントム、メロディ、カラー、
モメント、ヴァイブ、フリーズ、スクリーム、バランス、レインボー、ネットサーファーズ
虎２ 雷光ゲンジ、黄金ボール、スマイルマン、イナズマックス、スネック、電気のヒモの化身、大哲人、重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、フェザー、ニードルスター、エアー、主将ミズキ、ツインテール、一発屋、グリーン、シャドーリング、鎖ガマ
虎３ ワイルドホーン、ベンパッツ、マーシャルゴリラ、ブルブル、シューター、三日月フトマユゲ、ナルシストイック、ダブルホール、ポイズン、ジェットナイスガイ・改、山猿、マツゲ、カニランテ、電気ナマズ男
虎４ 舞妓プラズマ、デストロクロリディウム、ロジー、ガンガン、怪縛のシェル、メガネ、フォルテ、ヘビィコング、骨、海人族
狼１ 豚の貯金バコン、タンクトップブラックホール
狼２ ダークネスブレイド、ザッコス、シタノビール
狼３ 無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、フードバトラーフトシ、タンクトップタイガー、オールバックマン、赤マフ、セキンガル
不明：番犬マン、ブラスト、神っぽいもの、メタルナイト(全兵力)、ニチリン、アマハレ、ザンバイ、ハラギリ、あの御方、
サンダーマッド、カオス、バレット、ダーク、デストロイ、フォース、スローター、ファントム、メロディ、カラー、
モメント、ヴァイブ、フリーズ、スクリーム、バランス、レインボー、ネットサーファーズ
11名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｶﾞｯｸｼ 0626-pIXJ)
2020/01/04(土) 20:17:04.77ID:yrmwgwA46 ■申請例
修正案
【変更希望キャラ】例、テンペスト
【変更希望ランク】例、竜２ テンペスト、黒い精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
【理由】例、テンペスト3兄弟は怪人協会全体に匹敵する実力があり、それを裏付けるように地元では
知らない奴がいないほどの実力者であることが分かっているため竜2のトップが妥当である。
さらにサイタマさえラスボスのような強さと思ったほどであることからこの位置へ
（最低限、描写・セリフを手がかりとし大まかな勝敗予測も書くこと。）
修正案
【変更希望キャラ】例、テンペスト
【変更希望ランク】例、竜２ テンペスト、黒い精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
【理由】例、テンペスト3兄弟は怪人協会全体に匹敵する実力があり、それを裏付けるように地元では
知らない奴がいないほどの実力者であることが分かっているため竜2のトップが妥当である。
さらにサイタマさえラスボスのような強さと思ったほどであることからこの位置へ
（最低限、描写・セリフを手がかりとし大まかな勝敗予測も書くこと。）
12名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｶﾞｯｸｼ 0626-pIXJ)
2020/01/04(土) 20:19:18.80ID:yrmwgwA46 ・変更点
ソニックをジャガンの右
マッソーをカオハギの右
不明ランクの駆動騎士削除
黄金ボールをゲンジの右
グリーンをシャドーリングの左
三羽ガラス（単）を削除
ネットサーファーズを不明ランクへ
ソニックをジャガンの右
マッソーをカオハギの右
不明ランクの駆動騎士削除
黄金ボールをゲンジの右
グリーンをシャドーリングの左
三羽ガラス（単）を削除
ネットサーファーズを不明ランクへ
13名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dd7b-QZF9)
2020/01/04(土) 20:24:37.90ID:zMIkbLUd0 お疲れ様です
保守派しておきます
保守派しておきます
14名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｶﾞｯｸｼ 0626-pIXJ)
2020/01/04(土) 20:28:14.90ID:yrmwgwA46 ネットサーファーズは子グリズニャーの倒したメンツ＋骨だから
多分子グリズニャーの左かな
早めに決めよう
多分子グリズニャーの左かな
早めに決めよう
15名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dd7b-QZF9)
2020/01/04(土) 20:29:48.44ID:zMIkbLUd0 20まで保守しておく
16名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dd7b-QZF9)
2020/01/04(土) 20:30:54.28ID:zMIkbLUd0 最近漫画板でスレ建て出来ない地域多すぎ
17名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dd7b-QZF9)
2020/01/04(土) 20:35:02.80ID:zMIkbLUd0 サーファーズは>>14でいいと思う
３羽ガラスよりは上かな
３羽ガラスよりは上かな
18名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dd7b-QZF9)
2020/01/04(土) 20:37:54.86ID:zMIkbLUd0 まあソニック議論もどうせまた始まるだろう
19名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dd7b-QZF9)
2020/01/04(土) 20:41:14.59ID:zMIkbLUd0 あの御方はセリフや攻撃すら出なかったから入れないのは止む無しか
ソニックの呼び方が【奴】から【あの御方】に変わってたから伏線かもしれんが
ソニックの呼び方が【奴】から【あの御方】に変わってたから伏線かもしれんが
20名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dd7b-QZF9)
2020/01/04(土) 20:43:07.24ID:zMIkbLUd0 保守作業完了
21名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-mNLS)
2020/01/04(土) 20:45:36.62ID:HBIYwZYpr あの御方は村田版で戦闘描写されるか
ブラストの位置わかれば入れていいと思う
身内の忍天堂相手に手加減してる可能性高いし
ブラストの位置わかれば入れていいと思う
身内の忍天堂相手に手加減してる可能性高いし
22名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8154-Vjh9)
2020/01/04(土) 23:18:53.31ID:Xwb+iRQa0 0144 格無しさん 2020/01/03 02:53:00
不明ランクの駆動騎士削除
黄金ボールをゲンジの右
グリーンをシャドーリングの左
３羽ガラス（単）を削除
サンダー達を忍天党のメンバーで纏め
ネットサーファーズを不明ランクへ
ソニックは竜5のままでいいしマッソーも忍天党でまとめるから入れなくていいだろ
不明ランクの駆動騎士削除
黄金ボールをゲンジの右
グリーンをシャドーリングの左
３羽ガラス（単）を削除
サンダー達を忍天党のメンバーで纏め
ネットサーファーズを不明ランクへ
ソニックは竜5のままでいいしマッソーも忍天党でまとめるから入れなくていいだろ
23名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8154-pIXJ)
2020/01/04(土) 23:38:25.63ID:gPO28ekw0 じゃあお前が建てろよ
二日間どこにいたんだよ
ソニックは素手フラッシュと拮抗してたから竜5だったが、最新話で手加減確定したから竜6でいいだろ
二日間どこにいたんだよ
ソニックは素手フラッシュと拮抗してたから竜5だったが、最新話で手加減確定したから竜6でいいだろ
24名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 49ac-BfT8)
2020/01/05(日) 00:35:23.86ID:oy16ZbQt0 あの御方が入れる入れないで言えば入れないで良いと思うけど、どこか推測するなら竜3、竜2だ思うけどな
竜1だろうがボロガロだろうがサイタマに傷一つ付けられない、ワンパンで終わることに変わりがないにせよ
竜1以上ならオロチ戦見てもわかるように周り一帯に戦闘後ぐらいはつくだろう
ウィンドの見立てが正しいならフラッシュとは格が違うようだが
広範囲攻撃を持たないにしたってサイタマ戦後、周りの被害が少なすぎる
落としどころを考えるのなら竜2～3で竜1はないと思う
竜1だろうがボロガロだろうがサイタマに傷一つ付けられない、ワンパンで終わることに変わりがないにせよ
竜1以上ならオロチ戦見てもわかるように周り一帯に戦闘後ぐらいはつくだろう
ウィンドの見立てが正しいならフラッシュとは格が違うようだが
広範囲攻撃を持たないにしたってサイタマ戦後、周りの被害が少なすぎる
落としどころを考えるのなら竜2～3で竜1はないと思う
25名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8154-RM0q)
2020/01/05(日) 01:34:41.74ID:IqTGw3gj0 武器が刀、手裏剣、銃、スタンガンなのもなぁ…
天然水に勝てるか怪しい
天然水に勝てるか怪しい
26名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8154-8kVf)
2020/01/05(日) 02:22:41.60ID:QT60Zbdy0 【変更希望キャラ】カニランテ
【変更希望ランク】虎４ ロジーの右
【理由】目が弱点ということを抜きにしても虎３に置いておくほど秀でた描写がない
デストロクロリディウムに普通に外殻破られるだろうし、パワー描写もロジー以下
【変更希望キャラ】電気ナマズ男
【変更希望ランク】虎２ スマイルマンの右
【理由】電光ゲンジをあっさり倒せるパワーだけでも大哲人やフンドシに並べると思う
穴掘りからの奇襲性や電撃属性の分さらに上もあるが、相性を強調していたので素は電光ゲンジ以下か
ならゲンジ同様鬼の攻撃に耐え、攻撃範囲もパワーもあるスマイルマンには分が悪いかと
【変更希望キャラ】骨（鉄骨に改名）
【変更希望ランク】狼１トップ
【理由】フェニ男、エビ天、ソニック、ゾンビマン、ヘドロクラゲ等
どんなに死ににくくても攻撃力に欠けるキャラは倒せる相手がいるレベルまでの評価になるのが通例
その通例に従えば攻撃描写皆無な骨も狼１くらいでいいはず
【変更希望キャラ】フォルテ
【変更希望ランク】削除
【理由】意識外から車に轢かれて気絶しただけでランクインはおかしいだろう
サーファーズは>>14で賛成
【変更希望ランク】虎４ ロジーの右
【理由】目が弱点ということを抜きにしても虎３に置いておくほど秀でた描写がない
デストロクロリディウムに普通に外殻破られるだろうし、パワー描写もロジー以下
【変更希望キャラ】電気ナマズ男
【変更希望ランク】虎２ スマイルマンの右
【理由】電光ゲンジをあっさり倒せるパワーだけでも大哲人やフンドシに並べると思う
穴掘りからの奇襲性や電撃属性の分さらに上もあるが、相性を強調していたので素は電光ゲンジ以下か
ならゲンジ同様鬼の攻撃に耐え、攻撃範囲もパワーもあるスマイルマンには分が悪いかと
【変更希望キャラ】骨（鉄骨に改名）
【変更希望ランク】狼１トップ
【理由】フェニ男、エビ天、ソニック、ゾンビマン、ヘドロクラゲ等
どんなに死ににくくても攻撃力に欠けるキャラは倒せる相手がいるレベルまでの評価になるのが通例
その通例に従えば攻撃描写皆無な骨も狼１くらいでいいはず
【変更希望キャラ】フォルテ
【変更希望ランク】削除
【理由】意識外から車に轢かれて気絶しただけでランクインはおかしいだろう
サーファーズは>>14で賛成
27名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dd7b-QZF9)
2020/01/05(日) 09:40:40.54ID:avGF1AeB0 >>26
電気ナマズは本人が「相性良ければＡ級いける」程度だからこんなものじゃないか？
フンドシは弱そうだけど設定資料には戦車砲並みの威力があると書いてあるから
同格はキツイかと
虎２くらいになるとＡ級でも強い方な奴らが集まってるから３がいいとこ
電気ナマズは本人が「相性良ければＡ級いける」程度だからこんなものじゃないか？
フンドシは弱そうだけど設定資料には戦車砲並みの威力があると書いてあるから
同格はキツイかと
虎２くらいになるとＡ級でも強い方な奴らが集まってるから３がいいとこ
28名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 316a-P3Hp)
2020/01/05(日) 10:52:24.52ID:gVtJQuUE0 使い手によって威力が変わる刀や手裏剣だけならともかく
威力固定の拳銃やスタンガンを使っているのがネックだよねあの御方
それでも一応は忍者連中を軽くあしらっているので
予想できる戦闘スタイルとしては強力な非殺傷系の忍術（幻術っぽいの）＋拳銃やスタンガンみたいな感じなのかな
拳銃やスタンガン程度の攻撃力だと人間は倒せても怪人相手だと攻撃力不足で詰みそう
まあ、不死身の肉体＋拳銃と手斧でS級のゾンビマンが居るのでランクインさせるならその辺りかな
威力固定の拳銃やスタンガンを使っているのがネックだよねあの御方
それでも一応は忍者連中を軽くあしらっているので
予想できる戦闘スタイルとしては強力な非殺傷系の忍術（幻術っぽいの）＋拳銃やスタンガンみたいな感じなのかな
拳銃やスタンガン程度の攻撃力だと人間は倒せても怪人相手だと攻撃力不足で詰みそう
まあ、不死身の肉体＋拳銃と手斧でS級のゾンビマンが居るのでランクインさせるならその辺りかな
29名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4191-WJ0p)
2020/01/05(日) 11:38:42.47ID:sjoxwkCV0 【変更希望キャラ】グリズニャー
【変更希望ランク】鬼５ハンマーヘッドの右
【理由】グリズニャーは雷光ゲンジとスティンガーの二人組に腕を切り落とされているため
鬼3でいるのは明らかに過大評価である。親だから子グリズニャーより強いとの見方もあるが、通常親が子より強いのは
体格差が明らかな場合が多いからであり種族も体格差も同程度であるなら横並びに置くべきである
【変更希望ランク】鬼５ハンマーヘッドの右
【理由】グリズニャーは雷光ゲンジとスティンガーの二人組に腕を切り落とされているため
鬼3でいるのは明らかに過大評価である。親だから子グリズニャーより強いとの見方もあるが、通常親が子より強いのは
体格差が明らかな場合が多いからであり種族も体格差も同程度であるなら横並びに置くべきである
30名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8154-pIXJ)
2020/01/05(日) 12:06:22.49ID:2dSKU+hN0 >>29
腕落とされたの子グリズニャーの方だぞ
スティンガーが「とんでもないバケモノだった」言ってるから攻撃効かなかったんだろ
あと桃テリーいないのな
子グリズニャーとネットサーファーズ鬼5で確定するなら虎3か4かな
子グリズニャー戦で意識あったし、コングよりは強そう
腕落とされたの子グリズニャーの方だぞ
スティンガーが「とんでもないバケモノだった」言ってるから攻撃効かなかったんだろ
あと桃テリーいないのな
子グリズニャーとネットサーファーズ鬼5で確定するなら虎3か4かな
子グリズニャー戦で意識あったし、コングよりは強そう
31名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4191-WJ0p)
2020/01/05(日) 12:14:34.35ID:sjoxwkCV0 グリズニャーに攻撃が効かなかったかどうかなんかわからんぞ
そんなシーンはないんだから
わかるのは子より左には置くべきというだけ
そんなシーンはないんだから
わかるのは子より左には置くべきというだけ
32名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8154-pIXJ)
2020/01/05(日) 12:20:09.28ID:2dSKU+hN0 >>31
WEBで見れないから見てないなコレ
WEBで見れないから見てないなコレ
33名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-p6X/)
2020/01/05(日) 12:25:53.30ID:OvzEdHDFp むしろ個体差あるのは子グリズニャーじゃないか？
G4前とはいえジェノスが苦戦する鬼5？
それをあっさり倒す虎1&2？
G4前とはいえジェノスが苦戦する鬼5？
それをあっさり倒す虎1&2？
34名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4191-WJ0p)
2020/01/05(日) 12:31:57.77ID:sjoxwkCV0 >>33
確かにそうだ！
ジェノスが倒した子とゲンジ達が相手した子がある
いずれにしてもジェノスが倒した子グリズニャーと親で描写的差異はないから
並べておくべきだろ
スレのルール上弱いほうの子は載せられないし
確かにそうだ！
ジェノスが倒した子とゲンジ達が相手した子がある
いずれにしてもジェノスが倒した子グリズニャーと親で描写的差異はないから
並べておくべきだろ
スレのルール上弱いほうの子は載せられないし
35名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-p6X/)
2020/01/05(日) 12:35:24.90ID:OvzEdHDFp36名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d262-3P0K)
2020/01/05(日) 12:37:13.81ID:aUuHuzc50 神以上サイタマ
竜以上覚醒ガロウ＝ボロス、怪人王オロチ
竜EXタツマキ、黄金精子＝魔界のオッサン、フェニック
ス男、巨大化ワクチンマン、巨大隕石、マルゴリ
竜１ゲリュガンシュプ(投石攻撃だけならタツマキ以上)、原作フラッシュ、メタルナイト、ボロスの宇宙船、ブレイブジャイアント
竜２モヤシ、フレイム、エビル天然水、サイコス、本気ホームレス帝、本気バング、クロビカリ、育ちすぎたポチ
竜３ハグキ、駆動騎士、ブサイク大統領、ぷりぷりプリズナー、ニャーン
竜４アマイマスク(アトミックだって強化されたから)、ゾンビマン、ゴウケツ、阿修羅カブト(やる気のない金属バットを３分で倒す。本気ならもっと粘れたらしい)、ムカデ長老、
竜５アトミック侍、黒い精子、メルザルガルド、金属バット(作者曰く音速のソニックと同じぐらい速い)、音速のソニック＝ジェノス
鬼EX覚醒ゴキブリ、カオハギ、モスキート娘、深海王＝天空王＝古代王、バンパイア、蟲神、成虫セミ、雪ダルマン
鬼１タンクトップマスター、スイリュー、キリサキング、G4、チョゼ
鬼２ ムカデ先輩、バンパイア、扇風鬼、弩Ｓ、ガンリキ、グリズニャー
鬼４ 超マウス、フリーハガー、ハエトリノ、アーマードゴリラ、シャワーヘッド、イッカク、昆布インフィニティ、バキューマ、巨大黒鳥、ラフレシドン、17万年ゼミ幼虫、両手イアイアン、サイレスラー
鬼５ ハンマーヘッド、子グリズニャー、オカマイタチ、ブシドリル、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、奇襲梅、ムカデ後輩
魔ロン毛
竜以上覚醒ガロウ＝ボロス、怪人王オロチ
竜EXタツマキ、黄金精子＝魔界のオッサン、フェニック
ス男、巨大化ワクチンマン、巨大隕石、マルゴリ
竜１ゲリュガンシュプ(投石攻撃だけならタツマキ以上)、原作フラッシュ、メタルナイト、ボロスの宇宙船、ブレイブジャイアント
竜２モヤシ、フレイム、エビル天然水、サイコス、本気ホームレス帝、本気バング、クロビカリ、育ちすぎたポチ
竜３ハグキ、駆動騎士、ブサイク大統領、ぷりぷりプリズナー、ニャーン
竜４アマイマスク(アトミックだって強化されたから)、ゾンビマン、ゴウケツ、阿修羅カブト(やる気のない金属バットを３分で倒す。本気ならもっと粘れたらしい)、ムカデ長老、
竜５アトミック侍、黒い精子、メルザルガルド、金属バット(作者曰く音速のソニックと同じぐらい速い)、音速のソニック＝ジェノス
鬼EX覚醒ゴキブリ、カオハギ、モスキート娘、深海王＝天空王＝古代王、バンパイア、蟲神、成虫セミ、雪ダルマン
鬼１タンクトップマスター、スイリュー、キリサキング、G4、チョゼ
鬼２ ムカデ先輩、バンパイア、扇風鬼、弩Ｓ、ガンリキ、グリズニャー
鬼４ 超マウス、フリーハガー、ハエトリノ、アーマードゴリラ、シャワーヘッド、イッカク、昆布インフィニティ、バキューマ、巨大黒鳥、ラフレシドン、17万年ゼミ幼虫、両手イアイアン、サイレスラー
鬼５ ハンマーヘッド、子グリズニャー、オカマイタチ、ブシドリル、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、奇襲梅、ムカデ後輩
魔ロン毛
37名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8154-pIXJ)
2020/01/05(日) 12:51:34.71ID:2dSKU+hN0 修正案
【変更希望キャラ】桃テリー
【変更希望ランク】虎３ ワイルドホーン、ベンパッツ、マーシャルゴリラ、ブルブル、シューター、三日月フトマユゲ、ナルシストイック、ダブルホール、ポイズン、ジェットナイスガイ・改、山猿、マツゲ、カニランテ、電気ナマズ男、桃テリー
【理由】
鬼5のネットサーファーズ相手に粘るためには、虎4*3だと厳しそうなので虎3
また子グリズニャー戦ではコングより粘っていたのでワンランク上に置くべき
【変更希望キャラ】桃テリー
【変更希望ランク】虎３ ワイルドホーン、ベンパッツ、マーシャルゴリラ、ブルブル、シューター、三日月フトマユゲ、ナルシストイック、ダブルホール、ポイズン、ジェットナイスガイ・改、山猿、マツゲ、カニランテ、電気ナマズ男、桃テリー
【理由】
鬼5のネットサーファーズ相手に粘るためには、虎4*3だと厳しそうなので虎3
また子グリズニャー戦ではコングより粘っていたのでワンランク上に置くべき
38名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8154-pIXJ)
2020/01/05(日) 12:58:16.33ID:2dSKU+hN0 虎3と虎4二人でも粘るのきつそうだな
コングとマーシャルゴリラ一個ずつ上げた方がいいんじゃない？
さすがに骨と同格はないでしょ
コングとマーシャルゴリラ一個ずつ上げた方がいいんじゃない？
さすがに骨と同格はないでしょ
39名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4191-WJ0p)
2020/01/05(日) 14:24:28.34ID:sjoxwkCV040名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4191-WJ0p)
2020/01/05(日) 14:40:28.56ID:sjoxwkCV0 両親っておかしいか
親子だな
親子だな
41名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 46f9-v9cY)
2020/01/05(日) 16:53:44.53ID:TY9+47g50 >>24
決着前に暴れられるかどうかって実力云々の前に結局サイタマの気分次第だから何とも言えない気もする
まぁ評価点の1つかもしれないけどそこまで大きくもないんじゃないかなというか
(「サイタマによる瞬殺感を出したかった」という話の演出もあったろうし)
決着前に暴れられるかどうかって実力云々の前に結局サイタマの気分次第だから何とも言えない気もする
まぁ評価点の1つかもしれないけどそこまで大きくもないんじゃないかなというか
(「サイタマによる瞬殺感を出したかった」という話の演出もあったろうし)
42名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 46f9-v9cY)
2020/01/05(日) 16:56:42.43ID:TY9+47g50 あっ>>1乙です
脳みそレベルが狼以下の雑魚雑魚すぎてスレ立てに挑めずごめんなさい…
脳みそレベルが狼以下の雑魚雑魚すぎてスレ立てに挑めずごめんなさい…
43名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾏｸﾄﾞ FF29-pIXJ)
2020/01/05(日) 17:48:32.67ID:NZnhTggNF 子グリズニャーは生まれたばかりだから親の方が弱い事はないだろ
ワンランク差はつけるべき
ワンランク差はつけるべき
44名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6290-h51Y)
2020/01/05(日) 18:07:30.39ID:f/4lPeuz0 8巻読み返せばわかるけど子よりも親の方が明らかにでかい
子を追い詰めたスティンガーとゲンジが親を観た瞬間に「さすがにアレは手に負えねー！」と言って逃げ出すレベルだから同格は無い
申請出すのは良いけどある程度は読み返しとけよ
子を追い詰めたスティンガーとゲンジが親を観た瞬間に「さすがにアレは手に負えねー！」と言って逃げ出すレベルだから同格は無い
申請出すのは良いけどある程度は読み返しとけよ
45名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e5ac-BfT8)
2020/01/05(日) 20:16:35.36ID:dGSYN1f+0 >>41
それはその通りだと思うよ
ボロスやガロウ相手でも気分次第では周りに一切被害無く倒すことは出来るだろう
けどあの御方の場合他に強さを判断する材料がない訳で、今ある材料からしたら竜1未満にせざるを得ないのではないかと思う
普通の怪人、もしくはストーカーの友達かもしれない忍者を相手にしているつもりのサイタマ相手で
竜1なら一回ぐらい攻撃できるだろうし、それだけでも周りに相当な被害がでる
あの結果になった理由はいろいろ考えられるから断定はできないけど、現状での情報だけで判断するなら竜1未満になるかと
それはその通りだと思うよ
ボロスやガロウ相手でも気分次第では周りに一切被害無く倒すことは出来るだろう
けどあの御方の場合他に強さを判断する材料がない訳で、今ある材料からしたら竜1未満にせざるを得ないのではないかと思う
普通の怪人、もしくはストーカーの友達かもしれない忍者を相手にしているつもりのサイタマ相手で
竜1なら一回ぐらい攻撃できるだろうし、それだけでも周りに相当な被害がでる
あの結果になった理由はいろいろ考えられるから断定はできないけど、現状での情報だけで判断するなら竜1未満になるかと
46名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dd7b-QZF9)
2020/01/05(日) 21:46:37.65ID:avGF1AeB0 ブラストもタツマキやオロチほど強いかもわからんからな
ムカデ長老取り逃がしたのは不殺だからとも思えん
ムカデ長老取り逃がしたのは不殺だからとも思えん
47名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8154-8kVf)
2020/01/05(日) 23:05:09.20ID:QT60Zbdy0 >>27
戦車砲の威力ってのがワンパン世界的に大したことないんじゃないか
まぁもちろん地面砕いてるから虎としては上位の威力だろうが
鬼下位の攻撃なら大抵地面くらい砕けるしそのくらいA級でも一発くらい耐えられる
電気ナマズ男だって地面貫通してるしな
鬼の攻撃に耐えたゲンジをノックアウトしたという実績もある分電気ナマズ男の方が上と思うぞ
相性良ければA級いけるって言ってる点は確かにマイナスだがとりあえずゲンジより下ならよくないか
>>37
桃テリーが推定虎３なのは同意だが、虎３内での位置を決める根拠がもうちょい欲しいな
だいたい虎３だからって適当に入れてしまうのを許したら忍天党とか全員入ってしまうだろうし
戦車砲の威力ってのがワンパン世界的に大したことないんじゃないか
まぁもちろん地面砕いてるから虎としては上位の威力だろうが
鬼下位の攻撃なら大抵地面くらい砕けるしそのくらいA級でも一発くらい耐えられる
電気ナマズ男だって地面貫通してるしな
鬼の攻撃に耐えたゲンジをノックアウトしたという実績もある分電気ナマズ男の方が上と思うぞ
相性良ければA級いけるって言ってる点は確かにマイナスだがとりあえずゲンジより下ならよくないか
>>37
桃テリーが推定虎３なのは同意だが、虎３内での位置を決める根拠がもうちょい欲しいな
だいたい虎３だからって適当に入れてしまうのを許したら忍天党とか全員入ってしまうだろうし
48名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 46f9-v9cY)
2020/01/06(月) 00:19:41.82ID:UOUT/tAx0 >>25
>>28
拳銃にスタンガンとは言っても
・普通なのは見た目だけで性能は異能のレベルに達する
・各種装備との組み合わせで凄まじい忍術を繰り出す
・一応携行してる程度のもんでメインでもなんでもない
とか色々考えられるしとりあえず言えるのは
『拳銃とスタンガンの形をした物も装備の中に含まれる』
くらいのもんじゃないかな
性能も使い方もどういう意図で携行してたかも不明瞭だし…
そもそも他の装備ですらどんなもんか不明というか…
http://galaxyheavyblow.web.fc2.com/fc2-imageviewer/1/119/11.jpg
http://galaxyheavyblow.web.fc2.com/fc2-imageviewer/1/119/12.jpg
>>28
拳銃にスタンガンとは言っても
・普通なのは見た目だけで性能は異能のレベルに達する
・各種装備との組み合わせで凄まじい忍術を繰り出す
・一応携行してる程度のもんでメインでもなんでもない
とか色々考えられるしとりあえず言えるのは
『拳銃とスタンガンの形をした物も装備の中に含まれる』
くらいのもんじゃないかな
性能も使い方もどういう意図で携行してたかも不明瞭だし…
そもそも他の装備ですらどんなもんか不明というか…
http://galaxyheavyblow.web.fc2.com/fc2-imageviewer/1/119/11.jpg
http://galaxyheavyblow.web.fc2.com/fc2-imageviewer/1/119/12.jpg
49名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dd7b-QZF9)
2020/01/06(月) 04:47:42.80ID:jBA+4aK+050名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8291-bzEW)
2020/01/06(月) 12:47:25.51ID:u3S2GtMm0 これでもあの御方しんでないよな
サイタマは怪人じゃなくて人と認識してるし
サイタマは怪人じゃなくて人と認識してるし
51名無しんぼ＠お腹いっぱい (JP 0He6-pIXJ)
2020/01/06(月) 18:23:01.89ID:55FtvbmzH あのお方に粘着されたら面倒だな
ジェノスでは勝てんぞ
ジェノスでは勝てんぞ
52名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4254-+mRd)
2020/01/06(月) 23:50:45.91ID:ghRbzvyS0 ムカデ長老もっと上だろ
53名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 621e-9zyb)
2020/01/07(火) 00:20:19.54ID:vohUi9SP0 子グリズニャーは実際に固体差があるのは間違いないはず。
虎1スティンガーと虎2ゲンジに劣性の固体は
虎1上位～鬼5下位レベル。
格闘のみでも最低鬼3クラスはあるジェノスが
手強いと感じた固体は鬼4下位あたりか。
人間の親子だと子の年齢や成長度合によるが
確実に子供といえる小学生あたりまでなら
圧勝するくらいに差はある。
それを考えるとグリズニャーのランクは
子グリズニャーの弱い側に圧勝でき、
強い側より上の鬼3レベルくらいかな。
描写が無さすぎて推測しかできないが。
虎1スティンガーと虎2ゲンジに劣性の固体は
虎1上位～鬼5下位レベル。
格闘のみでも最低鬼3クラスはあるジェノスが
手強いと感じた固体は鬼4下位あたりか。
人間の親子だと子の年齢や成長度合によるが
確実に子供といえる小学生あたりまでなら
圧勝するくらいに差はある。
それを考えるとグリズニャーのランクは
子グリズニャーの弱い側に圧勝でき、
強い側より上の鬼3レベルくらいかな。
描写が無さすぎて推測しかできないが。
54名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4254-+mRd)
2020/01/07(火) 00:23:59.38ID:L6eyO9tY0 そんなんどうでもいいよ
55名無しんぼ＠お腹いっぱい (JP 0He6-pIXJ)
2020/01/07(火) 00:37:06.88ID:Lh1sXj31H 親のほうはまったく描写ないからな
格で入れるとしても1ランク上に入れるのが妥当だろ
親か子を調整するしかないし2ランク差がついている理由は不明だな
格で入れるとしても1ランク上に入れるのが妥当だろ
親か子を調整するしかないし2ランク差がついている理由は不明だな
56名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf1-vpbE)
2020/01/07(火) 00:37:35.79ID:2IKV3HArp タツマキとオロチどっちが強いんかな
57名無しんぼ＠お腹いっぱい (JP 0He6-pIXJ)
2020/01/07(火) 04:33:07.64ID:Lh1sXj31H フブキも変更されるんだろ
今の段階でも鬼2は当選確実か
今の段階でも鬼2は当選確実か
58名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4200-nUj8)
2020/01/07(火) 05:08:19.33ID:QuKJuN6H0 フブキは現段階でタツマキ戦まで考慮したランクなので上げる必要はない
フブキがおかしいと思うなら他を下げるべき
フブキがおかしいと思うなら他を下げるべき
59名無しんぼ＠お腹いっぱい (JP 0He6-pIXJ)
2020/01/07(火) 05:43:59.23ID:Lh1sXj31H 描写変更でバング達が意味深なセリフを吐いた時くらいか
60名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8154-8kVf)
2020/01/07(火) 06:04:38.09ID:+Su5mJa/0 今の子グリは2体の平均くらいの位置にいるよな
強い方はラフレシドンくらい、弱い方は三羽ガラスくらいじゃね
子グリズニャー（強）と子グリズニャー（弱）で分けるべきか
別個体だから強い方だけ入れるというのもズレてる気がするしなあ
フブキは修正されるんじゃなかったっけ
強い方はラフレシドンくらい、弱い方は三羽ガラスくらいじゃね
子グリズニャー（強）と子グリズニャー（弱）で分けるべきか
別個体だから強い方だけ入れるというのもズレてる気がするしなあ
フブキは修正されるんじゃなかったっけ
61名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 316d-WJ0p)
2020/01/07(火) 07:57:46.38ID:xCyvKnBF0 >>60
グリズニャーの名前が表示された側だと弱い方が入る事になるし微妙なところだな
後ソニックは竜5のもとの位置でよくないか？
フラッシュは素手でソニックと戦った事が下げ要因とされているけど
クナイは使ってるし刀がないのはソニックも同じだろ
竜６まで落ちる根拠にはならないはずだが
グリズニャーの名前が表示された側だと弱い方が入る事になるし微妙なところだな
後ソニックは竜5のもとの位置でよくないか？
フラッシュは素手でソニックと戦った事が下げ要因とされているけど
クナイは使ってるし刀がないのはソニックも同じだろ
竜６まで落ちる根拠にはならないはずだが
62名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-mNLS)
2020/01/07(火) 08:11:54.30ID:EhVD++WXr あの時点のジェノスが予想以上に手強い言ってるからアーマードゴリラぐらいありそうだけどな
攻撃力ほぼ同じで防御力とスピードのステ入れ替えた感じ
ソニックは最新話で手加減確定したから鬼1倒した実績だけで竜6でいいだろ
攻撃力ほぼ同じで防御力とスピードのステ入れ替えた感じ
ソニックは最新話で手加減確定したから鬼1倒した実績だけで竜6でいいだろ
63名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-mNLS)
2020/01/07(火) 08:19:10.46ID:EhVD++WXr サイタマがB級だから深海王戦～G4戦くらいか
64名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 316d-WJ0p)
2020/01/07(火) 08:21:25.02ID:xCyvKnBF0 フラッシュが手加減確定したら竜６ってどういうことなの？
格下ということしかわからないだろ
同じくウイフレにも手加減してるのと同じだし
この理屈だとウイフレソニの３人とも竜６にするというなら否定はできないが
ウインド達は下げる予定ないんだろ？
格下ということしかわからないだろ
同じくウイフレにも手加減してるのと同じだし
この理屈だとウイフレソニの３人とも竜６にするというなら否定はできないが
ウインド達は下げる予定ないんだろ？
65名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-mNLS)
2020/01/07(火) 08:34:33.81ID:EhVD++WXr ウイフレ戦はあくまで閃光斬出し惜しみしただけでそれ以外は全力だろ
手加減で血吐くくらいダメージ受けるのは非効率
ソニックは閃光脚から追撃にいかないくらい手加減されてる
閃光脚の回数もやけに少ないしフラッシュ刀ないし火力低いしウイフレと同格はない
手加減で血吐くくらいダメージ受けるのは非効率
ソニックは閃光脚から追撃にいかないくらい手加減されてる
閃光脚の回数もやけに少ないしフラッシュ刀ないし火力低いしウイフレと同格はない
66名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 316d-WJ0p)
2020/01/07(火) 08:49:00.47ID:xCyvKnBF0 ウイフレは１人のキャラじゃなくてあくまで別キャラ
２対１で同時に倒さなければいけない制限付きならフラッシュは手加減しているのと変わらない
ソニックとの戦いより条件は厳しいとしか言えない
上でも書いたけど刀を使ってないのはソニックも一緒
閃光脚の回数がやけに少ないというけどソニックの時のは回数数えれるような描写ではないだろ
それどころか１人当たりではウインドの方が少ないんじゃない？
２対１で同時に倒さなければいけない制限付きならフラッシュは手加減しているのと変わらない
ソニックとの戦いより条件は厳しいとしか言えない
上でも書いたけど刀を使ってないのはソニックも一緒
閃光脚の回数がやけに少ないというけどソニックの時のは回数数えれるような描写ではないだろ
それどころか１人当たりではウインドの方が少ないんじゃない？
67名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-h51Y)
2020/01/07(火) 09:04:09.20ID:XkiSlKOSa フラッシュもソニックが本気を出してない事は認めてるし何度も言うけどフラッシュに二人がかりで戦って返り討ちに合ってるのにこのランク差は無い
二人合わせて竜5なら納得しようがあるけど単独でこの位置にいる意味がわからない
二人合わせて竜5なら納得しようがあるけど単独でこの位置にいる意味がわからない
68名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-p6X/)
2020/01/07(火) 09:12:06.28ID:eAi+bgBop 逆にソニックがウイフレに勝ってる要素無いだろ
10人分身くらいか？
ソニックに橋壊すような剣技も剣ごとフラッシュ吹き飛ばすようなパワーも無い
火力が極端に低いとランク下がるのは当然
10人分身くらいか？
ソニックに橋壊すような剣技も剣ごとフラッシュ吹き飛ばすようなパワーも無い
火力が極端に低いとランク下がるのは当然
69名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 316d-WJ0p)
2020/01/07(火) 09:20:58.66ID:xCyvKnBF0 ソニックのウインドに対してのアドバンテージは十影葬及び閃光脚に対しての裁き
攻撃力でも人間フレイム程度は瞬殺あたりかな
フレイムとかも壁とか壊してる描写はあるけど、いずれにせよ１ランクも差をつける根拠はないだろ
既に「フラッシュは刀を持ってなかったからソニックだけは竜６」という説は破綻してる
攻撃力でも人間フレイム程度は瞬殺あたりかな
フレイムとかも壁とか壊してる描写はあるけど、いずれにせよ１ランクも差をつける根拠はないだろ
既に「フラッシュは刀を持ってなかったからソニックだけは竜６」という説は破綻してる
70名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-mNLS)
2020/01/07(火) 09:23:22.87ID:EhVD++WXr いや捌けてないから
顎で受けるてどんな捌き方だよ
顎で受けるてどんな捌き方だよ
71名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 316d-WJ0p)
2020/01/07(火) 09:29:44.38ID:xCyvKnBF072名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-mNLS)
2020/01/07(火) 09:31:33.87ID:EhVD++WXr >>71
そら蹴った回数少ないから当たり前だろ
そら蹴った回数少ないから当たり前だろ
74名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-ED9Q)
2020/01/07(火) 09:46:03.76ID:GNulihQvp ソニックは攻撃力不足
75名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8291-bzEW)
2020/01/07(火) 17:15:01.13ID:i4HSlW4X0 1発当てればフラッシュを大きく吹き飛ばし血を吐かせれるウイフレ
当ててもちょっと体勢を崩せただけだったソニック
速度面でソニックが仮にウイフレ超えててもこの差はでかいよ
スピードグランプリじゃないんだから
当ててもちょっと体勢を崩せただけだったソニック
速度面でソニックが仮にウイフレ超えててもこの差はでかいよ
スピードグランプリじゃないんだから
76名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-tYzQ)
2020/01/07(火) 17:31:02.65ID:RiOahQyda フブキ流石に弱体化入ったな
77名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-mNLS)
2020/01/07(火) 17:41:49.71ID:EhVD++WXr 凄いコラっぽくてワロタ
78名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdc2-bzEW)
2020/01/07(火) 17:52:13.42ID:68SR1jDwd 加筆かなりいいな
フブキが弱体化したけどこっちの方がすこだ
フブキが弱体化したけどこっちの方がすこだ
79名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e5ac-BfT8)
2020/01/07(火) 18:09:34.32ID:nkm7Wbt/0 ウイフレとソニックどちらが上かはともかく閃光脚食らった状況は大分違うけどな
ウイフレ相手の時は追い詰められたふりをしつつカウンターで決めた
ソニック相手は目の前でそれなりに距離のある所から「絶技……」と大仰は構えをして放っている
ウイフレには全力で当てに行っているけど、ソニック相手にはどちらかと言うと腕試し程度だろう
ただ結果ウイフレは二人がかりにも関わらずもろに食らい硬直、ソニックは食らいつつも硬直せず攻撃範囲から逃れている
ウイフレとソニックどっちが上かっていうと決め手に欠けるというか意見が分かれるのではないかと
ウイフレ相手の時は追い詰められたふりをしつつカウンターで決めた
ソニック相手は目の前でそれなりに距離のある所から「絶技……」と大仰は構えをして放っている
ウイフレには全力で当てに行っているけど、ソニック相手にはどちらかと言うと腕試し程度だろう
ただ結果ウイフレは二人がかりにも関わらずもろに食らい硬直、ソニックは食らいつつも硬直せず攻撃範囲から逃れている
ウイフレとソニックどっちが上かっていうと決め手に欠けるというか意見が分かれるのではないかと
80名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dd7b-QZF9)
2020/01/07(火) 19:22:58.11ID:xPedPdfY0 フブキは２発云々は修正されたな
ソニックの攻撃力が高い描写がないからランク控えめの竜６になるのは一理あると思う
ただソニックは深海王、マッソー、フレイムを倒せる描写はあるけどウイフレは地底人しか
倒してないし、いまさら壁とか壊したくらいじゃ攻撃力高いとは言えないかと
ソニックの攻撃力が高い描写がないからランク控えめの竜６になるのは一理あると思う
ただソニックは深海王、マッソー、フレイムを倒せる描写はあるけどウイフレは地底人しか
倒してないし、いまさら壁とか壊したくらいじゃ攻撃力高いとは言えないかと
81名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8154-8kVf)
2020/01/07(火) 19:45:32.21ID:+Su5mJa/0 この修正だとフブキは上げなくても良いかな
あと地味に豚神とハグキの差が広がっている
ソニックの最高火力はホーミング爆裂手裏剣
肘うちがフラッシュをよろめかせただけだったことは別に火力不足の証左にはならんだろう
それでも猛襲陣をクナイで防がれてるから火遁散閃斬より上ってことはまずないだろうが
遠距離の火力があるってのはウィフレに勝ってる点ではあるな
あと地味に豚神とハグキの差が広がっている
ソニックの最高火力はホーミング爆裂手裏剣
肘うちがフラッシュをよろめかせただけだったことは別に火力不足の証左にはならんだろう
それでも猛襲陣をクナイで防がれてるから火遁散閃斬より上ってことはまずないだろうが
遠距離の火力があるってのはウィフレに勝ってる点ではあるな
82名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-9zyb)
2020/01/07(火) 20:42:01.68ID:5D8xUT1ia 閃光脚の結果で実力判定するにはウイフレとソニックは状況違うからな。
絶技がくることを予感し防御体制で迎え撃てたソニック。
高速接近中にカウンターでもらったウイフレ。
自身のスピードも上乗せになってるウイフレがもろに不利だわ。
通常武装のフラッシュにスピードとパワーで勝るも技術的立ち回りで劣り一対一は接戦のウイフレ。
通常体術のフラッシュと互角に近い立ち回りのソニック。
お互い武装したとたんソニックだけ立ち回りで劣ることはないだろう。
十影葬もあることを踏まえればソニックも竜5でおかしくはないかなと。
絶技がくることを予感し防御体制で迎え撃てたソニック。
高速接近中にカウンターでもらったウイフレ。
自身のスピードも上乗せになってるウイフレがもろに不利だわ。
通常武装のフラッシュにスピードとパワーで勝るも技術的立ち回りで劣り一対一は接戦のウイフレ。
通常体術のフラッシュと互角に近い立ち回りのソニック。
お互い武装したとたんソニックだけ立ち回りで劣ることはないだろう。
十影葬もあることを踏まえればソニックも竜5でおかしくはないかなと。
83名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8154-pIXJ)
2020/01/07(火) 23:41:01.89ID:4C7zVT3/0 164話でフラッシュ弱体化も来たな
サイタマの後ろ付いて行ってるが、あんな薄い壁楽に破れないのか
もっと分厚いのかと思ってたわ
あとソニックはフラッシュが手加減してた言ってるから良い勝負しても別に凄くないだろ
竜6でいい
サイタマの後ろ付いて行ってるが、あんな薄い壁楽に破れないのか
もっと分厚いのかと思ってたわ
あとソニックはフラッシュが手加減してた言ってるから良い勝負しても別に凄くないだろ
竜6でいい
84名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8154-Vjh9)
2020/01/07(火) 23:46:43.30ID:PIy9KULm0 別に破ろうと思えば破れるだろ
85名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df54-ErPi)
2020/01/08(水) 00:04:57.00ID:C5CTz9S+086名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-ixJq)
2020/01/08(水) 00:08:57.41ID:m26x10XMp ジェノスにあれだけ文句言われたのにソニック殺さない時点でやる気ないだろ
フラッシュ戦は参考にならない
フラッシュ戦は参考にならない
87名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-ixJq)
2020/01/08(水) 00:11:23.45ID:m26x10XMp タツマキがサイタマとそこそこ戦えてもボロガロと同格にはなれないだろ？
手加減されてるからな
手加減されてるからな
88名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW fff9-KLdZ)
2020/01/08(水) 01:20:14.18ID:Rfg+OyUs0 壁をブチ抜く必要は無い場面だから何とも言えないけど
ウインドが通路に張り巡らせた罠を破壊する時は壁床天井の表面を削ぐだけだったな
ウインドが通路に張り巡らせた罠を破壊する時は壁床天井の表面を削ぐだけだったな
89名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df54-elwi)
2020/01/08(水) 02:41:56.34ID:fYgAHEeR0 あのレベルの描写を拾って弱体化扱いするのか…w
90名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f54-8whf)
2020/01/08(水) 10:53:37.64ID:pf3vJ4FM091名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW df54-w6nc)
2020/01/08(水) 11:01:53.71ID:s2gx51Kx0 そもそもフラッシュは片手で岩どけられなかったしな
パワーは元々ない
パワーは元々ない
92名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5f55-TWmk)
2020/01/08(水) 11:40:04.32ID:iT0JlL870 弱体化とかいつの修正のこと話してんだよ
大分前だぞ
大分前だぞ
93名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW fff9-KLdZ)
2020/01/08(水) 12:04:22.81ID:Rfg+OyUs0 忍者は全体的にパワー無さそうではある
怪人ウイフレが地形をドカドカ壊してたけどあれも(スピードは凄いとしても)破壊自体は鬼でも全然可能な奴はいそうだし
ましてやフラッシュはその怪人ウイフレよりもパワーで遥かに劣るっぽい描写だったし
怪人ウイフレが地形をドカドカ壊してたけどあれも(スピードは凄いとしても)破壊自体は鬼でも全然可能な奴はいそうだし
ましてやフラッシュはその怪人ウイフレよりもパワーで遥かに劣るっぽい描写だったし
94名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-oyhl)
2020/01/08(水) 13:02:58.42ID:+pLR6FiLp あの世界の忍者は要人暗殺とか対人戦に特化してるからパワー不足は仕方がないでしょ
それでもフラッシュは絶技とか使えば火力はS級並に出せるから
忍者の中では優秀だよ
それでもフラッシュは絶技とか使えば火力はS級並に出せるから
忍者の中では優秀だよ
95名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f54-8whf)
2020/01/08(水) 13:24:54.15ID:pf3vJ4FM0 ぱわーなさそうー、てw
仮にもS級が壁(笑)破れないわけがないだろw
どこの強さ議論板もアホばっかだなw
仮にもS級が壁(笑)破れないわけがないだろw
どこの強さ議論板もアホばっかだなw
96名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW df54-w6nc)
2020/01/08(水) 13:27:16.39ID:s2gx51Kx0 キング「おっ、そうだな」
97名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f54-8whf)
2020/01/08(水) 14:14:54.27ID:pf3vJ4FM0 キングを引き合いに出すバカ登場w
98名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW fff9-KLdZ)
2020/01/08(水) 16:09:30.05ID:Rfg+OyUs0 >>95
フラッシュは実際鬼のタコを通常攻撃で瞬殺すればいいのにそうしないで目玉突っついて暴れさせた挙句に閃光斬出そうとした場面もあるから…
フラッシュは実際鬼のタコを通常攻撃で瞬殺すればいいのにそうしないで目玉突っついて暴れさせた挙句に閃光斬出そうとした場面もあるから…
99名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f54-8whf)
2020/01/08(水) 17:26:40.64ID:pf3vJ4FM0 だからなんだよw
作者の意図を見抜けよ。楽勝で終わらせるより(実際余裕の楽勝だったが)タツマキの力も見せたかったからああしたまでだろw
すればいいのにってそんなのフラッシュの勝手だろw
なんの参考にもならんよw
作者の意図を見抜けよ。楽勝で終わらせるより(実際余裕の楽勝だったが)タツマキの力も見せたかったからああしたまでだろw
すればいいのにってそんなのフラッシュの勝手だろw
なんの参考にもならんよw
100名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｶﾞｯｸｼW 064f-EHQ4)
2020/01/08(水) 17:52:08.89ID:MyWqUhqX6 >>99
もうお前の負けだからやめとけ
もうお前の負けだからやめとけ
101名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-qRB+)
2020/01/08(水) 18:02:12.54ID:Lt9l6wMXa >>95
どこの強さ議論でも馬鹿扱いされてそう
どこの強さ議論でも馬鹿扱いされてそう
102名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7ff2-elwi)
2020/01/08(水) 18:53:26.88ID:3w0pprhH0 ハグキに噛まれて抜け出せれた世界線の豚神とハグキに噛まれてジタバタしてる世界線の豚神ってどれくらい強さに差があるの？
103名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-oyhl)
2020/01/08(水) 18:53:57.29ID:+pLR6FiLp 別にフラッシュはパワーが売りのヒーローじゃ無いし
壁を素手でぶち抜くパワーが有ろうが無かろうが絶技とかの評価は変わらんし
「素手フラッシュ（絶技無し）」みたいなよく分からんキャラをランクインさせるのでもなければ
わざわざ拘って議論するところじゃ無いだろ
壁を素手でぶち抜くパワーが有ろうが無かろうが絶技とかの評価は変わらんし
「素手フラッシュ（絶技無し）」みたいなよく分からんキャラをランクインさせるのでもなければ
わざわざ拘って議論するところじゃ無いだろ
104名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-w6nc)
2020/01/08(水) 19:09:08.01ID:euBJ9OkXr105名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f54-8whf)
2020/01/08(水) 19:16:04.50ID:pf3vJ4FM0106名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f54-8whf)
2020/01/08(水) 19:20:32.93ID:pf3vJ4FM0 パワーが売りじゃなくても壁(笑)くらい壊せるだろw
こんなの議論にすらなってないよw
あの世界でのS級が壁壊せないわけがないw
あれだけの絶技、常軌を逸するスピードあるのに壁は壊せないなんてあり得んw
こんなの議論にすらなってないよw
あの世界でのS級が壁壊せないわけがないw
あれだけの絶技、常軌を逸するスピードあるのに壁は壊せないなんてあり得んw
107名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5f7b-pQqg)
2020/01/08(水) 20:04:07.37ID:ZxtdCCP+0108名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW df7d-HzBO)
2020/01/08(水) 21:01:17.48ID:gOXcUHoA0109名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW fff9-KLdZ)
2020/01/08(水) 22:41:47.15ID:Rfg+OyUs0110名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 7f90-qRB+)
2020/01/08(水) 23:22:27.65ID:8vnCpO190 一応言っておくけどぶっ壊したのはプリズナーだぞ
それで「アンタのおかげで脱獄できた」とソニックが語ってるからそんなもんだろ
それで「アンタのおかげで脱獄できた」とソニックが語ってるからそんなもんだろ
111名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 7f90-qRB+)
2020/01/08(水) 23:27:29.67ID:8vnCpO190 あーそう言ってるのか
すまんかった
すまんかった
112名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df54-ErPi)
2020/01/08(水) 23:29:22.98ID:C5CTz9S+0113名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df54-QJGr)
2020/01/08(水) 23:55:03.76ID:oS0aWy7d0 プリズナー発言無効にしろプリズナー下げにしろゾンビマンと豚神を維持する根拠がなくなるが
実際にゾンビマンと豚神をどこまで下げるかは考えものだな
ゾンビマンは鬼２までは勝てそう＆相性最高なら竜にも勝てるから鬼１最下位くらいでいいとして
豚神は鬼２まで下げるとガンリキとの差が小さすぎるようになる
かといってガンリキ鬼４にすると童帝がすぐ横のランドセル背負えるかってほど警戒してるのが大げさすぎになるしな
実際にゾンビマンと豚神をどこまで下げるかは考えものだな
ゾンビマンは鬼２までは勝てそう＆相性最高なら竜にも勝てるから鬼１最下位くらいでいいとして
豚神は鬼２まで下げるとガンリキとの差が小さすぎるようになる
かといってガンリキ鬼４にすると童帝がすぐ横のランドセル背負えるかってほど警戒してるのが大げさすぎになるしな
114名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-w6nc)
2020/01/09(木) 00:09:00.05ID:YXZgfeZYr ランドセル無し童貞って確かA級上位並の身体能力だから虎じゃね
鬼4でも瞬殺される差
毒無効の豚神と相性悪いからワンランク差でも特に問題ないけど
鬼4でも瞬殺される差
毒無効の豚神と相性悪いからワンランク差でも特に問題ないけど
115名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5fcf-WaC0)
2020/01/09(木) 01:12:40.07ID:bhLKu5cT0 全盛期のバングボンブって竜2はありそうだよな
体の負担無ければムカデもポチも突破出来そうだし
体の負担無ければムカデもポチも突破出来そうだし
116名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff17-UnQf)
2020/01/09(木) 01:22:57.56ID:K8ouucfC0 ポイズン虎３て高すぎじゃね？
腐ってもA級のフォルテとヘヴィコングより上って
腐ってもA級のフォルテとヘヴィコングより上って
117名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW fff9-KLdZ)
2020/01/09(木) 02:48:36.72ID:6nsXcOAm0118名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5f7b-pQqg)
2020/01/09(木) 04:17:08.75ID:aeQl1jNY0 ゾンビマンの話は前スレから続いてるからこれでどうよ
【変更希望キャラ】ゾンビマン
【変更希望ランク】スイリューの右
【理由】ゾンビマンが現在位置に上がったのはプリズナーの最弱発言が根拠になっているが
プリズナー本人が自分は一般成人男性とも発言しているため信憑性が失われた
現在の位置は矛盾しているため以前の位置に戻す
鬼1最下位にするなど新しい話がまとまった場合はそちらを優先するが
今の位置はどちらにしろ正当性が無いから決まらなければ以前の位置に戻す
【変更希望キャラ】ゾンビマン
【変更希望ランク】スイリューの右
【理由】ゾンビマンが現在位置に上がったのはプリズナーの最弱発言が根拠になっているが
プリズナー本人が自分は一般成人男性とも発言しているため信憑性が失われた
現在の位置は矛盾しているため以前の位置に戻す
鬼1最下位にするなど新しい話がまとまった場合はそちらを優先するが
今の位置はどちらにしろ正当性が無いから決まらなければ以前の位置に戻す
119名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-oyhl)
2020/01/09(木) 07:58:18.97ID:L4K4h+Xlp ゾンビマンは村田版でホームレス帝に使った特殊弾とか火力上昇補正を貰っているし
下げる理由はないと思うな
下げる理由はないと思うな
120名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-w6nc)
2020/01/09(木) 08:02:06.62ID:3XdVK1pJr121名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df54-QJGr)
2020/01/09(木) 08:14:57.40ID:xvufLPDJ0 スイリューは耐久高いけど表皮が硬いとかではないし再生能力も無いし人間だから
めちゃくちゃ時間かけたらゾンビマンでも突破できるんじゃないか
覚醒ゴキブリや上位忍者みたいなケタ違いのスピードを持っているわけでもないし攻撃も当たるだろう
鬼１は速すぎたり硬すぎたり再生持ちだったりで基本厳しいからゾンビマン鬼１最下位がいいかと
現最下位の蛸相手でも目玉一つ二つ潰せてもパワー差ありすぎて場外吹っ飛ばされたり埋められたりしてその間に成長されそうだ
豚神は再生能力無しの扱いになるのか？
めちゃくちゃ時間かけたらゾンビマンでも突破できるんじゃないか
覚醒ゴキブリや上位忍者みたいなケタ違いのスピードを持っているわけでもないし攻撃も当たるだろう
鬼１は速すぎたり硬すぎたり再生持ちだったりで基本厳しいからゾンビマン鬼１最下位がいいかと
現最下位の蛸相手でも目玉一つ二つ潰せてもパワー差ありすぎて場外吹っ飛ばされたり埋められたりしてその間に成長されそうだ
豚神は再生能力無しの扱いになるのか？
122名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5f7b-pQqg)
2020/01/09(木) 08:45:43.28ID:aeQl1jNY0123名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f5d-ErPi)
2020/01/09(木) 09:44:13.00ID:FbpsG4Ps0 ブラスト＝ボロス説を採用し、あの御方はブラストより少し弱いらしいこと、
タツマキが一時的に覚醒ガロウを金縛りにしたこと考慮に入れると
竜EX1ボロス、覚醒ガロウ、ブラスト
竜EX2あの御方
竜1タツマキ、怪人王オロチ
タツマキが一時的に覚醒ガロウを金縛りにしたこと考慮に入れると
竜EX1ボロス、覚醒ガロウ、ブラスト
竜EX2あの御方
竜1タツマキ、怪人王オロチ
124名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f62-dp1s)
2020/01/09(木) 16:33:21.95ID:Y+hk/pxB0 魔界のオッサンと黄金精子は互角
夜魔蛇さんは魔界のオッサンをボロボロにする程度。
阿修羅クワガタは魔界のオッサンと渡り合う。魔界のオッサンは無傷
獅子舞レベルを倒す勇者軍2万人を軽く倒すタベルちゃんの子供を投げ飛ばす。無傷
竜クラス600人以上いる父兄を圧倒。無傷
勇者の攻撃でも服がボロボロになる程度。
もう一匹の虫は魔界のオッサンに血を吐かせる。本気にさせる。
マルゴリより遥かに規模が凄い獅子舞を倒す
竜以上ボロス＝覚醒ガロウ＝ブラスト、村田が言ってた暴走状態オロチ＝あの緒方
竜1タツマキ、オロチ
竜2黄金精子＝魔界のオッサン、もう一匹の虫、夜魔蛇さん、阿修羅クワガタ、勇者、勇者軍2万人、獅子舞＝フェニックス男
夜魔蛇さんは魔界のオッサンをボロボロにする程度。
阿修羅クワガタは魔界のオッサンと渡り合う。魔界のオッサンは無傷
獅子舞レベルを倒す勇者軍2万人を軽く倒すタベルちゃんの子供を投げ飛ばす。無傷
竜クラス600人以上いる父兄を圧倒。無傷
勇者の攻撃でも服がボロボロになる程度。
もう一匹の虫は魔界のオッサンに血を吐かせる。本気にさせる。
マルゴリより遥かに規模が凄い獅子舞を倒す
竜以上ボロス＝覚醒ガロウ＝ブラスト、村田が言ってた暴走状態オロチ＝あの緒方
竜1タツマキ、オロチ
竜2黄金精子＝魔界のオッサン、もう一匹の虫、夜魔蛇さん、阿修羅クワガタ、勇者、勇者軍2万人、獅子舞＝フェニックス男
125名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5f88-aYyQ)
2020/01/09(木) 16:46:38.88ID:rc8j7C0i0 ここワンパンマンの強さ議論スレなんでいい加減魔界のオッサン比較対象に出すのやめて
126名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df48-Sc/O)
2020/01/09(木) 16:59:26.47ID:/WFw30N70 ゾンビマンだけ下げればいいだろ。豚神をセットにする必要はない
127名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW fff9-KLdZ)
2020/01/09(木) 17:05:46.29ID:6nsXcOAm0128名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-oyhl)
2020/01/09(木) 17:22:11.46ID:L4K4h+Xlp ゾンビマンと豚神の議論は今のバトルが終わってからで良いと思うけどなあ
原作通りの展開ならこれから逆転する訳だし
その時にまた議論をするのは二度手間
原作通りの展開ならこれから逆転する訳だし
その時にまた議論をするのは二度手間
129名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5f7b-pQqg)
2020/01/09(木) 18:02:47.93ID:aeQl1jNY0 何気に今回の変更で一番弱体化したの豚神だよな
あらゆる衝撃を無効化するのと再生の部分がごっそり消された
あらゆる衝撃を無効化するのと再生の部分がごっそり消された
130名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5fac-rY/a)
2020/01/09(木) 19:08:47.85ID:ItEqGvmS0 ブラスト＝ボロス説なんてあるのか
今まで出てきた具体的な情報でブラストがボロス級と思えるものなんてなかったと思うけど
今まで出てきた具体的な情報でブラストがボロス級と思えるものなんてなかったと思うけど
131名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-qRB+)
2020/01/09(木) 19:21:32.12ID:5Yp7yf6tp オロチのビームって通常ボロスのビームより上？
132名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-w6nc)
2020/01/09(木) 19:23:26.31ID:rgjgL4GAr ボロス「20年かけて地球に来た」
タツマキ「18年前、ブラストに助けられた」
？
タツマキ「18年前、ブラストに助けられた」
？
133名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-qRB+)
2020/01/09(木) 19:34:21.18ID:5Yp7yf6tp ボロスとブラストが同等の強さって意味じゃないの？
134名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df6a-oyhl)
2020/01/09(木) 20:48:41.65ID:D48XJyF/0 ブラストがボロス級ならムカデ長老をとり逃したりしないだろ
現状の情報だとムカデ長老のワンランク上の竜2が良いところ
ブラストと戦った頃のムカデ長老が現代より弱かった可能性もあるから竜2未満だって有り得る
現状の情報だとムカデ長老のワンランク上の竜2が良いところ
ブラストと戦った頃のムカデ長老が現代より弱かった可能性もあるから竜2未満だって有り得る
135名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df54-QJGr)
2020/01/09(木) 20:57:26.51ID:xvufLPDJ0 豚神は再生能力無くなったなら無くなったで
ハグキの攻撃受けても自力で上がってこれるほど体力残してたってことになるから
素の耐久はだいぶ高くなるけどな
パワーも壁をほぼ素通りできるほどあってかなり高いし
下げるとしても毒耐性と消化がある分スイリューよりは上でいいと思う
あとこれから逆転と言っても本人の力量で逆転するわけでもないし
もう動かしちゃっていいと思うけど
ハグキの攻撃受けても自力で上がってこれるほど体力残してたってことになるから
素の耐久はだいぶ高くなるけどな
パワーも壁をほぼ素通りできるほどあってかなり高いし
下げるとしても毒耐性と消化がある分スイリューよりは上でいいと思う
あとこれから逆転と言っても本人の力量で逆転するわけでもないし
もう動かしちゃっていいと思うけど
136名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5fcf-WaC0)
2020/01/09(木) 21:12:44.01ID:bhLKu5cT0137名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW fff9-KLdZ)
2020/01/10(金) 01:22:43.08ID:Qvhg2DDz0 ブラスト関連は詳細が判明するまで何とも言えないと思う
サイタマも見方によっては『ニャーンに不意打ちを許したばかりか無傷で逃げられた』とか
『天然水にトドメを刺せずに逃げられた』なんて風にも言えちゃうだろうし
サイタマも見方によっては『ニャーンに不意打ちを許したばかりか無傷で逃げられた』とか
『天然水にトドメを刺せずに逃げられた』なんて風にも言えちゃうだろうし
138名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5f7b-pQqg)
2020/01/10(金) 05:43:20.98ID:7ZglEXR80 ゾンビマンもこのレベルになると再生力が低下するみたいだな
https://i.momicha.net/momicha/1578602439768.png
https://i.momicha.net/momicha/1578602439768.png
139名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df6a-oyhl)
2020/01/10(金) 07:38:29.87ID:k7cL2d0d0 脱皮を繰り返して強くなったムカデ長老が今ならブラストにリベンジできると思っているんだから普通にムカデ長老以下もあり得る
もちろんブラストが過去にムカデ長老を倒した時より強くなっている可能性も有るし
逆に歳をとって過去より弱体化している可能性もある
もちろんブラストが過去にムカデ長老を倒した時より強くなっている可能性も有るし
逆に歳をとって過去より弱体化している可能性もある
140名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5f7c-G18V)
2020/01/10(金) 08:04:11.07ID:ewB9XT1R0 ヒーローも老化するのかな
141名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-0nyV)
2020/01/10(金) 08:56:15.43ID:dNKJCipva そりゃするだろ
142名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW fff9-KLdZ)
2020/01/10(金) 12:51:33.56ID:Qvhg2DDz0 バング実は800歳説
143名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb3-qRB+)
2020/01/10(金) 18:41:45.44ID:DTFA0dmup 確かに「逃げられた＝倒せなかった」と言うのはおかしいな
144名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5f7b-pQqg)
2020/01/10(金) 18:47:50.31ID:7ZglEXR80 ブラストはあの御方に対応できるスピードとムカデ長老を倒せる火力なら
竜２は確実だろうね
タツマキからリスペクトされてるならそれくらいの実力は無いとな
竜２は確実だろうね
タツマキからリスペクトされてるならそれくらいの実力は無いとな
145名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff5b-C94A)
2020/01/10(金) 20:18:32.95ID:ey6Q+M9+0 >>139
ムカデ長老も老化で弱くなっている可能性あるぞ
ムカデ長老も老化で弱くなっている可能性あるぞ
146名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-iKUg)
2020/01/10(金) 22:57:45.18ID:tAJL2VYwa ムカデ長老は前よりデカく成長してるうえリベンジする気マンマンだし弱くはなってないだろ
147名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-ixJq)
2020/01/10(金) 23:06:14.69ID:jk9Wjfvyp ムカデ長老の再生力が思ったより凄いのかも
金属バット戦で顔が弱点言われてるけど誰でも反射的に避ける
金属バット戦で顔が弱点言われてるけど誰でも反射的に避ける
148名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df7d-hSRD)
2020/01/11(土) 00:24:00.99ID:SZ1pYrma0 ボンブ＞バングの補強が来たか
149名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW fff9-KLdZ)
2020/01/11(土) 00:36:23.36ID:o8oFTPhz0 ブラストが軽く追い詰めたところで苦し紛れにビル倒壊や地割れで市民を巻き込もうとする長老
それらをブラストが食い止めてる隙に全力で逃げたとかそういうパターンもあるかもだしなぁ
それらをブラストが食い止めてる隙に全力で逃げたとかそういうパターンもあるかもだしなぁ
150名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5f88-aYyQ)
2020/01/11(土) 00:40:42.54ID:b/h0QPkX0 自分もそういう感じだと思ってる
サイタマの時は街中に出現しなかったから人的被害を出さずに倒せたけど
ブラスト交戦時は街中に出現して暴れていたところにブラストが出動した可能性も高いし
人的被害を抑えるために逃してしまったと考えたほうがブラストの強さが下がらない
サイタマの時は街中に出現しなかったから人的被害を出さずに倒せたけど
ブラスト交戦時は街中に出現して暴れていたところにブラストが出動した可能性も高いし
人的被害を抑えるために逃してしまったと考えたほうがブラストの強さが下がらない
151名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df54-JQ6m)
2020/01/11(土) 03:41:24.10ID:zrPlanWW0 ポチの位置は変えなくて良さそうかな
152名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-elwi)
2020/01/11(土) 04:35:20.12ID:04zDBdAZr ポチはこれダメージ入ってるのかな
サイタマの手加減パンチでしっかりトラウマにはなってるのに外傷なかったり、消耗したら小さくなったりと生態が謎すぎて見た目から判断できん
サイタマの手加減パンチでしっかりトラウマにはなってるのに外傷なかったり、消耗したら小さくなったりと生態が謎すぎて見た目から判断できん
153名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-elwi)
2020/01/11(土) 09:54:40.06ID:lgss6GfMa154名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-w6nc)
2020/01/11(土) 10:24:21.67ID:h0vFy3Zar サイタマパンチは血出るくらい効いてる
ウイフレとフラッシュもそうだが、竜はワンランク上に二人がかりでも勝つの厳しそうだな
鬼5は虎1&2で倒せるのに
ウイフレとフラッシュもそうだが、竜はワンランク上に二人がかりでも勝つの厳しそうだな
鬼5は虎1&2で倒せるのに
155名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 7f90-qRB+)
2020/01/11(土) 10:31:56.67ID:n95R++nj0 血が出てる感じしないけど
強いて言うなら毛並みの部分が血に見えなくもなくもないぐらい
ボンブが「少しは効いてくれよ」って言ってるからあんまり効いてはない感じ
強いて言うなら毛並みの部分が血に見えなくもなくもないぐらい
ボンブが「少しは効いてくれよ」って言ってるからあんまり効いてはない感じ
156名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5f7b-pQqg)
2020/01/11(土) 10:36:19.27ID:0QzGCOjb0 この後小さくなるから累計なら結構ダメージがあったんだと思う
合体奥義だけだと今一つなダメージぽいね
合体奥義だけだと今一つなダメージぽいね
157名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df54-ErPi)
2020/01/11(土) 11:12:42.52ID:WsgeJZT70158名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5f7c-CCy/)
2020/01/11(土) 11:20:16.28ID:CGCW90Kq0 イッカクは刺さったんだよな？
159名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df6d-b1TU)
2020/01/11(土) 12:29:34.48ID:2/+IzTA/0 怪人協会最強の一角のコマの左に結婚あるね
「手負いのようじゃ」と言ってるから間違いないと思う
「手負いのようじゃ」と言ってるから間違いないと思う
160名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df6d-b1TU)
2020/01/11(土) 12:33:46.64ID:2/+IzTA/0 結婚×
血痕○
ボンブ＞バング発言の補強もきたしようやく議論も終わるな
血痕○
ボンブ＞バング発言の補強もきたしようやく議論も終わるな
161名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df54-wnbR)
2020/01/11(土) 12:45:06.88ID:7VoaYtXm0 バングに引けを取らないだからボンブ>バングと確定したわけではないだろ
それに通常バングより上かはともかく本気バングより上と思われる描写はまだ出てない
それに通常バングより上かはともかく本気バングより上と思われる描写はまだ出てない
162名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df6d-b1TU)
2020/01/11(土) 12:56:47.98ID:2/+IzTA/0 がんばるんだなぁ
163名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df54-wnbR)
2020/01/11(土) 13:35:08.70ID:7VoaYtXm0 今回の描写のどこにもボンブ>本気バングと確定できる要素がない
通常バングに引けを取らない実力があるなんてこれまでも分かってたことだろ
確かにボンブが本気バングより実力が上の可能性もあるが今回の描写からは判断できない
通常バングに引けを取らない実力があるなんてこれまでも分かってたことだろ
確かにボンブが本気バングより実力が上の可能性もあるが今回の描写からは判断できない
164名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df6d-b1TU)
2020/01/11(土) 13:50:03.10ID:2/+IzTA/0 それは違うぞ
村田達がボンブはバングより強いと発言してしまったために
反対派はその発言を覆す証拠を明示しなければいけないわけ
ところが作中で「バングに引けを取らない強さ」だと言われてしまったために
作中の立ち位置で発言を覆すことはもうできなくなってしまったわけだ
今後原作と展開が変わってバングにボンブが倒される等のあからさまなシーンがない限り覆ることはもうない
村田達がボンブはバングより強いと発言してしまったために
反対派はその発言を覆す証拠を明示しなければいけないわけ
ところが作中で「バングに引けを取らない強さ」だと言われてしまったために
作中の立ち位置で発言を覆すことはもうできなくなってしまったわけだ
今後原作と展開が変わってバングにボンブが倒される等のあからさまなシーンがない限り覆ることはもうない
165名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f1e-fu5a)
2020/01/11(土) 14:26:09.33ID:Nv0b0xZZ0 ムカデにもポチにも合体奥義では決め手に欠けてるあたり二人タッグで竜4レベルがいいとこか。
本気抜きのバングは描写からは竜6～竜5
あたり。ボンブもそれと同等なのが今のとこの描写。
今後の本気バングの描写やセリフが変わるかどうか次第だな。
本気抜きのバングは描写からは竜6～竜5
あたり。ボンブもそれと同等なのが今のとこの描写。
今後の本気バングの描写やセリフが変わるかどうか次第だな。
166名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-glLf)
2020/01/11(土) 14:31:03.69ID:xMhFI2n6a バングボンブはウイフレより弱いな
167名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df6d-b1TU)
2020/01/11(土) 14:58:54.33ID:2/+IzTA/0 ウイフレに関してはさらに弱いとしか言えないな
こいつらはフラッシュだけでなく童貞にも敗れてる（それも二人がかりで）
しかも片腕での戦いだったり同時に倒さなければならなかったり
さらに言うとこいつらは幹部候補に過ぎない竜5でもやりすぎだろう
2人で竜5がいいとこ1人なら竜6だろう
こいつらはフラッシュだけでなく童貞にも敗れてる（それも二人がかりで）
しかも片腕での戦いだったり同時に倒さなければならなかったり
さらに言うとこいつらは幹部候補に過ぎない竜5でもやりすぎだろう
2人で竜5がいいとこ1人なら竜6だろう
168名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df54-wnbR)
2020/01/11(土) 15:06:53.12ID:7VoaYtXm0 >>164
村田が言ってるそのバングって本気時ではなく通常時のことを指してたんじゃないの？
村田がボンブは通常バングより強いとした設定を今回の描写で補強したって話ならわかるけど
今のバングはまだ通常時だし
村田が言ってるそのバングって本気時ではなく通常時のことを指してたんじゃないの？
村田がボンブは通常バングより強いとした設定を今回の描写で補強したって話ならわかるけど
今のバングはまだ通常時だし
169名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df54-xA3i)
2020/01/11(土) 15:53:06.45ID:0U7mkV620 ボンブは今まで村田版でもバングより情けない描写が多かったが
今回で描写的にも通常バングと同等で竜５保証というところだろう
バングはまだ本気を残しているのに対しボンブは自信なくすとか言ってるので
やはり本気バングならボンブ以上なのではと思うが今下げる根拠としてはまだ弱い
ウィフレは戦績は酷いもんだがスペックが高いからな
連携が有効に働いてないと考えるべきところか
今回で描写的にも通常バングと同等で竜５保証というところだろう
バングはまだ本気を残しているのに対しボンブは自信なくすとか言ってるので
やはり本気バングならボンブ以上なのではと思うが今下げる根拠としてはまだ弱い
ウィフレは戦績は酷いもんだがスペックが高いからな
連携が有効に働いてないと考えるべきところか
170名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df6d-b1TU)
2020/01/11(土) 15:54:02.89ID:2/+IzTA/0 >>168
part68に動画はあるけどボンブが弱いとされる根拠って例の地上戦の時の場面だろ？
村田は原作でボンブが活躍しなかった理由まで説明している
村田「原作でボンブが動かないのはボンブがすげぇ強く設定しているから強すぎて動かしようがないんじゃないかな」
としているから地上戦の場面を根拠にすることがすでにできない
ボンブ＞バングに本気バングは含まれないことを証明することももはや無理だろう
part68に動画はあるけどボンブが弱いとされる根拠って例の地上戦の時の場面だろ？
村田は原作でボンブが活躍しなかった理由まで説明している
村田「原作でボンブが動かないのはボンブがすげぇ強く設定しているから強すぎて動かしようがないんじゃないかな」
としているから地上戦の場面を根拠にすることがすでにできない
ボンブ＞バングに本気バングは含まれないことを証明することももはや無理だろう
171名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df6d-b1TU)
2020/01/11(土) 16:17:59.13ID:2/+IzTA/0172名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-elwi)
2020/01/11(土) 16:38:22.26ID:04zDBdAZr ほんとだポチ出血してるんだな
真っ黒だから傷見えないだけか
となるとやっぱイッカクは刺さったんだろうな、擬音からしてもポチの反応からしても
真っ黒だから傷見えないだけか
となるとやっぱイッカクは刺さったんだろうな、擬音からしてもポチの反応からしても
173名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5fac-alJZ)
2020/01/11(土) 17:01:26.36ID:/xtEpLFn0 バングよりボンブの方が決定的に強い証拠が来たっていうけど逆じゃないのか？
今までのこのスレの方針って「バンボンの描写にかかわらずボンブはバングより常に上」だろ？
今回のセリフは「引けを取らない」、「引けを取らない」って普通は「互角～大きくは劣らない」な訳で
今までの「絶対に上」からしたらむしろ否定要素じゃないの？
その前に実力で大きく劣り格闘技術もないフブキの発言はあまり根拠にならないと思うけど
今までのこのスレの方針って「バンボンの描写にかかわらずボンブはバングより常に上」だろ？
今回のセリフは「引けを取らない」、「引けを取らない」って普通は「互角～大きくは劣らない」な訳で
今までの「絶対に上」からしたらむしろ否定要素じゃないの？
その前に実力で大きく劣り格闘技術もないフブキの発言はあまり根拠にならないと思うけど
174名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-iKUg)
2020/01/11(土) 17:24:51.67ID:kGexXl1Da ポチが流血してるのはどう考えてもサイタマに殴られたからで、イッカクの攻撃はどう好意的にとらえても「タンスの角に小指ぶつけた」程度のダメージでしかないと思う
ガロウの渾身おすわりもノーダメだったし
ガロウの渾身おすわりもノーダメだったし
175名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df6d-b1TU)
2020/01/11(土) 17:25:38.50ID:2/+IzTA/0176名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 7f90-qRB+)
2020/01/11(土) 17:30:44.97ID:n95R++nj0 俺もバング>ボンブは今のところ難しいと思う
結局バングが本気を出してなければボンブも本気を出していないと扱われるだけ
ボンブ下げの元になっている原作の描写の弱さもリメイクで大分払拭してるのは事実でそれはボンブだけの話ではない
「村田発言には本気のバングが含まれていない」と言う捉え方もどうかと思う部分がある
普段は本気を出していないってだけの話でありこれ以上バングの方が強いと押してもバングに偏った見方になるだけ
結局バングが本気を出してなければボンブも本気を出していないと扱われるだけ
ボンブ下げの元になっている原作の描写の弱さもリメイクで大分払拭してるのは事実でそれはボンブだけの話ではない
「村田発言には本気のバングが含まれていない」と言う捉え方もどうかと思う部分がある
普段は本気を出していないってだけの話でありこれ以上バングの方が強いと押してもバングに偏った見方になるだけ
177名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 7f90-qRB+)
2020/01/11(土) 17:32:53.96ID:n95R++nj0 俺もポチの流血シーンには気づかんかったw
イッカクのあれはつまようじで刺された程度のもんだと思ってるが
バンボンの連携技よりも威力がある訳も無いだろうし
イッカクのあれはつまようじで刺された程度のもんだと思ってるが
バンボンの連携技よりも威力がある訳も無いだろうし
178名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df6d-b1TU)
2020/01/11(土) 17:39:04.19ID:2/+IzTA/0 イッカクは少し上げるのもありかもしれんね
ポチはガロウの攻撃でも何か感じてるようには見えないし
ポチはガロウの攻撃でも何か感じてるようには見えないし
179名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-w6nc)
2020/01/11(土) 17:39:33.47ID:NC50SkkLr シャワーヘッドの水圧強すぎるだろw
180名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5fac-alJZ)
2020/01/11(土) 18:52:28.73ID:/xtEpLFn0 >>175
俺は作者発言を否定していないしバングが上とも言っていない
今まで自動的にボンブが上になってきたことにも文句は言っていないしスレの方針とまで言っただろう
今問題にしているは作者発言とかバンボンのどちらが上とかじゃない
>>160
>ボンブ＞バング発言の補強もきたしようやく議論も終わるな
>>164
>ところが作中で「バングに引けを取らない強さ」だと言われてしまったために
>作中の立ち位置で発言を覆すことはもうできなくなってしまったわけだ
>今後原作と展開が変わってバングにボンブが倒される等のあからさまなシーンがない限り覆ることはもうない
「バングに引けを取らない強さ」と言う発言はボンブ＞バングの補強になっていないという事だよ
あと今回の発言をあまり真に受けない方がよい
俺は作者発言を否定していないしバングが上とも言っていない
今まで自動的にボンブが上になってきたことにも文句は言っていないしスレの方針とまで言っただろう
今問題にしているは作者発言とかバンボンのどちらが上とかじゃない
>>160
>ボンブ＞バング発言の補強もきたしようやく議論も終わるな
>>164
>ところが作中で「バングに引けを取らない強さ」だと言われてしまったために
>作中の立ち位置で発言を覆すことはもうできなくなってしまったわけだ
>今後原作と展開が変わってバングにボンブが倒される等のあからさまなシーンがない限り覆ることはもうない
「バングに引けを取らない強さ」と言う発言はボンブ＞バングの補強になっていないという事だよ
あと今回の発言をあまり真に受けない方がよい
181名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5f7b-pQqg)
2020/01/11(土) 18:56:52.64ID:0QzGCOjb0 まあボンブ議論はほどほどに
昔のスレと議論内容ほぼ変わらないし過去スレ見てた方がまだ有意義だ
昔のスレと議論内容ほぼ変わらないし過去スレ見てた方がまだ有意義だ
182名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f1e-fu5a)
2020/01/11(土) 18:58:49.08ID:Nv0b0xZZ0 >>170
それを書かれかただと村田の推測でしかないように聞こえるね。
村田版で同じように活躍する予定はない、もしくはしなかったとなってその理由をそうコメントしたならボンブは設定上はバングを凌ぐのだろうけど。
ボンブのが上のって発言したのはONEではなくて村田なんだっけ？
それを書かれかただと村田の推測でしかないように聞こえるね。
村田版で同じように活躍する予定はない、もしくはしなかったとなってその理由をそうコメントしたならボンブは設定上はバングを凌ぐのだろうけど。
ボンブのが上のって発言したのはONEではなくて村田なんだっけ？
183名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5f7b-pQqg)
2020/01/11(土) 19:00:58.63ID:0QzGCOjb0 ボンブはバングより強い発言は村田がＯＮＥから聞いたと言う話
184名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f1e-fu5a)
2020/01/11(土) 19:12:12.02ID:Nv0b0xZZ0 動画見ると
韓国？のネットサイトでボンブ＞バングのONE発言が話題だけど確かONEからそう聞いたけどなーって村田の言い方だな。
ONE設定でボンブ＞バングっぽいんだな。
活躍しなかった理由は村田の推測だけど。
韓国？のネットサイトでボンブ＞バングのONE発言が話題だけど確かONEからそう聞いたけどなーって村田の言い方だな。
ONE設定でボンブ＞バングっぽいんだな。
活躍しなかった理由は村田の推測だけど。
185名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW df7d-HzBO)
2020/01/11(土) 20:07:59.93ID:SZ1pYrma0 村田がONEから聞いた話は
ソースとしては最優先するべき
作者より自分の考察（脳内妄想）の方が
正しいとか言い出したら末期
ソースとしては最優先するべき
作者より自分の考察（脳内妄想）の方が
正しいとか言い出したら末期
186名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f1e-fu5a)
2020/01/11(土) 20:17:12.31ID:Nv0b0xZZ0 人の漫画のキャラ強さを公式設定本とかでもなく勝手に議論して決めてる連中の集まりなんだから末期も糞もなくて、ここにいるなら皆同レベルだよ笑
勝手にランク作ってるだけだから描写優先で作者発言無視した特例を入れてもいいわけで。
勝手にランク作ってるだけだから描写優先で作者発言無視した特例を入れてもいいわけで。
187名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5f7b-pQqg)
2020/01/11(土) 20:26:02.46ID:0QzGCOjb0 特例で黄金精子は運動会で竜1000体倒した脳内設定も入れないとねｗ
188名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 7f90-qRB+)
2020/01/11(土) 20:36:30.69ID:n95R++nj0 描写優先は人の感じ方でブレブレだし感想のぶつかり合いで議論が全く楽しく無い
強さ議論はどうしても願望は入るし作者発言優先の方が客観的で頷きやすいのは当たり前
>>186みたいな全体巻き込んで開き直るタイプ嫌いだわ
強さ議論はどうしても願望は入るし作者発言優先の方が客観的で頷きやすいのは当たり前
>>186みたいな全体巻き込んで開き直るタイプ嫌いだわ
189名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df7d-tgR8)
2020/01/11(土) 23:31:07.86ID:SZ1pYrma0 ONE発言に等しいボンブ＞バングに難癖つけているのは
自分のしょうもない脳内ワンパンマンを他者に押しつけている
だけというのに気づけないバカしかいない
自分のしょうもない脳内ワンパンマンを他者に押しつけている
だけというのに気づけないバカしかいない
190名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f54-zWnV)
2020/01/12(日) 00:34:50.26ID:NY7dUl/F0 別に難癖付けてる奴なんていなくね？
191名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-w6nc)
2020/01/12(日) 01:19:18.34ID:+8uG9MJPr one発言に等しいタンマス>プリズナーも採用しようぜ
192名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5f7b-pQqg)
2020/01/12(日) 03:09:37.01ID:/AInWlEN0 イアイってタンマスを相当ディスってるよな
ダークマター編でＳ級の強さは見てるはずなのにタンマスなら全員相手でも
いけると踏んでるんだから
ダークマター編でＳ級の強さは見てるはずなのにタンマスなら全員相手でも
いけると踏んでるんだから
193名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df54-QJGr)
2020/01/12(日) 04:01:28.80ID:4yvRC2EZ0 ゾンビマンの再生速度とかONEでも間違える（または設定変更される）こともあるから情報は後出優先
今は村田発言があるから原作で精子にワンパンされた描写は無効
ボンブが原作通り精子にワンパンされるようなら再度村田発言は無効になる
今は村田発言があるから原作で精子にワンパンされた描写は無効
ボンブが原作通り精子にワンパンされるようなら再度村田発言は無効になる
194名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5f7b-pQqg)
2020/01/12(日) 04:20:14.77ID:/AInWlEN0 村田「原作でボンブが動かないのはボンブがすげぇ強く設定しているから強すぎて動かしようがないんじゃないかな」
195名無しんぼ@お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5f55-YWxJ)
2020/01/12(日) 04:33:41.51ID:Rt76lW1G0 ボンプってそんなに強いの？原作の本気バングの強さってジェノスが不意打ち本気キック食らわせても全然効いてなかったブサイク大総統瞬殺したりするくらい強いのに
196名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5fcf-WaC0)
2020/01/12(日) 06:56:00.27ID:2Eruii9Z0 バングと同格
後進育成と護身に進んだバングと違って殺傷力特化型
バングより弱い方がおかしい
後進育成と護身に進んだバングと違って殺傷力特化型
バングより弱い方がおかしい
197名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f54-zWnV)
2020/01/12(日) 07:18:59.06ID:NY7dUl/F0 >>196
いやボンブも数百人の弟子という後進育成してるし
いやボンブも数百人の弟子という後進育成してるし
198名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df54-tgR8)
2020/01/12(日) 09:15:42.31ID:PGnKCb1e0 旋風鉄斬拳は先手必殺型の拳法だから、自分から仕掛けて先手を取り続ける限りはめちゃくちゃ強いけど、
後手に回って不意打ちとか受けると弱い、という説明とか理屈付けがされるんじゃないか？
まぁ村田が過去にボンブ＞バングと発言したのは確からしいから、今議論するよりは素直に村田版の描写待った方がいいと思うけど。
後手に回って不意打ちとか受けると弱い、という説明とか理屈付けがされるんじゃないか？
まぁ村田が過去にボンブ＞バングと発言したのは確からしいから、今議論するよりは素直に村田版の描写待った方がいいと思うけど。
199名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df54-tgR8)
2020/01/12(日) 09:31:47.88ID:PGnKCb1e0 >>198
付け加えると、
・ボンブと同格の実力を持つバングが本気を出して竜怪人を次々と退治する流れの中で黒い精子も殲滅した
・黒い精子には、敵意感知に優れるアトミックが落とし穴出口で待ち構える精子本隊に気が付けない程度には隠密能力がある
という2点から、達人であっても不意を打たれておかしくない材料がそろってる
付け加えると、
・ボンブと同格の実力を持つバングが本気を出して竜怪人を次々と退治する流れの中で黒い精子も殲滅した
・黒い精子には、敵意感知に優れるアトミックが落とし穴出口で待ち構える精子本隊に気が付けない程度には隠密能力がある
という2点から、達人であっても不意を打たれておかしくない材料がそろってる
200名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5f7b-pQqg)
2020/01/12(日) 09:45:45.27ID:/AInWlEN0 ボンブが原作通りの流れになった場合
・強すぎて使いづらかったから外した
ボンブが強化された場合
・やっぱり村田の言う通りボンブ＞バング
どっちのケースでも動かせない
・強すぎて使いづらかったから外した
ボンブが強化された場合
・やっぱり村田の言う通りボンブ＞バング
どっちのケースでも動かせない
201名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f1e-fu5a)
2020/01/12(日) 10:31:42.16ID:mcEPoaMQ0202名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df7d-hSRD)
2020/01/12(日) 20:42:08.52ID:PHsG7NKp0 自分の脳内の方が正しいと思い込めるのは
真面目に統失の疑いがある
真面目に統失の疑いがある
203名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df91-W1xz)
2020/01/13(月) 09:10:59.91ID:jnzH14W70 前スレからウイフレ下げ意見出てるけど俺も賛成かも
2人がかりで竜５なのに1人でも竜5っておかしいよな
つまり現在はこういうことだろ
竜５ サイコス、阿修羅カブト、ジェノス、ウイフレ、ウィンド、フレイム
1人でも2人組でも同格って意味が分からない
そんなに竜5の幅が広いのにソニックは竜6というのも不自然
2人がかりで竜５なのに1人でも竜5っておかしいよな
つまり現在はこういうことだろ
竜５ サイコス、阿修羅カブト、ジェノス、ウイフレ、ウィンド、フレイム
1人でも2人組でも同格って意味が分からない
そんなに竜5の幅が広いのにソニックは竜6というのも不自然
204名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-xA3i)
2020/01/13(月) 09:35:29.32ID:YE2/URhHr クロビカリ×２で天然水に勝ち目あるかっていうとそんなことないだろう
相性や連携力が悪いと２人組３人組でも上位には通用しないよ
まぁウィフレは竜５内だとしてももうちょい下でいいかもしれないが
相性や連携力が悪いと２人組３人組でも上位には通用しないよ
まぁウィフレは竜５内だとしてももうちょい下でいいかもしれないが
205名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｰｸｾｰ Sxb3-oc8J)
2020/01/13(月) 09:37:00.56ID:24S3moEMx ウイフレがフラッシュに負けたのは相性もあるからなあ
純粋な速度や攻撃力ならフラッシュ以上だしウイフレに対応するのは他のヒーローでも難しいのはフラッシュも認めてる
フラッシュと同等扱いを受けてる他のS級や竜が無条件でウイフレ以上になってることのが疑問なんだけどな
純粋な速度や攻撃力ならフラッシュ以上だしウイフレに対応するのは他のヒーローでも難しいのはフラッシュも認めてる
フラッシュと同等扱いを受けてる他のS級や竜が無条件でウイフレ以上になってることのが疑問なんだけどな
206名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df91-W1xz)
2020/01/13(月) 09:41:36.86ID:jnzH14W70 言うほどウイフレの連携悪いかぁ？
むしろ高いほうだろ
むしろ高いほうだろ
207名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-qRB+)
2020/01/13(月) 09:45:34.28ID:j8E6tVRla タツマキよりも自分の方が強いと思い込んでるあたり怪しいところだが
そもそも相性だかなんだかは俺たちの妄想の範囲にしかならないし「結果」を覆さなければならいほどの事か？
連携に関しては初見で組んだのならともかく忍者の里の同期でいつも二人で修行してるんだから「連携がとれていない」と考える方が都合良すぎるな
純粋な攻撃力も何もフラッシュさんはやろうと思えばウイフレさんを一撃で倒せるんですが
逆に火力を出そうとするとスピードが死ぬ
無理にでも竜5に置くための物としか思えない
そもそも相性だかなんだかは俺たちの妄想の範囲にしかならないし「結果」を覆さなければならいほどの事か？
連携に関しては初見で組んだのならともかく忍者の里の同期でいつも二人で修行してるんだから「連携がとれていない」と考える方が都合良すぎるな
純粋な攻撃力も何もフラッシュさんはやろうと思えばウイフレさんを一撃で倒せるんですが
逆に火力を出そうとするとスピードが死ぬ
無理にでも竜5に置くための物としか思えない
208名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df54-wnbR)
2020/01/13(月) 09:48:53.92ID:qVU22suv0 アマイに負ける要素がないし竜6でいいだろ
209名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df54-wnbR)
2020/01/13(月) 09:49:11.59ID:qVU22suv0 間違えた竜5
210名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df91-W1xz)
2020/01/13(月) 09:49:17.58ID:jnzH14W70 1人でも2人でも竜5って連携力なさすぎでしょ
2人技の嵐迅脚まで用意してるのにさ
1人ずつ戦ったほうがマシじゃん
2人技の嵐迅脚まで用意してるのにさ
1人ずつ戦ったほうがマシじゃん
211名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df91-W1xz)
2020/01/13(月) 09:54:40.27ID:jnzH14W70212名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW df91-pktk)
2020/01/13(月) 09:59:09.44ID:TKo9iBpn0 ウイフレってソロでジェノスに勝てそうなイメージあるからワンランク下は違和感ある
213名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df91-W1xz)
2020/01/13(月) 10:08:07.17ID:jnzH14W70214名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-xA3i)
2020/01/13(月) 10:11:34.74ID:YE2/URhHr 例として挙げただけでウィフレの場合連携はとれてたと思うよ
まぁそれもフラッシュの２人同時縛りのおかげで
本来それなかったら片方瞬殺されてもう片方逃げるしかないから連携もクソもないけど
まぁそれもフラッシュの２人同時縛りのおかげで
本来それなかったら片方瞬殺されてもう片方逃げるしかないから連携もクソもないけど
215名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df54-wnbR)
2020/01/13(月) 10:14:42.06ID:qVU22suv0 >>213
ソニックは火力面でアマイを突破できるのか怪しいからまだ分かるけどウイフレはできるだろ
てかソニック自体も勝手に竜6に下げられただけで竜5最下位ぐらいが妥当だと思うけどね
ソニックの耐久も高いからアマイとは決着着かないと思うし
ソニックは火力面でアマイを突破できるのか怪しいからまだ分かるけどウイフレはできるだろ
てかソニック自体も勝手に竜6に下げられただけで竜5最下位ぐらいが妥当だと思うけどね
ソニックの耐久も高いからアマイとは決着着かないと思うし
216名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff0c-Sc/O)
2020/01/13(月) 10:18:13.84ID:0XdK7Abn0 アマイを竜6に下げれば良い
217名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-qRB+)
2020/01/13(月) 10:31:02.44ID:j8E6tVRla ソニックの耐久って精々鬼の範疇を超えないんじゃないか
防御能力なら竜の範囲にいると思うけどジェノスと同格に置く必要は無いはず
防御能力なら竜の範囲にいると思うけどジェノスと同格に置く必要は無いはず
218名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df6a-oyhl)
2020/01/13(月) 10:35:07.93ID:W17FX1mm0 フラッシュ基準で考えると個体としてのウイフレは
2対1で負けた（-1ランク）
フラッシュ側が2体同時撃破の縛りプレイをしていた（-1ランク）
で合計2ランクの差はあると思う
2対1で負けた（-1ランク）
フラッシュ側が2体同時撃破の縛りプレイをしていた（-1ランク）
で合計2ランクの差はあると思う
219名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df91-W1xz)
2020/01/13(月) 10:47:40.61ID:jnzH14W70 童貞基準で考えても
2対1で負けてｰ1ランク
童貞はワガンマの保護と片腕無し－１ランク
合計２ランク差は妥当かなと
2対1で負けてｰ1ランク
童貞はワガンマの保護と片腕無し－１ランク
合計２ランク差は妥当かなと
220名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-w6nc)
2020/01/13(月) 11:04:58.97ID:hHOyKiaPr 竜のワンランク差は相当大きいから二人がかりで負けてもワンランク差でいいよ
ムカデ長老やポチはバング＆ボンブでも体力負けだろう
ムカデ長老やポチはバング＆ボンブでも体力負けだろう
221名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5fcf-WaC0)
2020/01/13(月) 11:45:36.95ID:YTtC/DUP0 ウイフレが他の竜5や竜4に一方的に負けると言い切るのは厳しい
竜以下だと最速レベルで速いことが明言されてて素の火力が低い描写もない以上鬼1に毛が生えたレベルの竜6には出来ない
ソニックが竜5じゃなく6になった経緯も考えるとウイフレやソニックが高いんじゃなくてフラッシュが低い
竜以下だと最速レベルで速いことが明言されてて素の火力が低い描写もない以上鬼1に毛が生えたレベルの竜6には出来ない
ソニックが竜5じゃなく6になった経緯も考えるとウイフレやソニックが高いんじゃなくてフラッシュが低い
222名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df54-wnbR)
2020/01/13(月) 12:08:12.73ID:qVU22suv0223名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df54-ErPi)
2020/01/13(月) 12:14:37.06ID:OBGmRiv50224名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df91-W1xz)
2020/01/13(月) 12:44:41.59ID:jnzH14W70 ノーカンは絶対無理
水中なのは童貞も同じだし制限時間ギリギリとかもある
少しでも対等じゃないからノーカンとするならそもそもこいつらは戦闘で評価付けられない
水中なのは童貞も同じだし制限時間ギリギリとかもある
少しでも対等じゃないからノーカンとするならそもそもこいつらは戦闘で評価付けられない
225名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df54-ErPi)
2020/01/13(月) 12:50:01.58ID:OBGmRiv50226名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-qRB+)
2020/01/13(月) 13:19:25.68ID:j8E6tVRla ウイフレはゾンビだから色々と微妙だけどノーカン扱いは無理だろ
227名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-qRB+)
2020/01/13(月) 13:36:24.31ID:j8E6tVRla 実際問題ウイフレコンビとしてではなくて「ウインド」「フレイム」と単独で竜5にいる事が問題かな
ソニックの前例見ればわかるけど鬼ごっこが強いだけで上がりはしないし単純な火力も竜最低編なのは間違いない
ソニックの前例見ればわかるけど鬼ごっこが強いだけで上がりはしないし単純な火力も竜最低編なのは間違いない
228名無しんぼ@お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f55-YWxJ)
2020/01/13(月) 14:20:41.51ID:O/tgVV730 ジェノスって何でブサイク大総統より上なの？断然格下扱いで書かれてたけど。ホームレス帝も幹部の中でも上位格設定なのに何故そこなのか分からない
229名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df91-W1xz)
2020/01/13(月) 14:37:15.52ID:jnzH14W70 忍天党の戦いで比較すると全員相手だとフラッシュは捨身で戦わなければならない
ウイフレとの戦いではフラッシュは同時殺しにこだわらなければ速攻で勝利できた
とするとフラッシュから見て忍天党＞ウイフレってことにならないかな
忍天党半分＞フレイムとなると竜6よりになるんじゃないか
ウイフレとの戦いではフラッシュは同時殺しにこだわらなければ速攻で勝利できた
とするとフラッシュから見て忍天党＞ウイフレってことにならないかな
忍天党半分＞フレイムとなると竜6よりになるんじゃないか
230名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df6d-b1TU)
2020/01/13(月) 15:17:56.65ID:rY/CXNmu0 これソニックを動かしたから竜下位のランク崩壊したな
231名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-w6nc)
2020/01/13(月) 15:27:53.37ID:vGqdGlcBr どこがやねん
文句あるなら自分でスレ立てなよ
文句あるなら自分でスレ立てなよ
232名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-w6nc)
2020/01/13(月) 15:30:47.12ID:vGqdGlcBr233名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df6d-b1TU)
2020/01/13(月) 15:40:12.98ID:rY/CXNmu0 ランク捏造したやつ来てんね
234名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-ixJq)
2020/01/13(月) 15:45:40.27ID:IKWGKEV5p ウイフレとソニックで明暗が分かれるのは
ジェノス、駆動、ニャーン、アマイ、ブサイク、ハグキ、金属バットかな
火力不足でこれだけ差がつくなら1ランク差つけるべきだろ
複数個でもソニックが躱せる爆弾手裏剣はスピード不足で当たるキャラも限られるしな
ジェノス、駆動、ニャーン、アマイ、ブサイク、ハグキ、金属バットかな
火力不足でこれだけ差がつくなら1ランク差つけるべきだろ
複数個でもソニックが躱せる爆弾手裏剣はスピード不足で当たるキャラも限られるしな
235名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-w6nc)
2020/01/13(月) 15:48:45.06ID:vGqdGlcBr >>233
ワッチョイも見れんのか
ワッチョイも見れんのか
236名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff0c-Sc/O)
2020/01/13(月) 16:01:12.28ID:0XdK7Abn0237名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-xA3i)
2020/01/13(月) 16:11:51.17ID:YE2/URhHr いくらなんでも金属バットはいけるだろ
逆にジェノスはウィフレでも単体なら初手雷光核がキツすぎると思う
他も潜られたら追跡困難なニャーン以外は粘り勝ちがあり得ると思うぞ
ウィフレがいけそうでソニックがキツそうなのはむしろ低速硬装甲のジャガンメタルナイト
まぁソニックがやられるかといえばそれもなさそうだが
とりあえずソニックの方が引き分けは多い
逆にジェノスはウィフレでも単体なら初手雷光核がキツすぎると思う
他も潜られたら追跡困難なニャーン以外は粘り勝ちがあり得ると思うぞ
ウィフレがいけそうでソニックがキツそうなのはむしろ低速硬装甲のジャガンメタルナイト
まぁソニックがやられるかといえばそれもなさそうだが
とりあえずソニックの方が引き分けは多い
238名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-ixJq)
2020/01/13(月) 16:15:31.96ID:IKWGKEV5p239名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-ixJq)
2020/01/13(月) 16:17:11.13ID:IKWGKEV5p ソニック鬼1トップに戻していいんじゃないか？
竜で絶対勝てると言えるのモヤシとホームレス帝だけじゃん
竜で絶対勝てると言えるのモヤシとホームレス帝だけじゃん
240名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-xA3i)
2020/01/13(月) 16:24:51.73ID:YE2/URhHr 他はわからんがバクザンと金属バットは耐久高くても装甲が硬いわけじゃないから
延々殴り続けてたら流石にいつか勝てるだろう
延々殴り続けてたら流石にいつか勝てるだろう
241名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df54-wnbR)
2020/01/13(月) 16:25:53.80ID:qVU22suv0 初期ガロウの火力を超えてないわけないだろ
242名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5fac-alJZ)
2020/01/13(月) 16:49:05.79ID:a1tAhHbL0 アマイってウイフレやソニックに対して不利なのかな
精子の物量すら捌けるんだから少々のスピード差なら覆しそうだけど……
少々のスピード差じゃなかったら無理な訳だが、ウイフレの速度がどれだけ飛びぬけているかってよく分からないんだよね
ガチでフラッシュ以外反応不可能レベルなら竜4すら半分ぐらい倒せるだろうけど
本当にそこまであるのか
精子の物量すら捌けるんだから少々のスピード差なら覆しそうだけど……
少々のスピード差じゃなかったら無理な訳だが、ウイフレの速度がどれだけ飛びぬけているかってよく分からないんだよね
ガチでフラッシュ以外反応不可能レベルなら竜4すら半分ぐらい倒せるだろうけど
本当にそこまであるのか
243名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5f7b-pQqg)
2020/01/13(月) 16:50:19.42ID:h0rfRUcC0 ランク修正がスレ建て人に権力あり過ぎと言う事で>>900集計が行われてたけど
テンプレに記載したりはしてなかったし何より今回のスレ建ては別板のスレで集計してたから
知らなかったら気づかないのは普通
俺も放置してた一人だから同罪だけど62－とかを防ぐためにも1言記載した方がいいな
テンプレに記載したりはしてなかったし何より今回のスレ建ては別板のスレで集計してたから
知らなかったら気づかないのは普通
俺も放置してた一人だから同罪だけど62－とかを防ぐためにも1言記載した方がいいな
244名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5f7b-pQqg)
2020/01/13(月) 16:52:18.25ID:h0rfRUcC0 ソニックはフレイム瞬殺してるから鬼1は低すぎる
竜6はあるはず
竜6はあるはず
245名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5f7b-K9zb)
2020/01/13(月) 17:08:53.14ID:h0rfRUcC0 >>229
鬼クラス10人分でも竜5の範囲に入れそう
鬼クラス10人分でも竜5の範囲に入れそう
246名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-9aZz)
2020/01/13(月) 17:36:35.94ID:NxkR6kWwr247名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df6a-oyhl)
2020/01/13(月) 17:54:48.34ID:W17FX1mm0 竜4 あの御方、フラッシュ（絶技＋瞬殺丸）
竜5 怪人ウインド＋怪人フレイム、フラッシュ（絶技＋素手）、フラッシュ（通常技＋瞬殺丸）
竜6 忍天堂、怪人ウインド、怪人フレイム、フラッシュ（通常技＋普通の刀OR素手）
鬼1 ソニック
鬼2 ウインド、フレイム、忍天堂忍者（単体）
みたいな感じだと思う
竜5 怪人ウインド＋怪人フレイム、フラッシュ（絶技＋素手）、フラッシュ（通常技＋瞬殺丸）
竜6 忍天堂、怪人ウインド、怪人フレイム、フラッシュ（通常技＋普通の刀OR素手）
鬼1 ソニック
鬼2 ウインド、フレイム、忍天堂忍者（単体）
みたいな感じだと思う
248名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df54-wnbR)
2020/01/13(月) 17:59:22.23ID:qVU22suv0 ウィンドの話が正しければだがブラストと渡りあえてフラッシュとソニックをまとめて1秒以内に倒せるあの御方が竜4ってのはありえないわ
249名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5f7b-K9zb)
2020/01/13(月) 18:02:48.19ID:h0rfRUcC0 俺もありえないと思うなぁ
ウインドが全員で手合わせが成立しなかったの所の御方は刀さえ抜いてないし
最低でも竜3はあるだろ。ブラストと壮絶な戦いと言うのもあるし
ウインドが全員で手合わせが成立しなかったの所の御方は刀さえ抜いてないし
最低でも竜3はあるだろ。ブラストと壮絶な戦いと言うのもあるし
250名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-w6nc)
2020/01/13(月) 18:21:46.13ID:s651FJl6r 群体黒い精子でアマイと良い勝負するから竜3,4くらい
鬼は何匹集まっても竜下位
鬼は何匹集まっても竜下位
251名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5fac-alJZ)
2020/01/13(月) 19:13:12.64ID:a1tAhHbL0 >>246
竜でもトップクラスに早いのは分かっているよ
ウイフレより早いのなんてサイタマボロガロフラッシュオロチ位だろう
ただその速さが他の奴らにどこまで有効かと言う話で
上にあげたやつら以外には視認不可能、反応不可能なほど早ければ竜5でも低いだろう
ダメージを与えられるか怪しい竜3以上とクロビカリ、メルザル
技で封殺されるフラッシュ以外の竜4なら倒せるかもしれん
逆に早いのは早いが反応できないほどじゃないのならバングやアトミックには迎撃されるだろう
それならそれでどこまでの奴なら反応して捌けるのか
黒い精子の物量相手でも上手く捌いて捕まらないで立ち回るアマイはどうなんだろうなっていう
竜でもトップクラスに早いのは分かっているよ
ウイフレより早いのなんてサイタマボロガロフラッシュオロチ位だろう
ただその速さが他の奴らにどこまで有効かと言う話で
上にあげたやつら以外には視認不可能、反応不可能なほど早ければ竜5でも低いだろう
ダメージを与えられるか怪しい竜3以上とクロビカリ、メルザル
技で封殺されるフラッシュ以外の竜4なら倒せるかもしれん
逆に早いのは早いが反応できないほどじゃないのならバングやアトミックには迎撃されるだろう
それならそれでどこまでの奴なら反応して捌けるのか
黒い精子の物量相手でも上手く捌いて捕まらないで立ち回るアマイはどうなんだろうなっていう
252名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df54-QJGr)
2020/01/13(月) 19:29:31.07ID:jCuWwuH70 絶技無しフラッシュにも単体だと殆ど捌かれてたし
アトミックやバングなら迎撃可能だろう
竜５でも技巧タイプのアマイならある程度は捌けると思うわ
ただ捌ききって勝てるのかとなるとアマイも攻撃力そこまで無いから微妙だな
アトミックやバングなら迎撃可能だろう
竜５でも技巧タイプのアマイならある程度は捌けると思うわ
ただ捌ききって勝てるのかとなるとアマイも攻撃力そこまで無いから微妙だな
253名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df54-wnbR)
2020/01/13(月) 19:47:26.46ID:qVU22suv0 アマイは複数相手の立ち回りは確かに上手いけど圧倒的なパワーやスピードを持った相手の攻撃を捌けるかどうかはまた話が別だと思うわ
現状アマイにそのような描写がないし個人的にはできないと思う
現状アマイにそのような描写がないし個人的にはできないと思う
254名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW df54-ixJq)
2020/01/13(月) 19:54:07.83ID:zRI2KHmX0 フラッシュでギリギリ捌けてたレベル
フラッシュのスピード落としてパワー上げたアマイじゃ無理だろ
技術にしても幼少期から暗殺術叩き込まれたフラッシュの方が確実に上
フラッシュのスピード落としてパワー上げたアマイじゃ無理だろ
技術にしても幼少期から暗殺術叩き込まれたフラッシュの方が確実に上
255名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5fcf-WaC0)
2020/01/13(月) 20:01:28.53ID:YTtC/DUP0 メルザルやホームレスに加えてポチからも不意打ち食らったバングがゴリゴリの暗殺者の攻撃避けれるかはかなり怪しい
まあ当たっても死なないとは思うが
まあ当たっても死なないとは思うが
256名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df6a-oyhl)
2020/01/13(月) 20:18:44.71ID:W17FX1mm0 >>249
せいぜい鬼レベルの忍者がいくら集まったところで竜6が良いところだし
その忍天堂を殲滅するだけなら2ランク上の竜4 もあれば十分では？
もちろん竜4 以上な可能性もゼロではないけど
竜4 あの御方
竜5 フラッシュ（絶技無し、瞬殺丸無し）＋ソニック
竜6 忍天堂（集団）、フラッシュ（絶技無し、瞬殺丸無し）
鬼1 ソニック
鬼2 忍天堂（単体）
せいぜい鬼レベルの忍者がいくら集まったところで竜6が良いところだし
その忍天堂を殲滅するだけなら2ランク上の竜4 もあれば十分では？
もちろん竜4 以上な可能性もゼロではないけど
竜4 あの御方
竜5 フラッシュ（絶技無し、瞬殺丸無し）＋ソニック
竜6 忍天堂（集団）、フラッシュ（絶技無し、瞬殺丸無し）
鬼1 ソニック
鬼2 忍天堂（単体）
257名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df7b-JQ6m)
2020/01/13(月) 20:29:55.33ID:30ZhCwUe0 >同ランクは左に行くほど強い。
このルール廃止しね？
各キャラの強さを明確に数値化できない以上全キャラの強さ順なんてその時その時のスレ民の主観で変わってくるし
その度に修正してたらキリが無い
このルール廃止しね？
各キャラの強さを明確に数値化できない以上全キャラの強さ順なんてその時その時のスレ民の主観で変わってくるし
その度に修正してたらキリが無い
258名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df54-wnbR)
2020/01/13(月) 20:38:30.68ID:qVU22suv0259名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f1e-Sfme)
2020/01/13(月) 21:48:38.08ID:m2TEQTZP0 かなり細かく分けると忍者勢の実力イメージは下のバランスかと思っている。
竜３あの御方
竜４上位：フラッシュ（装備＆閃光斬）
竜４下位：フラッシュ（装備＆通常技）＋ソニック（ONE版 装備）
竜５上位：怪人ウインド＋怪人フレイム、フラッシュ（素手＆閃光拳）
竜５下位：忍天党（総員）、怪人ウインド、怪人フレイム、フラッシュ（装備＆通常技）≒（素手＆閃光脚）、ソニック（ONE版 装備）
竜6 上位：フラッシュ（素手＆通常技）、ソニック（ONE版 素手）
竜６下位：ウインド＋フレイム
鬼1:ソニック 、ウインド、フレイム、忍天堂上位勢
鬼2:忍天堂員の平均（単体）
忍天党は素手のフラッシュだと肉を切らせて骨を断つ覚悟なくらいには手ごわいようで
鬼１を３～４人有した平均鬼２クラスの２０名程度の集団なら竜５クラスに達してると考えてよさそう。
あのお方は忍天党総員でも手合わせにならないレベルでキャラの格的にも竜３ある見込みかと。
竜３あの御方
竜４上位：フラッシュ（装備＆閃光斬）
竜４下位：フラッシュ（装備＆通常技）＋ソニック（ONE版 装備）
竜５上位：怪人ウインド＋怪人フレイム、フラッシュ（素手＆閃光拳）
竜５下位：忍天党（総員）、怪人ウインド、怪人フレイム、フラッシュ（装備＆通常技）≒（素手＆閃光脚）、ソニック（ONE版 装備）
竜6 上位：フラッシュ（素手＆通常技）、ソニック（ONE版 素手）
竜６下位：ウインド＋フレイム
鬼1:ソニック 、ウインド、フレイム、忍天堂上位勢
鬼2:忍天堂員の平均（単体）
忍天党は素手のフラッシュだと肉を切らせて骨を断つ覚悟なくらいには手ごわいようで
鬼１を３～４人有した平均鬼２クラスの２０名程度の集団なら竜５クラスに達してると考えてよさそう。
あのお方は忍天党総員でも手合わせにならないレベルでキャラの格的にも竜３ある見込みかと。
260名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df7d-hSRD)
2020/01/13(月) 21:52:39.94ID:sMa63Y200 またフラッシュごり押しがはじまったか
261名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW dfd6-oc8J)
2020/01/13(月) 22:33:34.17ID:D7NKEG1A0 いや絶技込のフラッシュでもフラソニ以上の評価にならんだろ
忍天堂（個々は鬼レベル）相手に肉きらせて‥表現してるんだから
むしろそんな評価してる時点で鬼程度じゃ傷つかないクロビカリのが強いんじゃねーの
忍天堂（個々は鬼レベル）相手に肉きらせて‥表現してるんだから
むしろそんな評価してる時点で鬼程度じゃ傷つかないクロビカリのが強いんじゃねーの
262名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df54-wnbR)
2020/01/13(月) 22:35:50.18ID:qVU22suv0 >>260
誰もごり押ししてないだろ
誰もごり押ししてないだろ
263名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-w6nc)
2020/01/13(月) 22:37:30.30ID:FNApJe35r デフレもいいとこだよなあの表現
竜4で鬼2の攻撃効くやつアトミックとフラッシュくらいだろう
竜4で鬼2の攻撃効くやつアトミックとフラッシュくらいだろう
264名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df54-ErPi)
2020/01/13(月) 23:05:23.19ID:OBGmRiv50 サイタマ戦～忍天堂戦はツッコミどころ多い
結果的にサイタマが忍者勢とほぼ変わらないスピードになってるが全然違うだろ
ガロウが普通に追いかけて捕まえられるフラッシュに苦戦するなよ
結果的にサイタマが忍者勢とほぼ変わらないスピードになってるが全然違うだろ
ガロウが普通に追いかけて捕まえられるフラッシュに苦戦するなよ
265名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df6a-oyhl)
2020/01/13(月) 23:22:47.65ID:W17FX1mm0 なんであのシチュエーションで絶技を出し惜しみして肉を切らせて骨を断つなんてリスクの高い戦法をやるのか疑問だけど
瞬殺丸じゃない通常の刀だとフラッシュの絶技に耐えられないとかなら一応説明はつくと思う
瞬殺丸じゃない通常の刀だとフラッシュの絶技に耐えられないとかなら一応説明はつくと思う
266名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-elwi)
2020/01/14(火) 00:33:43.83ID:hZsdoJDWr >>251
後者のパターンでもウイフレ竜5中位以上は固いでしょ
竜4のバングやアトミックでギリ対応できるかどうかのスピードでもアマイが対応可能と本気で思ってるなら、ウイフレ下げじゃなくてアマイ竜4上げ申請すべき
後者のパターンでもウイフレ竜5中位以上は固いでしょ
竜4のバングやアトミックでギリ対応できるかどうかのスピードでもアマイが対応可能と本気で思ってるなら、ウイフレ下げじゃなくてアマイ竜4上げ申請すべき
267名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5f7b-K9zb)
2020/01/14(火) 03:35:36.85ID:7QPcFBbG0 ジェノスとかソニックでもフラッシュと普通に戦えるわけだから
ウイフレのスピードには誰も対抗できないみたいなことは無いだろ
ウイフレのスピードには誰も対抗できないみたいなことは無いだろ
268名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-w6nc)
2020/01/14(火) 03:38:57.13ID:tNqZcOgnr >>264
数分間一発も当てられなかったし、下手したらサイタマよりウイフレの方が速いよな
数分間一発も当てられなかったし、下手したらサイタマよりウイフレの方が速いよな
269名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5f7b-K9zb)
2020/01/14(火) 03:43:47.26ID:7QPcFBbG0 113撃目で2ページ目ですでに負けてるのに1発も当てれんかったってどうなのよ
270名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-w6nc)
2020/01/14(火) 03:44:52.35ID:tNqZcOgnr271名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-w6nc)
2020/01/14(火) 03:47:30.76ID:tNqZcOgnr272名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5f7b-K9zb)
2020/01/14(火) 03:48:39.20ID:7QPcFBbG0 当時のソニックってジェノスにも髪の毛もぎ取られてるし
そんなにすごくはないだろ
そんなにすごくはないだろ
273名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5f7b-K9zb)
2020/01/14(火) 03:52:52.98ID:7QPcFBbG0274名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df54-tgR8)
2020/01/14(火) 04:08:47.06ID:VdBBmod00 サイタマがフラッシュ捕まえられなかったのは単に技術の差の問題だろ。
ガロウはサイタマの動きの起こりを察知して動く前から回避できるって言ってたし、忍者の里で修行したフラッシュも同じことできておかしくない。
サイタマは動きは完全に素人だから、ガロウほどの目がなくても動作の予兆は察知できるだろうし、できなくても回避技術が高ければ回避できるだろう。
そもそも全力で逃げるフラッシュにサイタマが余裕で追いついてる描写が何度もあるんだから、スピードはサイタマ＞フラッシュ
ガロウはサイタマの動きの起こりを察知して動く前から回避できるって言ってたし、忍者の里で修行したフラッシュも同じことできておかしくない。
サイタマは動きは完全に素人だから、ガロウほどの目がなくても動作の予兆は察知できるだろうし、できなくても回避技術が高ければ回避できるだろう。
そもそも全力で逃げるフラッシュにサイタマが余裕で追いついてる描写が何度もあるんだから、スピードはサイタマ＞フラッシュ
275名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5f7b-K9zb)
2020/01/14(火) 04:10:44.52ID:7QPcFBbG0 >>274
サイタマとフラッシュのスピード差は議論の余地はないだろうな
サイタマとフラッシュのスピード差は議論の余地はないだろうな
276名無しんぼ@お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f55-YWxJ)
2020/01/14(火) 07:10:53.20ID:sQFV/vSZ0 アトミック侍の剣速って音速を超えてるハラギリの居合を首元まで接近した直後に切り返して微塵切りするくらい速いから普通にあの忍コンビ瞬殺される展開もあり得ると思うけど
277名無しんぼ@お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f55-YWxJ)
2020/01/14(火) 07:19:32.12ID:sQFV/vSZ0 あの忍コンビ竜でも幹部じゃないし格下っぽいから本気バングが幹部瞬殺してる事を考えるとS級上位なら瞬殺できそう フラッシュも閃光斬使えば瞬殺できるみたいな感じだったし
278名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 7f90-qRB+)
2020/01/14(火) 07:28:14.13ID:fOB6oLgD0 つーか未だにフラッシュはサイタマから逃げ出せる技術があると思ってる奴ばっかりなんだな
ガロウ戦の格差見ればサイタマが鬼ごっこ程度にしか付き合ってないのはわかるだろ
ガロウ戦の格差見ればサイタマが鬼ごっこ程度にしか付き合ってないのはわかるだろ
279名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-oyhl)
2020/01/14(火) 09:22:40.17ID:O6YOI6Zip サイタマが「ガチ」で身体を動かしたら衝撃波が発生するからなあ
フラッシュとの追っかけっこは普通に追っかけてただけだよね
フラッシュとの追っかけっこは普通に追っかけてただけだよね
280名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df54-98Hx)
2020/01/14(火) 09:29:05.21ID:GoY85QQL0 夢地底人はサイタマを流血させたから災害レベル神はありそう
281名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5f88-aYyQ)
2020/01/14(火) 09:43:24.89ID:gy7AtSuA0 夢地底人と夢地底王には夢があったよね
実際サイタマが起きるまでに全人類の大半は皆殺しにしてたみたいだし
災害規模的には災害レベル神でしょ
実際サイタマが起きるまでに全人類の大半は皆殺しにしてたみたいだし
災害規模的には災害レベル神でしょ
282名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df54-ErPi)
2020/01/14(火) 11:09:37.49ID:NMH/3Ufu0283名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df54-ErPi)
2020/01/14(火) 11:12:29.76ID:NMH/3Ufu0 >>278
こういう脳内で勝手に補完してる奴って糖質だろ
こういう脳内で勝手に補完してる奴って糖質だろ
284名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5f88-aYyQ)
2020/01/14(火) 11:22:37.27ID:gy7AtSuA0 >>283
鏡見てから言え
鏡見てから言え
285名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-ixJq)
2020/01/14(火) 11:22:38.60ID:w9c8iTckp286名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-qRB+)
2020/01/14(火) 11:48:29.47ID:8uYk1f3Da >>285
納得いかないなら何度でも付き合ってやるって言ってるんだけどサイタマ自身が
納得いかないなら何度でも付き合ってやるって言ってるんだけどサイタマ自身が
287名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-ixJq)
2020/01/14(火) 11:55:32.63ID:w9c8iTckp288名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-qRB+)
2020/01/14(火) 11:58:43.05ID:8uYk1f3Da289名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5f88-aYyQ)
2020/01/14(火) 12:14:57.41ID:gy7AtSuA0 このスレで強さ議論においてサイタマを比較対象に出すのがそもそも間違いなのにいつまで言ってんだ
フラッシュ上げキチはいい加減にしとけよ
フラッシュ上げキチはいい加減にしとけよ
290名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW fff9-KLdZ)
2020/01/14(火) 13:13:01.25ID:wsvF9Hcg0291名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-xA3i)
2020/01/14(火) 14:37:00.93ID:7034kye4r 純粋に硬さでいえば巨大化もしてない精子の攻撃でダメ通る時点で柔らかいだろうな
ゴウケツバングクロビカリならそもそもダメ通らんだろう
しぶとさという観点ならフラッシュ共々決して低くない耐久だと思うがまぁ竜４としちゃ柔らかい
ゴウケツバングクロビカリならそもそもダメ通らんだろう
しぶとさという観点ならフラッシュ共々決して低くない耐久だと思うがまぁ竜４としちゃ柔らかい
292名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df7d-hSRD)
2020/01/14(火) 15:26:15.33ID:yl8XiViF0293名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df91-W1xz)
2020/01/14(火) 17:03:32.62ID:H0/v83HP0 俺も以前は怪人ウインドの描写を見て誰も攻撃を当てれないから最低でも竜5でいいと思ってた
でもあれからストーリーが進んでスピードもそれほど無敵では無いことが分かって来たわけだ
フラッシュでさえ任天堂やソニックにはダメージを取られるしジェノスを瞬殺というわけにはいかない
しかもウイフレって攻撃力も別に高い描写はないよな
作中で倒したのは地底人くらいだし壁を壊してる描写はあるけどそれってソニックの殺戮乱陣と何が違うの？
でもあれからストーリーが進んでスピードもそれほど無敵では無いことが分かって来たわけだ
フラッシュでさえ任天堂やソニックにはダメージを取られるしジェノスを瞬殺というわけにはいかない
しかもウイフレって攻撃力も別に高い描写はないよな
作中で倒したのは地底人くらいだし壁を壊してる描写はあるけどそれってソニックの殺戮乱陣と何が違うの？
294名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df91-W1xz)
2020/01/14(火) 17:06:53.22ID:H0/v83HP0 ギガボルトは電撃攻撃だから速度殺し過ぎてよけられない等の理由もあって
道程に負けたのもマイナス材料にされなかったけど侍とかバングは電撃捌いちゃったし
道程に負けたのもマイナス材料にされなかったけど侍とかバングは電撃捌いちゃったし
295名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-9aZz)
2020/01/14(火) 18:10:02.44ID:i6B5/sa6r それはフラッシュにも同じことが言える気がする
296名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df54-wnbR)
2020/01/14(火) 18:12:22.62ID:GIRIvkw50 攻撃でも何でもないただの移動で殺戮乱陣と同等の被害出せるってすごくね
水中でもBGの装甲壊してるしそれなりの火力はあると見ていいと思う
水中でもBGの装甲壊してるしそれなりの火力はあると見ていいと思う
297名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df91-W1xz)
2020/01/14(火) 18:36:43.02ID:H0/v83HP0 >>295
フラッシュはそれが考慮されてすでに下げられた
フラッシュはそれが考慮されてすでに下げられた
298名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW df54-ixJq)
2020/01/14(火) 19:23:27.76ID:oeym/a0N0 というか忍者は速度差で一方的に殴れるって前提があるのに威力同じでも弾数制限あったら全然条件違うだろ
そもそも爆裂手裏剣はソニックより遅い
そもそも爆裂手裏剣はソニックより遅い
299名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5fac-alJZ)
2020/01/14(火) 20:14:37.87ID:Bw1gqou60 俺もそこら辺をはっきりさせたいわけだよ
サイタマボロガロに関しては他の竜とは別次元、本気を出した状態なら他の竜は触れることもできない速度差だと思うけど
フラッシュウイフレはどうなのか
仮に上位Sと上位忍者が戦った場合、フラッシュ以外のSには忍者の速度が全く捉えられないほどの速度差だと仮定すると
忍者がスタミナ切れするまでヒーロー側はひたすら一方的に攻撃されることになる
勝つためにはスタミナ切れまで致命傷を負わないだけの純粋な肉体の硬さが必要
あるいは現実的なプロ格闘家同士程度の差、スピードが優れていも少し気を抜くとクリーンヒットもあり得る程度の力配分なのか
全く捉えられないほどの速さならウイフレは低すぎる、竜4以下は一方的にボコれるし、フラッシュには負けたものの全体での勝率は非常に高い
逆に気を抜いたら捉えられる程度なら今の順位かもう少し下でも良い
ウイフレと竜4との比較なら、俺としては中間あたりの認識、フットワークに関しては竜4の中でも飛びぬけ気味に早いが
接近戦では若干速度的に優位程度、S級上位なら被ダメージ覚悟で落ち着いてチャンスを待てば
当てることはそこまで難しくないという所ではないかと思う
サイタマボロガロに関しては他の竜とは別次元、本気を出した状態なら他の竜は触れることもできない速度差だと思うけど
フラッシュウイフレはどうなのか
仮に上位Sと上位忍者が戦った場合、フラッシュ以外のSには忍者の速度が全く捉えられないほどの速度差だと仮定すると
忍者がスタミナ切れするまでヒーロー側はひたすら一方的に攻撃されることになる
勝つためにはスタミナ切れまで致命傷を負わないだけの純粋な肉体の硬さが必要
あるいは現実的なプロ格闘家同士程度の差、スピードが優れていも少し気を抜くとクリーンヒットもあり得る程度の力配分なのか
全く捉えられないほどの速さならウイフレは低すぎる、竜4以下は一方的にボコれるし、フラッシュには負けたものの全体での勝率は非常に高い
逆に気を抜いたら捉えられる程度なら今の順位かもう少し下でも良い
ウイフレと竜4との比較なら、俺としては中間あたりの認識、フットワークに関しては竜4の中でも飛びぬけ気味に早いが
接近戦では若干速度的に優位程度、S級上位なら被ダメージ覚悟で落ち着いてチャンスを待てば
当てることはそこまで難しくないという所ではないかと思う
300名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW fff9-KLdZ)
2020/01/14(火) 20:18:21.31ID:wsvF9Hcg0 >>291
まぁあの斬撃が強みだし竜4の枠内やクロビカリと比べちゃうとそうだろうけど…
それでも精子ってアトミックが言う通りやっぱあの見た目でパワーもとんでもないんじゃないかなとは…
他の場面だと巨岩を軽々キャッチとかジェノスを余裕で解体とか背後からとはいえバングと同格であろうボンブをたったの一撃で沈めるとかやってたし…
(流石に村田版だと修正入るだろうけど少なくとも原作内ではそんな感じで)
まぁあの斬撃が強みだし竜4の枠内やクロビカリと比べちゃうとそうだろうけど…
それでも精子ってアトミックが言う通りやっぱあの見た目でパワーもとんでもないんじゃないかなとは…
他の場面だと巨岩を軽々キャッチとかジェノスを余裕で解体とか背後からとはいえバングと同格であろうボンブをたったの一撃で沈めるとかやってたし…
(流石に村田版だと修正入るだろうけど少なくとも原作内ではそんな感じで)
301名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5f7b-K9zb)
2020/01/14(火) 20:23:31.56ID:7QPcFBbG0 フラッシュでさえも食らってるのにウイフレはサイタマ以上だとか
任天堂の時はデフレだからノーカンだとか
根拠おかしいぞ
任天堂の時はデフレだからノーカンだとか
根拠おかしいぞ
302名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW df54-ixJq)
2020/01/14(火) 20:44:53.69ID:VUXdrFfo0 >>300
岩持ち上げるだけならタンマスでもできるし鬼中位くらいだろ
数体に絞れば竜あってもおかしくないが、アトミックの時は数十体に分裂してるから
全部竜並みなら戦力の大半精子になる
そしてアマイが竜3,4くらいになる
岩持ち上げるだけならタンマスでもできるし鬼中位くらいだろ
数体に絞れば竜あってもおかしくないが、アトミックの時は数十体に分裂してるから
全部竜並みなら戦力の大半精子になる
そしてアマイが竜3,4くらいになる
303名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df54-wnbR)
2020/01/14(火) 21:01:37.18ID:GIRIvkw50 まあ一応岩を持ち上げるだけならタンマスどころかハンマーヘッドですらできるしな
304名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-w6nc)
2020/01/14(火) 23:09:11.80ID:Ge1Vkj9Wr >>290
ちなみに精子の攻撃力鬼のどの辺りだと思ってる？
ちなみに精子の攻撃力鬼のどの辺りだと思ってる？
305名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 86f9-5PXN)
2020/01/15(水) 01:27:27.91ID:LQUGWjYH0306名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌｯ Sd22-0rc0)
2020/01/15(水) 02:10:09.61ID:dsNL8wYXd 不意打ちとは言え一撃でボンブ昏倒させる精子は
合体前でも火力だけなら鬼トップあってもおかしくない
耐久が脆く、走って逃げるガキにすぐに追いつけないなど
スピードもあまりないのでアマイのように体術で
分裂する精子たちに捕まらないように戦うのが有効だった
合体前でも火力だけなら鬼トップあってもおかしくない
耐久が脆く、走って逃げるガキにすぐに追いつけないなど
スピードもあまりないのでアマイのように体術で
分裂する精子たちに捕まらないように戦うのが有効だった
307名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e154-26lS)
2020/01/15(水) 02:22:01.16ID:CKidWkaE0 原作ボンブってムカデ先輩に脚貫通されるレベルだぞ
そのあと不意討ち斬激避けて誉めれてるしスピードも遅くはない
アトミックより明確に遅いなら逃げられるしな
そのあと不意討ち斬激避けて誉めれてるしスピードも遅くはない
アトミックより明確に遅いなら逃げられるしな
308名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e154-wg65)
2020/01/15(水) 02:27:43.16ID:jHYBsztM0 精子は単体通常サイズで鬼３、巨大化で最大鬼１、顔いっぱい出してる状態で最大竜５くらいのパワーイメージだな
309名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd1-YDSs)
2020/01/15(水) 02:39:37.31ID:3RUytpXcp 耐久脆い描写ある？
自分で殴って自壊はしてないぞ
自分で殴って自壊はしてないぞ
310名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-AVfV)
2020/01/15(水) 05:53:09.42ID:8BRy6KUx0 タンマスではジェノスの腕は引きちぎれない気がする
311名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e154-wg65)
2020/01/15(水) 07:55:39.69ID:jHYBsztM0 ジェノスの蹴りで普通に潰れてるから精子の耐久レベルは鬼３かそれ以下かね
巨大化変形や顔多数出しでパワーは向上するけど耐久は上がらずむしろ被弾しやすくなるイメージ
合体した場合は耐久も上がる
タンマスはG4ジェノス並みのパワーだから腕くらい余裕で千切れるだろう
腕千切った渇き深海王が片腕初期ジェノスと互角の殴り合いするくらいなんだし
巨大化変形や顔多数出しでパワーは向上するけど耐久は上がらずむしろ被弾しやすくなるイメージ
合体した場合は耐久も上がる
タンマスはG4ジェノス並みのパワーだから腕くらい余裕で千切れるだろう
腕千切った渇き深海王が片腕初期ジェノスと互角の殴り合いするくらいなんだし
312名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e20c-Pl7m)
2020/01/15(水) 10:14:09.97ID:QYEloMa50 ジェノスの片腕をハグキが噛み砕き、もう一つの腕を精子が千切ったんだから
精子一体でハグキと同等のパワーあるだろ
一体でも竜並みのパワーある
精子一体でハグキと同等のパワーあるだろ
一体でも竜並みのパワーある
313名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e154-BV+a)
2020/01/15(水) 10:28:02.82ID:jHYBsztM0 ジェノスの腕なんて非完全モス娘や覚醒ゴキブリにも取られてるし
鬼中位のパワーがあればとれるだろ
鬼中位のパワーがあればとれるだろ
314名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-o6xl)
2020/01/15(水) 12:09:11.34ID:NSXcrHZDr ジェノスは弱体化補正も考慮しないといけない>>8
315名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e154-cqDN)
2020/01/15(水) 12:12:53.69ID:KG5KrbYX0 攻撃力はG4ジェノスの腕をへし折れるので鬼上～中位ぐらい
耐久力はG4ジェノスの焼却砲で消し飛んだり蹴りで粉砕される程度なので鬼下位～虎ぐらい
総合的に単体精子は鬼3～4ぐらいだと思ってる
ボンブを倒せたのは不意打ちかつ首にピンポイントで手刀を打てたのが大きかったと思う
同じことをされたら多分アトミックも気絶してたんじゃないかな
耐久力はG4ジェノスの焼却砲で消し飛んだり蹴りで粉砕される程度なので鬼下位～虎ぐらい
総合的に単体精子は鬼3～4ぐらいだと思ってる
ボンブを倒せたのは不意打ちかつ首にピンポイントで手刀を打てたのが大きかったと思う
同じことをされたら多分アトミックも気絶してたんじゃないかな
316名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 86f9-5PXN)
2020/01/15(水) 12:32:38.50ID:LQUGWjYH0 限界がどの程度なのか不明なんだよな
巨岩キャッチにしてもジェノス解体にしてもボンブ瞬殺にしても軽くやってるし
強いて言うならアトミックを囲んで死ぬほど殴ってもまだ行動不能にはできないくらいって感じで
巨岩キャッチにしてもジェノス解体にしてもボンブ瞬殺にしても軽くやってるし
強いて言うならアトミックを囲んで死ぬほど殴ってもまだ行動不能にはできないくらいって感じで
317名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e154-feHX)
2020/01/15(水) 12:40:28.47ID:CKidWkaE0 黒い精子無理やり持ち上げすぎたせいでアマイがどんどん強くなってて草
318名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e154-cqDN)
2020/01/15(水) 13:04:49.24ID:KG5KrbYX0 アマイに関しては立ち回りが上手いだけで精子の能力に対して何かしらの対抗手段があるわけではないからそこまで上げ要素はないと思う
精子を分裂させずに時間稼ぎをするだけなら覚醒ゴキブリあたりでも可能だと思うし
精子を分裂させずに時間稼ぎをするだけなら覚醒ゴキブリあたりでも可能だと思うし
319名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e154-feHX)
2020/01/15(水) 13:18:04.82ID:CKidWkaE0 ガロウに瞬殺された時点でフラッシュよりスピードも立ち回りも明確に劣る
もっと言うなら第一形態ブサイクを完全に捌けないレベルなのに
もっと言うなら第一形態ブサイクを完全に捌けないレベルなのに
320名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 86f9-5PXN)
2020/01/15(水) 13:21:39.22ID:LQUGWjYH0 アマイはあの戦闘スタイル＆最初から時間稼ぎに徹してたからあれだけ粘れたってだけっちゃだけだからな…
まぁそれでも凄いとは思うがそれを踏まえてもやはりS級の上の下って印象ではある
まぁそれでも凄いとは思うがそれを踏まえてもやはりS級の上の下って印象ではある
321名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-63hf)
2020/01/15(水) 14:07:27.04ID:JAX6NEXKp アマイは個人的にはゾンビマン辺りとどっこいなんだけど
なんか妙にランクが高いな
なんか妙にランクが高いな
322名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-BV+a)
2020/01/15(水) 14:17:18.86ID:KHhNafcjr 単体精子はパワーが最低鬼３レベルで耐久が最大鬼３レベル
アトミックの初撃を防ぐはサイレスラーではできないがブッタギリーなら可能
総合的に単体精子は鬼３レベルと見るのが良さそうだな
無限湧き鬼３を竜５のアマイで暫くは無傷で捌ける
竜４かつ無限湧きに相性悪いアトミックで最終的には負けるレベルか
アトミックの初撃を防ぐはサイレスラーではできないがブッタギリーなら可能
総合的に単体精子は鬼３レベルと見るのが良さそうだな
無限湧き鬼３を竜５のアマイで暫くは無傷で捌ける
竜４かつ無限湧きに相性悪いアトミックで最終的には負けるレベルか
323名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd1-YDSs)
2020/01/15(水) 14:34:33.99ID:tS3iY4n7p 不意打ち気味とはいえアトミックのカウンターが間に合ってなかったから速度も鬼上位はあると思う
遅かったら大振り当たる前に腕破壊されてる
遅かったら大振り当たる前に腕破壊されてる
324名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-BV+a)
2020/01/15(水) 15:08:06.53ID:KHhNafcjr そう考えるとハラギリの音速を超える抜刀術って実はめっちゃ遅い可能性あるな
ジェノスの攻撃が普通に当たるくらいだから精子はどれだけ速くても忍者やカオハギ未満だろうし
ジェノスの攻撃が普通に当たるくらいだから精子はどれだけ速くても忍者やカオハギ未満だろうし
325名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e20c-Pl7m)
2020/01/15(水) 15:52:29.23ID:QYEloMa50 精子をアトミックが斬ると分裂するのに
アマイが手刀で突きさすと分裂しないの意味わからん
アマイが手刀で突きさすと分裂しないの意味わからん
326名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e20c-Pl7m)
2020/01/15(水) 16:11:40.23ID:QYEloMa50 ハラギリはイアイアンに毛が生えたくらいのレベルじゃないかな？
327名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cd7c-6zBS)
2020/01/15(水) 16:19:00.70ID:TsvW1ZyW0 斬った時って残機減ってるのかな
328名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9262-T/VR)
2020/01/15(水) 19:10:50.71ID:T6k7b5OI0 １体黒い精子はスピードは子供に追い付けない程度
329名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-AVfV)
2020/01/15(水) 19:14:04.00ID:8BRy6KUx0 ハラギリはもう載せれないんだろうけど
鬼の方が可能性は高そうだな
鬼の方が可能性は高そうだな
330名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f954-otum)
2020/01/15(水) 19:28:02.78ID:W19PDOlT0 アトミック集中斬で消滅するんだから、一応斬ったときも残機は減るのでは。
ただ集中斬位の斬撃密度じゃないと斬り切れないくらい残機が多いだけで。
しかし群体精子は強いんだけど、スレルール的には100体までしか考慮できないのが残念だ。
ただ集中斬位の斬撃密度じゃないと斬り切れないくらい残機が多いだけで。
しかし群体精子は強いんだけど、スレルール的には100体までしか考慮できないのが残念だ。
331名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW f954-YDSs)
2020/01/15(水) 19:29:15.86ID:iNSkEh/f0332名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-BV+a)
2020/01/15(水) 19:38:53.28ID:KHhNafcjr タレオがめっちゃ脚速い説
走るガロウについてくるくらいだし金属バットより速い可能性も
走るガロウについてくるくらいだし金属バットより速い可能性も
333名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9262-T/VR)
2020/01/15(水) 20:01:17.73ID:T6k7b5OI0 黄金精子はかなりの実力者のクラッシャージョーを一瞬で倒す速さ。軽くタツマキを通りすぎただけで音速以上のハラギリより速いアトミック侍すら全く見えないほど。
多細胞精子は黄金精子の一割だとして、フラッシュよりちょっと速い程度。
１００体黒い精子は不意討ちとはいえアトミック侍が捉えられない速さ。
１体精子は子供に追い付けない速さ。
パワーはアトミック侍以上
瞬発力は機神G5やハラギリ以上
多細胞精子は黄金精子の一割だとして、フラッシュよりちょっと速い程度。
１００体黒い精子は不意討ちとはいえアトミック侍が捉えられない速さ。
１体精子は子供に追い付けない速さ。
パワーはアトミック侍以上
瞬発力は機神G5やハラギリ以上
334名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e154-cqDN)
2020/01/15(水) 20:02:23.87ID:KG5KrbYX0 クラッシャージョーって誰だよ
335名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-mcE+)
2020/01/15(水) 20:04:29.75ID:fHh45tPea アトミック集中斬で精子を倒せるのは消滅するくらい強力な面攻撃をぶちこめば倒せるということなのかな？
そうなると精子の肉体強度レベルの耐久性ならブレイブのノヴァでも殲滅できそうになるが。
そうなると精子の肉体強度レベルの耐久性ならブレイブのノヴァでも殲滅できそうになるが。
336名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9262-T/VR)
2020/01/15(水) 20:11:11.77ID:T6k7b5OI0 >>334
魔界のオッサンで出てくるキャラ
魔界のオッサンで出てくるキャラ
337名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9262-T/VR)
2020/01/15(水) 20:16:59.01ID:T6k7b5OI0 一体精子のスペック。
ジェノスの腕を引きちぎる。
ジェノスの腕を引きちぎる。
338名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f954-otum)
2020/01/15(水) 20:44:22.30ID:W19PDOlT0 群体の精子がエネルギー系の攻撃に弱そうなのは同意。
実際、ジェノスの焼却で太くした腕を落とされてたし
実際、ジェノスの焼却で太くした腕を落とされてたし
339名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bd88-IdpU)
2020/01/15(水) 21:11:16.33ID:xjMpAlqd0 また魔界のオッサン荒らしか
340名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bd88-IdpU)
2020/01/15(水) 21:15:28.07ID:xjMpAlqd0 同作者だろうが他作品キャラ話題に出すのはドラゴンボールの強さ議論スレでアラレちゃん持ち出すくらい不毛なんだよな
アラレちゃんがドラゴンボールの作中に出てきたからってアニメのドラゴンボール超でアラレ呼んでこいとか言うやつ並にウザい
アラレちゃんがドラゴンボールの作中に出てきたからってアニメのドラゴンボール超でアラレ呼んでこいとか言うやつ並にウザい
341名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 86f9-5PXN)
2020/01/16(木) 03:16:14.37ID:2SmukHLK0342名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 86f9-5PXN)
2020/01/16(木) 03:18:23.24ID:2SmukHLK0 >>339-340
こいつ自身は「ワンパンマンスレで魔界のおっさんへの悪口が増えたら俺の勝ちw」くらいにしか思ってない気がする
こいつ自身は「ワンパンマンスレで魔界のおっさんへの悪口が増えたら俺の勝ちw」くらいにしか思ってない気がする
343名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bd88-IdpU)
2020/01/16(木) 03:28:40.95ID:cgd3diEU0 >>342
荒らしへのイライラは増えるだろうが別にそれで魔界のオッサンへのヘイトは溜まらんだろうと思うがな
ONE総合スレならスレチな話題ではないしこっちはあくまで『ワンパンマン単独の登場キャラの強さ議論』だから邪魔ってだけで
ﾜｯﾁｮｲだけじゃなくIPスレにしたら荒らし少しは大人しくなるんかな……大人しくならなくてもNGはしやすくなるし
荒らしへのイライラは増えるだろうが別にそれで魔界のオッサンへのヘイトは溜まらんだろうと思うがな
ONE総合スレならスレチな話題ではないしこっちはあくまで『ワンパンマン単独の登場キャラの強さ議論』だから邪魔ってだけで
ﾜｯﾁｮｲだけじゃなくIPスレにしたら荒らし少しは大人しくなるんかな……大人しくならなくてもNGはしやすくなるし
344名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 86f9-5PXN)
2020/01/16(木) 03:32:30.47ID:2SmukHLK0345名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-o6xl)
2020/01/16(木) 07:50:12.87ID:yS0uvTUtr アトミック待ちで暇だった言ってるから確実に遊んでただけだろ
346名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-AVfV)
2020/01/16(木) 19:24:46.06ID:DvGMAkDW0 リンゴはまぁ強いだろう
ソニックでは刀の抜き身さえ見れないのだから
ソニックでは刀の抜き身さえ見れないのだから
347名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f954-otum)
2020/01/17(金) 03:37:17.98ID:SpBYsM3Z0 ウイフレは、本人が技・武器を捨てて性能でごり押しするのが一番強いって言ってるから、復活直後の意識がない状態はそれほど弱体化要素にならない。
また、フェニ男か直接生命エネルギー与えて活動させてるから、水中とはいえ呼吸の心配もなさそう。
だからウイフレ(＋その他怪人)vsBG童帝での問題は水の抵抗による速度の低下くらい。
水の抵抗の速度デバフがあれば童帝でもバーニアとか手とかの重要な部分を壊されないように立ち回り、範囲攻撃で倒せる程度の強さと見るべきか、
速度デバフがあっても童帝に碌に姿を捉えられず、特別頑丈な部分以外は一方的に壊せるくらい強いと見るべきか。
そもそもウイフレは常に二人セットで戦ってるから、単体での強さが分かりづらいんだよな。
また、フェニ男か直接生命エネルギー与えて活動させてるから、水中とはいえ呼吸の心配もなさそう。
だからウイフレ(＋その他怪人)vsBG童帝での問題は水の抵抗による速度の低下くらい。
水の抵抗の速度デバフがあれば童帝でもバーニアとか手とかの重要な部分を壊されないように立ち回り、範囲攻撃で倒せる程度の強さと見るべきか、
速度デバフがあっても童帝に碌に姿を捉えられず、特別頑丈な部分以外は一方的に壊せるくらい強いと見るべきか。
そもそもウイフレは常に二人セットで戦ってるから、単体での強さが分かりづらいんだよな。
348名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3194-otum)
2020/01/17(金) 10:57:11.58ID:3aAnv2Vi0 ウイフレは電撃には対応できなかったにしろ範囲攻撃に弱いにしろ痛手だよな
349名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3194-otum)
2020/01/17(金) 11:56:22.27ID:3aAnv2Vi0 そろそろウイフレの具体的な新位置案を明記したほうがいいんでない？
竜6トップに突っ込んでおくのはどうよ
竜6トップに突っ込んでおくのはどうよ
350名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-YDSs)
2020/01/17(金) 12:23:32.83ID:l3d+Tqa6p 何回も言われてるけど最高火力に制限があって速度も本体速度じゃないソニックとウイフレが同格な訳ないだろ
いい加減火力以外で下げるのやめなよ
忍者は火力で倒せる敵決まるんだから
いい加減火力以外で下げるのやめなよ
忍者は火力で倒せる敵決まるんだから
351名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-BV+a)
2020/01/17(金) 12:39:12.40ID:I9BW6kipr 鬼１ソニックが反応もできない速度だと竜６でもほぼ対処できないだろうからな
竜５としては実績悪いということで竜５最下位なら俺は賛成するが
竜５としては実績悪いということで竜５最下位なら俺は賛成するが
352名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e154-cqDN)
2020/01/17(金) 12:44:40.62ID:0ynlLr4+0 技捨ててない状態でも竜6はあるから竜5でいい
竜5内で下げる必要もない
竜5内で下げる必要もない
353名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cd7c-6zBS)
2020/01/17(金) 13:03:30.86ID:DYa/j9/M0 ウイフレやソニフラは接着剤にかかるかな
354名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-BV+a)
2020/01/17(金) 13:25:57.44ID:I9BW6kipr ウィフレは地面破壊して無理やり脱出できそう
ソニックはかかりそうだが
ソニックはかかりそうだが
355名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e154-cqDN)
2020/01/17(金) 13:35:39.40ID:0ynlLr4+0 かかっても深海王戦みたく服や靴を脱げばいい
356名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8dcf-34BH)
2020/01/17(金) 14:16:22.13ID:BY5wkt9c0 今更だが村田版のウイフレ人間形態とONE版のウイフレって同じで良いのか？
ONE版は事実上あのお方の下っ端で訓練も付けてもらってるみたいだし村田版より修行してるんじゃない？
ONE版は事実上あのお方の下っ端で訓練も付けてもらってるみたいだし村田版より修行してるんじゃない？
357名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cd7c-6zBS)
2020/01/17(金) 14:18:37.70ID:DYa/j9/M0 ゴキブリも靴履いてたら無傷で脱出できただろうにね
358名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fe91-t16G)
2020/01/17(金) 14:23:58.96ID:kMdfTapd0 フラッシュ評だと任天堂＞ウイフレコンビだから見た目ほど強くはないな
359名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW f954-YDSs)
2020/01/17(金) 14:35:11.84ID:TyRUxZUb0 >>358
one版だと怪人化はパラレルになってる
one版だと怪人化はパラレルになってる
360名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-63hf)
2020/01/17(金) 14:37:13.23ID:bqwwbjqkp one版のウイフレって一度死んで生き返った時に怪人から人間に戻ってるんだよね？
だったら村田版で普通に倒されていても問題なさそう
だったら村田版で普通に倒されていても問題なさそう
361名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f954-otum)
2020/01/17(金) 14:40:02.00ID:SpBYsM3Z0 ONE版ではウイフレはそもそも怪人になってない。
村田版で復活した時も、童帝戦で明らかに怪人の姿になってるから、人間形態に戻っただけで怪人のままだろう。
村田版で復活した時も、童帝戦で明らかに怪人の姿になってるから、人間形態に戻っただけで怪人のままだろう。
362名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW f954-YDSs)
2020/01/17(金) 14:42:39.43ID:TyRUxZUb0 村田版であそこどうするんだろうな
というか本当に村田版のネームoneが書いてるのか？
ウイフレ戦一年前くらいじゃなかった？
というか本当に村田版のネームoneが書いてるのか？
ウイフレ戦一年前くらいじゃなかった？
363名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 91d0-otum)
2020/01/17(金) 15:01:01.16ID:NCJh/TRx0 ウイフレ議論は深海王の議論に似てる
描写はメチャメチャ強いのに戦績とかで見るとG４ジェノスとかにはきつい
描写はメチャメチャ強いのに戦績とかで見るとG４ジェノスとかにはきつい
364名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e154-cqDN)
2020/01/17(金) 15:05:29.29ID:0ynlLr4+0 ゴキブリやカオハギにすら手こずるG4ジェノスに負ける要素がない
365名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 91d0-tokz)
2020/01/17(金) 15:07:39.45ID:NCJh/TRx0 G4ジェノスにはきついというのは深海王の話しな
説明不足で済まんが
説明不足で済まんが
366名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e154-cqDN)
2020/01/17(金) 15:12:41.28ID:0ynlLr4+0 俺もよく読まずに返信してたわ、申し訳ない
367名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 91d0-otum)
2020/01/17(金) 17:45:34.62ID:NCJh/TRx0 童帝はノヴァがあるから竜4というだけで無ければ竜５程度だからそれに負けてれば竜6でもおかしくはない
368名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fe91-t16G)
2020/01/17(金) 18:14:11.15ID:kMdfTapd0 ウイフレを竜6にしてソニも下げるのもありかと
369名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e154-cqDN)
2020/01/17(金) 18:29:07.89ID:0ynlLr4+0370名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-BV+a)
2020/01/17(金) 18:51:51.48ID:I9BW6kipr ノヴァは速い相手には一回避けられたら終わりだから
ノヴァが強いんじゃなくてノヴァとギガボルトの組み合わせが強い
ノヴァが強いんじゃなくてノヴァとギガボルトの組み合わせが強い
371名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8dcf-34BH)
2020/01/17(金) 19:00:54.69ID:BY5wkt9c0 パワーは申し分無いしスピードもあるし起動時間の制限やらパーツ強度の問題が改善したら竜4を越えるスペックだろ
ノヴァもそうだが限界越えた描写のある攻撃は竜5どころじゃない
と言うかONE版の最終兵器のフライングお披露目だろうしカタログスペックで竜上位勢に通用しないと今後は話にならない
ノヴァもそうだが限界越えた描写のある攻撃は竜5どころじゃない
と言うかONE版の最終兵器のフライングお披露目だろうしカタログスペックで竜上位勢に通用しないと今後は話にならない
372名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 06c1-Pl7m)
2020/01/17(金) 19:13:12.75ID:UOe946//0 ソニックの手裏剣ごときで倒される人間フレイムはクソザコでしょ
373名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-BV+a)
2020/01/17(金) 19:17:58.59ID:I9BW6kipr BGはノヴァギガボルトゲンコツストライク無しでも竜６はあるはずだよな
ランドセル童帝で鬼１なんだから普通に殴ってるだけでそれより強いはず
それで全然ウィフレにはついていけないんだからウィフレ竜６はないだろう
ランドセル童帝で鬼１なんだから普通に殴ってるだけでそれより強いはず
それで全然ウィフレにはついていけないんだからウィフレ竜６はないだろう
374名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-AVfV)
2020/01/17(金) 19:47:12.00ID:F2YDDKo30 ゲンコツ等なかったらブレイブ竜６も厳しいだろ
ミサイルはしょぼいし地底人（虎）にパワー負けしてるし
メタルナイトの装甲をやり過ぎとまで言ってるならそれ以下だろうし
地底人は生き返ってパワーアップした可能性は高いが…
ミサイルはしょぼいし地底人（虎）にパワー負けしてるし
メタルナイトの装甲をやり過ぎとまで言ってるならそれ以下だろうし
地底人は生き返ってパワーアップした可能性は高いが…
375名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-AVfV)
2020/01/17(金) 19:56:01.19ID:F2YDDKo30 ソニックはかなりパワーアップしてるから竜6はあるはず
メタ的な視線になるから根拠にはならいだろうけどONEはジェノスとソニックの実力をそろえてそう
メタ的な視線になるから根拠にはならいだろうけどONEはジェノスとソニックの実力をそろえてそう
376名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ae55-63hf)
2020/01/17(金) 20:55:45.50ID:kR0f/Uog0 自分は攻撃力不足でソニック竜6は無いとおもっているけど
サイタマから貰ったあの御方の妖刀の性能次第では竜も有りかなとも思う
サイタマから貰ったあの御方の妖刀の性能次第では竜も有りかなとも思う
377名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-mzut)
2020/01/17(金) 21:18:52.49ID:o5EmXOVYa ソニックの技量はフラッシュ戦から見ると怪人ウイフレに対応出来てもおかしくはないはず
しかしウイフレやフラッシュと違って斬撃の忍術を使うシーンが全くないから攻撃力は不安
ウイフレに対応できない、攻撃力もお粗末と言う事で話を進めるなら竜6入りは無しにしてテンプレのone発言を守って貰いたい
しかしウイフレやフラッシュと違って斬撃の忍術を使うシーンが全くないから攻撃力は不安
ウイフレに対応できない、攻撃力もお粗末と言う事で話を進めるなら竜6入りは無しにしてテンプレのone発言を守って貰いたい
378名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-AVfV)
2020/01/17(金) 21:22:29.48ID:F2YDDKo30 テンプレのONEの発言守ったらジェノスと同格にせざるを得ないんだが
379名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-mzut)
2020/01/17(金) 21:24:11.69ID:o5EmXOVYa >>378
千日手になったところで大して評価されないのがこのスレの方針だろ
千日手になったところで大して評価されないのがこのスレの方針だろ
380名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-cqDN)
2020/01/17(金) 21:25:12.31ID:+w1pwo8La381名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 06c1-Pl7m)
2020/01/17(金) 21:27:30.47ID:UOe946//0 同格にしたいならジェノスを下げればいいだけだよ
ブサイクにすら勝てないんだから普通に下げてもいいんだよ
ブサイクにすら勝てないんだから普通に下げてもいいんだよ
382名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-AVfV)
2020/01/17(金) 21:28:42.15ID:F2YDDKo30383名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-mzut)
2020/01/17(金) 21:32:12.75ID:o5EmXOVYa384名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e154-cqDN)
2020/01/17(金) 21:33:52.80ID:0ynlLr4+0 >>381
ブサイクに勝てなかったのはG4ジェノスであって今のジェノスの位置ではないんだが
ブサイクに勝てなかったのはG4ジェノスであって今のジェノスの位置ではないんだが
385名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 06c1-Pl7m)
2020/01/17(金) 22:32:14.18ID:UOe946//0386名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f954-Sfrr)
2020/01/17(金) 22:57:44.74ID:Pbn1qq320 G4ジェノスより明らかに強い村田版ジェノスがブサイクに負けたらブサイクの位置変わるん？
387名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f954-FGhO)
2020/01/18(土) 01:10:54.94ID:DcplMF7U0 ブサイクとハグキが幹部なのにも関わらず竜6なのは、村田版での描写がまだ不足してるから前の位置から動かさずに判断保留してるだけだぞ。
位置が定まってないこの二人を基準に考えるのは避けた方がいい。
位置が定まってないこの二人を基準に考えるのは避けた方がいい。
388名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f954-FGhO)
2020/01/18(土) 08:46:29.22ID:DcplMF7U0 ウイフレは竜5最下位～竜6最上位なのではにかと考える。以下考察↓
・ウイフレのスピードについて
フラッシュ絶技≧ウイフレ≧フラッシュ と考える。
怪人形態になってからの戦闘において何度かフラッシュに追いついている描写と、閃光脚→閃光剣に反応できていなかった2点が理由。
フラッシュがウイフレの敗因を修行不足と言っているのは、身体能力以上の速さを発揮できる技の有無が勝敗を分けた演出ではないかというメタ読みも含む。
とはいえ、それほど大きな差があるようにも見えないので"＞"ではなく"≧"。
・フラッシュのスピードについて
フラッシュ＞ジェノス。 フラッシュ＞＞ジェノスではない。
ONE版112撃目でフラッシュとジェノスが小競り合いをしているのが理由。
そもそも小競り合いは両者の実力がある程度近くなければ成立しない。
フラッシュがジェノスでも反応できないほど速いなら、刀を突き付けて勝ち宣言をすればすぐに終わる話である。
フラッシュの目的はサイタマであり、ジェノスとの戦いを長引かせる意味はないため、(あくまで小競り合いの枠内だが)本気を出しているだろう。
それでもサイタマが声をかけるまで決着がついていない以上、フラッシュはジェノスでも対応できるくらいのスピードである。（もちろん絶技を使えば話は変わるが）
以上より、ウイフレはジェノスと同レベル以上の格闘能力を持つキャラなら対応できるくらいのスピードだと考えられる。
ならジェノスの格闘能力はどのくらいの位置なんだって話だけど、アマイマスクと同程度くらいなのではないかと思う。
今のジェノスのランクは雷光核の評価の要素が大きい。それで雷光核が考慮される前のジェノスの位置がたしかアマイマスクの下だった気がする。
だからそのくらいの位置なのではないかと考える。あまり記憶が定かじゃないから間違ってたらスマン。
・ウイフレのスピードについて
フラッシュ絶技≧ウイフレ≧フラッシュ と考える。
怪人形態になってからの戦闘において何度かフラッシュに追いついている描写と、閃光脚→閃光剣に反応できていなかった2点が理由。
フラッシュがウイフレの敗因を修行不足と言っているのは、身体能力以上の速さを発揮できる技の有無が勝敗を分けた演出ではないかというメタ読みも含む。
とはいえ、それほど大きな差があるようにも見えないので"＞"ではなく"≧"。
・フラッシュのスピードについて
フラッシュ＞ジェノス。 フラッシュ＞＞ジェノスではない。
ONE版112撃目でフラッシュとジェノスが小競り合いをしているのが理由。
そもそも小競り合いは両者の実力がある程度近くなければ成立しない。
フラッシュがジェノスでも反応できないほど速いなら、刀を突き付けて勝ち宣言をすればすぐに終わる話である。
フラッシュの目的はサイタマであり、ジェノスとの戦いを長引かせる意味はないため、(あくまで小競り合いの枠内だが)本気を出しているだろう。
それでもサイタマが声をかけるまで決着がついていない以上、フラッシュはジェノスでも対応できるくらいのスピードである。（もちろん絶技を使えば話は変わるが）
以上より、ウイフレはジェノスと同レベル以上の格闘能力を持つキャラなら対応できるくらいのスピードだと考えられる。
ならジェノスの格闘能力はどのくらいの位置なんだって話だけど、アマイマスクと同程度くらいなのではないかと思う。
今のジェノスのランクは雷光核の評価の要素が大きい。それで雷光核が考慮される前のジェノスの位置がたしかアマイマスクの下だった気がする。
だからそのくらいの位置なのではないかと考える。あまり記憶が定かじゃないから間違ってたらスマン。
389名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f954-FGhO)
2020/01/18(土) 09:12:16.87ID:DcplMF7U0 >>388 追記
書き忘れたけど、ウイフレの最強状態は本人の申告通り、武器・技を捨ててスペックでごり押す状態としてる。
その状態で、アマイマスクレベルのキャラが対応できないほどのスピードではないとするならホームレス帝～アマイマスクに勝つのは難しいと考えた。
書き忘れたけど、ウイフレの最強状態は本人の申告通り、武器・技を捨ててスペックでごり押す状態としてる。
その状態で、アマイマスクレベルのキャラが対応できないほどのスピードではないとするならホームレス帝～アマイマスクに勝つのは難しいと考えた。
390名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f954-FGhO)
2020/01/18(土) 09:28:52.66ID:DcplMF7U0 まとめると
・スピード：ウイフレ≧フラッシュ（技なし） しかしほとんど差はない
・格闘のみジェノス≒アマイマスクはフラッシュ（技なし）に対応可能
・武器、技を捨てていて、スピードも対応可能な範囲に収まっているのなら、アマイマスクの下くらいでは？
・スピード：ウイフレ≧フラッシュ（技なし） しかしほとんど差はない
・格闘のみジェノス≒アマイマスクはフラッシュ（技なし）に対応可能
・武器、技を捨てていて、スピードも対応可能な範囲に収まっているのなら、アマイマスクの下くらいでは？
391名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-BV+a)
2020/01/18(土) 11:40:05.47ID:3P+bhWjBr 雷光核が大きく考慮される前のジェノスでもアマイホム帝より左じゃなかったか
アマイならある程度対応できる速度というのは同意するが
それでもウィフレの方が速いには違いないので
勝つのが難しいかというと五分五分レベルかと思う
アマイならある程度対応できる速度というのは同意するが
それでもウィフレの方が速いには違いないので
勝つのが難しいかというと五分五分レベルかと思う
392名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e154-otum)
2020/01/18(土) 11:50:46.59ID:sLOoKbkv0 ガロウに一切抵抗できないアマイと粘れたフラッシュ
そのフラッシュがギリギリ捌けるレベルなのにアマイが捌けるわけない
そのフラッシュがギリギリ捌けるレベルなのにアマイが捌けるわけない
393名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-U7rk)
2020/01/18(土) 12:18:52.59ID:UJNZfruC0 読んでるとウイフレが2人組だと言う事忘れてる人が多いように見える
394名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e154-otum)
2020/01/18(土) 12:24:33.05ID:sLOoKbkv0 いや一人でも攻撃ヒットさせてる事を忘れてる奴の方が多いだろ
395名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 2290-9xZB)
2020/01/18(土) 12:52:42.26ID:lfr9DKpd0 大して粘れてないけどね
396名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-YDSs)
2020/01/18(土) 13:09:44.52ID:/VKWN2E4p397名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-YDSs)
2020/01/18(土) 13:11:51.13ID:/VKWN2E4p あくまでスピードを犠牲にするタメ技を使わないって事だろう
398名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 86f9-5PXN)
2020/01/18(土) 13:30:29.42ID:pPmPbylj0 >>392
フラッシュとアマイのスピード差はそうなんだろうけど
ガロウはガロウで舐めプで相手によって力加減変えてそうだから根拠としてはやや薄い気もするんだよな…
本気になればフラッシュでさえ同じように瞬殺余裕だったろうしアマイはなんかウザいからちょっと強めにやったとかありそうだし
フラッシュとアマイのスピード差はそうなんだろうけど
ガロウはガロウで舐めプで相手によって力加減変えてそうだから根拠としてはやや薄い気もするんだよな…
本気になればフラッシュでさえ同じように瞬殺余裕だったろうしアマイはなんかウザいからちょっと強めにやったとかありそうだし
399名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e154-otum)
2020/01/18(土) 13:36:31.56ID:sLOoKbkv0 >>395
童貞がやられたのを見てもノーガードで顔面陥没させられたアマイ
普通の攻撃は避けれて、カウンター当たってもすぐ立ち上がれる程度にはダメージ逃がせたフラッシュじゃ天と地の差があると思うが
クロビカリに至っては、怪人化前のガロウにすらろくに反撃できなかった
忍者はスピードタイプ以外の竜4~6を一方的に攻撃できる
童貞がやられたのを見てもノーガードで顔面陥没させられたアマイ
普通の攻撃は避けれて、カウンター当たってもすぐ立ち上がれる程度にはダメージ逃がせたフラッシュじゃ天と地の差があると思うが
クロビカリに至っては、怪人化前のガロウにすらろくに反撃できなかった
忍者はスピードタイプ以外の竜4~6を一方的に攻撃できる
400名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e154-otum)
2020/01/18(土) 13:37:44.86ID:sLOoKbkv0 >>398
いやガロウは腕くっつく事知らないし、全員死なない程度に攻撃するってのは共通だろ
いやガロウは腕くっつく事知らないし、全員死なない程度に攻撃するってのは共通だろ
401名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 86f9-5PXN)
2020/01/18(土) 13:41:15.91ID:pPmPbylj0 >>399-400
ガロウの攻撃のダメージを逃がしたフラッシュが凄い！ってよりはやっぱガロウ側の匙加減だと思うけどなぁ
それ言ったらふらふらで立ち上がったフラッシュ＜＜＜ピンピンしてる童帝になっちゃいそうだし
ガロウの攻撃のダメージを逃がしたフラッシュが凄い！ってよりはやっぱガロウ側の匙加減だと思うけどなぁ
それ言ったらふらふらで立ち上がったフラッシュ＜＜＜ピンピンしてる童帝になっちゃいそうだし
402名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-o6xl)
2020/01/18(土) 14:02:40.20ID:ajudSLIer タツマキや童貞みたいに極端にフィジカル弱いキャラには手加減するだろうけど
何回も避けられてるフラッシュに手加減するか？
何回も避けられてるフラッシュに手加減するか？
403名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 2290-9xZB)
2020/01/18(土) 14:10:32.21ID:lfr9DKpd0404名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-o6xl)
2020/01/18(土) 14:15:49.73ID:ajudSLIer405名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 2290-9xZB)
2020/01/18(土) 14:22:03.46ID:lfr9DKpd0 >>404
わからんも何も実際に軽く蹴っ飛ばされてるから身代わりがどうのこうの言っても説得力が無いが
手加減に関してはアマイマスクは顔面ぶっこわされて素の童貞の方は腹抑えて蹲ってる程度だけどそれでも同じ力量でやっていたってか？
わからんも何も実際に軽く蹴っ飛ばされてるから身代わりがどうのこうの言っても説得力が無いが
手加減に関してはアマイマスクは顔面ぶっこわされて素の童貞の方は腹抑えて蹲ってる程度だけどそれでも同じ力量でやっていたってか？
406名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-YDSs)
2020/01/18(土) 14:22:36.55ID:/VKWN2E4p 突然発狂してる奴いてワロタ
407名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-o6xl)
2020/01/18(土) 14:27:25.86ID:ajudSLIer408名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 2290-9xZB)
2020/01/18(土) 14:34:51.35ID:lfr9DKpd0409名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 86f9-5PXN)
2020/01/18(土) 14:37:47.02ID:pPmPbylj0 それとフラッシュは原作だと道中雑魚狩りしかやってなくて肉体的にはフルコンディション
竜との死闘を経ていた他のS級と違ってほぼ万全で挑めたのも地味に大きいのかもしれないね
竜との死闘を経ていた他のS級と違ってほぼ万全で挑めたのも地味に大きいのかもしれないね
410名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｶﾞｯｸｼWW 0666-qycI)
2020/01/18(土) 14:45:47.46ID:rjVrXrZd6 手加減は勝てばなんとでも言えるからやめよう
ランク内に〇〇に負けたから1ランク下、相手にすらならなかったから2ランク下に入ってるキャラ多い
スレの根幹が揺らぐ
ランク内に〇〇に負けたから1ランク下、相手にすらならなかったから2ランク下に入ってるキャラ多い
スレの根幹が揺らぐ
411名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 86f9-5PXN)
2020/01/18(土) 14:58:22.51ID:pPmPbylj0 フラッシュはサイタマやガロウに多少遊んでもらえたからって他のキャラとは格が違う扱いしたがる子が定期的に出てくるのがね…
412名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-cqDN)
2020/01/18(土) 15:08:19.85ID:LkyQh7s4a >>388
フラッシュはジェノス戦同様戦いを長引かせる必要がない人間ウイフレ戦でも遥か格下の人間フレイムと互角っぽく打ち合ったりしてるから何とも言えん気がする
ウイフレの雇い主を知りたかったからかもしれんがそれでも人間フレイム程度刀を突きつけるなり無力化することは容易かったはず
フラッシュはジェノス戦同様戦いを長引かせる必要がない人間ウイフレ戦でも遥か格下の人間フレイムと互角っぽく打ち合ったりしてるから何とも言えん気がする
ウイフレの雇い主を知りたかったからかもしれんがそれでも人間フレイム程度刀を突きつけるなり無力化することは容易かったはず
413名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c5ac-s5Rz)
2020/01/18(土) 15:33:09.20ID:nHfywHlC0 毎度フラッシュだけがガロウに粘れたとばかり話になるが
フラッシュとクロビカリの共闘とか
クロビカリの方が攻撃食らった回数多いとかは全く触れられないんだよな
フラッシュとクロビカリの共闘とか
クロビカリの方が攻撃食らった回数多いとかは全く触れられないんだよな
414名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f954-FGhO)
2020/01/18(土) 16:07:46.64ID:DcplMF7U0 ・フラッシュがガロウに粘れたことについて
スピードが ガロウ＞（フラッシュ以外S級が対応可能な壁）＞フラッシュ＞フラッシュ以外S級 というだけのことだろう。
スピード特化のフラッシュだけがガロウにある程度対応できたことと、フラッシュのスピードに他S級が対応可能なことに矛盾はない。
さらに言えばサイタマの発言からガロウが誰も殺さないように手加減してたのは確かだし、フラッシュはガロウの一撃をもらった後はずっと戦闘不能状態から回復しないまま終わってる。
・アマイマスクとウイフレの位置関係
ウイフレのスピード以外のスペックは鬼の範疇に収まる。その上でスピードも対応可能な範囲なら、身体能力に優れて謎回復もあるアマイマスクの方が有利だと考えた。
ただ、これは 格闘のみジェノス≒アマイマスク であることが前提の考えなので、雷光核搭載前の位置を正確に覚えてる人がいたら教えてほしい。
スピードが ガロウ＞（フラッシュ以外S級が対応可能な壁）＞フラッシュ＞フラッシュ以外S級 というだけのことだろう。
スピード特化のフラッシュだけがガロウにある程度対応できたことと、フラッシュのスピードに他S級が対応可能なことに矛盾はない。
さらに言えばサイタマの発言からガロウが誰も殺さないように手加減してたのは確かだし、フラッシュはガロウの一撃をもらった後はずっと戦闘不能状態から回復しないまま終わってる。
・アマイマスクとウイフレの位置関係
ウイフレのスピード以外のスペックは鬼の範疇に収まる。その上でスピードも対応可能な範囲なら、身体能力に優れて謎回復もあるアマイマスクの方が有利だと考えた。
ただ、これは 格闘のみジェノス≒アマイマスク であることが前提の考えなので、雷光核搭載前の位置を正確に覚えてる人がいたら教えてほしい。
415名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f954-FGhO)
2020/01/18(土) 16:21:38.09ID:DcplMF7U0 人間ウイフレがフラッシュとも打ち合えてたのは
・2対1
・フラッシュが雇い主を聞こうとしていた
・片方だけでも逃がさないよう二人同時に殺そうとしていた
・絶技を使わないと仕留められない程度には速い
という要因が重なった結果だと思う。
そもそもスピードだけを見るなら人間ウイフレ＞ジェノスだと思う。
・2対1
・フラッシュが雇い主を聞こうとしていた
・片方だけでも逃がさないよう二人同時に殺そうとしていた
・絶技を使わないと仕留められない程度には速い
という要因が重なった結果だと思う。
そもそもスピードだけを見るなら人間ウイフレ＞ジェノスだと思う。
416名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-YDSs)
2020/01/18(土) 17:00:25.13ID:/VKWN2E4p >>411
ソニックは相手にすらなってないけどな
ソニックは相手にすらなってないけどな
417名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM29-votr)
2020/01/18(土) 18:24:42.21ID:YNp9hI8/M ハゲにアトミック斬したら･･･
猫罰ぐらいの傷はつけれるのかな?
猫罰ぐらいの傷はつけれるのかな?
418名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d17d-xsPz)
2020/01/18(土) 18:38:16.92ID:4KtM1QGZ0 >>392
お前、フラッシュは素手でも黄金精子に近い
とか言ってた奴だろｗ
いい加減、諦めろ
829 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8454-HCDf) 投稿日： 2019/12/28(土) 20:05:07.99 ID:ojHv/DKd0
覚醒ガロウ比較の素手フラッシュですら黄金精子に近い実力者って感じだったが
何を間違えてもチョンマゲボンブと同ランクは…
お前、フラッシュは素手でも黄金精子に近い
とか言ってた奴だろｗ
いい加減、諦めろ
829 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8454-HCDf) 投稿日： 2019/12/28(土) 20:05:07.99 ID:ojHv/DKd0
覚醒ガロウ比較の素手フラッシュですら黄金精子に近い実力者って感じだったが
何を間違えてもチョンマゲボンブと同ランクは…
419名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d17d-xsPz)
2020/01/18(土) 18:41:03.82ID:4KtM1QGZ0420名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 86f9-5PXN)
2020/01/18(土) 18:49:36.93ID:pPmPbylj0421名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e154-cqDN)
2020/01/18(土) 18:49:46.26ID:d7BVVoit0422名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f954-FGhO)
2020/01/18(土) 19:33:25.22ID:DcplMF7U0423名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e154-otum)
2020/01/18(土) 21:53:32.71ID:sLOoKbkv0 >>418
糖質かよ
糖質かよ
424名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 2290-9xZB)
2020/01/19(日) 06:36:20.66ID:ApLtvTxM0 死ね
425名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-AVfV)
2020/01/19(日) 16:36:21.60ID:etHWG/hR0 この前ＢＴＣ100万円の時は220円以上はしたんだがな
426名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a191-otum)
2020/01/19(日) 17:34:18.17ID:qf1s+zI60 ウイフレ下げ派はどっちが多い？
竜６トップか竜5最下位どちらが
竜６トップか竜5最下位どちらが
427名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-o6xl)
2020/01/19(日) 17:49:31.21ID:JvXZXdu3r 現状維持派が一番多いように見えるが
428名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a191-otum)
2020/01/19(日) 17:59:25.49ID:qf1s+zI60 俺としてはフラッシュ、ウィンド、フレイムの三忍は他のキャラに対して
一方的に攻撃できるというようなことはないことは既に定説だと思いたいんだが
ジェノス、童貞、ソニックの戦いを見た上でだが
一方的に攻撃できるというようなことはないことは既に定説だと思いたいんだが
ジェノス、童貞、ソニックの戦いを見た上でだが
429名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a191-otum)
2020/01/19(日) 18:00:46.03ID:qf1s+zI60430名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-W+l2)
2020/01/19(日) 18:04:34.58ID:OOVSmJOsr 正直、描写的にはウイフレにアマイや他のキャラがスピードで対応できるようにはとても思えんのだが
431名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a191-otum)
2020/01/19(日) 18:08:19.72ID:qf1s+zI60 現に対応できてるだろ
ホム帝は無理そうだけど
ホム帝は無理そうだけど
432名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-YDSs)
2020/01/19(日) 18:12:53.54ID:4olKDVNTp いや、無理だろ
そもそも最新ジェノス、ソニックは竜4,5でも速い方じゃん
鬼1ソニックよりアマイの方が速くて分身できると？
そもそも最新ジェノス、ソニックは竜4,5でも速い方じゃん
鬼1ソニックよりアマイの方が速くて分身できると？
433名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a191-otum)
2020/01/19(日) 18:14:53.17ID:qf1s+zI60 フラッシュの閃光斬はウイフレでも振り向くこともできなかったから
まぁ判るけどそれ以下のウイフレが一方的にやれるというのはなんかなあ
一方的どころから3つの戦いで全部やられてるし
まぁ判るけどそれ以下のウイフレが一方的にやれるというのはなんかなあ
一方的どころから3つの戦いで全部やられてるし
434名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e154-cqDN)
2020/01/19(日) 18:17:08.32ID:UiiTOMDp0 竜4以上なら対応できるかもしれないぐらいでホム帝以下では普通に無理だろ
435名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-BV+a)
2020/01/19(日) 18:17:35.76ID:1jh5LNohr アマイは対応できる可能性はあると思うが
駆動がウィフレ相手はほぼ無理そう
速さはそこまでだし範囲攻撃は麻酔ガスや熱としょっぱいし
持久戦に持ち込まれたら一日７２時間の忍者の方が分があるだろう
するとアマイなら対応できそうという希薄な根拠で下げるのはどうかと
駆動がウィフレ相手はほぼ無理そう
速さはそこまでだし範囲攻撃は麻酔ガスや熱としょっぱいし
持久戦に持ち込まれたら一日７２時間の忍者の方が分があるだろう
するとアマイなら対応できそうという希薄な根拠で下げるのはどうかと
436名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a191-otum)
2020/01/19(日) 18:18:16.59ID:qf1s+zI60437名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e154-cqDN)
2020/01/19(日) 18:22:32.57ID:UiiTOMDp0438名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-mzut)
2020/01/19(日) 18:26:46.76ID:EC7mlSnlr 精子相手に立ち回れたからウイフレ相手でも行けるって意味不明だよな
まるでタイプが違うのに
まるでタイプが違うのに
439名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-o6xl)
2020/01/19(日) 18:27:31.15ID:JvXZXdu3r >>431
フラッシュが他のS級では厳しい言ってるぞ
フラッシュが他のS級では厳しい言ってるぞ
440名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a191-otum)
2020/01/19(日) 18:28:21.56ID:qf1s+zI60 そんなにウイフレが無茶苦茶強いなら幹部にはなってるだろ
441名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a191-otum)
2020/01/19(日) 18:29:30.15ID:qf1s+zI60442名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-mzut)
2020/01/19(日) 18:35:40.86ID:EC7mlSnlr >>440
精子の「いきなり幹部とはえらい好待遇だな」、という発言からも新入りがいきなり幹部にはならないのが自明
というかさっきから概念的な指摘ばかりだが具合的に言ってくれ
速度は認めてるなら作中描写トップクラスの速度に最低限の攻撃は備えてるウイフレに、どうやってろくな速度描写もないアマイ等が勝つの？
精子の「いきなり幹部とはえらい好待遇だな」、という発言からも新入りがいきなり幹部にはならないのが自明
というかさっきから概念的な指摘ばかりだが具合的に言ってくれ
速度は認めてるなら作中描写トップクラスの速度に最低限の攻撃は備えてるウイフレに、どうやってろくな速度描写もないアマイ等が勝つの？
443名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a191-otum)
2020/01/19(日) 18:44:03.07ID:qf1s+zI60 具体的にって言うけど(ﾜｯﾁｮｲ f954-FGhO)とかがめっちゃ具体的に下げ理由書いてるぞ
だからどこまで下げる意見なのか聞いたんだが
だからどこまで下げる意見なのか聞いたんだが
444名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-mzut)
2020/01/19(日) 19:10:43.70ID:G1I/6a6ia 黒い精子と天然水を相手にして持ち堪える反射神経と再生能力がアマイマスクの売りよ
そこまで来るなら怪人ウイフレの速度を相手にしてカバー出来る可能性はあるんじゃないかなと個人的な主観では思う
フラッシュが他のS級ヒーローの戦力をどれほど知ってるか分からんが「難しいだろうからな」とフラッシュも曖昧に言ってるから大して知りはしない様子
アトミック侍は黒い精子とやり合ってるアマイマスクを見て、初めてS級並の実力を確認できた
つまりはフラッシュもアマイマスクの実力を知らない可能性の方が高い
そこまで来るなら怪人ウイフレの速度を相手にしてカバー出来る可能性はあるんじゃないかなと個人的な主観では思う
フラッシュが他のS級ヒーローの戦力をどれほど知ってるか分からんが「難しいだろうからな」とフラッシュも曖昧に言ってるから大して知りはしない様子
アトミック侍は黒い精子とやり合ってるアマイマスクを見て、初めてS級並の実力を確認できた
つまりはフラッシュもアマイマスクの実力を知らない可能性の方が高い
445名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e154-cqDN)
2020/01/19(日) 19:19:25.80ID:UiiTOMDp0 天然水が加勢したらすぐに劣勢になってる
あと天然水のレーザーは身体能力A級程度の生身童帝ですら避けられる程度の速度だしそこまで難易度高くはないんじゃないかと思う
あと天然水のレーザーは身体能力A級程度の生身童帝ですら避けられる程度の速度だしそこまで難易度高くはないんじゃないかと思う
446名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c5ac-s5Rz)
2020/01/19(日) 19:28:32.22ID:UeMDLREp0 スピード、攻撃力、耐久力、防御技術、対応できる相手、全て明確に示されているのなんてどれだけいるんだ？
忍者とかの特化系とハッキリしているのでなければ
示されているものから他の部分を推測するのは当たり前だと思うが
アマイの場合、防御技術は示されていてそこから攻撃力も……とか言ったら妄想になるかもしれないが
防御技術の高さは十分示されているのだから「多人数には対応できてもスピードには対応できない」なんて
そっちの方が妄想に近いと思うがな
忍者とかの特化系とハッキリしているのでなければ
示されているものから他の部分を推測するのは当たり前だと思うが
アマイの場合、防御技術は示されていてそこから攻撃力も……とか言ったら妄想になるかもしれないが
防御技術の高さは十分示されているのだから「多人数には対応できてもスピードには対応できない」なんて
そっちの方が妄想に近いと思うがな
447名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c5ac-s5Rz)
2020/01/19(日) 19:35:51.69ID:UeMDLREp0 個人的にはアマイよりウイフレ上でいいし、それも大いにあり得ると思うが
忍者上げの人間のそのスピード至上主義がどういったものかよく分からない
一切捉えられず一方的に負けると言っている奴は誰ならまともに対応できると思っているんだ？
誰も捉えられないと？それならウイフレの位置が下すぎだな
フラッシュに相性負けしただけで他のS級上位竜中位は普通に倒せるから総当たりならもっと上のはずだ
それとも一部の奴は捉えられて一部の奴には捉えられないという意見？
それならアマイがはじかれる意味が分からんな
アマイ以上に明確に防御技術の高さを示したやつが他に何人いる？
忍者上げの人間のそのスピード至上主義がどういったものかよく分からない
一切捉えられず一方的に負けると言っている奴は誰ならまともに対応できると思っているんだ？
誰も捉えられないと？それならウイフレの位置が下すぎだな
フラッシュに相性負けしただけで他のS級上位竜中位は普通に倒せるから総当たりならもっと上のはずだ
それとも一部の奴は捉えられて一部の奴には捉えられないという意見？
それならアマイがはじかれる意味が分からんな
アマイ以上に明確に防御技術の高さを示したやつが他に何人いる？
448名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-mzut)
2020/01/19(日) 19:53:22.31ID:G1I/6a6ia ウイフレの二人組で戦ったらアマイマスクじゃ無理臭いなと思うけど単独ならなんとか互角以上に戦えるんじゃないか
449名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｶﾞｯｸｼWW 0666-qycI)
2020/01/19(日) 20:01:12.63ID:Mv1xeBaZ6 アマイが戦った中で一番速いのブサイクで、そのブサイクは本気形態でもバング見えてない
スピードは、フラッシュ>バングだからアマイ、ブサイクは忍者見えないよ
アマイが速い派はここどう考えてる？
スピードは、フラッシュ>バングだからアマイ、ブサイクは忍者見えないよ
アマイが速い派はここどう考えてる？
450名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e154-otum)
2020/01/19(日) 20:07:51.58ID:C0bnu/I00451名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-mzut)
2020/01/19(日) 20:08:16.07ID:G1I/6a6ia >>449
なんで明確に相性が悪いと明示している相手を根拠にしているのか
寧ろブサイク相手に相性悪いのに割と軽傷だから今の位置にいる部分もあるんだぞ
そもそも「速い」かどうかよりも勝てるかどうかな
フラッシュもウイフレの方がスペック高くても術の制度と立ち回りでカバーしてるだろ
なんで明確に相性が悪いと明示している相手を根拠にしているのか
寧ろブサイク相手に相性悪いのに割と軽傷だから今の位置にいる部分もあるんだぞ
そもそも「速い」かどうかよりも勝てるかどうかな
フラッシュもウイフレの方がスペック高くても術の制度と立ち回りでカバーしてるだろ
452名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e154-otum)
2020/01/19(日) 20:09:43.37ID:C0bnu/I00453名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e154-otum)
2020/01/19(日) 20:11:10.37ID:C0bnu/I00 見えないのに対応できるとか無茶苦茶だな
アマイのそんな戦闘描写ないだろ
アマイのそんな戦闘描写ないだろ
454名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-mzut)
2020/01/19(日) 20:12:24.93ID:G1I/6a6ia455名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-mzut)
2020/01/19(日) 20:14:28.85ID:G1I/6a6ia それに見えないって確定してる根拠がかなり強引だろ
ブサイクがフラッシュに対応できないのはわかるがなんでアマイマスクを巻き添えにしてるのかと言ってんの
ブサイクがフラッシュに対応できないのはわかるがなんでアマイマスクを巻き添えにしてるのかと言ってんの
456名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-mzut)
2020/01/19(日) 20:17:41.50ID:EC7mlSnlr >>446
多人数には対応できる≠スピードにも対応できる、を否定するという事は多対一の防御性能が高ければその他の防御性能も全て同じとでも言いたいの？
それ本気で言ってるならアマイの防御性能は全て竜3クラスと主張してるわけだから、アマイ上げを申請する方が自然かと
他の防御能力はしょぼいけど何故か対速度性能だけは高いぞ！と言いたいなら完全に妄想だし
多人数には対応できる≠スピードにも対応できる、を否定するという事は多対一の防御性能が高ければその他の防御性能も全て同じとでも言いたいの？
それ本気で言ってるならアマイの防御性能は全て竜3クラスと主張してるわけだから、アマイ上げを申請する方が自然かと
他の防御能力はしょぼいけど何故か対速度性能だけは高いぞ！と言いたいなら完全に妄想だし
457名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8dcf-34BH)
2020/01/19(日) 20:21:46.50ID:0taQ8yPA0 ブサイクに軽傷なのも捉え方次第だけどな
ブサイクめちゃくちゃ性格悪いし仕留めるよりも顔近付けるだけで鼻血出るレベルのアマイを精神的に追い込むの優先しただけとも取れる
実際アマイ戦はブサイク本気じゃないのは確定してるし
ブサイクめちゃくちゃ性格悪いし仕留めるよりも顔近付けるだけで鼻血出るレベルのアマイを精神的に追い込むの優先しただけとも取れる
実際アマイ戦はブサイク本気じゃないのは確定してるし
458名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-mzut)
2020/01/19(日) 20:33:19.01ID:G1I/6a6ia 黒い精子のゴリ押しにある程度の時間は互角にやりあえる防御能力はすばしっこい敵に全く応用されない能力と考える方が個人的にはおかしいと思うけどこればっかりは捉え方の問題か？
ブサイクがバングに瞬殺された理論からフラッシュの動きが見える訳がないと進めるのは納得行かないが
ブサイクがバングに瞬殺された理論からフラッシュの動きが見える訳がないと進めるのは納得行かないが
459名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e154-cqDN)
2020/01/19(日) 20:37:24.26ID:UiiTOMDp0 俺も鬼平均レベルの速さの相手を複数相手するのと竜上位レベルの速さの相手を一人相手にするのとでは求められる防御技術が違うと思う
460名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e154-cqDN)
2020/01/19(日) 23:53:46.11ID:UiiTOMDp0 >>451
逆にアマイがウイフレのスピードをカバーできるだけの何かがあるのか
再生能力なら腕をつけたり身体に開いた小さい穴を塞ぐ程度のものなので火遁散閃斬あたりでバラバラにされたらそのまま終わりだと思うが
逆にアマイがウイフレのスピードをカバーできるだけの何かがあるのか
再生能力なら腕をつけたり身体に開いた小さい穴を塞ぐ程度のものなので火遁散閃斬あたりでバラバラにされたらそのまま終わりだと思うが
461名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f954-FGhO)
2020/01/20(月) 01:46:39.69ID:1i05SrRy0 ウイフレの最強状態って、「技・武器を捨てて怪人スペックでごり押す状態」と、「怪人状態で武器と忍術を使って戦う状態」を両立して考えるのはありなの？
また、両立可能だとしたら、黒い精子の最強状態を「黄金精子＋通常精子×100」に限定していることとの違いは何？
ウイフレの本人申告では前者が最も強いって言ってたから、それを最強状態として攻撃は打撃のみで考えてたけど、武器・忍術ありなら考えが変わってくる。
また、両立可能だとしたら、黒い精子の最強状態を「黄金精子＋通常精子×100」に限定していることとの違いは何？
ウイフレの本人申告では前者が最も強いって言ってたから、それを最強状態として攻撃は打撃のみで考えてたけど、武器・忍術ありなら考えが変わってくる。
462名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e154-cqDN)
2020/01/20(月) 02:04:21.83ID:f9IVZxIA0 黒い精子も黄金+通常精子だったり全通常精子の数の暴力だったり最強状態を両立して考慮されてるんじゃないの？
463名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e154-cqDN)
2020/01/20(月) 02:08:28.06ID:f9IVZxIA0 まあダメなら確かに火遁散閃斬は使用できないのかもしれんが
464名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f954-FGhO)
2020/01/20(月) 04:29:49.45ID:1i05SrRy0 「タツマキは万全なら黄金精子に勝てる」という発言で今の黒い精子の位置はタツマキのワンランク下になってるけど、
「黒い精子×11兆5千億弱」がありなら、
１．黒い精子×5千億弱で捨て身の特攻。時間稼ぎかつタツマキを消耗させる。
２．特攻で時間稼ぎしている間に10兆合体。（タツマキが万全ではないとはいえ、1万体の捨て身の特攻で20秒稼げてるので十分可能なはず）
３．黄金精子＋通常精子×1兆vs5千億弱相手にして消耗したタツマキ の構図が出来上がる。
となり、十分に勝ちが狙えるため、同ランクに持っていけるはず。
なお、黄金精子の1.1倍強いであろう11兆多細胞精子は原作未登場のため考慮していない。
それでも最強状態として「黄金精子＋通常精子×100」のみ考えているのは、
議論の混乱を避けるために戦闘中の状態遷移を禁止し、ある特定の状態に固定して考察するためだと受け取っていたけど、それを確認したい。
「黒い精子×11兆5千億弱」がありなら、
１．黒い精子×5千億弱で捨て身の特攻。時間稼ぎかつタツマキを消耗させる。
２．特攻で時間稼ぎしている間に10兆合体。（タツマキが万全ではないとはいえ、1万体の捨て身の特攻で20秒稼げてるので十分可能なはず）
３．黄金精子＋通常精子×1兆vs5千億弱相手にして消耗したタツマキ の構図が出来上がる。
となり、十分に勝ちが狙えるため、同ランクに持っていけるはず。
なお、黄金精子の1.1倍強いであろう11兆多細胞精子は原作未登場のため考慮していない。
それでも最強状態として「黄金精子＋通常精子×100」のみ考えているのは、
議論の混乱を避けるために戦闘中の状態遷移を禁止し、ある特定の状態に固定して考察するためだと受け取っていたけど、それを確認したい。
465名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-AVfV)
2020/01/20(月) 05:43:45.65ID:WfeHQ+eH0 ちゃんと黄金精子＋1兆5000億でカウントされてる
万全タツマキや黄金レベルの規模になると端数が戦力にならないから無意味だろうとういう事で
今の位置になった。その前は黄金と黒で分かれてて黒い精子は竜3のムカデの右だった
万全タツマキや黄金レベルの規模になると端数が戦力にならないから無意味だろうとういう事で
今の位置になった。その前は黄金と黒で分かれてて黒い精子は竜3のムカデの右だった
466名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-AVfV)
2020/01/20(月) 05:49:32.65ID:WfeHQ+eH0 しかも最近では竜1は実質災害レベル竜以上扱いと言う事で竜どまりの精子は入りにくいだろう
467名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-o6xl)
2020/01/20(月) 06:24:35.24ID:yqe7SmfCr スピード差による瞬殺は竜ですらたくさん例があるが、ボロガロ抜いたら最速クラスのウイフレでケチつく理由がわからん
468名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-AVfV)
2020/01/20(月) 06:40:23.41ID:WfeHQ+eH0 瞬殺されてるのはウイフレ定期
469名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-BBB2)
2020/01/20(月) 12:06:15.80ID:Mgt8bmScr ウイフレがフラッシュにやられたからランク差というのであれば
フラッシュと同ランク程度の連中は無条件で瞬殺されることはないという事になるよな
つまりフラッシュの速度もその程度
フラッシュと同ランク程度の連中は無条件で瞬殺されることはないという事になるよな
つまりフラッシュの速度もその程度
470名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9262-T/VR)
2020/01/20(月) 12:23:32.29ID:1GGOcNRx0 ウイフレでも流石に１００体以上の黒い精子がくれば避けきれないのでな。
471名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-cqDN)
2020/01/20(月) 12:36:41.66ID:HP8Ef1Aka472名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f954-FGhO)
2020/01/20(月) 12:38:44.68ID:1i05SrRy0 >>465
それはそれで疑問なんだが。
原作で登場したのは「通常精子×11兆5千億弱」、「1兆多細胞精子＋通常精子×10兆強」、「黄金精子＋通常精子×100」だけだろう。
「黄金精子＋通常精子×1兆5千億弱」という原作未登場の都合のいい状態で考慮していいのか？
それはそれで疑問なんだが。
原作で登場したのは「通常精子×11兆5千億弱」、「1兆多細胞精子＋通常精子×10兆強」、「黄金精子＋通常精子×100」だけだろう。
「黄金精子＋通常精子×1兆5千億弱」という原作未登場の都合のいい状態で考慮していいのか？
473名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9262-T/VR)
2020/01/20(月) 12:40:38.37ID:1GGOcNRx0 >>251
黄金精子「私は」
黄金精子「私は」
474名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0288-W+l2)
2020/01/20(月) 12:53:08.32ID:L3eMwFfL0 いや、怪人ウイフレの時間停止レベルのスピード描写見てみろよ
フラッシュについていけてんだぞ
明らかに普通の竜とは別格の速さ
総合的な強さはともかく、黒い精子、天然水に押されてたアマイが防御できるわけないだろ
防御技術云々の前に根本的な性能が違う
フラッシュについていけてんだぞ
明らかに普通の竜とは別格の速さ
総合的な強さはともかく、黒い精子、天然水に押されてたアマイが防御できるわけないだろ
防御技術云々の前に根本的な性能が違う
475名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-9xZB)
2020/01/20(月) 13:38:04.35ID:9h6R5f6ua 以前からアマイは竜6でもいいんじゃないですかって言ってきたけど今なら通りそうだ
476名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f954-FGhO)
2020/01/20(月) 14:19:48.56ID:1i05SrRy0 ウイフレのスピード描写がすごいから錯覚しそうになるけど、実際には>>388の理由でジェノスでも対応可能な範囲だと思われる。
また、雷光核搭載前のジェノスの位置を根拠に格闘のみのジェノスとアマイマスクは同じくらいの格闘能力があると仮定して、アマイマスクでも対応可能なスピードと考えた。
だからアマイマスクの描写がうんぬんというよりは、↓のようにアマイマスクの右に格闘のみジェノスがいて、ジェノスで対応可能ならアマイマスクでも対応可能だろうという考え。
竜5 ・・・ アマイマスク ジェノス（格闘のみ） ウイフレ(技・武器捨て）
ウイフレを下に置いてるのは、スピード以外のスペックは鬼の範疇で、スピードも対応できる範囲、攻撃は打撃のみであるため回復力と身体能力で勝るアマイマスク・ジェノスには不利だろうと考えたから。
ただ、ウイフレの技・武器を捨てていない状態も考慮していいのなら、回復不可能な斬撃攻撃を繰り出せるから、アマイマスクより上になると思う。
ウイフレの最強状態の定義次第で考えが変わってくる。
また、雷光核搭載前のジェノスの位置を根拠に格闘のみのジェノスとアマイマスクは同じくらいの格闘能力があると仮定して、アマイマスクでも対応可能なスピードと考えた。
だからアマイマスクの描写がうんぬんというよりは、↓のようにアマイマスクの右に格闘のみジェノスがいて、ジェノスで対応可能ならアマイマスクでも対応可能だろうという考え。
竜5 ・・・ アマイマスク ジェノス（格闘のみ） ウイフレ(技・武器捨て）
ウイフレを下に置いてるのは、スピード以外のスペックは鬼の範疇で、スピードも対応できる範囲、攻撃は打撃のみであるため回復力と身体能力で勝るアマイマスク・ジェノスには不利だろうと考えたから。
ただ、ウイフレの技・武器を捨てていない状態も考慮していいのなら、回復不可能な斬撃攻撃を繰り出せるから、アマイマスクより上になると思う。
ウイフレの最強状態の定義次第で考えが変わってくる。
477名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 916d-otum)
2020/01/20(月) 14:22:34.56ID:p7FeJWBL0 今のフラッシュのランクは適切だとは思うけど
フラッシュやウイフレの前では他のキャラは時が止まってるのと同じとかの論調は明らかにおかしい
・フラッシュはクロビカリと連携攻撃しているのにクロビカリの時が止まっていたら連携が成立しない
しかもクロビカリがやられるとフラッシュもすぐやられてしまう
・実質時が止まっているはずなのにジェノスといい勝負している
・実質時が止まっているはずなのに童貞に勝つどころか瞬殺されている
はっきり言ってウイフレのスピードはそれほどメリットがない
ジェノスやクロビカリでも対応できる範囲のスピード
ソニックより強いかどうかも怪しい
フラッシュやウイフレの前では他のキャラは時が止まってるのと同じとかの論調は明らかにおかしい
・フラッシュはクロビカリと連携攻撃しているのにクロビカリの時が止まっていたら連携が成立しない
しかもクロビカリがやられるとフラッシュもすぐやられてしまう
・実質時が止まっているはずなのにジェノスといい勝負している
・実質時が止まっているはずなのに童貞に勝つどころか瞬殺されている
はっきり言ってウイフレのスピードはそれほどメリットがない
ジェノスやクロビカリでも対応できる範囲のスピード
ソニックより強いかどうかも怪しい
478名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-BV+a)
2020/01/20(月) 16:11:07.91ID:vksVwmtOr ジェノスクロビカリがおそらく対応可能なのは同意するし
アマイが立ち回りでギリギリ対応できる可能性はあるとは思うが
ソニック以外の竜６や駆動ホム帝では流石に対応できると思えんし
特に下げる必要は無いかと
アマイが立ち回りでギリギリ対応できる可能性はあるとは思うが
ソニック以外の竜６や駆動ホム帝では流石に対応できると思えんし
特に下げる必要は無いかと
479名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-YDSs)
2020/01/20(月) 18:13:37.51ID:+ZelYwZLp クロビカリは閃光斬でもノーダメだろうから議論してもしょうがないけど
劣化バング、ボンブ連携奥義で百回に一回程度しか反撃出来てなかったから竜4では遅い方
劣化バング、ボンブ連携奥義で百回に一回程度しか反撃出来てなかったから竜4では遅い方
480名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-AVfV)
2020/01/20(月) 18:26:02.68ID:WfeHQ+eH0 ウイフレとアマイを比較してもあまり意味は無いだろ
ウイフレと比較する対象はソニックとフラッシュだろう
面識すらないやつを比較してもちょっと
ソニックと比べて位置を決めるべき
ウイフレと比較する対象はソニックとフラッシュだろう
面識すらないやつを比較してもちょっと
ソニックと比べて位置を決めるべき
481名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｶﾞｯｸｼWW 0666-qycI)
2020/01/20(月) 18:40:18.16ID:HffpaNZ16482名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-AVfV)
2020/01/20(月) 18:56:36.27ID:WfeHQ+eH0483名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 2290-9xZB)
2020/01/20(月) 19:05:28.49ID:AVKJ4RPB0 フラッシュとだけ比較するとウイフレの今の位置は高過ぎるって感じだしソニックとウイフレが同格扱いされるのも致し方無い
童貞にも二人まとめてに負けてるしね
しかし竜6の連中はろくな描写が無いのでウイフレを下げたく無いって言うのがウイフレ固定派かな
逆にフラッシュを上げるって手もあるけどウイフレ以上に散々議論してこの位置にいるからそっちの方が難しい
他にウイフレ下げの理由として上げられるのは幹部候補止まりという格的な問題
災害力が高ければ犬だろうがよくわからない水だろうが誰でも幹部になれる
だからウイフレが幹部になれないのは実力不足という考え方
描写で判断せざるを得ない部分もあるけど描写だけだと印象論に偏りがちだからな
こっちの方も吟味して貰いたい
童貞にも二人まとめてに負けてるしね
しかし竜6の連中はろくな描写が無いのでウイフレを下げたく無いって言うのがウイフレ固定派かな
逆にフラッシュを上げるって手もあるけどウイフレ以上に散々議論してこの位置にいるからそっちの方が難しい
他にウイフレ下げの理由として上げられるのは幹部候補止まりという格的な問題
災害力が高ければ犬だろうがよくわからない水だろうが誰でも幹部になれる
だからウイフレが幹部になれないのは実力不足という考え方
描写で判断せざるを得ない部分もあるけど描写だけだと印象論に偏りがちだからな
こっちの方も吟味して貰いたい
484名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-o6xl)
2020/01/20(月) 19:09:51.49ID:7/b4GiUkr 多分ソニフラでもBGに勝てないが
相性考えて
相性考えて
485名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 221e-mcE+)
2020/01/20(月) 20:26:00.83ID:JGZksH4/0 ウイフレがスピード以外は鬼の範疇というけど、アマイも今んとこの描写では立ち回り以外は鬼レベルとそこまで差はない感じなんだよね。
パワー ：アマイ≧ウイフレ
肉体強度：ウイフレ＞アマイ
耐久 ：アマイ＞ウイフレ
スピード：ウイフレ＞＞アマイ
攻撃技能：アマイ≒ウイフレ
守備技能：アマイ＞ウイフレ
総合ではウイフレ≧アマイくらいって印象だわ。
パワー ：アマイ≧ウイフレ
肉体強度：ウイフレ＞アマイ
耐久 ：アマイ＞ウイフレ
スピード：ウイフレ＞＞アマイ
攻撃技能：アマイ≒ウイフレ
守備技能：アマイ＞ウイフレ
総合ではウイフレ≧アマイくらいって印象だわ。
486名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-34BH)
2020/01/20(月) 20:59:19.17ID:5AGVA9mHa G4ジェノスが一発も当てられなかった当時鬼1のソニックが全く見えなかったウイフレが竜6？
アマイもセットで下げるとかもう下げることが目的になってるとしか思えん
コイツら引き離す程他の竜5強いか？
アマイもセットで下げるとかもう下げることが目的になってるとしか思えん
コイツら引き離す程他の竜5強いか？
487名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW f954-YDSs)
2020/01/20(月) 21:15:32.20ID:R0vCluwZ0 多分ソニック下げられたから何が何でもウイフレと竜5の連中下げたいんだと思う
488名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 2290-9xZB)
2020/01/20(月) 21:25:59.06ID:AVKJ4RPB0 言うても髷を掴んでる当たりスピード勝負だと五分五分だしな
分身の術はフラッシュが認める程の完成度だ
怪人ウイフレの速度はソニックでは対応が難しい速度なんだろうが見えてない訳では無いはず
忍術とかではなくてしっかりと速度と認識している当たりは
それよりもこっちとしては個人的に導き出したイメージバトルよりも2対1でフラッシュと童貞に負けたという実際に起きた実績を重く見て貰いたいと
分身の術はフラッシュが認める程の完成度だ
怪人ウイフレの速度はソニックでは対応が難しい速度なんだろうが見えてない訳では無いはず
忍術とかではなくてしっかりと速度と認識している当たりは
それよりもこっちとしては個人的に導き出したイメージバトルよりも2対1でフラッシュと童貞に負けたという実際に起きた実績を重く見て貰いたいと
489名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-AVfV)
2020/01/20(月) 21:32:23.71ID:WfeHQ+eH0 >>487
明らかにこれは関係あるけど現状ソニックが落ちた理由は
ソニックとフラッシュの戦いでフラッシュが本気を出していないことが確実になったから竜6になるとしている。
ところがウイフレ戦でもフラッシュは勝手に実力をセーブしていたにも関わらず
ランキングは下がる必要性が無いと言う事で却下されている
ほぼ同じ条件で対戦相手も同じなのに片方だけにしか適用されないと言うのは俺も納得いかない
忍者のスピードにアマイマスクが対応できるはずないと言うならソニックでも同じこと
明らかにこれは関係あるけど現状ソニックが落ちた理由は
ソニックとフラッシュの戦いでフラッシュが本気を出していないことが確実になったから竜6になるとしている。
ところがウイフレ戦でもフラッシュは勝手に実力をセーブしていたにも関わらず
ランキングは下がる必要性が無いと言う事で却下されている
ほぼ同じ条件で対戦相手も同じなのに片方だけにしか適用されないと言うのは俺も納得いかない
忍者のスピードにアマイマスクが対応できるはずないと言うならソニックでも同じこと
490名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 86f9-5PXN)
2020/01/21(火) 02:34:22.57ID:VI2qCQXl0 ソニックってスピード描写はとんでもないけど思い返すとなんだかんだ深海王とかジェノスとかそういう非スピード系キャラにも結構押されてるんだな
(もちろんやられこそはしてないけどそこまで余裕ってわけでもないというか…)
そう考えるとワンパンマンのスピード系キャラって強キャラ相手だと案外あっさり対応される可能性もあるんだろうか
(もちろんやられこそはしてないけどそこまで余裕ってわけでもないというか…)
そう考えるとワンパンマンのスピード系キャラって強キャラ相手だと案外あっさり対応される可能性もあるんだろうか
491名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e154-cqDN)
2020/01/21(火) 02:52:40.50ID:5f2YEqBA0 深海王戦のソニックのスピード描写は別にそれほどでもなかっただろ
492名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-U7rk)
2020/01/21(火) 06:33:37.23ID:CsguZGRv0 悪いけどランク維持自体が目的になってるのはウイフレを推してる方なんだよな
見てると何の根拠もなくウイフレが負けるはずがないとか下手するとサイタマより速いとか
仮想バトルの結果だけひたすら書き込んでるだけだろ
ソニックとの比較に関しても
十影葬などの強みも認めながらウイフレは壁を壊したからソニックより攻撃力が強い等の理由で
1ランク差をつける必要があると主張しながらウイフレが２人でも1人でも竜5な事に対しては
竜ランクは幅広いからと見逃してる。
見てると何の根拠もなくウイフレが負けるはずがないとか下手するとサイタマより速いとか
仮想バトルの結果だけひたすら書き込んでるだけだろ
ソニックとの比較に関しても
十影葬などの強みも認めながらウイフレは壁を壊したからソニックより攻撃力が強い等の理由で
1ランク差をつける必要があると主張しながらウイフレが２人でも1人でも竜5な事に対しては
竜ランクは幅広いからと見逃してる。
493名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c5ac-s5Rz)
2020/01/21(火) 07:49:01.52ID:G10UTray0 ソニックに限って言えばそこまでスピードは突出していない印象
深海王は格上だったからかもしれないが同格のG4ジェノスに歩行方除けばスピードを凌がれ
そのジェノスもさらにパワーアップした状態でも瀕死ガロウに粘られている
ソニックの強みは純粋な速度より技
深海王は格上だったからかもしれないが同格のG4ジェノスに歩行方除けばスピードを凌がれ
そのジェノスもさらにパワーアップした状態でも瀕死ガロウに粘られている
ソニックの強みは純粋な速度より技
494名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-mzut)
2020/01/21(火) 10:09:04.75ID:qZOE8/87r >>492
突出した速度描写を貰っている以上、明確にそこに打勝てる要素(ジェノスの雷光核など)がないキャラには強く出れて当然でしょ
他対一で頑張ったからアマイでワンチャンあるとか、竜あるかないかの時点のガロウでなれる幹部を強さの根拠にする謎理論の方がおかしい
突出した速度描写を貰っている以上、明確にそこに打勝てる要素(ジェノスの雷光核など)がないキャラには強く出れて当然でしょ
他対一で頑張ったからアマイでワンチャンあるとか、竜あるかないかの時点のガロウでなれる幹部を強さの根拠にする謎理論の方がおかしい
495名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8dcf-34BH)
2020/01/21(火) 10:25:33.61ID:a80HzWcG0 ﾜｯﾁｮｲ bd7b-U7rkはウイフレに親でも殺されたんか？
496名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-AVfV)
2020/01/21(火) 18:19:41.35ID:CsguZGRv0 >>495
兄貴がアブラボウズの幹部やってんだ
兄貴がアブラボウズの幹部やってんだ
497名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bd88-hl++)
2020/01/21(火) 18:23:12.32ID:O6eTP5Rz0 >>495
地底人だったんだ察してやってくれ
地底人だったんだ察してやってくれ
498名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c57c-gGzZ)
2020/01/21(火) 19:46:48.64ID:J8A93LIJ0 >>495
変な肉貰って食って腹壊したのかもよ
変な肉貰って食って腹壊したのかもよ
499名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｰｸｾｰ Sxd1-BBB2)
2020/01/21(火) 20:51:57.62ID:m1gDnXM+x ソニックは攻撃力不足が主な理由で覚醒ゴキブリ以下だったじゃん
まあ同ランク程度たけど
覚醒ゴキブリ≧ソニックから
ソニック≧覚醒ゴキブリになっただけだろう
まずソニック竜はない
深海王に勝てないもん。負けないだけだろ
まあ同ランク程度たけど
覚醒ゴキブリ≧ソニックから
ソニック≧覚醒ゴキブリになっただけだろう
まずソニック竜はない
深海王に勝てないもん。負けないだけだろ
500名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 824e-eGGs)
2020/01/21(火) 21:57:42.39ID:+Wm86/SE0 テンプレ読んでから議論に参加しようね新人さん
501名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd22-mzut)
2020/01/21(火) 22:22:46.74ID:bPlI5YQjd あまり言いすぎると怪人化しちゃうからほどほどにしてやれ
502名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6e02-t16G)
2020/01/21(火) 23:15:47.44ID:0OQMeXFp0503名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 2290-9xZB)
2020/01/21(火) 23:39:04.29ID:aO51od5+0 ガロウに関しては作中でも幹部になれる実力は無いと散々言われてるよ
幹部になれる理由がガバガバとかではなくて
サイコスが実力不足のガロウに目をつけた理由はフェニ男が聞き出してる
寧ろウイフレは幹部候補としっかり評価されてる当たり冷遇されていたとは言いにくいしな
それに災害レベルと実際の描写が合ってない例なんていくらかある
描写でしか判断できないならともかくそれ以外にケチ付く理由付いてるんだから
幹部になれる理由がガバガバとかではなくて
サイコスが実力不足のガロウに目をつけた理由はフェニ男が聞き出してる
寧ろウイフレは幹部候補としっかり評価されてる当たり冷遇されていたとは言いにくいしな
それに災害レベルと実際の描写が合ってない例なんていくらかある
描写でしか判断できないならともかくそれ以外にケチ付く理由付いてるんだから
504名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-6dCA)
2020/01/22(水) 00:32:28.54ID:g2EolNtNr まあ作中で言われてるほど災害力至上主義じゃ無い
その後、ウイフレの居る場で身内殺しは看過できない言ってるのはコイツラへの当てつけだろ
その後、ウイフレの居る場で身内殺しは看過できない言ってるのはコイツラへの当てつけだろ
505名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 47d6-qhHt)
2020/01/22(水) 01:02:43.77ID:Be35myqJ0 結局フラッシュが勝ててウイフレが勝てない奴って誰よ？
フラッシュと現段階で同ランクの奴は無条件でウイフレ以上になるんか？
バングとかもポチ見失って反応遅れたり仲間と一緒に戦っててもメルザルに攻撃食らったりしてるから怪しいもんだ
もちろんボンブも
フラッシュと現段階で同ランクの奴は無条件でウイフレ以上になるんか？
バングとかもポチ見失って反応遅れたり仲間と一緒に戦っててもメルザルに攻撃食らったりしてるから怪しいもんだ
もちろんボンブも
506名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c754-klkx)
2020/01/22(水) 05:25:32.20ID:k3rOk/1x0 そもそもウイフレって誰だよ
おまえらにわかの俺が知らないモブキャラでよくそんな盛り上がれるな
おまえらにわかの俺が知らないモブキャラでよくそんな盛り上がれるな
507名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e7ac-klkx)
2020/01/22(水) 05:45:49.58ID:Fu9guFp10 キャラの速度を能力バトル漫画の能力みたいに捉えているのが違和感凄いんだよな
特定の能力を持っていないやつは絶対に勝てないみたいな
対応能力ってもう少しなだらかなものだと思うけど
突出したスピード描写って言ってもあれって突出したというより強調したスピード描写とした方が正しいんじゃないのか？
知識ないやつにボロス、オロチ、覚醒ガロウ、サイタマ、アトミック、バングとかの描写と並べて見せて速度差出せる奴いるの？
そういった強調描写した奴には全部その能力を確実に阻害する能力持ってないと勝てないのか？
他にも見た印象はすごかったやついるだろうに、そういう奴らも全員？
というかアマイの防御描写は強調描写に入らないの？
特定の能力を持っていないやつは絶対に勝てないみたいな
対応能力ってもう少しなだらかなものだと思うけど
突出したスピード描写って言ってもあれって突出したというより強調したスピード描写とした方が正しいんじゃないのか？
知識ないやつにボロス、オロチ、覚醒ガロウ、サイタマ、アトミック、バングとかの描写と並べて見せて速度差出せる奴いるの？
そういった強調描写した奴には全部その能力を確実に阻害する能力持ってないと勝てないのか？
他にも見た印象はすごかったやついるだろうに、そういう奴らも全員？
というかアマイの防御描写は強調描写に入らないの？
508名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e7ac-klkx)
2020/01/22(水) 05:48:23.88ID:Fu9guFp10 結果的にアマイがウイフレに削り負けると言うのなら納得がいくし、ウイフレが竜4だとしても納得がいくが
ウイフレがスピードを封じることが出来る特殊能力持ち意外に一方的に攻撃できるとしているのなら何故竜4にせず竜5においているのか？
ウイフレがそこそこの防御性能持ちには対応される程度なら、その対応できるキャラの査定基準はどこなのか
何故それなりに防御能力描写のあるアマイが絶対不可能で特に描写の無い現在ウイフレ以上にランクされている奴は可能とされているのか
そこら辺のガバガバ基準が凄い気になる、どっちかにしろよと
ちなみに俺はバングに関してアマイより防御能力が上だと思っているし
対精子でもより長時間足止めできるものと思っているけどこのスレの評価ではどうなの？
「スピードキャラ相手にした描写なかったら対応能力無し」が通るのなら
多人数相手にした長時間の防御戦やったことのないバングは精子が少し集まったら全く抵抗できないキャラに認定されるのか？
ウイフレがスピードを封じることが出来る特殊能力持ち意外に一方的に攻撃できるとしているのなら何故竜4にせず竜5においているのか？
ウイフレがそこそこの防御性能持ちには対応される程度なら、その対応できるキャラの査定基準はどこなのか
何故それなりに防御能力描写のあるアマイが絶対不可能で特に描写の無い現在ウイフレ以上にランクされている奴は可能とされているのか
そこら辺のガバガバ基準が凄い気になる、どっちかにしろよと
ちなみに俺はバングに関してアマイより防御能力が上だと思っているし
対精子でもより長時間足止めできるものと思っているけどこのスレの評価ではどうなの？
「スピードキャラ相手にした描写なかったら対応能力無し」が通るのなら
多人数相手にした長時間の防御戦やったことのないバングは精子が少し集まったら全く抵抗できないキャラに認定されるのか？
509名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-ZiJj)
2020/01/22(水) 07:18:07.27ID:PNa2jralr >>508
ちゃんとジェノスの雷光核が例に出てるだろ
他のレス読んでから言おうよ
バンボンアトミックもオロチの余波に反応したシーンで高速への対応を見せてる
ウイフレより下のやつら(プリズナーと追いかけっこ成立するニャーン相手にギリギリだった駆動等)と上(100%の信頼度ではなくても速度で一定の描写に＋αの技能、または超耐久or超火力)とでかなり分かりやすく差がある
ちゃんとジェノスの雷光核が例に出てるだろ
他のレス読んでから言おうよ
バンボンアトミックもオロチの余波に反応したシーンで高速への対応を見せてる
ウイフレより下のやつら(プリズナーと追いかけっこ成立するニャーン相手にギリギリだった駆動等)と上(100%の信頼度ではなくても速度で一定の描写に＋αの技能、または超耐久or超火力)とでかなり分かりやすく差がある
510名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-FcOx)
2020/01/22(水) 08:35:49.57ID:vIEflT5rr 実際ウイフレに勝てるやつはフラッシュにも勝てるだろうし、フラッシュが倒せるやつはウイフレも倒せるだろ
閃光斬の威力だって怪しいところだし、ウイフレとフラッシュでそんなランク差ないだろ
閃光斬の威力だって怪しいところだし、ウイフレとフラッシュでそんなランク差ないだろ
511名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bf98-tE6a)
2020/01/22(水) 09:17:26.42ID:nZfFGwnr0 エビル天然水は攻撃力が弱いからゲリュガンシュプとメルザルガルドに勝てるイメージがない
エビル天然水は竜4でいい
物理攻撃だと倒しづらいだけ
エビル天然水は竜4でいい
物理攻撃だと倒しづらいだけ
512名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-ZiJj)
2020/01/22(水) 09:57:55.87ID:0sH6BKKia つーかこっちとしてはウイフレを竜5に置いておくために脳味噌こねくり回すよか2対1で負けた分際の癖によく竜5に置いてこうと思えるな
それに幹部候補を根拠にして欲しく無い理由がガロウの一点のみって方が訳わからないわ
作中でも例外扱いの理由も明らかでそれ以外は全部災害レベルの高さで幹部に選ばれてるのにも関わらず
それに幹部候補を根拠にして欲しく無い理由がガロウの一点のみって方が訳わからないわ
作中でも例外扱いの理由も明らかでそれ以外は全部災害レベルの高さで幹部に選ばれてるのにも関わらず
513名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-ZiJj)
2020/01/22(水) 10:11:03.74ID:0sH6BKKia 二人組でも変わらないと言い張るならせめて二人合わせて竜5で良くないか？
それならまだ竜6組も納得がいく
それすら嫌だと言い張るなら竜6下げの主張は変えるつもりが無いが
それならまだ竜6組も納得がいく
それすら嫌だと言い張るなら竜6下げの主張は変えるつもりが無いが
514名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8754-cKaM)
2020/01/22(水) 13:12:18.11ID:JNEnWia20515名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2788-bK8k)
2020/01/22(水) 13:23:34.45ID:5+mZHOpe0 ポチに関しては例の長老に使った合体奥義が撃てれば勝ち目ありそうな
ポチに長老ほどの再生能力無さそうだし
ポチに長老ほどの再生能力無さそうだし
516名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8754-cKaM)
2020/01/22(水) 13:39:18.82ID:JNEnWia20 どっちもとっておきだから大して変わらんだろ
威力高いならボンブは自信無くさない
威力高いならボンブは自信無くさない
517名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2788-bK8k)
2020/01/22(水) 14:07:32.97ID:5+mZHOpe0 想像で物を言うな
明らかに技の質が違う
明らかに技の質が違う
518名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp7b-UPxj)
2020/01/22(水) 14:33:07.54ID:BJdW/dqrp519名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8754-SPG9)
2020/01/22(水) 14:37:36.21ID:+y3dsqpv0 豪気空烈拳ならポチが倒せるとは俺も思えんわ
あれで死ぬならポチと長老の位置は逆
あれで死ぬならポチと長老の位置は逆
520名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2788-bK8k)
2020/01/22(水) 14:45:20.68ID:5+mZHOpe0 >>518
無いかな
無いかな
521名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2788-bK8k)
2020/01/22(水) 14:47:12.58ID:5+mZHOpe0 ただ技の質の違いだけは主張しておきたい
ポチは倒せんだろうけど
ポチは倒せんだろうけど
522名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-ZiJj)
2020/01/22(水) 15:04:11.23ID:0sH6BKKia523名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8754-SPG9)
2020/01/22(水) 15:32:03.32ID:+y3dsqpv0 >>513
ウイフレタッグで入れるんでもいいがその場合今の位置よりもう少し高くすべきだと思う
ウイフレタッグで入れるんでもいいがその場合今の位置よりもう少し高くすべきだと思う
524名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c754-FkkX)
2020/01/22(水) 17:17:29.95ID:ypC6BWv90 ウイフレに関して
提案１ 雷光核なしで格闘のみのジェノスがどの位置か考え、そこにウイフレを置く
>>388の理由より、ジェノス(格闘のみ)はウイフレのスピードに対応でき、大体同じくらいの強さだというのはほぼ確定している。
反対派の人が、>>388で引っかかっているのは、ジェノス(格闘のみ)≒アマイマスクとしてその下にウイフレを置いているところだと思う。
最強状態ウイフレは 同等以上のスピードタイプであるフラッシュ と 主要部に攻撃が通じない防御タイプのBG童貞 という両極端なタイプとしか戦っていないため、ウイフレ自身の仮想バトルで考えるには各人の想像の余地が入り込みすぎ、まとまりようがない。
だから比較的想像しやすいジェノス(格闘のみ)の位置を考えて、それをクッションにしてウイフレの位置を確定する。
また、ジェノス(格闘のみ)がウイフレに対応可能であることに異論があるなら、それはそれで>>388に書いたフラッシュとジェノスの小競り合いについてどう受け取っているか教えてほしい。
提案2 ウィング、フレイムでバラバラではなく、二人まとめて一つのキャラとして考える
作中でウイフレは常に二人一組で戦っている。それを無理に単体で考えようとしているから議論がこじれているのであって、二人まとめてなら竜4のフラッシュ付近にランクインさせてもほとんど違和感はないはず。
そもそもネットサーファーズも3人一組で考えられているのだから、まとめて考えてもよいのではないだろうか。
提案１ 雷光核なしで格闘のみのジェノスがどの位置か考え、そこにウイフレを置く
>>388の理由より、ジェノス(格闘のみ)はウイフレのスピードに対応でき、大体同じくらいの強さだというのはほぼ確定している。
反対派の人が、>>388で引っかかっているのは、ジェノス(格闘のみ)≒アマイマスクとしてその下にウイフレを置いているところだと思う。
最強状態ウイフレは 同等以上のスピードタイプであるフラッシュ と 主要部に攻撃が通じない防御タイプのBG童貞 という両極端なタイプとしか戦っていないため、ウイフレ自身の仮想バトルで考えるには各人の想像の余地が入り込みすぎ、まとまりようがない。
だから比較的想像しやすいジェノス(格闘のみ)の位置を考えて、それをクッションにしてウイフレの位置を確定する。
また、ジェノス(格闘のみ)がウイフレに対応可能であることに異論があるなら、それはそれで>>388に書いたフラッシュとジェノスの小競り合いについてどう受け取っているか教えてほしい。
提案2 ウィング、フレイムでバラバラではなく、二人まとめて一つのキャラとして考える
作中でウイフレは常に二人一組で戦っている。それを無理に単体で考えようとしているから議論がこじれているのであって、二人まとめてなら竜4のフラッシュ付近にランクインさせてもほとんど違和感はないはず。
そもそもネットサーファーズも3人一組で考えられているのだから、まとめて考えてもよいのではないだろうか。
525名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8754-SPG9)
2020/01/22(水) 17:28:32.23ID:+y3dsqpv0 個人的には二人一組でもフラッシュに余裕を持って倒されてるので1ランク差はつけてもいいとは思うけどね
526名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df62-8E+u)
2020/01/22(水) 17:29:48.21ID:6yBN3VtG0 スピードランキング
サイタマ＞ボロス＝覚醒ガロウ＞黄金せいし＞フラッシュ。
サイタマ＞ボロス＝覚醒ガロウ＞黄金せいし＞フラッシュ。
527名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c754-FkkX)
2020/01/22(水) 17:31:58.10ID:ypC6BWv90 >>524
×ウィング 〇ウィンド でした。
×ウィング 〇ウィンド でした。
528名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8754-SPG9)
2020/01/22(水) 17:47:46.55ID:+y3dsqpv0 ウイフレタッグで入れるなら竜4勢と1ランク差はあるが竜5が単身で二人相手するのはかなり難しいと思うので竜5トップが妥当な位置だと思う
529名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-6dCA)
2020/01/22(水) 17:51:56.83ID:nI8ZorX9r アマイはドSの攻撃間に合ってるし絶対鬼1ソニックより遅いわ
530名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df62-8E+u)
2020/01/22(水) 17:59:31.82ID:6yBN3VtG0 黄金せいしのスピード
運動会(800キロメートル)超巨大ウンティヌシに巻き込まれ、大型地雷に踏んで、絶望を誘う巨大岩壁(何か仕組みがある)のを突破し、陸ウツボを倒し大量の巨大猪を倒し
黄金精子と互角な魔界のオッサンが大急ぎでも時間がかかったから深さは12,742 kmぐらいのを突破し、竜1000人以上を倒しそれで戻ってくるのに4日かかる。
運動会(800キロメートル)超巨大ウンティヌシに巻き込まれ、大型地雷に踏んで、絶望を誘う巨大岩壁(何か仕組みがある)のを突破し、陸ウツボを倒し大量の巨大猪を倒し
黄金精子と互角な魔界のオッサンが大急ぎでも時間がかかったから深さは12,742 kmぐらいのを突破し、竜1000人以上を倒しそれで戻ってくるのに4日かかる。
531名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 277b-wWMQ)
2020/01/22(水) 18:18:17.62ID:C0DCxPAl0532名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8754-SPG9)
2020/01/22(水) 18:23:55.00ID:+y3dsqpv0 >>531
任天堂はともかく3戦士は個々に戦ってるし一緒にはできないだろ
任天堂はともかく3戦士は個々に戦ってるし一緒にはできないだろ
533名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 277b-wWMQ)
2020/01/22(水) 18:39:50.89ID:C0DCxPAl0534名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp7b-UPxj)
2020/01/22(水) 18:45:21.66ID:MlB+ZM+bp 三羽ガラスもネットサーファーズも3人で鬼表記だからまとめてランクインしてるわけで個々に竜表記されてるウイフレは別々でいいでしょ
535名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 277b-wWMQ)
2020/01/22(水) 18:59:01.26ID:C0DCxPAl0 動かす動かさないの話はともかくまとめる理由は無いだろ
必要があるとしたらウインド≒フレイムにするくらい
必要があるとしたらウインド≒フレイムにするくらい
536名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8754-8iCr)
2020/01/22(水) 19:26:50.35ID:m+Q27NjB0 クロビカリが２人居ようが３人居ようが天然水には勝てない
複数人で上位に通じるのは誰かが上位に通じるような攻撃手段を持ってるからで
攻撃手段が限られたキャラは何人集まろうが一定以上には通用しない
ウィフレは圧倒的スピードがあるから攻撃力的に可能なほぼ上限の評価を貰っての竜５
２人居ても竜４に勝てないのはおかしくはない 阿修羅に勝てるかも怪しい
複数人で上位に通じるのは誰かが上位に通じるような攻撃手段を持ってるからで
攻撃手段が限られたキャラは何人集まろうが一定以上には通用しない
ウィフレは圧倒的スピードがあるから攻撃力的に可能なほぼ上限の評価を貰っての竜５
２人居ても竜４に勝てないのはおかしくはない 阿修羅に勝てるかも怪しい
537名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a7cf-xX/x)
2020/01/22(水) 19:52:59.69ID:S3Lg4frG0 まあ竜4が複数居ても竜3にはほぼほぼ勝てないしな
そう言う意味で言うと鬼以下とはランキングの意味合いが異質なんだよな
そう言う意味で言うと鬼以下とはランキングの意味合いが異質なんだよな
538名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 277b-wWMQ)
2020/01/22(水) 20:04:59.23ID:C0DCxPAl0 竜3と竜4の差は竜3.5が該当者無しってところだろ
竜5の面子は阿修羅はフルパワーのクロビカリと15分殴り合いをしたり
ジェノスは単独でもフラッシュとそこそこ戦える
ホム帝はサイコスとの連携とは言えバングを倒してる
竜5の面子は阿修羅はフルパワーのクロビカリと15分殴り合いをしたり
ジェノスは単独でもフラッシュとそこそこ戦える
ホム帝はサイコスとの連携とは言えバングを倒してる
539名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp7b-UPxj)
2020/01/22(水) 20:10:20.29ID:MlB+ZM+bp ホームレス帝はタッグ性能優秀だから仕方ない
黒い精子倒した後の不意打ちだから実質三体相手だし
黒い精子倒した後の不意打ちだから実質三体相手だし
540名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 277b-wWMQ)
2020/01/22(水) 20:20:36.09ID:C0DCxPAl0 サイコスとホム帝は理想的な組み合わせだから仕方ないわな
541名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-ZiJj)
2020/01/22(水) 23:10:08.25ID:PNa2jralr 阿修羅カブトとかも攻撃が通ってない以上2体いても3体いてもクロビカリに勝てないしな
542名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 277b-wWMQ)
2020/01/22(水) 23:19:05.15ID:C0DCxPAl0 攻撃が通ってないなんてなんでわかんの？
無傷で勝ったと言うのは>>530が勝手に言ってるだけだぞ
無傷で勝ったと言うのは>>530が勝手に言ってるだけだぞ
543名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-6dCA)
2020/01/22(水) 23:21:01.44ID:sJAtJV+sr わりと余裕ある感じじゃなかった？
トドメも特に技名叫んでないし
トドメも特に技名叫んでないし
544名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 277b-wWMQ)
2020/01/22(水) 23:33:26.62ID:C0DCxPAl0 というかフルパワーで15分もかかった状態で「思ってたよりずっと強かった」って
かなりいい勝負だったと考えるのが普通だろ
何で勝手に3体いても勝ち目がないとか言い出すのか謎
そこまでしてウイフレと条件そろえたいの？
かなりいい勝負だったと考えるのが普通だろ
何で勝手に3体いても勝ち目がないとか言い出すのか謎
そこまでしてウイフレと条件そろえたいの？
545名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-ZiJj)
2020/01/22(水) 23:45:25.71ID:PNa2jralr 他のヒーローじゃ厳しい、は言葉通りに受け取らないのに
思ってたよりずっと強かった、は言葉通りに受け取るの草
思ってたよりずっと強かった、は言葉通りに受け取るの草
546名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8754-SPG9)
2020/01/22(水) 23:55:25.64ID:+y3dsqpv0 竜4って大体竜5には余裕を持って勝てるはずなのにクロビカリってフルパワーで15分も戦ってやっと阿修羅に勝てるぐらいなんだな
阿修羅は竜5の中で別格ってわけでもないのに
阿修羅は竜5の中で別格ってわけでもないのに
547名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5f1e-4G4H)
2020/01/23(木) 00:23:14.04ID:RuzyPjpX0 逆に阿修羅カブトのランクはクロビカリからしか決めようがなく、そこからいくと竜5でも上位レベルだと思う。
通常モードは鬼3上位あたりの初期ジェノスでは全く相手にならないレベルで、進化の家最強で獣王より上の竜クラスから最低竜6以上。
鬼1相当の強化モード蟲神を一撃で粉砕、竜クラスに踏み込んだガロウを一撃のクロビカリが竜4、そのクロビカリと15分正面きってやりあえる阿修羅はやっぱり竜5上位かなと。
通常モードは鬼3上位あたりの初期ジェノスでは全く相手にならないレベルで、進化の家最強で獣王より上の竜クラスから最低竜6以上。
鬼1相当の強化モード蟲神を一撃で粉砕、竜クラスに踏み込んだガロウを一撃のクロビカリが竜4、そのクロビカリと15分正面きってやりあえる阿修羅はやっぱり竜5上位かなと。
548名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-6dCA)
2020/01/23(木) 00:37:27.70ID:f1jPT135r そもそも2つしか離れてないなら評価はされてるよな
549名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-ZiJj)
2020/01/23(木) 04:06:06.24ID:Pw7PU7Lqr クロビカリってバング右くらいまであげていいとおもうんだよなぁ
攻防優秀な上、阿修羅に打ち勝ってることから鈍重では決してない
攻防優秀な上、阿修羅に打ち勝ってることから鈍重では決してない
550名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8754-SPG9)
2020/01/23(木) 07:15:23.36ID:ZGl1D4XZ0 >>547
金属バットと比較しても決められるんじゃないか
個人的に阿修羅はもっと低くてもいいと思う
ムカデ先輩&ラフレシドンにも苦戦する気合が入ってない状態のバットに3分もかかる程度
バット曰く気合が入っていたらもっとやれたそうなので竜6下位でも楽に勝つことはできない
ゾンビマンと比較しても阿修羅モード込みで阿修羅はゾンビマンに危機を感じさせるほどのダメージを与えることはできなかったがホームレス帝などは機能不全にさせたりはっきりと三途の川が見えたと言わせるぐらいに善戦してる
初期ジェノスを瞬殺するのは吸血モス娘でもできることなので進化の家最大戦力であることを差し引いても通常形態では竜6下位、そこから阿修羅モードを含んでも良くて竜5下位ぐらいじゃないかと思う
金属バットと比較しても決められるんじゃないか
個人的に阿修羅はもっと低くてもいいと思う
ムカデ先輩&ラフレシドンにも苦戦する気合が入ってない状態のバットに3分もかかる程度
バット曰く気合が入っていたらもっとやれたそうなので竜6下位でも楽に勝つことはできない
ゾンビマンと比較しても阿修羅モード込みで阿修羅はゾンビマンに危機を感じさせるほどのダメージを与えることはできなかったがホームレス帝などは機能不全にさせたりはっきりと三途の川が見えたと言わせるぐらいに善戦してる
初期ジェノスを瞬殺するのは吸血モス娘でもできることなので進化の家最大戦力であることを差し引いても通常形態では竜6下位、そこから阿修羅モードを含んでも良くて竜5下位ぐらいじゃないかと思う
551名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8754-8iCr)
2020/01/23(木) 09:51:39.29ID:aoLGP+q00 ホム帝みたいに攻撃力が高いキャラや
足止めに適した超能力者はタッグだと上位ランクに通用しやすく
忍者みたいに相対的に攻撃力低いキャラは
タッグでも上位ランクの耐久に通用するには限界があって当然
足止めに適した超能力者はタッグだと上位ランクに通用しやすく
忍者みたいに相対的に攻撃力低いキャラは
タッグでも上位ランクの耐久に通用するには限界があって当然
552名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-FcOx)
2020/01/23(木) 10:31:41.97ID:Po04hSSpr 完勝とまで言われてるからな
阿修羅とクロビカリは
15分かかったっつっても、勝ち目の薄い戦いではあったんじゃないか
阿修羅とクロビカリは
15分かかったっつっても、勝ち目の薄い戦いではあったんじゃないか
553名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd7f-3jOA)
2020/01/23(木) 11:10:02.91ID:F58aosTqd キングさんは？
554名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-xX/x)
2020/01/23(木) 12:16:54.96ID:HJBF/jV8a555名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-6dCA)
2020/01/23(木) 12:34:16.83ID:5a3d5GWHr そういえば阿修羅カブトの大全パラメータどうなってんの？
クロビカリのパラメータ全部一つ落としたイメージだけど
クロビカリのパラメータ全部一つ落としたイメージだけど
556名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-ZiJj)
2020/01/23(木) 13:50:28.42ID:ssGJUhG5a557名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-ZiJj)
2020/01/23(木) 14:33:49.70ID:Pw7PU7Lqr クロビカリの評価がこのスレだと竜4ヒーロー内でちょっと低いのって何が理由なの？
明らかなダメージ与えられたのは最上位層相手だけで
作中で攻撃能力も高い扱いだし、フラッシュとの連携からも脳筋一辺倒でない戦闘技術やそこそこの俊敏さを持っていると考えられるのに
明らかなダメージ与えられたのは最上位層相手だけで
作中で攻撃能力も高い扱いだし、フラッシュとの連携からも脳筋一辺倒でない戦闘技術やそこそこの俊敏さを持っていると考えられるのに
558名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8754-SPG9)
2020/01/23(木) 14:34:59.62ID:ZGl1D4XZ0 >>556
いずれにしろ気合の入ってないバットは鬼レベルの域を出てないと思うから倒すのに3分かかるのはマイナス要素と言っていいと思う
いずれにしろ気合の入ってないバットは鬼レベルの域を出てないと思うから倒すのに3分かかるのはマイナス要素と言っていいと思う
559名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8754-SPG9)
2020/01/23(木) 14:37:03.54ID:ZGl1D4XZ0 >>557
通常バングに手も足も出てないのでバットやタンマスなどと同じく力押しで戦闘技術は低いだろ
通常バングに手も足も出てないのでバットやタンマスなどと同じく力押しで戦闘技術は低いだろ
560名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-8iCr)
2020/01/23(木) 15:15:34.78ID:L6xF4Go/r クロビカリが若干低いのはクロビカリがバングアトミックフラッシュを評価してるから
とはいえキングが評価に混ざってるから大してアテにならんし
アトミックが硬いもの斬るのにちょっと手間取ってる描写とかもあったから
俺もフラッシュの左右くらいまで上げて良いと思うけどな
ノヴァは避けられるだろうしギガボルトじゃ死なんだろう
とはいえキングが評価に混ざってるから大してアテにならんし
アトミックが硬いもの斬るのにちょっと手間取ってる描写とかもあったから
俺もフラッシュの左右くらいまで上げて良いと思うけどな
ノヴァは避けられるだろうしギガボルトじゃ死なんだろう
561名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-6dCA)
2020/01/23(木) 15:18:49.45ID:/PH67lR2r クロビカリはメンタル弱いから最下位なのかな
ガロウみたいに同格か少し上相手に力発揮できないなら、まあ最下位だろう
ガロウみたいに同格か少し上相手に力発揮できないなら、まあ最下位だろう
562名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-ZiJj)
2020/01/23(木) 15:20:50.12ID:Pw7PU7Lqr563名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8754-SPG9)
2020/01/23(木) 15:31:56.98ID:ZGl1D4XZ0564名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-6dCA)
2020/01/23(木) 15:41:30.45ID:/PH67lR2r 最強状態って最新ジェノスや刀有りフラッシュで考慮するということじゃないの？
ポチがヒット＆アウェイするような、ありえない想定は無しでしょ？
ポチがヒット＆アウェイするような、ありえない想定は無しでしょ？
565名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-8iCr)
2020/01/23(木) 17:12:43.59ID:L6xF4Go/r クロビカリの場合は覚悟決めたガロウ２戦目があるから
メンタルはマイナスポイントにはならんな
メンタルはマイナスポイントにはならんな
566名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8754-SPG9)
2020/01/23(木) 17:22:35.54ID:ZGl1D4XZ0 プリズナーがいなかったらそのまま終わってたけどな
567名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW c754-UPxj)
2020/01/23(木) 20:05:16.06ID:/NXjlWMQ0 クロビカリの最強状態はプリズナーに励まされた直後か？
少なくとも心折れた最新ではないよな
少なくとも心折れた最新ではないよな
568名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5f1e-IqX5)
2020/01/23(木) 20:38:28.57ID:RuzyPjpX0 クロビカリが竜4でも下位側なのは阿修羅と15分やりあう結果だけ聞けば格下とそれなりに接戦になるレベルと判断されてるからでは。
ドラマCDを知らないので分からんが戦闘内容が時間はかかったがノーダメ勝利ならクロビカリの位置見直しても良さそうかな。
>>550
金属バットとも戦績あるんだったな。
個人的には気合がフルパワーまで上がり切る前にシミュレーションでは死亡判定レベル以上のダメージもらわないと鬼4あたり2体に苦戦する気合上昇ゼロの段階ってことはないんでは。
ドラマCDを知らないので分からんが戦闘内容が時間はかかったがノーダメ勝利ならクロビカリの位置見直しても良さそうかな。
>>550
金属バットとも戦績あるんだったな。
個人的には気合がフルパワーまで上がり切る前にシミュレーションでは死亡判定レベル以上のダメージもらわないと鬼4あたり2体に苦戦する気合上昇ゼロの段階ってことはないんでは。
569名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5f1e-IqX5)
2020/01/23(木) 20:45:12.67ID:RuzyPjpX0 後半の文面がちょっとおかしかったな。
シミュレーション上で死亡判定されるレベル以上のダメージもらってはじめて、鬼4クラス2体に苦戦気味の気合ゼロ段階から気合上昇ってことはないんでは。
シミュレーションでは気合フルパワーに上がりきる前に死亡判定されたけど、気合自体は何段か入ってるんでは。
阿修羅モードと3分やりあうとなると鬼1くらいまでは気合上昇してそうだが。
シミュレーション上で死亡判定されるレベル以上のダメージもらってはじめて、鬼4クラス2体に苦戦気味の気合ゼロ段階から気合上昇ってことはないんでは。
シミュレーションでは気合フルパワーに上がりきる前に死亡判定されたけど、気合自体は何段か入ってるんでは。
阿修羅モードと3分やりあうとなると鬼1くらいまでは気合上昇してそうだが。
570名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 277b-UHg/)
2020/01/23(木) 21:25:44.14ID:hFsrB/JD0 >>569
クロビカリがノーダメと言うのはドラマＣＤで言われていない
金属バットの気合いの話は阿修羅との対戦で死亡判定が出て終了したが
本人曰く「ゲームでは死んでも生き返れないが現実なら一回くらい気合いで生き返る事ができる」
とのこと
クロビカリがノーダメと言うのはドラマＣＤで言われていない
金属バットの気合いの話は阿修羅との対戦で死亡判定が出て終了したが
本人曰く「ゲームでは死んでも生き返れないが現実なら一回くらい気合いで生き返る事ができる」
とのこと
571名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bf98-PYs7)
2020/01/23(木) 22:16:40.26ID:fz3NGvCy0572名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8754-SPG9)
2020/01/23(木) 22:25:48.40ID:ZGl1D4XZ0573名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-ZiJj)
2020/01/24(金) 02:09:47.54ID:8pCH8VODr シュミレーションがどんな設定かは分からないけど
阿修羅は対初期ジェノスで、その気になりゃ一瞬で粉々にも出来たはずなのに軽くはたいて壁に埋めてみたり、息だけで大技無効化したりと露骨な舐めプをしてるから時間での判断は難しいと思うぞ
阿修羅は対初期ジェノスで、その気になりゃ一瞬で粉々にも出来たはずなのに軽くはたいて壁に埋めてみたり、息だけで大技無効化したりと露骨な舐めプをしてるから時間での判断は難しいと思うぞ
574名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8754-SPG9)
2020/01/24(金) 02:25:07.70ID:2DiNHrXR0 >>573
シミュレーションで手加減をしていたと考える方が難しいと思うがな
シミュレーションで手加減をしていたと考える方が難しいと思うがな
575名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bf98-PYs7)
2020/01/24(金) 03:27:25.14ID:bn7NPoYW0 >>572
どこが都合いいのか？
どこが都合いいのか？
576名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcb-d1VA)
2020/01/24(金) 03:57:41.15ID:f/N55pzJK >>574
「シミュレーションだからカブトの力は一定」と「所要時間で実力査定可」を同時に反映すると無理が生じると思うぞｗ
クロビカリが討伐に15分程度要する敵にバットは3分程度粘れる事になるが
対ガロウの実績を考慮に入れるとパワーバランスが崩壊する
変身前のガロウはクロビカリに手も足も出なかった
バット戦ガロウは更に弱いのでクロビカリなら秒殺するだろう
気合いの入っていないバットは「クロビカリに対して15分粘るカブト」に3分粘る
気合いの入ったバットは「クロビカリに秒殺されるガロウ」に数分粘る
で、バット曰く「気合いが入っていればもっとできた」なんだろ？
「クロビカリに対して15分粘るカブト」と「クロビカリに秒殺されるガロウ」が同等程度の実力でなければバット基準でパワーバランス崩壊
同等程度ならばクロビカリ基準でパワーバランス崩壊
若干ややこしいが解るかなｗ
「シミュレーションだからカブトの力は一定」と「所要時間で実力査定可」を同時に反映すると無理が生じると思うぞｗ
クロビカリが討伐に15分程度要する敵にバットは3分程度粘れる事になるが
対ガロウの実績を考慮に入れるとパワーバランスが崩壊する
変身前のガロウはクロビカリに手も足も出なかった
バット戦ガロウは更に弱いのでクロビカリなら秒殺するだろう
気合いの入っていないバットは「クロビカリに対して15分粘るカブト」に3分粘る
気合いの入ったバットは「クロビカリに秒殺されるガロウ」に数分粘る
で、バット曰く「気合いが入っていればもっとできた」なんだろ？
「クロビカリに対して15分粘るカブト」と「クロビカリに秒殺されるガロウ」が同等程度の実力でなければバット基準でパワーバランス崩壊
同等程度ならばクロビカリ基準でパワーバランス崩壊
若干ややこしいが解るかなｗ
577名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-ZiJj)
2020/01/24(金) 07:24:04.48ID:3V93RiG+a 本当に何も舐めプ無しなら阿修羅モードを初っ端から使ってるが
しかし阿修羅カブトを下げる事によりクロビカリを竜5に引き込んでウイフレを竜6に落とすのを回避しようとしてるなら無駄だぜ
それはそれでウイフレを竜6に落とす
しかし阿修羅カブトを下げる事によりクロビカリを竜5に引き込んでウイフレを竜6に落とすのを回避しようとしてるなら無駄だぜ
それはそれでウイフレを竜6に落とす
578名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp7b-UPxj)
2020/01/24(金) 07:28:17.77ID:n8fdmC6Yp >>577
正体現したなソニ腐
正体現したなソニ腐
579名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-ZiJj)
2020/01/24(金) 07:31:23.17ID:3V93RiG+a580名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-ZiJj)
2020/01/24(金) 07:49:15.87ID:8pCH8VODr581名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-6dCA)
2020/01/24(金) 07:53:53.47ID:DihhU7v5r ウイフレ関係なさ過ぎてワロタ
クロビカリ竜5にしたらどう影響するんだよ
クロビカリ竜5にしたらどう影響するんだよ
582名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 5f90-9VUD)
2020/01/24(金) 08:16:36.85ID:v4/naXoC0 元々阿修羅カブトが三体いようがクロビカリに勝てないからウイフレが竜5にいるのは場違いでは無いって言うのが阿修羅カブト議論の始まり
関係は無いこともないけどクロビカリを竜5に落とすって話は出ていない
関係は無いこともないけどクロビカリを竜5に落とすって話は出ていない
583名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 07d0-pLQ2)
2020/01/24(金) 11:12:03.63ID:g7rttrA20 私見ではクロビカリが阿修羅3匹相手にしても勝てるということはないと思う
クロビカリはバングとの練習試合やガロウ戦でダメージを食らってることがわかってるから
物理攻撃無効化見たいな能力者ではないはず
クロビカリはバングとの練習試合やガロウ戦でダメージを食らってることがわかってるから
物理攻撃無効化見たいな能力者ではないはず
584名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 07d0-pLQ2)
2020/01/24(金) 11:31:40.54ID:g7rttrA20 修正案
【変更希望キャラ】ウインド、フレイム
【変更希望ランク】竜6最上位
まずウイフレは二人がかりでフラッシュや童貞に完敗したわけだから最高値が竜5ということになる
それもフラッシュや童貞側は厳しい条件付きという酷いハンデ戦でだ
2人がかりでもそんな状態なのに1人ずつでも竜5を維持しているのはおかしい
コンビでもソロでもほとんど戦闘力差が無いとでも言うのだろうか？単純計算でもソロなら戦闘力は半分以下になるはず
ウインド＋フレイムがウインド単体と同格扱いなのはランクを壊してる
ちなみにボンブ＋バングは竜3面子と同格までいかないだけで竜4と同格な訳ではない
ウインドと同じ竜5にいる阿修羅、サイコス、ジェノス、ホム帝は竜4のメンバーにある程度戦えている。（サイコス&ホム帝はバング撃退）
そして最近の傾向を見るとスピードも万能ではない（範囲攻撃や技術が高い奴の前には普通にダメージを取られてる）
速度描写に関してもあの世界はサイレスラーでも対戦車ライフルの弾丸を打ち落としたりする世界なので
137話でウイフレが橋の破片が飛び散る前にすごい距離を移動したことは竜クラスでは無敵扱いの評価にはならない
【変更希望キャラ】ウインド、フレイム
【変更希望ランク】竜6最上位
まずウイフレは二人がかりでフラッシュや童貞に完敗したわけだから最高値が竜5ということになる
それもフラッシュや童貞側は厳しい条件付きという酷いハンデ戦でだ
2人がかりでもそんな状態なのに1人ずつでも竜5を維持しているのはおかしい
コンビでもソロでもほとんど戦闘力差が無いとでも言うのだろうか？単純計算でもソロなら戦闘力は半分以下になるはず
ウインド＋フレイムがウインド単体と同格扱いなのはランクを壊してる
ちなみにボンブ＋バングは竜3面子と同格までいかないだけで竜4と同格な訳ではない
ウインドと同じ竜5にいる阿修羅、サイコス、ジェノス、ホム帝は竜4のメンバーにある程度戦えている。（サイコス&ホム帝はバング撃退）
そして最近の傾向を見るとスピードも万能ではない（範囲攻撃や技術が高い奴の前には普通にダメージを取られてる）
速度描写に関してもあの世界はサイレスラーでも対戦車ライフルの弾丸を打ち落としたりする世界なので
137話でウイフレが橋の破片が飛び散る前にすごい距離を移動したことは竜クラスでは無敵扱いの評価にはならない
585名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 07d0-pLQ2)
2020/01/24(金) 11:33:22.23ID:g7rttrA20 >>584の続き
現在の位置はフラッシュが無敵と言われていた時のランクのままでありフラッシュにある程度対抗できるキャラが複数現れてしまったために
相対的にウイフレの強みも下がる。いくら速度キャラであってもギガボルトの様な範囲攻撃には対応できない時点で焼却砲や金やジャガンに対応できるかも既に怪しい
今のウインド単体は残念ながら武装を外したジェノスやソニックと差がない
しかもウインドフレイムは作中での扱いも悪く災害レベル重視の怪人協会で幹部候補止まりである
それも天然水やポチみたいな会話すらできない奴でも幹部認定を受けれるのにだ
ガロウを例に挙げる者もいるが当時実力不足のガロウが幹部になる事を問題視している描写はいくつもありウインドが幹部になれていない事に整合性がある
またメタ的な視点ではあるが130話でヘドロが「ヤバ過ぎる奴らがそろってる」と言っており、何故かその紹介シーンにウイフレは入っていなかったことから
怪人協会の主力メンバーの中ではそれほど強くなかったのが分かる
物語の構成上ハグキや大総統より強く設定しているとは思えないが大総統達を基準に考えるのは控えてほしいとの意見があるのでこの位置へ
現在の位置はフラッシュが無敵と言われていた時のランクのままでありフラッシュにある程度対抗できるキャラが複数現れてしまったために
相対的にウイフレの強みも下がる。いくら速度キャラであってもギガボルトの様な範囲攻撃には対応できない時点で焼却砲や金やジャガンに対応できるかも既に怪しい
今のウインド単体は残念ながら武装を外したジェノスやソニックと差がない
しかもウインドフレイムは作中での扱いも悪く災害レベル重視の怪人協会で幹部候補止まりである
それも天然水やポチみたいな会話すらできない奴でも幹部認定を受けれるのにだ
ガロウを例に挙げる者もいるが当時実力不足のガロウが幹部になる事を問題視している描写はいくつもありウインドが幹部になれていない事に整合性がある
またメタ的な視点ではあるが130話でヘドロが「ヤバ過ぎる奴らがそろってる」と言っており、何故かその紹介シーンにウイフレは入っていなかったことから
怪人協会の主力メンバーの中ではそれほど強くなかったのが分かる
物語の構成上ハグキや大総統より強く設定しているとは思えないが大総統達を基準に考えるのは控えてほしいとの意見があるのでこの位置へ
586名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 07d0-pLQ2)
2020/01/24(金) 11:35:05.63ID:g7rttrA20 まだ修正案として出てなかったみたいなのでここまでに議論をまとめて出してみました
587名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-aKjd)
2020/01/24(金) 12:50:50.89ID:DO4xDALCa 黄金精子のパワー
覚醒ちょっと前のガロウと渡り合う。
スピード
エビル天然水の攻撃を避ける童帝とアトミック侍すら全く見えないほど。
防御力
万全じゃないとはいえ、竜巻のネジ切りに耐える。
覚醒ちょっと前のガロウと渡り合う。
スピード
エビル天然水の攻撃を避ける童帝とアトミック侍すら全く見えないほど。
防御力
万全じゃないとはいえ、竜巻のネジ切りに耐える。
588名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8754-cKaM)
2020/01/24(金) 13:01:18.33ID:IoeTcR1a0589名無しんぼ@お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f55-K89T)
2020/01/24(金) 13:21:51.54ID:AELJ6uLA0 ブサイクとハグキは間違いなく過小評価されている この二体は描写も見る限り強い ジェノスを見てもどう考えても断然格下だったジェノスの方が
590名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-5wi6)
2020/01/24(金) 13:22:56.06ID:NBm2f6uzr 影葬ソニックとG4ジェノスは決着がつかない
決着がつかないんだから最後の焼却砲最大出力の範囲攻撃からでもソニックは確実に逃げられる
そのソニックがまるでついていけないウィフレが焼却砲に対応できないことはありえない
ギガボルトのような高速範囲攻撃か雷光核のような補助があれば当てられるとしても
金やジャガン程度の遅いただの範囲攻撃なら範囲外にまで逃げることは容易い
まして金なんか使ったらエネルギー使い果たして負け直行だし駆動より下はない
ウィフレを下げるなら駆動も下げるべき
決着がつかないんだから最後の焼却砲最大出力の範囲攻撃からでもソニックは確実に逃げられる
そのソニックがまるでついていけないウィフレが焼却砲に対応できないことはありえない
ギガボルトのような高速範囲攻撃か雷光核のような補助があれば当てられるとしても
金やジャガン程度の遅いただの範囲攻撃なら範囲外にまで逃げることは容易い
まして金なんか使ったらエネルギー使い果たして負け直行だし駆動より下はない
ウィフレを下げるなら駆動も下げるべき
591名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 07d0-pLQ2)
2020/01/24(金) 13:32:42.74ID:g7rttrA20 ドラマＣＤの事で議論になってるから書いておくと
阿修羅カブトvs金属バットは理由は不明だが阿修羅モードは使っていない（会話している）
阿修羅カブトvsクロビカリは開幕阿修羅モードを使用している
阿修羅カブトvsジェノスも阿修羅モードは使用していない。音を聞いた限りジェノスは一撃でやられている
その時点のジェノスの戦績はモスキート娘や深海王に7割方勝てるとなっている（深海王たちへの対策済み）
ジェノスの状態はクセーノ博士にパワーアップ改造をしてもらったとしている
阿修羅カブトvs金属バットは理由は不明だが阿修羅モードは使っていない（会話している）
阿修羅カブトvsクロビカリは開幕阿修羅モードを使用している
阿修羅カブトvsジェノスも阿修羅モードは使用していない。音を聞いた限りジェノスは一撃でやられている
その時点のジェノスの戦績はモスキート娘や深海王に7割方勝てるとなっている（深海王たちへの対策済み）
ジェノスの状態はクセーノ博士にパワーアップ改造をしてもらったとしている
592名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-6dCA)
2020/01/24(金) 13:45:44.36ID:IC7TXIwwr593名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd7f-ZiJj)
2020/01/24(金) 14:43:38.85ID:Fv0pFu7Zd サイコスが動きを止めてくれた状態で絞ると
攻撃特化している程有利だからホム帝はポチあたりよりも上だよ
しかもバングが先にハグキとブサイクの処理から入っていなければサイコスが対応出来たかも怪しく、精子を含めなくても4対1と言って差し支えない
攻撃特化している程有利だからホム帝はポチあたりよりも上だよ
しかもバングが先にハグキとブサイクの処理から入っていなければサイコスが対応出来たかも怪しく、精子を含めなくても4対1と言って差し支えない
594名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c754-FkkX)
2020/01/24(金) 17:05:03.45ID:GCXxkKp80 ウイフレはそれぞれ単独で竜判定出てるから単体で考えるべきっていうのは納得できるんだけど、それでも二人組で考えた方がよくないか？
ここまでのレスを見るに、ウイフレタッグと比べると単体は半分以下の強さっていう人から、フラッシュに迫る速さを持つのは確かだから単体になってもタッグと比べてそれほど弱くないって考える人までいる。
実際に作中で単独で戦ってる描写はないんだから、このあたりのさじ加減は完全に個々人の主観になってて、この差によって大きく意見が変わっているように見える。
でも二人組で扱えば、少なくとも作中にある描写はウイフレに可能なことだとして確定できる。
個人的には、単独のウイフレでは現時点でウイフレの下にいる↓4人
・至近距離から放たれた銃弾をガード可能で、そもそも手数と破壊力が桁違いなホームレス帝
・数十メートルくらいの近距離から放たれたライフル弾に反応するどころか、撃った本人に弾を返す芸当をやってのけたニャーン
・そんなニャーンの至近距離からの攻撃に対し、香車→桂馬の戦術変形で即座にカウンターを取った駆動騎士
・高速に対応している描写こそないが、おそらくジェノス(格闘のみ)と同じくらいの格闘能力を持ち、心臓を貫かれても死なない再生力・耐久力を持つアマイマスク
には不利だと思っているけど、これも二人→一人のデバフの具合で主観が入っていることは否定できない。
でも二人組なら、ホームレス帝はともかく、下3人には単に手数で勝るだろうから、明確に上であることに誰でも納得できると思う。
ここまでのレスを見るに、ウイフレタッグと比べると単体は半分以下の強さっていう人から、フラッシュに迫る速さを持つのは確かだから単体になってもタッグと比べてそれほど弱くないって考える人までいる。
実際に作中で単独で戦ってる描写はないんだから、このあたりのさじ加減は完全に個々人の主観になってて、この差によって大きく意見が変わっているように見える。
でも二人組で扱えば、少なくとも作中にある描写はウイフレに可能なことだとして確定できる。
個人的には、単独のウイフレでは現時点でウイフレの下にいる↓4人
・至近距離から放たれた銃弾をガード可能で、そもそも手数と破壊力が桁違いなホームレス帝
・数十メートルくらいの近距離から放たれたライフル弾に反応するどころか、撃った本人に弾を返す芸当をやってのけたニャーン
・そんなニャーンの至近距離からの攻撃に対し、香車→桂馬の戦術変形で即座にカウンターを取った駆動騎士
・高速に対応している描写こそないが、おそらくジェノス(格闘のみ)と同じくらいの格闘能力を持ち、心臓を貫かれても死なない再生力・耐久力を持つアマイマスク
には不利だと思っているけど、これも二人→一人のデバフの具合で主観が入っていることは否定できない。
でも二人組なら、ホームレス帝はともかく、下3人には単に手数で勝るだろうから、明確に上であることに誰でも納得できると思う。
595名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-5wi6)
2020/01/24(金) 17:23:07.42ID:NBm2f6uzr ニャーンと駆動は竜としては別にそんなに速くないと思う
鬼１の中ではスピードタイプでもないプリズナー振り切るのに時間かかってるし
弾丸キャッチとA級が視認できないはそれぞれバンパイアと深海王がやってるし
鬼最速クラスだった当時のソニックがまるでついていけないスピードとは大きな差があるかと
ホム帝の手数とアマイの巧さ耐久については俺は判断し難いが
鬼１の中ではスピードタイプでもないプリズナー振り切るのに時間かかってるし
弾丸キャッチとA級が視認できないはそれぞれバンパイアと深海王がやってるし
鬼最速クラスだった当時のソニックがまるでついていけないスピードとは大きな差があるかと
ホム帝の手数とアマイの巧さ耐久については俺は判断し難いが
596名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-6dCA)
2020/01/24(金) 17:49:04.68ID:1z/QxZqqr ヴァンパイアもトリッキーな撃ち方されると反応できてないから銃弾が見えてる訳じゃない
予備動作で軌道予想してるだけ
ソニックは予備動作含めて見えてない
予備動作で軌道予想してるだけ
ソニックは予備動作含めて見えてない
597名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 07d0-pLQ2)
2020/01/24(金) 18:03:38.83ID:g7rttrA20 銃弾程度はイアイでもすでに超えてしまってるからどうでしょう
598名無しんぼ@お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f55-K89T)
2020/01/24(金) 18:20:25.60ID:AELJ6uLA0 アマイマスクってアトミック侍に向かって僕は貴方より強いよと言ったりフブキの化け物リストに入ってるんだよな
599名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 07d0-pLQ2)
2020/01/24(金) 18:23:23.51ID:g7rttrA20 アマイマスクはここだと微妙扱いな意見多いけど震えて動けない状態で一方的に殴られて
あの程度のダメージなら上等だと思う
あの程度のダメージなら上等だと思う
600名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp7b-UPxj)
2020/01/24(金) 18:42:49.48ID:n8fdmC6Yp >>597
超えてるのは剣速だけどな
超えてるのは剣速だけどな
601名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 07d0-pLQ2)
2020/01/24(金) 18:45:19.78ID:g7rttrA20602名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｶﾞｯｸｼWW 068f-o1TR)
2020/01/24(金) 20:13:54.78ID:LCqRAlOt6 イアイが銃弾見えるならアトミックが見えない黄金精子の速度はそれ以上なのかな？
まあ時止め演出見る限りウイフレでも超えてそうだが
まあ時止め演出見る限りウイフレでも超えてそうだが
603名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a791-wWMQ)
2020/01/24(金) 21:06:44.19ID:ekZSE6xS0 この世界銃弾も見えないと話にならなそう
604名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a791-wWMQ)
2020/01/24(金) 21:23:40.25ID:ekZSE6xS0 保守派まとめ
【変更希望キャラ】ウインド≒フレイム
【変更希望ランク】「≒」をつけて場所は動かさない
・竜6の連中はろくな描写が無いのでウイフレを下げたく無いって言うのがウイフレ固定派
・ソニックが竜6である事が前提として攻撃力がウインド達のほうが高いため1ランク差をつける必要がある
・竜ランクは幅広いから2人でも1人でも同じランク内で問題ない
・描写がすごい強い為それに見合ったランクをつける必要がある
・ソニックが当時反応できなっかった以上反応できる奴は竜6竜5にはいない
【変更希望キャラ】ウインド≒フレイム
【変更希望ランク】「≒」をつけて場所は動かさない
・竜6の連中はろくな描写が無いのでウイフレを下げたく無いって言うのがウイフレ固定派
・ソニックが竜6である事が前提として攻撃力がウインド達のほうが高いため1ランク差をつける必要がある
・竜ランクは幅広いから2人でも1人でも同じランク内で問題ない
・描写がすごい強い為それに見合ったランクをつける必要がある
・ソニックが当時反応できなっかった以上反応できる奴は竜6竜5にはいない
605名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5f1e-IqX5)
2020/01/24(金) 22:27:39.62ID:fpwlECQC0 >>599
アマイがしぶといという見方もあるが、ブサイクのパワーがショボい可能性も大きい。
ブサイクの破壊力ではシールドがかなり弱々しくなった、本体の肉体強度は大したことないであろうタツマキを一撃では倒しきれないようだし。
アマイがしぶといという見方もあるが、ブサイクのパワーがショボい可能性も大きい。
ブサイクの破壊力ではシールドがかなり弱々しくなった、本体の肉体強度は大したことないであろうタツマキを一撃では倒しきれないようだし。
606名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 077d-Z7Bm)
2020/01/25(土) 00:23:32.81ID:4bFyr59V0 ブサイク大総統は竜幹部だから
肉弾戦は普通にゴウケツ並でも
おかしくない
肉弾戦は普通にゴウケツ並でも
おかしくない
607名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp7b-UPxj)
2020/01/25(土) 00:37:35.01ID:CJlAO/OLp 村田版で衝撃波出せたらその可能性について考えてやる
608名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c754-FkkX)
2020/01/25(土) 01:16:05.78ID:nixv9hrI0 >>594に挙げた内の上3人は、高速に対応可能だという根拠になる描写を挙げてる。
そりゃ単純な移動スピードならウイフレにかなわないだろうけど、少なくとも至近距離からの銃弾に余裕で対応できるくらいの動作スピードと視力がある。
そりゃ単純な移動スピードならウイフレにかなわないだろうけど、少なくとも至近距離からの銃弾に余裕で対応できるくらいの動作スピードと視力がある。
609名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c754-FkkX)
2020/01/25(土) 01:29:12.38ID:nixv9hrI0 あとウイフレは個人的には竜5でアマイマスクの右だと思ってるけど、
ウイフレ下げ反対派の「竜ランクは幅広いから2人でも1人でも同じランク内で問題ない」は
「竜ランクは幅広いから攻撃力に多少の差があっても同じランク内で問題ない」と書き換えても通じる。
多分ここにもウイフレコンビを単独にした時の主観の違いがある。
ウイフレ下げ反対派の「竜ランクは幅広いから2人でも1人でも同じランク内で問題ない」は
「竜ランクは幅広いから攻撃力に多少の差があっても同じランク内で問題ない」と書き換えても通じる。
多分ここにもウイフレコンビを単独にした時の主観の違いがある。
610名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8754-SPG9)
2020/01/25(土) 01:31:23.53ID:W54LYiFl0 ホームレス帝に関しては銃弾をかなりギリギリのところを光弾で防いでいるので銃弾よりはるかに速いウイフレに対応できるかはわからないと思う
611名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-IJ7F)
2020/01/25(土) 02:52:11.83ID:HN4Oqadjd ウィンドがフラッシュソニックとあのお方とどっちもやりあってそれでもあのお方は格が違うって言い切るんだから普通に竜1～2レベルはあると思った
612名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fa4-6s2x)
2020/01/25(土) 04:12:23.68ID:qNlhB10N0 今回登場していた単眼四足の虫は虎１～２辺りの雑兵と考えればいいかな
鬼５付近を考える際にあれ数体を適宜倒せそうなイメージと考えるのは有効な気がした
ウィフレはソロなら火力半減・ターゲット数減少で硬いのや網羅攻撃持ちを倒す際の難易度はかなり変わるだろう
一般的なタッグ解消時の１レベル低下ほどではないだろうが半段近くは下がるかな
もとがどの辺りかは特に言及しないが
鬼５付近を考える際にあれ数体を適宜倒せそうなイメージと考えるのは有効な気がした
ウィフレはソロなら火力半減・ターゲット数減少で硬いのや網羅攻撃持ちを倒す際の難易度はかなり変わるだろう
一般的なタッグ解消時の１レベル低下ほどではないだろうが半段近くは下がるかな
もとがどの辺りかは特に言及しないが
613名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fa4-6s2x)
2020/01/25(土) 04:31:00.97ID:qNlhB10N0 妄想
あのお方は「立ち回りだけ」は多分竜１相当だが、攻防スペックがそこまでという印象は薄い
竜２の無理矢理事故らせ性能や戦わせないハメの壁の厚みを考えて
再生系なしなら竜２下層(命中回避圧倒的、攻防いまいち)な感じだろうか
マルゴリや竜３でも削らせてくれる相手には延々TASったりごく短時間でのバラシで剥いだりで勝つとして
竜２下限できれば御の字くらい？
勿論村田版であそこまで行かない限り評価しようはないし 村田版でもオミットされるだろうけども
あのお方は「立ち回りだけ」は多分竜１相当だが、攻防スペックがそこまでという印象は薄い
竜２の無理矢理事故らせ性能や戦わせないハメの壁の厚みを考えて
再生系なしなら竜２下層(命中回避圧倒的、攻防いまいち)な感じだろうか
マルゴリや竜３でも削らせてくれる相手には延々TASったりごく短時間でのバラシで剥いだりで勝つとして
竜２下限できれば御の字くらい？
勿論村田版であそこまで行かない限り評価しようはないし 村田版でもオミットされるだろうけども
614名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-ZiJj)
2020/01/25(土) 05:20:06.40ID:0APGrsKmr 鬼中位で対応可能な銃弾とウイフレの速度同列に扱えると思ってるのかこの人
そりゃ話通じるわけないわ
そりゃ話通じるわけないわ
615名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fa4-6s2x)
2020/01/25(土) 05:46:59.70ID:qNlhB10N0 「超至近距離で放たれる増装弾」と「数十メートルから直線で突っ込んでくるマッハ数十」であれば
対処難易度に大差はない 着弾までの時間はほぼ同じだからな
ただしマッハ数十で突っ込んでくるものが「アドリブ行動やフェイントを仕掛けてくる」なら別だ
忍者は当然それらが行えるため基礎の厄介さは桁違い ホム帝が更に超反応を見せてくれれば別だが
対処難易度に大差はない 着弾までの時間はほぼ同じだからな
ただしマッハ数十で突っ込んでくるものが「アドリブ行動やフェイントを仕掛けてくる」なら別だ
忍者は当然それらが行えるため基礎の厄介さは桁違い ホム帝が更に超反応を見せてくれれば別だが
616名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bf40-w5Uq)
2020/01/25(土) 11:40:04.13ID:rCaICOX/0 上の方から読んでると暴言ばっかりだよね
意味不明なレッテル張りとか
少し落ちつきなよ
意味不明なレッテル張りとか
少し落ちつきなよ
617名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-ZiJj)
2020/01/25(土) 11:43:03.78ID:vIDNxjBId 荒らしてるやつも、暴言吐いてるやつも、煽るやつも一旦消えたらどうや？
618名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp7b-UPxj)
2020/01/25(土) 11:45:34.42ID:CJlAO/OLp ホム帝の防御はまだ原理不明
まあ狼が銃弾見える訳ないから高確率でオート発動だろうけど
まあ狼が銃弾見える訳ないから高確率でオート発動だろうけど
619名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-9VUD)
2020/01/25(土) 11:46:02.25ID:JL5xXaN/a 更新されたけど話に出てないな
フラッシュの速さはサイタマ曰く「結構速い」
サイタマの攻撃をかわせたのにも説得力が出てきた
あとサイコス自身はギョロギョロの時よりも数段上のパワーを出せるらしい
フラッシュの速さはサイタマ曰く「結構速い」
サイタマの攻撃をかわせたのにも説得力が出てきた
あとサイコス自身はギョロギョロの時よりも数段上のパワーを出せるらしい
620名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp7b-UPxj)
2020/01/25(土) 11:54:55.55ID:CJlAO/OLp やっぱサイコス本体の方が出力高いのか
フラッシュの速度は手加減サイタマと同じくらいで確定かな
フラッシュの速度は手加減サイタマと同じくらいで確定かな
621名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8754-cKaM)
2020/01/25(土) 12:16:44.71ID:6XA3VBR/0 オロチやマルゴリに使った構図と同じだから
不殺サイタマ≒呼吸ガロウ＞呼吸なしガロウ≒黄金精子≒フラッシュって感じだな
スピードだけならトップ勢には劣らない
不殺サイタマ≒呼吸ガロウ＞呼吸なしガロウ≒黄金精子≒フラッシュって感じだな
スピードだけならトップ勢には劣らない
622名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5f88-BcKP)
2020/01/25(土) 12:48:47.99ID:g6TuqGk+0 サイタマが褒めるの珍しいよな
フラッシュの本気がサイタマのジョギングくらいはありそう
フラッシュの本気がサイタマのジョギングくらいはありそう
623名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-er59)
2020/01/25(土) 13:36:18.16ID:eyV8u5Dda 「へぇーっ やるなぁお前。結構速いじゃん」
なんて普通にちょっと驚きながら褒めるの初めてじゃね
タツマキにすら無反応だったのを考えるとマジで速さはとんでもないっぽいな
なんて普通にちょっと驚きながら褒めるの初めてじゃね
タツマキにすら無反応だったのを考えるとマジで速さはとんでもないっぽいな
624名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df62-aKjd)
2020/01/25(土) 13:37:23.90ID:UBJnMlHf0 黄金精子
【パワー】
マルゴリより遥かに規模が凄い獅子舞を倒せる。
竜最下位くらいなら１０００人くらい倒せる。
【防御力】
ボロスの宇宙船並はありそうな動脈島を粉々にする残り一匹の虫のパンチを受けても鼻血が出る程度。
【スピード】
軽く通り過ぎただけで、エビル天然水の攻撃を避ける童帝や音速以上のハラギリより普通に速いアトミック侍ですら全く見えない程
８００キロメートルの運動会では、魔物に襲われながら戻ってくるのに４日かかる。
【パワー】
マルゴリより遥かに規模が凄い獅子舞を倒せる。
竜最下位くらいなら１０００人くらい倒せる。
【防御力】
ボロスの宇宙船並はありそうな動脈島を粉々にする残り一匹の虫のパンチを受けても鼻血が出る程度。
【スピード】
軽く通り過ぎただけで、エビル天然水の攻撃を避ける童帝や音速以上のハラギリより普通に速いアトミック侍ですら全く見えない程
８００キロメートルの運動会では、魔物に襲われながら戻ってくるのに４日かかる。
625名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-ZiJj)
2020/01/25(土) 13:41:58.51ID:7tOuHdpta626名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹT Sr7b-FkkX)
2020/01/25(土) 14:01:17.95ID:fsc5IdmNr あー魔界のおっさんと黄金精子が互角とかって発言あったんだっけ
だからってそれを黄金精子のスペックのように語るのはよくわからんが
だからってそれを黄金精子のスペックのように語るのはよくわからんが
627名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-9VUD)
2020/01/25(土) 14:06:32.86ID:JL5xXaN/a 言うてガロウにぶっ飛ばされた実例からすれば普通にガロウの方が速いんだろうが...
竜4以下の連中だと攻撃を当てるのは相当難しいんだろう
竜4以下の連中だと攻撃を当てるのは相当難しいんだろう
628名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8754-SPG9)
2020/01/25(土) 14:09:36.24ID:W54LYiFl0 サイタマが他者を褒めたのなんてボロガロ以来かな
629名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-6dCA)
2020/01/25(土) 14:15:59.41ID:AB7S+v5or 原作の鬼ごっこもそこそこ真面目にやって数分かかってるみたいだな
いや、手加減する意味ないから普通に捉えたらそうなんだけど
いや、手加減する意味ないから普通に捉えたらそうなんだけど
630名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c754-FkkX)
2020/01/25(土) 14:27:57.57ID:JqHnpxMk0 ギョロギョロ弱すぎるって思ってたけど、比較にならないぐらい強そうで良かったわ
しかし活躍の機会あるんかね
しかし活躍の機会あるんかね
631名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 277b-wWMQ)
2020/01/25(土) 14:32:29.94ID:edisGLft0 ギョロギョロはがっかりするほど弱かったからな
632名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-9VUD)
2020/01/25(土) 14:35:19.73ID:JL5xXaN/a ウイフレもまぁそれなら竜5でも良いかとも思う
フラッシュも回避に全力を注げばサイタマから逃れるがそのフラッシュにウイフレは攻撃を何発もぶち当てれる
フラッシュも回避に全力を注げばサイタマから逃れるがそのフラッシュにウイフレは攻撃を何発もぶち当てれる
633名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｳｨﾌWW FF4b-uMV/)
2020/01/25(土) 14:38:54.17ID:kmECwV6kF 速さ「だけ」ならフラッシュよりウイフレの方がちょっと上なのかね
634名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8754-SPG9)
2020/01/25(土) 14:45:36.63ID:W54LYiFl0 正直スピードでもウイフレよりフラッシュの方が上ではないかと思った
怪人ウイフレにサイタマがやるなあお前らとか言われる姿が想像できん
怪人ウイフレにサイタマがやるなあお前らとか言われる姿が想像できん
635名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 477b-UPxj)
2020/01/25(土) 14:46:08.09ID:KvCJNo380 >>621 スピードの話？強さなら、黄金精子フラッシュより呼吸なしガロウのが圧倒的に強いで
実際2人ともノーダメで瞬殺してるし
実際2人ともノーダメで瞬殺してるし
636名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8754-SPG9)
2020/01/25(土) 14:50:01.60ID:W54LYiFl0 ごめん、文章おかしいし>>634はただの妄想だから気にしないでくれ
637名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-IqX5)
2020/01/25(土) 15:02:46.78ID:0R1cn+4Pa >>633
絶技フラッシュ>>ウイフレ最高速≧フラッシュって感じだな。
ウイフレは怪人化の恩恵もあって最高速の持続性がかなり高いのかと。
フラッシュは瞬間的な最高速は相当だけど、あくまで持続できるレベルの最高速ではウイフレにわずかに劣るみたいな。
絶技フラッシュ>>ウイフレ最高速≧フラッシュって感じだな。
ウイフレは怪人化の恩恵もあって最高速の持続性がかなり高いのかと。
フラッシュは瞬間的な最高速は相当だけど、あくまで持続できるレベルの最高速ではウイフレにわずかに劣るみたいな。
638名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-ZiJj)
2020/01/25(土) 15:18:16.78ID:0APGrsKmr639名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c754-ZiJj)
2020/01/25(土) 15:22:49.55ID:Z5uO1UBg0 閃光斬込みの最高速はフラッシュだけど平均の速さはウィフレって感じか？
640名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW c754-UPxj)
2020/01/25(土) 15:24:03.06ID:3KH6qitE0641名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e7ac-klkx)
2020/01/25(土) 15:59:22.78ID:+zuGbL4P0 速さだけでもセリフや戦闘結果からしてかなりの大差でガロウ＞フラッシュだと思う
黄金精子比較だと速さは分からんけど総合力では精子＞フラッシュだろう
フラッシュ+クロビカリ対ガロウと、精子対ガロウの経過と結果がほぼ同じだ
黄金精子比較だと速さは分からんけど総合力では精子＞フラッシュだろう
フラッシュ+クロビカリ対ガロウと、精子対ガロウの経過と結果がほぼ同じだ
642名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｵｰ Sa1f-er59)
2020/01/25(土) 16:02:56.95ID:jlesKSUva >>638
2人同時に殺すタイミングを図ってただけでその気なら同時じゃなけりゃ瞬殺可能なんだから、
単に誘い込んだ結果のダメージだろ
その後も即座に回復してて何も後引いてないし
そもそも普段のスピードで負けてるんなら、ウイフレがダメージ受けてる最中にフラッシュは超速で剣取りに行って、ダメージ受け終わるまでにその後閃光斬なんて無理だろ
2人同時に殺すタイミングを図ってただけでその気なら同時じゃなけりゃ瞬殺可能なんだから、
単に誘い込んだ結果のダメージだろ
その後も即座に回復してて何も後引いてないし
そもそも普段のスピードで負けてるんなら、ウイフレがダメージ受けてる最中にフラッシュは超速で剣取りに行って、ダメージ受け終わるまでにその後閃光斬なんて無理だろ
643名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｵｰ Sa1f-er59)
2020/01/25(土) 16:09:48.72ID:JiDpNEZla644名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｶﾞｯｸｼWW 068f-UPxj)
2020/01/25(土) 16:13:25.35ID:VYs0dRsA6645名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df62-aKjd)
2020/01/25(土) 16:22:17.25ID:UBJnMlHf0 疾風のウィンドと業火のフレイムより怪人化ハラギリの方が速そう。
646名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹT Sr7b-FkkX)
2020/01/25(土) 16:28:17.41ID:si8eGq48r フラッシュがまともに蹴りとかもらいだしたのウイフレが「もういいよな」とか言った直後から閃光斬食らうまでの数秒じゃん
思ったより速かったからちょっと本気だしたろｗみたいな感じで瞬殺だったじゃん
あれ読んでなんでウイフレの方が速いってなるの？
思ったより速かったからちょっと本気だしたろｗみたいな感じで瞬殺だったじゃん
あれ読んでなんでウイフレの方が速いってなるの？
647名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 5f90-9VUD)
2020/01/25(土) 16:33:09.95ID:V6VKOOVw0 だって「そんな奥義があったならさっさと使えば良い」って言ってるんだから閃光斬が強いんだろうなとおもうよ
それ以外のスピードはどう見てもウイフレが上回ってるんだから
そこまで速いなら逃してしまった事なんて考える必要はない
それ以外のスピードはどう見てもウイフレが上回ってるんだから
そこまで速いなら逃してしまった事なんて考える必要はない
648名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bf55-rZJL)
2020/01/25(土) 16:41:40.21ID:dyn1CZ2k0649名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8754-SPG9)
2020/01/25(土) 16:44:47.64ID:W54LYiFl0 >>648
7ページでは普通に切り刻んでるし違うだろ
7ページでは普通に切り刻んでるし違うだろ
650名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-ZiJj)
2020/01/25(土) 17:27:54.00ID:0APGrsKmr >>642
体勢を崩されてそこからの復帰とスピードになんの関係が…？
体勢を崩されてそこからの復帰とスピードになんの関係が…？
651名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 5f2d-uMV/)
2020/01/25(土) 17:33:34.80ID:FzxAvUUd0 ハラギリは不意討ち専用なら…
なんで律儀に秒読みしてんだか…
なんで律儀に秒読みしてんだか…
652名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-6dCA)
2020/01/25(土) 17:40:38.94ID:CrkbQMMer653名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-BcKP)
2020/01/25(土) 18:48:13.47ID:cTApR00La スピードはウイフレが上ってギャグで言ってるの？
654名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8788-uMV/)
2020/01/25(土) 18:53:15.76ID:VN0FqsDZ0 >>653
逆にギャクかと思ってんの？
逆にギャクかと思ってんの？
655名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2788-bK8k)
2020/01/25(土) 19:03:00.52ID:QLFQ1KVy0 怪人形態で2対1だったからダメージを受けたんだと思う
1対1なら怪人形態でもスピード自体は上でダメージ受けないと思うな
まぁ1対1なら開幕閃光斬で瞬殺できたわけだし
1対1なら怪人形態でもスピード自体は上でダメージ受けないと思うな
まぁ1対1なら開幕閃光斬で瞬殺できたわけだし
656名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2788-bK8k)
2020/01/25(土) 19:07:05.09ID:QLFQ1KVy0 ただフラッシュが怪人体ウイフレを圧倒的にスピードで上回っていたとまでは思わない
フラッシュ＞＞＞＞＞＞＞怪人体ウイフレ＞＞＞＞＞＞人間体ウイフレ みたいな差ではなく
フラッシュ＞怪人体ウイフレ＞＞人間体ウイフレ ぐらいにそこまで極端な差ではないとは思ってる
圧倒的に上回ってるなら怪人体で2人がかりでも体に触らせすらしないだろう
フラッシュ＞＞＞＞＞＞＞怪人体ウイフレ＞＞＞＞＞＞人間体ウイフレ みたいな差ではなく
フラッシュ＞怪人体ウイフレ＞＞人間体ウイフレ ぐらいにそこまで極端な差ではないとは思ってる
圧倒的に上回ってるなら怪人体で2人がかりでも体に触らせすらしないだろう
657名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-5wi6)
2020/01/25(土) 19:33:27.92ID:kKrEYmQgr 絶技や流影脚使えばもっと速く動けるけど
技無しフラッシュはウィフレよりはちょっと遅いくらいだろう
ウィンドがそう言ってるしフラッシュの回答も
「どんなに速くとも型を知っていれば捌ける」と暗にそれを肯定してるしな
今回のフラッシュは技無しでサイタマに褒められてるからウィフレもそれ以上だろう
ただサイタマのそれは人間にしてはやるなぁって意味合いじゃないかとは思う
技無しフラッシュはウィフレよりはちょっと遅いくらいだろう
ウィンドがそう言ってるしフラッシュの回答も
「どんなに速くとも型を知っていれば捌ける」と暗にそれを肯定してるしな
今回のフラッシュは技無しでサイタマに褒められてるからウィフレもそれ以上だろう
ただサイタマのそれは人間にしてはやるなぁって意味合いじゃないかとは思う
658名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 277b-wWMQ)
2020/01/25(土) 19:34:58.15ID:edisGLft0 サイタマはやはり異次元だからな
閃光斬を片手で止めてしまうからサイタマから見たら所詮その程度だろう
閃光斬を片手で止めてしまうからサイタマから見たら所詮その程度だろう
659名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 277b-wWMQ)
2020/01/25(土) 19:43:05.69ID:edisGLft0 比べ物にならないくらい強くなってもフブキにやられるのか…
660名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-5wi6)
2020/01/25(土) 19:49:08.47ID:kKrEYmQgr とはいえ竜５の通常バングの武術とか見てもまるで興味無しだったり
タツマキに対しても最初のうちはフブキと変わんねーって嘗めてたし
人間前提でもやるなぁって言わせるだけ飛び抜けてるとは思う
流石に竜６で対処できるレベルではないだろう
タツマキに対しても最初のうちはフブキと変わんねーって嘗めてたし
人間前提でもやるなぁって言わせるだけ飛び抜けてるとは思う
流石に竜６で対処できるレベルではないだろう
661名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df62-aKjd)
2020/01/25(土) 19:49:09.66ID:UBJnMlHf0 黒い精子とフラッシュ戦ってほしい。黄金精子はなしで。
662名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8788-uMV/)
2020/01/25(土) 19:54:02.42ID:VN0FqsDZ0 ワクチンマンVSフェニ男って勝負つかなそう
663名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8754-SPG9)
2020/01/25(土) 20:08:46.78ID:W54LYiFl0 >>658
あの時の閃光斬はかなり手加減してたみたいだしスピードで見れば今回の動きの方が速かったんじゃないか
あの時の閃光斬はかなり手加減してたみたいだしスピードで見れば今回の動きの方が速かったんじゃないか
664名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 077d-gXfX)
2020/01/25(土) 20:13:44.52ID:4bFyr59V0665名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8754-FkkX)
2020/01/25(土) 20:44:37.32ID:6XA3VBR/0666名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 5f90-9VUD)
2020/01/25(土) 20:52:42.18ID:V6VKOOVw0 >>665
そらサイタマの実力を初っ端で見抜いた奴は存在しないよ
それにガロウはサイタマに対しても手を抜いてるしさ
フラッシュはガロウに全く歯が立って無いからガロウの言葉に信憑性は断然にある
寧ろウソと言い切るのが難しい
そらサイタマの実力を初っ端で見抜いた奴は存在しないよ
それにガロウはサイタマに対しても手を抜いてるしさ
フラッシュはガロウに全く歯が立って無いからガロウの言葉に信憑性は断然にある
寧ろウソと言い切るのが難しい
667名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8754-FkkX)
2020/01/25(土) 21:03:49.26ID:6XA3VBR/0668名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW bff9-9RDB)
2020/01/25(土) 21:06:32.37ID:hvKG5n8H0669名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 5f90-9VUD)
2020/01/25(土) 21:11:08.05ID:V6VKOOVw0 >>667
阿修羅も外してるようなもんだろ
自分の方が強いと思ってるんだから
更に言えばフラッシュはあれだけサイタマと触れ合ってるのにサイタマとの次元の違いを理解していない当たり阿呆としか良いようが無い
ガロウは当然、ソニックの方が利口なぐらいだ
そんな事よりもフラッシュの方だよ
なんでフラッシュはガロウに全く歯が立ってないのにガロウの意見が間違っていると言える
阿修羅も外してるようなもんだろ
自分の方が強いと思ってるんだから
更に言えばフラッシュはあれだけサイタマと触れ合ってるのにサイタマとの次元の違いを理解していない当たり阿呆としか良いようが無い
ガロウは当然、ソニックの方が利口なぐらいだ
そんな事よりもフラッシュの方だよ
なんでフラッシュはガロウに全く歯が立ってないのにガロウの意見が間違っていると言える
670名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW bff9-9RDB)
2020/01/25(土) 21:20:39.94ID:hvKG5n8H0671名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8754-FkkX)
2020/01/25(土) 21:23:05.34ID:6XA3VBR/0672名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp7b-UPxj)
2020/01/25(土) 21:25:24.75ID:CJlAO/OLp サイタマが褒めるくらいだからガロウとフラッシュのスピードは似たようなものだろ
捕まえられると言ってもサイタマみたいに数分はかかる
捕まえられると言ってもサイタマみたいに数分はかかる
673名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8754-SPG9)
2020/01/25(土) 21:26:36.80ID:W54LYiFl0 ハラギリなんて竜かどうかすら怪しいレベルだろ
674名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-6dCA)
2020/01/25(土) 21:30:40.33ID:7wna02gZr わざわざ村田版でフラッシュ上げ挟んだのにまだフラッシュのスピード疑う奴いるのか
もうボロガロに近い最速クラスで確定だって諦めろ
もうボロガロに近い最速クラスで確定だって諦めろ
675名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 5f90-9VUD)
2020/01/25(土) 21:37:39.41ID:V6VKOOVw0 そんな言い分だから認められないんだろ
こっちは根拠を示してるのに
こっちは根拠を示してるのに
676名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e7ac-klkx)
2020/01/25(土) 21:50:02.20ID:+zuGbL4P0 格闘技よく知らないけど、初見の連打技をすべて掌でガードするって同格でできるものなのか？
あとカウンターを決めるのにスピードは関係ないものなのか？
流影脚もあれだけはっきり見て捕まえられると言っているのが実はできませんはいくらこの漫画でも節穴すぎると思う
しかも相手の動きで後の動きを予測できるほどの武術の達人が
それとあの手の忍者特有の技術による移動技って
ジェノス対ソニック参考にしたら素のスピードがちょい上くらいでは目で捕捉することすら困難なんじゃないの？
流影脚と四影葬は全く別もので流影葬の方は見た目大したことなくても、いざ捕まえようとすると難しいとかかもしれんが……
けどそのあとあっさりタンクトップタックルくらいかけているよね
あとカウンターを決めるのにスピードは関係ないものなのか？
流影脚もあれだけはっきり見て捕まえられると言っているのが実はできませんはいくらこの漫画でも節穴すぎると思う
しかも相手の動きで後の動きを予測できるほどの武術の達人が
それとあの手の忍者特有の技術による移動技って
ジェノス対ソニック参考にしたら素のスピードがちょい上くらいでは目で捕捉することすら困難なんじゃないの？
流影脚と四影葬は全く別もので流影葬の方は見た目大したことなくても、いざ捕まえようとすると難しいとかかもしれんが……
けどそのあとあっさりタンクトップタックルくらいかけているよね
677名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 077d-FkkX)
2020/01/25(土) 21:51:48.80ID:4bFyr59V0 http://galaxyheavyblow.web.fc2.com/fc2-imageviewer/1/86/7.jpg
http://galaxyheavyblow.web.fc2.com/fc2-imageviewer/1/87/3.jpg
ガロウは流影脚に大して驚かず一発芸あつかい
追いかけて捕まえられるという発言
逆にフラッシュはガロウを迅いと驚く
以上の描写、台詞が村田版で訂正でもされないかぎり
スピードも手加減ガロウ＞＞＞フラッシュ
http://galaxyheavyblow.web.fc2.com/fc2-imageviewer/1/87/3.jpg
ガロウは流影脚に大して驚かず一発芸あつかい
追いかけて捕まえられるという発言
逆にフラッシュはガロウを迅いと驚く
以上の描写、台詞が村田版で訂正でもされないかぎり
スピードも手加減ガロウ＞＞＞フラッシュ
678名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8788-uMV/)
2020/01/25(土) 22:36:04.82ID:VN0FqsDZ0 原作も更新来たね
残酷竜は竜2くらいありそう
残酷竜は竜2くらいありそう
679名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-z4Sb)
2020/01/25(土) 22:45:41.53ID:7WCGqWt6a 残酷竜ももう少し強さがわかる描写欲しかったな
レベル竜に相応しい竜らしい竜なんてこいつくらいだし
レベル竜に相応しい竜らしい竜なんてこいつくらいだし
680名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c754-pqou)
2020/01/25(土) 22:52:56.32ID:RBExzvS90 竜盟九闘士はそれぞれ鬼ありそうな気がする
描写皆無だからランク付け無理だけども
描写皆無だからランク付け無理だけども
681名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-6dCA)
2020/01/25(土) 23:08:52.39ID:HKK5Ce1Qr アマイブサモンみたいなものか
ブサイク相手にどれくらい弱体化したかわからないかな
ブサイク相手にどれくらい弱体化したかわからないかな
682名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 277b-wWMQ)
2020/01/25(土) 23:10:30.14ID:edisGLft0 あーこれはいかん
ジェノス「強めの鬼怪人がいて無傷とはいかず」
これは明らかに下げ要因だろ
ジェノス「強めの鬼怪人がいて無傷とはいかず」
これは明らかに下げ要因だろ
683名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8754-SPG9)
2020/01/25(土) 23:12:33.43ID:W54LYiFl0 フラッシュはやっぱジェノスにかなり手加減してたんじゃないかと思った
684名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-6dCA)
2020/01/25(土) 23:16:14.78ID:HKK5Ce1Qr G5の中身瞬殺したジェノスがまだ竜6最底辺レベルって事？
S級でも強い方発言も合わさって、かなり見直さないといけないな
S級でも強い方発言も合わさって、かなり見直さないといけないな
685名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 277b-wWMQ)
2020/01/25(土) 23:21:29.40ID:edisGLft0686名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8754-SPG9)
2020/01/25(土) 23:22:22.36ID:W54LYiFl0 強めの鬼ではなかったと思われる四王とモスキート娘とG5は鬼2まで下げてもいいかもな
687名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8754-FkkX)
2020/01/25(土) 23:24:50.73ID:6XA3VBR/0688名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 077d-FkkX)
2020/01/25(土) 23:31:11.47ID:4bFyr59V0689名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8754-5wi6)
2020/01/25(土) 23:33:36.81ID:nio/u5Iz0 強めのレベル鬼が獣王クラスとしてもそれに無傷じゃ勝てないとなると
雷光核使わなかったとしても格闘力はせいぜい竜６中位クラスか？
雷光核の不意打ち性能は依然高いはずだからそこは評価して
それでも最大で竜５最下位くらいになるかな
ジェノスに瞬殺されたG5は中身のみだから完全G5はそのままで良いとして
少なくともモス娘と4王とあとG4は下げるべきだろうな
4王基準で位置決められてたキャラ多いから他にも下がるの居そう
雷光核使わなかったとしても格闘力はせいぜい竜６中位クラスか？
雷光核の不意打ち性能は依然高いはずだからそこは評価して
それでも最大で竜５最下位くらいになるかな
ジェノスに瞬殺されたG5は中身のみだから完全G5はそのままで良いとして
少なくともモス娘と4王とあとG4は下げるべきだろうな
4王基準で位置決められてたキャラ多いから他にも下がるの居そう
690名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8754-FkkX)
2020/01/25(土) 23:35:23.55ID:6XA3VBR/0 修正案
竜6 メタルナイト(ナイト単体)、ジャガン、ソニック、ブサイク大総統、ハグキ、バクザン、ジェノス、駆動騎士、ニャーン、アマイマスク、金属バット、やせ細りモヤシ
竜はこんな感じかな
竜6 メタルナイト(ナイト単体)、ジャガン、ソニック、ブサイク大総統、ハグキ、バクザン、ジェノス、駆動騎士、ニャーン、アマイマスク、金属バット、やせ細りモヤシ
竜はこんな感じかな
691名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp7b-UPxj)
2020/01/25(土) 23:39:51.43ID:CJlAO/OLp G4ジェノスで竜に程遠いなら、やっぱりバクザン鬼なんじゃ
692名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 5f90-9VUD)
2020/01/25(土) 23:45:31.37ID:V6VKOOVw0 バクザンはそのままで良いだろ
ゴウケツが竜って言ってんだから
しかしアマイマスクは怪人だそうだが元々ちょっと強いヒーローぐらいだったらしいからウイフレより明らかに弱いのではと
怪人細胞取り込むのと自分で変異するのでは違うかも知れないが
ゴウケツが竜って言ってんだから
しかしアマイマスクは怪人だそうだが元々ちょっと強いヒーローぐらいだったらしいからウイフレより明らかに弱いのではと
怪人細胞取り込むのと自分で変異するのでは違うかも知れないが
693名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 477b-S7m1)
2020/01/25(土) 23:47:18.51ID:MSR7LjsA0 フラッシュがウイフレより速いのは明らかだろ。二人を同時に倒すタイミングを見計らって傷を負ったのは同時に別方向に逃げられて他のヒーローのほうへ行くとやっかいだから。序盤で速さを見せつけるとウイフレはフラッシュに勝てないと判断して即逃げる可能性がある。
694名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 5f90-9VUD)
2020/01/25(土) 23:49:17.46ID:V6VKOOVw0695名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8754-FkkX)
2020/01/25(土) 23:53:57.45ID:6XA3VBR/0696名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 277b-wWMQ)
2020/01/25(土) 23:58:54.05ID:edisGLft0697名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 477b-S7m1)
2020/01/25(土) 23:59:15.78ID:MSR7LjsA0 >>694
逃げられた場合ウイフレが同じ方向に逃げたら追いかけて倒せるだろうけど別方向に逃げらられたら土地勘のない方向音痴のフラッシュが一人を追いかけて倒したあとでもう一人を見つけられないだろう。逃げられるという最悪のケースを回避したんだろ
逃げられた場合ウイフレが同じ方向に逃げたら追いかけて倒せるだろうけど別方向に逃げらられたら土地勘のない方向音痴のフラッシュが一人を追いかけて倒したあとでもう一人を見つけられないだろう。逃げられるという最悪のケースを回避したんだろ
698名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8754-FkkX)
2020/01/26(日) 00:00:05.97ID:V5jlQNc10699名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 477b-S7m1)
2020/01/26(日) 00:01:17.12ID:487C69xe0 >>694
さっきも言ったけど、はじめから回避しまくってたらウイフレは勝てないと判断して逃げちゃう
さっきも言ったけど、はじめから回避しまくってたらウイフレは勝てないと判断して逃げちゃう
700名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8754-SPG9)
2020/01/26(日) 00:01:31.69ID:bvHlOBix0 >>696
鬼複数をまとめて倒せるソニックよりも今のジェノスはまだ弱いんじゃないか？
鬼複数をまとめて倒せるソニックよりも今のジェノスはまだ弱いんじゃないか？
701名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 5f90-9VUD)
2020/01/26(日) 00:04:27.90ID:3kJlE/KU0702名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 477b-S7m1)
2020/01/26(日) 00:11:29.77ID:487C69xe0 >>701
フラッシュ自身が片方だけ取り逃がしたらって言ってるじゃん。同時に仕留めるタイミングを探していただけで一人瞬殺したあともう一人もし逃した最悪の場合を考えて安全策をとったんだう。安全策は二人同時に倒すことだったんだよ
フラッシュ自身が片方だけ取り逃がしたらって言ってるじゃん。同時に仕留めるタイミングを探していただけで一人瞬殺したあともう一人もし逃した最悪の場合を考えて安全策をとったんだう。安全策は二人同時に倒すことだったんだよ
703名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 5f90-9VUD)
2020/01/26(日) 00:14:48.25ID:3kJlE/KU0 >>702
だからなんでそれで自分がダメージを食らう方を選ぶんだよ
それならかわし続けてチャンスを待つし本当にフラッシュの方が速いなら取り逃さないで追いかければ良いと
そもそもウイフレが強調したのは「奥義＝閃光斬」でフラッシュもウイフレのスペックについては認めてるし自分の方が速いとは言ってない
だからなんでそれで自分がダメージを食らう方を選ぶんだよ
それならかわし続けてチャンスを待つし本当にフラッシュの方が速いなら取り逃さないで追いかければ良いと
そもそもウイフレが強調したのは「奥義＝閃光斬」でフラッシュもウイフレのスペックについては認めてるし自分の方が速いとは言ってない
704名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 277b-wWMQ)
2020/01/26(日) 00:17:16.33ID:bIubU5R00705名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 477b-S7m1)
2020/01/26(日) 00:18:30.41ID:487C69xe0 >>703
回避し続けたら自分のほうが速言っていってるようなもんじゃん。そうしたら二人が同時に襲ってくるような馬鹿なマネしないだろ。
回避し続けたら自分のほうが速言っていってるようなもんじゃん。そうしたら二人が同時に襲ってくるような馬鹿なマネしないだろ。
706名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-PVgB)
2020/01/26(日) 00:20:11.41ID:K4Ixwqwga なんかジェノスより気合いかかったバットの方が強そうだな
まあジェノスは苦手なタイプとか特に無いからランクは上で異論無いけど
まあジェノスは苦手なタイプとか特に無いからランクは上で異論無いけど
707名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 477b-S7m1)
2020/01/26(日) 00:21:29.89ID:487C69xe0 >>703
補足すると、傷をおったのは二人を誘い込む為の罠で二人まとめて倒せる閃光斬を決めるための安全策をとった結果だろ
補足すると、傷をおったのは二人を誘い込む為の罠で二人まとめて倒せる閃光斬を決めるための安全策をとった結果だろ
708名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8754-B14Z)
2020/01/26(日) 00:21:56.62ID:PGBwFElZ0 流石に>>690をいきなり出すのは急きすぎかと
ジェノスの位置だけで言えば格闘能力はそのレベル、雷光核込みでもうちょい上のイメージかな
最新ジェノスは下がる（G4ジェノスは下がらない）
ジェノスの言う「強めのレベル鬼」に当てはまらないであろうモス娘と深海王が鬼２に下がる
濡れ深海王が下がるので渇き深海王が鬼３に下がる
渇き深海王が下がるので初期ジェノスが下がる
初期ジェノスが下がるのでG4が鬼３に下がる アマゴリを下げるべきかどうかは微妙
深海王が下がるのでプリズナーとゾンビマンが鬼２に下がる
プリズナーが下がるのでニャーンが竜６に下がる ニャーンが下がるので駆動も下がる
プリズナーが下がるので豚神が鬼２に下がる
プリズナーが下がりプリズナー発言を無効にしなくてよくなるとタンマスが上がるかも？
影響出る範囲はこの辺か
こいつら全員一旦保留に突っ込んで、モス娘と深海王から順に決めていくべきかな
ジェノスの位置だけで言えば格闘能力はそのレベル、雷光核込みでもうちょい上のイメージかな
最新ジェノスは下がる（G4ジェノスは下がらない）
ジェノスの言う「強めのレベル鬼」に当てはまらないであろうモス娘と深海王が鬼２に下がる
濡れ深海王が下がるので渇き深海王が鬼３に下がる
渇き深海王が下がるので初期ジェノスが下がる
初期ジェノスが下がるのでG4が鬼３に下がる アマゴリを下げるべきかどうかは微妙
深海王が下がるのでプリズナーとゾンビマンが鬼２に下がる
プリズナーが下がるのでニャーンが竜６に下がる ニャーンが下がるので駆動も下がる
プリズナーが下がるので豚神が鬼２に下がる
プリズナーが下がりプリズナー発言を無効にしなくてよくなるとタンマスが上がるかも？
影響出る範囲はこの辺か
こいつら全員一旦保留に突っ込んで、モス娘と深海王から順に決めていくべきかな
709名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 5f90-9VUD)
2020/01/26(日) 00:22:58.68ID:3kJlE/KU0710名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 5f90-9VUD)
2020/01/26(日) 00:23:40.73ID:3kJlE/KU0 >>707
だから本当にそこまで速いなら自分からダメージ喰らう必要ないだろ
だから本当にそこまで速いなら自分からダメージ喰らう必要ないだろ
711名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-PVgB)
2020/01/26(日) 00:27:07.51ID:K4Ixwqwga712名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8754-SPG9)
2020/01/26(日) 00:29:05.75ID:bvHlOBix0 >>708
細かい話だが乾き深海王に敗れている初期プリズナーに勝てない巨大怪鳥も下がるかも
細かい話だが乾き深海王に敗れている初期プリズナーに勝てない巨大怪鳥も下がるかも
713名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8754-FkkX)
2020/01/26(日) 00:32:31.29ID:V5jlQNc10714名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 477b-S7m1)
2020/01/26(日) 00:32:40.38ID:487C69xe0 >>710
何回話ループさせんだよ。もういいよ。ダメージ喰らわなかったら、相手は同時に攻撃するという馬鹿なマネしないだろ。あえてダメージくらって、あの二人まとめて倒せるタイミングを誘い出したんだ。
何回話ループさせんだよ。もういいよ。ダメージ喰らわなかったら、相手は同時に攻撃するという馬鹿なマネしないだろ。あえてダメージくらって、あの二人まとめて倒せるタイミングを誘い出したんだ。
715名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 477b-S7m1)
2020/01/26(日) 00:33:30.44ID:487C69xe0 >>710
はじめから瞬殺しなかったのは一人を倒したときにもう一人が逃げられる可能性が少しでもあるから安全策をとって二人同時に倒すことにした。あなたの言ってる手っ取り早く瞬殺もできるだろうが、二人同時に倒せすことで万が一にも逃げられる可能性を非除した
はじめから瞬殺しなかったのは一人を倒したときにもう一人が逃げられる可能性が少しでもあるから安全策をとって二人同時に倒すことにした。あなたの言ってる手っ取り早く瞬殺もできるだろうが、二人同時に倒せすことで万が一にも逃げられる可能性を非除した
716名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-VF8O)
2020/01/26(日) 00:35:48.95ID:ue4WccBRd717名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 5f90-9VUD)
2020/01/26(日) 00:36:37.11ID:3kJlE/KU0 わざとダメージを喰らっていたなんて話は作中だと出ていない
「そんな奥義があるならさっさと使えば良いものを」って言ってるんだから閃光斬が特別強いと考えるのは当たり前
それ以外の描写は全部ウイフレが混ざってる
>>714
だからそもそもの話でかわし続けるとかダメージをわざわざ食らうとかの前にそこまで速いって言うなら取り逃す前に倒せてると言ってるの
「わざとダメージ食らって」とか「かわし続ければ力の差がわかる」って言うのはおたくらの妄想だろ
「そんな奥義があるならさっさと使えば良いものを」って言ってるんだから閃光斬が特別強いと考えるのは当たり前
それ以外の描写は全部ウイフレが混ざってる
>>714
だからそもそもの話でかわし続けるとかダメージをわざわざ食らうとかの前にそこまで速いって言うなら取り逃す前に倒せてると言ってるの
「わざとダメージ食らって」とか「かわし続ければ力の差がわかる」って言うのはおたくらの妄想だろ
718名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 477b-S7m1)
2020/01/26(日) 00:44:12.38ID:487C69xe0 >>717
わざとダメージ食らっては妄想だったが、安全策という面では二人同時に倒すのが絶対に取り逃がさないってことでは確実だろう。「かわし続ける」ってのは俺が言ったわけじゃないから知らん
わざとダメージ食らっては妄想だったが、安全策という面では二人同時に倒すのが絶対に取り逃がさないってことでは確実だろう。「かわし続ける」ってのは俺が言ったわけじゃないから知らん
719名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8754-B14Z)
2020/01/26(日) 00:45:00.00ID:PGBwFElZ0 >>713
バクザンは格闘能力だけで特に実績も便利な特殊能力も無いし瀕死の鬼２に指折られるし
メタルナイトはともかくジェノス駆動ニャーンはバクザンより左でいいんじゃないか？
個人的にはジェノスは雷光核あれば竜６トップまではいけるんじゃないかと思うが
バクザンは格闘能力だけで特に実績も便利な特殊能力も無いし瀕死の鬼２に指折られるし
メタルナイトはともかくジェノス駆動ニャーンはバクザンより左でいいんじゃないか？
個人的にはジェノスは雷光核あれば竜６トップまではいけるんじゃないかと思うが
720名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8754-SPG9)
2020/01/26(日) 00:50:43.38ID:bvHlOBix0 俺もバクザンまでなら勝てると思うけどハグキに勝てるかは少し微妙な気もするな
ジャガンもそうだがこいつらには目がないから雷光核は通用しないんじゃないかと思った
ジャガンもそうだがこいつらには目がないから雷光核は通用しないんじゃないかと思った
721名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 5f90-9VUD)
2020/01/26(日) 00:56:48.76ID:3kJlE/KU0 >>718
わざわざダメージ食らう程度ならその程度のスピード差、もしくはウイフレよりも遅いというしかないけど
描写とかセリフ的にはウイフレの方が速いっぽいし強調されてたのは閃光斬だから当然ウイフレの方が基本的に速いと思うよね
そもそも描写とかセリフ全部ひっくり返してわざとダメージ食らっていたと設定付けしてキャラの位置を決めるのはやめてもらいたいね
やりすぎると議論にならないし
わざわざダメージ食らう程度ならその程度のスピード差、もしくはウイフレよりも遅いというしかないけど
描写とかセリフ的にはウイフレの方が速いっぽいし強調されてたのは閃光斬だから当然ウイフレの方が基本的に速いと思うよね
そもそも描写とかセリフ全部ひっくり返してわざとダメージ食らっていたと設定付けしてキャラの位置を決めるのはやめてもらいたいね
やりすぎると議論にならないし
722名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8754-FkkX)
2020/01/26(日) 00:59:18.33ID:V5jlQNc10 修正案
竜6 ジャガン、ソニック、ブサイク大総統、ハグキ、ジェノス、駆動騎士、ニャーン、メタルナイト(ナイト単体)、バクザン、金属バット、やせ細りモヤシ
それっぽい
竜6 ジャガン、ソニック、ブサイク大総統、ハグキ、ジェノス、駆動騎士、ニャーン、メタルナイト(ナイト単体)、バクザン、金属バット、やせ細りモヤシ
それっぽい
723名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 477b-S7m1)
2020/01/26(日) 01:01:43.77ID:487C69xe0 >>721
わざとダメージってのは妄想だった。しかし、
安全策という面二人倒す選択肢もあるのでどっちが速いかは判断できないってことで。フラッシュは瞬殺で倒せたけど安全策をとって同時にっていう可能性もあるから。ウイフレのほうが速いって判断もおかしくなる。どっちが速いかは結局判断できん
わざとダメージってのは妄想だった。しかし、
安全策という面二人倒す選択肢もあるのでどっちが速いかは判断できないってことで。フラッシュは瞬殺で倒せたけど安全策をとって同時にっていう可能性もあるから。ウイフレのほうが速いって判断もおかしくなる。どっちが速いかは結局判断できん
724名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8754-B14Z)
2020/01/26(日) 01:01:44.25ID:PGBwFElZ0 まぁ確かにハグキ目無いしな
ソニックは雷光核と接着剤でどうにかなりそうな気がするがとりあえず>>722が落としどころかね
ソニックは雷光核と接着剤でどうにかなりそうな気がするがとりあえず>>722が落としどころかね
725名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 277b-wWMQ)
2020/01/26(日) 01:04:42.24ID:bIubU5R00 >>722
ジャガン高過ぎね？と思ったけど今の議論と論点違うからとりあえずよさそう
ジャガン高過ぎね？と思ったけど今の議論と論点違うからとりあえずよさそう
726名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW bff9-9RDB)
2020/01/26(日) 01:08:01.43ID:owiwcmvc0727名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 477b-UPxj)
2020/01/26(日) 01:10:03.29ID:THZAo7aM0 >>671 フラッシュの技を呼吸法さえ使わず全部舐めプで対応してるから、ガロウのが圧倒的に速いでしょ
728名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW bff9-9RDB)
2020/01/26(日) 01:20:59.06ID:owiwcmvc0 ある程度の挙動読みも可能とは言ってもそれこそかなりの速度で動けなきゃ意味無いだろうしなぁ
729名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8754-SPG9)
2020/01/26(日) 01:24:26.52ID:bvHlOBix0 >>726
怪人細胞を持ってた理由については前スレでもすでに議論されてるよ
描写で言えば音速を超えるスピードを出すなんて初期ソニックでもできるしパワーアップしたところで鬼1に留まる可能性は十二分にある
ハラギリについては荒れるのでここまでにしとくが
怪人細胞を持ってた理由については前スレでもすでに議論されてるよ
描写で言えば音速を超えるスピードを出すなんて初期ソニックでもできるしパワーアップしたところで鬼1に留まる可能性は十二分にある
ハラギリについては荒れるのでここまでにしとくが
730名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 477b-UPxj)
2020/01/26(日) 01:29:45.39ID:THZAo7aM0731名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 7f38-PVgB)
2020/01/26(日) 01:34:16.33ID:0Gvs6Kqo0 これでも死なないように加減はしてるんだからはなからガロウとフラッシュじゃ比較にならんよ
732名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 077d-Z7Bm)
2020/01/26(日) 01:45:09.49ID:KckCNOKn0 あくまでS級の中では速いフラッシュが
ガロウに匹敵するスピードとか本気で
思いこんでいるのは頭がおかしい
ガロウに匹敵するスピードとか本気で
思いこんでいるのは頭がおかしい
733名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW bff9-9RDB)
2020/01/26(日) 01:49:52.84ID:owiwcmvc0734名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8754-SPG9)
2020/01/26(日) 01:59:09.55ID:bvHlOBix0 原作ではなかった結構速い発言で村田版ガロウフラッシュ戦がまた変わるかもしれないし今の時点ではまだ何とも言えない
現時点では間違いなくガロウの方が速いと思うが
現時点では間違いなくガロウの方が速いと思うが
735名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW bff9-9RDB)
2020/01/26(日) 02:07:12.88ID:owiwcmvc0 そもそも「サイタマが褒めた！」なんて言ってもそんな全キャラ見比べてどうのみたいな状況じゃないんだし
S級上位の1人とちょっと共闘したらそりゃまぁそういうことも言うんじゃないの程度にしか思わなかったからなぁ
雰囲気もあってのフレンドリーな発言くらいの印象だったわ
S級上位の1人とちょっと共闘したらそりゃまぁそういうことも言うんじゃないの程度にしか思わなかったからなぁ
雰囲気もあってのフレンドリーな発言くらいの印象だったわ
736名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df5d-FkkX)
2020/01/26(日) 02:30:23.65ID:CmMKEgE+0 レベル竜最弱とレベル鬼最強なんて、ちょっとしたことで入れ替わりそうだし、
RPGで言えば、1ポイント差みたいなもんだが
ジェノスが倒したのは、レベル鬼でも最強クラスだったんだろう
RPGで言えば、1ポイント差みたいなもんだが
ジェノスが倒したのは、レベル鬼でも最強クラスだったんだろう
737名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 47fe-aHjE)
2020/01/26(日) 02:45:55.52ID:f+pPAguu0 災害レベルなんてあくまで協会の認定だよね？
マルゴリでも鬼止まりだし
マルゴリでも鬼止まりだし
738名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8754-SPG9)
2020/01/26(日) 02:52:34.68ID:bvHlOBix0 >>708の言う通りモスキート娘と深海王から決めていくとすると個人的には鬼2トップにこの順番のまま置くのがまあ妥当だと思うな
739名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 277b-wWMQ)
2020/01/26(日) 02:54:58.15ID:bIubU5R00740名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8754-B14Z)
2020/01/26(日) 02:55:33.94ID:PGBwFElZ0 修正案
鬼２ ぷりぷりプリズナー、深海王＝地底王＝天空王＝森林王、豚神、ゾンビマン、スイリュー、モスキート娘、キリサキング、チョゼ、カオハギ、マッソー
または
鬼２ 深海王＝地底王＝天空王＝森林王、豚神、ゾンビマン、スイリュー、モスキート娘、キリサキング、チョゼ、カオハギ、マッソー、タンクトップマスター、ぷりぷりプリズナー
まず、モス娘は今まで圧倒的だとされていたスピードが鬼２レベルと仮定すると
スイリューの耐久を突破するのにてこずっているうちに反撃を貰いそうなのでこの位置へ
鬼２は下位も速いキャラが多いがスピード＋飛行能力でキリサキング以下には優位に立てるだろう
深海王は攻防速いずれも優秀な描写があり実績も豊富なので上位へ
ゾンビマンは竜倒した実績はあるが深海王は厳しいらしいのでその下へ
同じく竜倒した実績があり消化でゾンビマン倒せる可能性もあり高耐久な豚神をゾンビマンの上へ
プリズナーは攻撃力的には深海王を瞬殺できるはずなのでトップに置くか
発言を信じるならスピード的に深海王含め他の鬼２への対応も厳しいとして最下位に
後者の場合はタンマスを上げる
こんなもんでどうだろう？
鬼２ ぷりぷりプリズナー、深海王＝地底王＝天空王＝森林王、豚神、ゾンビマン、スイリュー、モスキート娘、キリサキング、チョゼ、カオハギ、マッソー
または
鬼２ 深海王＝地底王＝天空王＝森林王、豚神、ゾンビマン、スイリュー、モスキート娘、キリサキング、チョゼ、カオハギ、マッソー、タンクトップマスター、ぷりぷりプリズナー
まず、モス娘は今まで圧倒的だとされていたスピードが鬼２レベルと仮定すると
スイリューの耐久を突破するのにてこずっているうちに反撃を貰いそうなのでこの位置へ
鬼２は下位も速いキャラが多いがスピード＋飛行能力でキリサキング以下には優位に立てるだろう
深海王は攻防速いずれも優秀な描写があり実績も豊富なので上位へ
ゾンビマンは竜倒した実績はあるが深海王は厳しいらしいのでその下へ
同じく竜倒した実績があり消化でゾンビマン倒せる可能性もあり高耐久な豚神をゾンビマンの上へ
プリズナーは攻撃力的には深海王を瞬殺できるはずなのでトップに置くか
発言を信じるならスピード的に深海王含め他の鬼２への対応も厳しいとして最下位に
後者の場合はタンマスを上げる
こんなもんでどうだろう？
741名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8754-B14Z)
2020/01/26(日) 03:05:37.47ID:PGBwFElZ0 上のはあくまで仮の修正案ね
>>739
メルザルと無補正バットやプリズナーの間が開きすぎるからランク増設は反対
メルザル戦の実績もある分プリズナーは発言信じて鬼２最下位に置くより実績多数で鬼２トップに置きたいな
>>739
メルザルと無補正バットやプリズナーの間が開きすぎるからランク増設は反対
メルザル戦の実績もある分プリズナーは発言信じて鬼２最下位に置くより実績多数で鬼２トップに置きたいな
742名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c754-ZiJj)
2020/01/26(日) 03:14:21.39ID:TnANPcMh0 >>737
それはそうなんだが、今回のジェノスの件に関しては「今のジェノスでも強い鬼にはそれなりのダメージを負うよ」っていうアナウンスだと素直に受け取ってもいいと思うがな
それはそうなんだが、今回のジェノスの件に関しては「今のジェノスでも強い鬼にはそれなりのダメージを負うよ」っていうアナウンスだと素直に受け取ってもいいと思うがな
743名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c788-QMYB)
2020/01/26(日) 03:59:13.95ID:R3a3g6oB0 硬さは竜並みの蟲神だっているしね そいつと硬さおなじぽいけどニャーンﾌﾞｻｲｸとかは
744名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-ZiJj)
2020/01/26(日) 07:11:07.03ID:nhN6yk4Ir ジェノスが鬼にダメージ食らうのって意味分かんないな
読者が思ってる以上に鬼と竜の差って小さいのかも
読者が思ってる以上に鬼と竜の差って小さいのかも
745名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c754-ZiJj)
2020/01/26(日) 08:17:35.41ID:6XDXsdcg0 閃光斬無しとはいえフラッシュと渡り合える感じだから竜5あるかと思ったが、鬼にあのダメージならまだ竜6かもな
746名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c754-9rwV)
2020/01/26(日) 08:23:24.77ID:C9TeUdZm0747名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-z4Sb)
2020/01/26(日) 08:43:02.14ID:2n9hlS96a 深海王の唾液なんかは直撃したら強化された今のジェノスでもダメージ受けそう
748名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 277b-wWMQ)
2020/01/26(日) 08:55:49.36ID:bIubU5R00 実際はこうなんじゃないの？
鬼０ 【ジェノスが言う強めのレベル鬼】
鬼１ 獣王、モスキート娘、覚醒ゴキブリ、G5、豚神、ゾンビマン、蟲神、ぷりぷりプリズナー、深海王＝地底王＝天空王＝森林王、百々目蛸
Ｇ４ジェノス時点で覚醒ゴキブリ、４王、Ｇ５（中身）より強い判定なのに雷光核ジェノスになった瞬間
覚醒ゴキブリやＧ５がスイリュー達と同格になるっていうのも変だと思うが
鬼０ 【ジェノスが言う強めのレベル鬼】
鬼１ 獣王、モスキート娘、覚醒ゴキブリ、G5、豚神、ゾンビマン、蟲神、ぷりぷりプリズナー、深海王＝地底王＝天空王＝森林王、百々目蛸
Ｇ４ジェノス時点で覚醒ゴキブリ、４王、Ｇ５（中身）より強い判定なのに雷光核ジェノスになった瞬間
覚醒ゴキブリやＧ５がスイリュー達と同格になるっていうのも変だと思うが
749名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW bff9-9RDB)
2020/01/26(日) 09:08:50.34ID:owiwcmvc0 強めの鬼⇒マルゴリクラス
こうかもしれない
こうかもしれない
750名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 277b-wWMQ)
2020/01/26(日) 09:16:14.85ID:bIubU5R00 >>749
可能性は十分あるけどジェノスが戦った上で鬼だったと言ってるんだから信じていいと思う
可能性は十分あるけどジェノスが戦った上で鬼だったと言ってるんだから信じていいと思う
751名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾗｸｯﾍﾟ MMcb-nd8i)
2020/01/26(日) 09:49:01.61ID:Gk9q44ReM >>748
これは実際そんなもんだろ
完全にただの鬼時代のドラマCDジェノスだってモスキート娘や深海王含めた対鬼勝率7割越えてるんだから
そのジェノスを鬼のどこにいれるかってなると鬼0にあたる部分しかない
ずっと前はG4ジェノス＝ソニックが鬼1の一つの基準でなんなら深海王の方が評価されてる時期もあったけど
これは実際そんなもんだろ
完全にただの鬼時代のドラマCDジェノスだってモスキート娘や深海王含めた対鬼勝率7割越えてるんだから
そのジェノスを鬼のどこにいれるかってなると鬼0にあたる部分しかない
ずっと前はG4ジェノス＝ソニックが鬼1の一つの基準でなんなら深海王の方が評価されてる時期もあったけど
752名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e7ac-klkx)
2020/01/26(日) 09:49:36.70ID:r2zoqJwR0 雷光核を使っていない前提だけど使ってないのかな
普通に雷光核含めた全力出してあの結果だったんじゃないのか？
相手が雷光核耐性を持っていたか
ジェノスのスペックが雷光核込みでも鬼の最上位にダメージ負う程度なのかはともかくとして
普通に雷光核含めた全力出してあの結果だったんじゃないのか？
相手が雷光核耐性を持っていたか
ジェノスのスペックが雷光核込みでも鬼の最上位にダメージ負う程度なのかはともかくとして
753名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾗｸｯﾍﾟ MM3b-nd8i)
2020/01/26(日) 09:54:38.21ID:nFFkOopQM >>752
一番下はフラッシュって通常攻撃だと弱点を切り刻みまくってタコをしとめきれない火力だから
そのフラッシュ（閃光斬なし）と戦い無傷のジェノスとすると鬼上位～最上位（スレでいう鬼1のアベレージではない）の攻撃でボロボロになるってそんなに変なことじゃないと思うけどな
一番下はフラッシュって通常攻撃だと弱点を切り刻みまくってタコをしとめきれない火力だから
そのフラッシュ（閃光斬なし）と戦い無傷のジェノスとすると鬼上位～最上位（スレでいう鬼1のアベレージではない）の攻撃でボロボロになるってそんなに変なことじゃないと思うけどな
754名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5f88-FcOx)
2020/01/26(日) 09:56:29.61ID:QmzywxA90 深海王あたりは強いけど、鬼の中で最高ではないのかもね
755名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 277b-wWMQ)
2020/01/26(日) 10:11:27.18ID:bIubU5R00 >>748で書いた鬼０に該当する怪人は恐らくサイコスに結構強い怪人認定された百々目蛸と
進化の家でナンバー２の実力者でモスキート娘より各上と思われる獣王だと思う
進化の家でナンバー２の実力者でモスキート娘より各上と思われる獣王だと思う
756名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-ZiJj)
2020/01/26(日) 10:11:43.42ID:bTctaK8xr 深海王はイメージ先行で高いけど
実際は(手抜いてるけど)マックスワンパン出来なかったりスネッグに1発避けられたりと鬼1としてはお粗末だと前々から言ってたが
今回ついにその意見が反映できそうで嬉しいわ
実際は(手抜いてるけど)マックスワンパン出来なかったりスネッグに1発避けられたりと鬼1としてはお粗末だと前々から言ってたが
今回ついにその意見が反映できそうで嬉しいわ
757名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e7ac-klkx)
2020/01/26(日) 10:46:07.72ID:r2zoqJwR0 「強めの鬼と戦って」とは言っているけど何匹とは言っていないな
連戦だったのかもしれないし、複数体相手だったのかもしれない
強めの鬼20匹同時相手なら竜4級でもきついからな
素直にとったら1匹だろうし、あの会話で複数体まで想像してては議論が成立しないけど
連戦だったのかもしれないし、複数体相手だったのかもしれない
強めの鬼20匹同時相手なら竜4級でもきついからな
素直にとったら1匹だろうし、あの会話で複数体まで想像してては議論が成立しないけど
758名無しんぼ@お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7fa4-K89T)
2020/01/26(日) 11:22:59.50ID:ScrOteWP0 アトミックの剣速が早いだけ 音速を超えてる抜刀首ギリギリまで引き寄せてから一瞬で切り返してバラバラにしてるし "音速"のソニックよりハラギリの剣速は速いと思う 達人でしょあれでも
759名無しんぼ@お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fa4-K89T)
2020/01/26(日) 11:25:43.42ID:ScrOteWP0 サイレスラーに関してもアトミックに何点だ？って言われるまでは斬られた事に気付いてすらなかった。その後モブ怪人達を広範囲一瞬でバラバラにできる剣速
760名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 7f30-RIac)
2020/01/26(日) 11:57:51.53ID:Nqvn60iw0 ジェノスが痩せ細りもやし以下が確定した重要回だったなw
761名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5f88-N7cG)
2020/01/26(日) 12:13:12.30ID:rOVhbSyT0 サイコスってあの謎の薬飲んでパワーアップした状態でレベル竜なの？
もしかして薬抜きだと雑魚だったりするのかな
もしかして薬抜きだと雑魚だったりするのかな
762名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df5d-FkkX)
2020/01/26(日) 12:49:40.25ID:CmMKEgE+0763名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-HESV)
2020/01/26(日) 12:55:19.55ID:E6YzeexQd 流れまったく覚えてないんだけどオロチが竜1にいるのってどんな理由だっけ？
ガロウボコる、サイタマにボコられる
くらいしか描写ないと思うけどけどソースそこ？
ガロウボコる、サイタマにボコられる
くらいしか描写ないと思うけどけどソースそこ？
764名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-6dCA)
2020/01/26(日) 13:04:35.77ID:ynJZWvOEr >>757
怪人協会が消えた今となっては連戦の可能性は低いんじゃないか？
怪人協会が消えた今となっては連戦の可能性は低いんじゃないか？
765名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8754-SPG9)
2020/01/26(日) 13:09:25.28ID:bvHlOBix0 >>748
G4ジェノスは不意打ちに近い接着剤がなければ覚醒ゴキブリが終始圧倒してたし実力的には変わらず鬼1上位だと思う
瞬殺されてる四王やG5中身はやはり鬼2だったと考える方が自然かと
鬼0を作る必要はないんじゃないかと思うな
G4ジェノスは不意打ちに近い接着剤がなければ覚醒ゴキブリが終始圧倒してたし実力的には変わらず鬼1上位だと思う
瞬殺されてる四王やG5中身はやはり鬼2だったと考える方が自然かと
鬼0を作る必要はないんじゃないかと思うな
766名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-ZiJj)
2020/01/26(日) 13:30:06.08ID:2QSctIIur767名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-6dCA)
2020/01/26(日) 13:40:19.18ID:ynJZWvOEr ついでにG4ジェノスが対鬼勝率7割、鬼2中堅レベルも採用したいな
そうなるとカオハギ、G4、深海王戦ジェノス、乾き深海王は鬼3上位
初期プリズナーは鬼4、巨大黒烏が鬼5
4王は鬼2
深海王並の硬さある敵倒して上がった現プリズナーは鬼1最下位かな
そうなるとカオハギ、G4、深海王戦ジェノス、乾き深海王は鬼3上位
初期プリズナーは鬼4、巨大黒烏が鬼5
4王は鬼2
深海王並の硬さある敵倒して上がった現プリズナーは鬼1最下位かな
768名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df62-aKjd)
2020/01/26(日) 13:45:00.24ID:R2uis0gd0 タツマキ
【パワー】
魔界のオッサンと互角の黄金精子の首を捻ることができる。隕石持ってくる事が出来れば、ボロスの宇宙船だって落とせる。村田曰く軽くZ市を持ち上げれる。
【スピード】
【古代王の足踏みを一瞬で避けたりした。
【防御力】
阿修羅カブト以上の攻撃力を持つホームレス帝の攻撃を何発以上も受けても無傷。サイコスの重力３００倍でも無傷
【パワー】
魔界のオッサンと互角の黄金精子の首を捻ることができる。隕石持ってくる事が出来れば、ボロスの宇宙船だって落とせる。村田曰く軽くZ市を持ち上げれる。
【スピード】
【古代王の足踏みを一瞬で避けたりした。
【防御力】
阿修羅カブト以上の攻撃力を持つホームレス帝の攻撃を何発以上も受けても無傷。サイコスの重力３００倍でも無傷
769名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8754-5wi6)
2020/01/26(日) 13:53:10.28ID:PGBwFElZ0 G4ジェノスは高速高火力遠距離持ちで原作でも村田版でもガロウの評価が良いし
鬼１は変わらずで良いと思うけどな
鬼１の中では下位として負ける３割が鬼１上位って感じだろう
鬼１は変わらずで良いと思うけどな
鬼１の中では下位として負ける３割が鬼１上位って感じだろう
770名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-6dCA)
2020/01/26(日) 14:00:08.40ID:ynJZWvOEr771名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8754-5wi6)
2020/01/26(日) 14:11:27.53ID:PGBwFElZ0 むしろ村田版の腕分離ジェノスは竜６最底辺くらいあるだろう
竜無いとムカデ長老への善戦具合が達人兄弟と比較しておかしい
竜無いとムカデ長老への善戦具合が達人兄弟と比較しておかしい
772名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-6dCA)
2020/01/26(日) 14:16:50.65ID:ynJZWvOEr そこで竜6あるとG5ジェノスのパワーアップ、現ジェノスの竜とも戦えるほどのパワーアップで竜6中堅がおかしくなる
まあ俺も今までは竜6あると思ってたけど
まあ俺も今までは竜6あると思ってたけど
773名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-IqX5)
2020/01/26(日) 14:19:05.98ID:nNoB8bl4a G4ジェノスを下げると、それに付随して下がるキャラと影響受けないキャラのバランスが色々おかしくなるんだよな。
・G4ジェノスと影葬ソニックは決着つかない。
・影葬ソニックなら乾き深海王は倒せる
・G4ジェノスは強化モスキート、雨深海王含む鬼レベルに勝率7割クラス。
雷光核ジェノスを竜6トップにするのがいいかなと考えるな。
フラッシュとそれなりにやりあえるが鬼最上位には苦戦もあるとして。森林王には余裕で勝った様子だけど描写なくてどれくらいの余裕度かは不明だし。
・G4ジェノスと影葬ソニックは決着つかない。
・影葬ソニックなら乾き深海王は倒せる
・G4ジェノスは強化モスキート、雨深海王含む鬼レベルに勝率7割クラス。
雷光核ジェノスを竜6トップにするのがいいかなと考えるな。
フラッシュとそれなりにやりあえるが鬼最上位には苦戦もあるとして。森林王には余裕で勝った様子だけど描写なくてどれくらいの余裕度かは不明だし。
774名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-SPG9)
2020/01/26(日) 14:24:03.31ID:zUxTixAJa G4ジェノス鬼1下限ガロウ戦ジェノス鬼1上位ぐらいじゃないのか
達人兄弟よりと比較してジェノスはデカい敵との相性が良いんだと思う
達人兄弟よりと比較してジェノスはデカい敵との相性が良いんだと思う
775名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e7ac-klkx)
2020/01/26(日) 14:39:33.27ID:r2zoqJwR0 オロチは
ONEのラフ（はキャンセルかもしれんが）と
村田発言と
設定と
サイタマ戦の戦闘描写じゃないかなと
ONEのラフ（はキャンセルかもしれんが）と
村田発言と
設定と
サイタマ戦の戦闘描写じゃないかなと
776名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e7ac-++Vr)
2020/01/26(日) 16:22:57.87ID:sPaCpcGo0 強めの鬼って言ってても別に「鬼」って名札付けてるわけないし警報で鬼と出ただけ
ジェノスが戦ってみてなんか強いなと感じたから「強めの鬼」
マルゴリと似たような感じなんだろ
ポッと出て暴れて鬼、すぐ倒されたから昇格無し
ジェノスが戦ってみてなんか強いなと感じたから「強めの鬼」
マルゴリと似たような感じなんだろ
ポッと出て暴れて鬼、すぐ倒されたから昇格無し
777名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c754-ZiJj)
2020/01/26(日) 16:25:05.63ID:zcuwkAHr0 ＞達人兄弟よりと比較してジェノスはデカい敵との相性が良いんだと思う
これはそうだろうな
ジェノス的には格闘技が通用するサイズより的がデカい怪獣タイプのほうが倒しやすいはず
これはそうだろうな
ジェノス的には格闘技が通用するサイズより的がデカい怪獣タイプのほうが倒しやすいはず
778名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c754-ZiJj)
2020/01/26(日) 16:26:28.18ID:zcuwkAHr0 >>776
まぁそれは君の想像でしかないけどね
まぁそれは君の想像でしかないけどね
779名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2788-bK8k)
2020/01/26(日) 16:41:07.33ID:nE/UPb8B0 強めの鬼発言に関しては、ジェノス自身が戦って竜レベルはあったと思ってないなら鬼なんじゃね
ただ戦闘描写も相手の相性も何も分からない状態で発言だけでランク変動させるのは反対だが
スレのルールで『最大戦力状態』で考えるってのがあるし相性次第で有利不利が変わるのも分かってるし
ただ戦闘描写も相手の相性も何も分からない状態で発言だけでランク変動させるのは反対だが
スレのルールで『最大戦力状態』で考えるってのがあるし相性次第で有利不利が変わるのも分かってるし
780名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp7b-UPxj)
2020/01/26(日) 16:44:23.41ID:a5LAVCncp そもそもジェノスが竜5の根拠が薄いから本人発言で竜6にすべきだと思うが
接着剤、目眩しのおかげで相性悪い敵ほぼいないし
接着剤、目眩しのおかげで相性悪い敵ほぼいないし
781名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 277b-wWMQ)
2020/01/26(日) 16:48:27.13ID:bIubU5R00 ジェノスは結構バランスいいから相性悪いのはあんまりいないだろう
竜6に下げるのがベストだと思うがな。災害レベルも本人が認めてるなら信憑性あるだろ
竜6に下げるのがベストだと思うがな。災害レベルも本人が認めてるなら信憑性あるだろ
782名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-nR2Q)
2020/01/26(日) 16:58:01.54ID:9xfQMuXor ジェノスは村田版とONE版で一番実力の乖離が大きいから
村田版のムカデ長老戦の大立ち回りとONE版の怪人協会編からさらにパワーアップした事の両方を適用するのに
今回でどうしようもない歪みが生じたと見るべきな気がする
村田版のムカデ長老戦の大立ち回りとONE版の怪人協会編からさらにパワーアップした事の両方を適用するのに
今回でどうしようもない歪みが生じたと見るべきな気がする
783名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2788-bK8k)
2020/01/26(日) 16:58:54.52ID:nE/UPb8B0 まぁスピードも火力もバランス良くあるし相手によって対応変える臨機応変さもあるし
ガロウタイプとも長老タイプともソニックやゴキブリみたいのもなんだかんだ戦えてるからな
相性悪いのはあんまりいないか
ガロウタイプとも長老タイプともソニックやゴキブリみたいのもなんだかんだ戦えてるからな
相性悪いのはあんまりいないか
784名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8754-B14Z)
2020/01/26(日) 17:14:47.95ID:PGBwFElZ0 ジェノスは強いて言えば戦闘スタイル的に無傷にはなりにくいのと負ける時はあっさりってのはあるが
特定の相手に不利ってのは殆ど無いだろうな
今回の相手が鬼トップレベルだったとして腕と顔両方破損するのは流石に２ランクも違うと起こらないだろうし
特定の相手に不利ってのは殆ど無いだろうな
今回の相手が鬼トップレベルだったとして腕と顔両方破損するのは流石に２ランクも違うと起こらないだろうし
785名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 277b-wWMQ)
2020/01/26(日) 17:25:47.23ID:bIubU5R00 村田版でジェノスは結構強くなったと言っても幹部達との戦いの流れは多分変わらないだろ
大総統達に倒される未来しか見えん
大総統達に倒される未来しか見えん
786名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8754-SPG9)
2020/01/26(日) 17:47:03.66ID:bvHlOBix0 村田版ジェノスもG5中身が鬼2以下だったと考えればそこまで違和感はないと思うんだがな
長老戦も隕石戦と同じく結局は手も足も出なかったわけだしまだ鬼1だったとしても良いと思う
長老戦も隕石戦と同じく結局は手も足も出なかったわけだしまだ鬼1だったとしても良いと思う
787名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-ZiJj)
2020/01/26(日) 17:55:51.73ID:2QSctIIur 長老相手にやりあえてたの評価されてるけど
長老って耐久が異常なだけで攻撃や速度は中途半端だから
別に竜6にもジェノス程度には食い下がれそうなやつ(ジャガンとか)おるし実際バットでも割と粘れてた
長老って耐久が異常なだけで攻撃や速度は中途半端だから
別に竜6にもジェノス程度には食い下がれそうなやつ(ジャガンとか)おるし実際バットでも割と粘れてた
788名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e7ac-klkx)
2020/01/26(日) 18:04:06.60ID:r2zoqJwR0 長老の場合、一時的に派手にやり合えたように見えるには格好の相手というか
相性が良かった部分もあると思う
相性が良かった部分もあると思う
789名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾗｸﾍﾟｯ MM9b-iWAH)
2020/01/26(日) 18:10:54.40ID:paH47x77M そういえばジェノスが善戦した竜って超絶耐久型の長老とか速度特化火力貧者のフラッシュとかのピーキー系だけだな
ポチみたいに速くて硬くて火力もある奴にはフブキいなきゃブレス一発で消し炭だし
ジェノスの攻撃がきかない程度には硬くて弱ってるタツマキにダメージ通る程度のブサイクにもまるで歯が立たなかった
ポチみたいに速くて硬くて火力もある奴にはフブキいなきゃブレス一発で消し炭だし
ジェノスの攻撃がきかない程度には硬くて弱ってるタツマキにダメージ通る程度のブサイクにもまるで歯が立たなかった
790名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 7f38-PVgB)
2020/01/26(日) 18:20:43.21ID:0Gvs6Kqo0 森林王も一応強めの鬼に入るんだろうけど相性良すぎてG4ジェノスでも余裕で勝てそう
791名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa4b-FkkX)
2020/01/26(日) 18:25:03.69ID:B5E47/9/a 活躍の場を与えられ首吹っ飛ばしてもらえたゴウケツはまだマシだったな。
792名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df62-aKjd)
2020/01/26(日) 18:41:02.24ID:R2uis0gd0 ブレイブジャイアント
【攻撃力】
アジトを貫き、直径１００メートル以上の穴をあける。
自分の腕を持ち上げる。
竜中位くらいの攻撃力を持つジャイアントゲンコツストライクを受け止めるフェニックス男をオーバーブースターで階層２３階以上ぶち破る。ブレイブジャイアントを衝撃波で吹き飛ばしたりビームグレイヴァーを片手で受け止めるフェニックス男を
ミレニアムエンペラーノヴァで月以上まで吹き飛ばした。
【スピード】
音速以上のソニックより速い業火のフレイムと疾風のウィンドより強くなってるゾンビ業火のフレイム(リミッター外れ？)とゾンビ疾風のウィンド(リミッター外れ？)をギガボルトスマッシュで瞬殺した。
【防御力】
サイタマの時よりかなりでかい地底人の攻撃をバリアで防いだ。ブレイブジャイアント
【攻撃力】
アジトを貫き、直径１００メートル以上の穴をあける。
自分の腕を持ち上げる。
竜中位くらいの攻撃力を持つジャイアントゲンコツストライクを受け止めるフェニックス男をオーバーブースターで階層２３階以上ぶち破る。ブレイブジャイアントを衝撃波で吹き飛ばしたりビームグレイヴァーを片手で受け止めるフェニックス男を
ミレニアムエンペラーノヴァで月以上まで吹き飛ばした。
【スピード】
音速以上のソニックより速い業火のフレイムと疾風のウィンドより強くなってるゾンビ業火のフレイム(リミッター外れ？)とゾンビ疾風のウィンド(リミッター外れ？)をギガボルトスマッシュで瞬殺した。
【防御力】
サイタマの時よりかなりでかい地底人の攻撃をバリアで防いだ。
余波とはいえミレニアムエンペラーノヴァの攻撃にも耐える。(だけどボロボロ)
バリアで地底人や業火のフレイムや疾風のウィンドが消滅する
ギガボルトスマッシュでも無傷
【攻撃力】
アジトを貫き、直径１００メートル以上の穴をあける。
自分の腕を持ち上げる。
竜中位くらいの攻撃力を持つジャイアントゲンコツストライクを受け止めるフェニックス男をオーバーブースターで階層２３階以上ぶち破る。ブレイブジャイアントを衝撃波で吹き飛ばしたりビームグレイヴァーを片手で受け止めるフェニックス男を
ミレニアムエンペラーノヴァで月以上まで吹き飛ばした。
【スピード】
音速以上のソニックより速い業火のフレイムと疾風のウィンドより強くなってるゾンビ業火のフレイム(リミッター外れ？)とゾンビ疾風のウィンド(リミッター外れ？)をギガボルトスマッシュで瞬殺した。
【防御力】
サイタマの時よりかなりでかい地底人の攻撃をバリアで防いだ。ブレイブジャイアント
【攻撃力】
アジトを貫き、直径１００メートル以上の穴をあける。
自分の腕を持ち上げる。
竜中位くらいの攻撃力を持つジャイアントゲンコツストライクを受け止めるフェニックス男をオーバーブースターで階層２３階以上ぶち破る。ブレイブジャイアントを衝撃波で吹き飛ばしたりビームグレイヴァーを片手で受け止めるフェニックス男を
ミレニアムエンペラーノヴァで月以上まで吹き飛ばした。
【スピード】
音速以上のソニックより速い業火のフレイムと疾風のウィンドより強くなってるゾンビ業火のフレイム(リミッター外れ？)とゾンビ疾風のウィンド(リミッター外れ？)をギガボルトスマッシュで瞬殺した。
【防御力】
サイタマの時よりかなりでかい地底人の攻撃をバリアで防いだ。
余波とはいえミレニアムエンペラーノヴァの攻撃にも耐える。(だけどボロボロ)
バリアで地底人や業火のフレイムや疾風のウィンドが消滅する
ギガボルトスマッシュでも無傷
793名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e7ac-klkx)
2020/01/26(日) 18:45:03.81ID:r2zoqJwR0 けどジェノスってバランスの良さや対応力では上位Sより上だと思う
794名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW bff9-9RDB)
2020/01/26(日) 19:28:22.78ID:owiwcmvc0 ジェノスvsフラッシュもジェノスがその気なら空から焼却砲連発してればフラッシュはクナイか手裏剣投げる程度しかできんしな
795名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8754-SPG9)
2020/01/26(日) 19:29:53.57ID:bvHlOBix0 ソニック戦やゴキブリ戦みても分かるが焼却砲をむやみに撃ちまくるのはむしろ悪手
796名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8791-e+r9)
2020/01/26(日) 20:57:19.20ID:8C07csM80 ジェノスは相手が鬼までなら器用万能で通じるけど相手が竜クラスだと器用貧乏になる印象
797名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bf17-zqm2)
2020/01/26(日) 21:38:25.57ID:n4CvGa6X0 ジェノスソニック仲良く竜６で一件落着だな
798名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp7b-UPxj)
2020/01/26(日) 21:41:38.54ID:sjihiJ9jp 竜5を下げようと必死だった奴も満足してるだろう
799名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-6dCA)
2020/01/26(日) 21:49:33.95ID:t2NBbveTr800名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-ZiJj)
2020/01/26(日) 21:52:41.16ID:2QSctIIur801名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-6dCA)
2020/01/26(日) 21:54:37.03ID:t2NBbveTr802名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 077d-gXfX)
2020/01/26(日) 21:54:46.19ID:KckCNOKn0 ジェノスは飛行しながら焼却砲を
使った事はないから併用は無理
もしくはエネルギー消費が激しすぎるんだろうな
使った事はないから併用は無理
もしくはエネルギー消費が激しすぎるんだろうな
803名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd7f-ZiJj)
2020/01/26(日) 22:01:10.02ID:w5rQyfpRd804名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 077d-gXfX)
2020/01/26(日) 22:02:51.34ID:KckCNOKn0 ジェノスは充電してるって設定が
あるんだからエネルギー無限はありえん
あるんだからエネルギー無限はありえん
805名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-6dCA)
2020/01/26(日) 22:04:49.07ID:t2NBbveTr >>803
その後、手足無事で全く動けてないから燃料切れだろ
その後、手足無事で全く動けてないから燃料切れだろ
806名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 077d-FkkX)
2020/01/26(日) 22:08:37.56ID:KckCNOKn0 集英社公式のあらすじ
https://www.s-manga.net/items/contents.html?isbn=978-4-08-870871-3
ヒーローランクも上がり、一安心のサイタマ。
しかし、間髪容れず超巨大隕石が襲来！
隕石破壊の為に迎え撃つジェノスだが、エネルギーを使い切ってしまう。
絶体絶命の中、サイタマは、拳一つで隕石に挑むが…!?
https://www.s-manga.net/items/contents.html?isbn=978-4-08-870871-3
ヒーローランクも上がり、一安心のサイタマ。
しかし、間髪容れず超巨大隕石が襲来！
隕石破壊の為に迎え撃つジェノスだが、エネルギーを使い切ってしまう。
絶体絶命の中、サイタマは、拳一つで隕石に挑むが…!?
807名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-ZiJj)
2020/01/26(日) 22:31:00.15ID:2QSctIIur >>804
確かにそうだな
確かにそうだな
808名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW bff9-9RDB)
2020/01/27(月) 02:18:33.68ID:qxqCfLRt0 >>802
焼却砲っていうか掌からのエネルギー弾は普通に撃ってるシーンあるぞ
焼却砲っていうか掌からのエネルギー弾は普通に撃ってるシーンあるぞ
809名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e77c-er59)
2020/01/27(月) 06:55:11.47ID:SuMHGgHC0 食べた物をエネルギーに変える機能がある
味も感じるようにクセーノがしてくれたとか
味も感じるようにクセーノがしてくれたとか
810名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a77c-9rwV)
2020/01/27(月) 08:40:36.19ID:ol8s3z810 サイタマとジェノスの食事シーンってほぼ鍋だな
811名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-mMwP)
2020/01/27(月) 14:55:56.14ID:FLuajGfDd 竜6なら鬼1に苦戦しても不思議ではない
竜5なら相性悪けりゃ苦戦するかも
今まで考えてたほど鬼最上位と竜下位には差がないのかもね
竜5なら相性悪けりゃ苦戦するかも
今まで考えてたほど鬼最上位と竜下位には差がないのかもね
812名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-n9iQ)
2020/01/27(月) 15:01:55.10ID:ZnEYjCdja バットも鬼1-2くらいのガロウに相性で苦戦してたからな
まああのまま打ってたら勝ってたんだろうけど
まああのまま打ってたら勝ってたんだろうけど
813名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-5wi6)
2020/01/27(月) 15:26:37.32ID:YkvzQWC+r バットを鬼１トップくらいまで下げてもいいんじゃなかろうか
ジェノスより阿修羅に善戦したのが主な評価点だったが
ジェノスが達人兄弟並みにムカデ長老に善戦してたのはそこまでは考慮されないってことになるし
そうなると金属バットはガロウだけでなくスピードタイプ全般に相性不利だしな
ジェノスより阿修羅に善戦したのが主な評価点だったが
ジェノスが達人兄弟並みにムカデ長老に善戦してたのはそこまでは考慮されないってことになるし
そうなると金属バットはガロウだけでなくスピードタイプ全般に相性不利だしな
814名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-5wi6)
2020/01/27(月) 15:31:37.03ID:YkvzQWC+r いやでもバットはONE発言で状況によっては竜いけるんだったな
じゃあ竜最底辺には残しといた方が良いか
じゃあ竜最底辺には残しといた方が良いか
815名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-PVgB)
2020/01/27(月) 15:49:42.07ID:wx5hMUJQa 鬼1にしてはムカデにパワーで対抗できてたりと強すぎるし今の位置が丁度良い
816名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bf40-UHg/)
2020/01/27(月) 15:53:53.49ID:tukWfLQv0 バットはガロウに負けたと言っても長老にやられた後だしマイナスと言うほどでもないだろ
今の位置は俺も悪くないと思う
今の位置は俺も悪くないと思う
817名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bf40-UHg/)
2020/01/27(月) 16:04:52.23ID:tukWfLQv0 今出てる案
>>722
竜6 ジャガン、ソニック、ブサイク大総統、ハグキ、ジェノス、駆動騎士、ニャーン、メタルナイト(ナイト単体)、バクザン、金属バット、やせ細りモヤシ
修正案
ジェノスを竜6の最上位に持ってきただけ
竜6 ジェノス、メタルナイト(ナイト単体)、ジャガン、ソニック、ブサイク大総統、ハグキ、バクザン、金属バット、やせ細りモヤシ
>>722
竜6 ジャガン、ソニック、ブサイク大総統、ハグキ、ジェノス、駆動騎士、ニャーン、メタルナイト(ナイト単体)、バクザン、金属バット、やせ細りモヤシ
修正案
ジェノスを竜6の最上位に持ってきただけ
竜6 ジェノス、メタルナイト(ナイト単体)、ジャガン、ソニック、ブサイク大総統、ハグキ、バクザン、金属バット、やせ細りモヤシ
818名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-SPG9)
2020/01/27(月) 16:15:17.51ID:b8hmUgbMa 個人的にはガロウ戦ジェノスを鬼1として今のジェノスは>>722でも良いんじゃないかと思う
819名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW c754-UPxj)
2020/01/27(月) 16:25:04.18ID:/1d2neBl0820名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-PVgB)
2020/01/27(月) 16:45:24.18ID:KRLfW1Ana 別にジェノスをsの半分より上に置く必要なんて無いだろ
しかもあの発言したのなんてブサイクに歯が立たなかった頃より前だぞ
しかもあの発言したのなんてブサイクに歯が立たなかった頃より前だぞ
821名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-5wi6)
2020/01/27(月) 16:47:38.99ID:YkvzQWC+r ジェノスがS級で強い方ってのをきっかり半分より上と解釈しなくてもいいだろ
ただ高速高火力で小技も多彩な最新ジェノスで竜６なら
駆動やニャーンは実績も描写も薄いしそこより下だろうとは俺も思うが
村田版パワー特化ジェノスでも駆動に近いレベルは無いとあんな後は任せた感じにはならんだろうし
ただ高速高火力で小技も多彩な最新ジェノスで竜６なら
駆動やニャーンは実績も描写も薄いしそこより下だろうとは俺も思うが
村田版パワー特化ジェノスでも駆動に近いレベルは無いとあんな後は任せた感じにはならんだろうし
822名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-6dCA)
2020/01/27(月) 16:49:01.78ID:QlGVC8z7r one発言は守らないと駄目だろ
色々崩壊するぞ
色々崩壊するぞ
823名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bf40-UHg/)
2020/01/27(月) 16:52:30.47ID:tukWfLQv0 明らかにこじつけみたいにはなるがジェノス以下の9人
タンマス、プリズナー、金属バット、童帝（ブレイブ無）、豚神、ゾンビマン、メタルナイト（単）
キング、老ブラスト
こんなところじゃないかな
タンマス、プリズナー、金属バット、童帝（ブレイブ無）、豚神、ゾンビマン、メタルナイト（単）
キング、老ブラスト
こんなところじゃないかな
824名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW c754-UPxj)
2020/01/27(月) 16:55:58.29ID:tAxWaDr90 眠ってたあのお方が竜4以上あるみたいだし、何もしてなくても竜6以下はないでしょ
825名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bf40-UHg/)
2020/01/27(月) 16:59:29.54ID:tukWfLQv0826名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-5wi6)
2020/01/27(月) 17:01:46.85ID:YkvzQWC+r 発言があったのはG4ジェノスの頃で
情報は後出優先だから発言以降に強化された童帝駆動金属バットを例外として
あと５人くらいG4ジェノス以下（鬼１以下）のS級が居れば良いかな
タンマスプリズナー豚神ゾンビマンキングでとりあえずOK
情報は後出優先だから発言以降に強化された童帝駆動金属バットを例外として
あと５人くらいG4ジェノス以下（鬼１以下）のS級が居れば良いかな
タンマスプリズナー豚神ゾンビマンキングでとりあえずOK
827名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bf40-UHg/)
2020/01/27(月) 17:12:54.62ID:tukWfLQv0 番犬マンが竜6の範囲に収まればなんとか発言も守れる
828名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-9VUD)
2020/01/27(月) 17:20:07.09ID:H4W950wna 駆動下げるならランク的にアマイも一緒に竜6に下げても良くないか
黒い精子に引きずられて今の位置にいるけど携帯変化するブサイクに勝てる保証は無いし
黒い精子に引きずられて今の位置にいるけど携帯変化するブサイクに勝てる保証は無いし
829名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-SPG9)
2020/01/27(月) 17:25:39.03ID:4X9ngp0+a >>740
鬼2については上の方が良いと思うな
描写上タンマスが雨深海王と同ランクに行くのはかなり厳しそうだし鬼2はやりすぎだと思う
個人的には落ちたとはいえ鬼4はあるであろう初期ジェノスを即達磨にできる火力と速度があるモスキート娘は飛行能力も考慮すれば豚神とスイリューには勝てると思うんだがどうだろうか
鬼2については上の方が良いと思うな
描写上タンマスが雨深海王と同ランクに行くのはかなり厳しそうだし鬼2はやりすぎだと思う
個人的には落ちたとはいえ鬼4はあるであろう初期ジェノスを即達磨にできる火力と速度があるモスキート娘は飛行能力も考慮すれば豚神とスイリューには勝てると思うんだがどうだろうか
830名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-5wi6)
2020/01/27(月) 17:29:38.72ID:YkvzQWC+r アマイとブサイクは自分で肉体を変化させられる同質の怪人だったってことだろうが
そうなると心臓貫かれても平気なアマイの方が
心臓貫かれてワンパンされたブサイクより格上感が出てきた気がしないでもない
そうなると心臓貫かれても平気なアマイの方が
心臓貫かれてワンパンされたブサイクより格上感が出てきた気がしないでもない
831名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-ZiJj)
2020/01/27(月) 17:38:22.00ID:2fypAReLr 強い方≠上位半分
だと思うけど、日本語の意味として
竜行かない弱えS級には分類されてない強い方のS級側って事だろ
だと思うけど、日本語の意味として
竜行かない弱えS級には分類されてない強い方のS級側って事だろ
832名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c754-pqou)
2020/01/27(月) 17:55:38.36ID:nhpmQVt50 明確に上位半分じゃなくてS級中位ぐらいの相性で上下するグループにいるって事じゃないの
833名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8754-FkkX)
2020/01/27(月) 18:00:21.74ID:GSmeHFhZ0 駆動騎士とニャーンは竜5か6かで揉めてたから竜6でいいと思うけど
影響あるのプリズナーぐらいで深海王が下がるならプリズナーも下がるし
影響あるのプリズナーぐらいで深海王が下がるならプリズナーも下がるし
834名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bf40-UHg/)
2020/01/27(月) 18:16:04.79ID:tukWfLQv0 鬼1でジェノスと戦ったことがある７体は鬼でも強い方には入れられないし
特に深海王の影響力は大きいから難儀だな
特に深海王の影響力は大きいから難儀だな
835名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8754-B14Z)
2020/01/27(月) 18:54:51.34ID:Q7b6iKyA0836名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 7f30-RIac)
2020/01/27(月) 21:02:24.56ID:7YJeiMqz0 今の鬼１に更に上を作って鬼極にして、そこにジェノスと強めの鬼入れれば解決
837名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8788-uMV/)
2020/01/27(月) 21:04:53.31ID:u8t7FL0L0 >>836
鬼EXの方がよくないか
鬼EXの方がよくないか
838名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a791-nvs6)
2020/01/27(月) 21:07:43.72ID:LNUPpjOh0 鬼極すこ
839名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-ZiJj)
2020/01/27(月) 21:11:24.54ID:2fypAReLr 鬼極のアホ感すき
840名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5f1e-IqX5)
2020/01/27(月) 21:20:04.50ID:qNmurKmy0 当時のジェノスのＳ級でも強いほう発言は下のような普通の部類よりは強いくらいのニュアンスに思う。
弱い:プリズナー、タンマス
普通:童帝、ゾンビ、豚神
強い:ジェノス、バット、番犬、ナイト、駆動
かなり強い:アトミック、クロビカリ、フラッシュ、バング、タツマキ
弱い:プリズナー、タンマス
普通:童帝、ゾンビ、豚神
強い:ジェノス、バット、番犬、ナイト、駆動
かなり強い:アトミック、クロビカリ、フラッシュ、バング、タツマキ
841名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a791-nvs6)
2020/01/27(月) 21:48:21.28ID:LNUPpjOh0 鬼1の連中を1ランク下げてそこから鬼2をさらに下げて行ったら鬼6を作る事になるから
鬼極を作るのと変わらないな
鬼極を作るのと変わらないな
842名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8754-SPG9)
2020/01/27(月) 23:49:19.04ID:QwxIVlIX0 鬼1そのものを1ランク下げるのは反対だな
獣王をはじめとして竜に近い鬼もいるし深海王やモスキート娘を下げたほうが良い
獣王をはじめとして竜に近い鬼もいるし深海王やモスキート娘を下げたほうが良い
843名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f55-3yN+)
2020/01/28(火) 00:22:59.89ID:i1+u8tVJ0 ウィフレ→自分らが用意したフィールドかつ2人がかりという圧倒的有利な状況からフラッシュに惨敗、絶技にも全く対応できず
ただし、パワー、スピードと技以外ではフラッシュを上回る
ソニック→正面からフラッシュと戦い絶技にも対応
でも全てに置いてフラッシュを僅かに下回る下位互換感は否めない
ソニックのが上じゃないか？
ただし、パワー、スピードと技以外ではフラッシュを上回る
ソニック→正面からフラッシュと戦い絶技にも対応
でも全てに置いてフラッシュを僅かに下回る下位互換感は否めない
ソニックのが上じゃないか？
844名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 7f38-PVgB)
2020/01/28(火) 00:25:15.21ID:RcVKEYIZ0 実際ソニックがウインドとかフレイム単体で相手取ったらあっさり勝ちそうではある
まあでもウインドフレイムのスピードは忍者以外が対応するのは中々大変そうだしランクとしてはこんなもんじゃね
まあでもウインドフレイムのスピードは忍者以外が対応するのは中々大変そうだしランクとしてはこんなもんじゃね
845名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-xX/x)
2020/01/28(火) 00:28:58.36ID:l71C5yXva ソニック「まともな鍛錬では到達出来ない」
この発言は重い
この発言は重い
846名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp7b-UPxj)
2020/01/28(火) 00:30:27.08ID:dQ20io/Ep 鬼1時点でサイタマ戦3回以上消化して反応出来てないから今でも勝負になるか怪しいだろ
そして爆裂手裏剣は人間フレイムにすら見切られてて攻撃手段がない
そして爆裂手裏剣は人間フレイムにすら見切られてて攻撃手段がない
847名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8754-SPG9)
2020/01/28(火) 00:33:47.71ID:3LTVZy8X0 フラッシュは手加減してたみたいだしよろけた体勢のまま技を余裕で防がれたりしてるし描写以上に実力では大きく差があると思う
848名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a791-nvs6)
2020/01/28(火) 00:43:14.04ID:tQhUNslw0 ウインドとソニックどちらが強いかは意見が別れるところだな
849名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8754-SPG9)
2020/01/28(火) 00:44:06.87ID:3LTVZy8X0 >>835
一応スイリューはバクザンがその気になったらすぐ足の骨折られてたから微妙じゃねと思ったけどまあそれでもラッシュに耐えたのは大きいか
一応スイリューはバクザンがその気になったらすぐ足の骨折られてたから微妙じゃねと思ったけどまあそれでもラッシュに耐えたのは大きいか
850名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8754-5wi6)
2020/01/28(火) 01:23:15.54ID:4hcu1lpT0851名無しんぼ@お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7fa4-K89T)
2020/01/28(火) 01:24:58.14ID:dSapoRGx0 お前が音速のソニックかちょっと期待はずれだな。 フフフ今のは軽いスキンシップじゃないかニヤニヤ
852名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8754-SPG9)
2020/01/28(火) 02:38:28.19ID:3LTVZy8X0 モスキート娘は納得できたがもう一つ気になったことで初期ジェノスと初期プリズナーが鬼4だとするとイアイアンの位置が高いように思える
確かにA級の中では相当に強い部類だろうが腐ってもS級であるこの二人と同ランクに並べるほど強いかは怪しいんじゃないか？
確かにA級の中では相当に強い部類だろうが腐ってもS級であるこの二人と同ランクに並べるほど強いかは怪しいんじゃないか？
853名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8754-B14Z)
2020/01/28(火) 03:34:54.05ID:4hcu1lpT0 初期プリは鬼４だろうけど初期ジェノスはそれでも鬼３トップくらいじゃないか？
鬼２は高速あるいは高耐久ってことになるから初期ジェノスでは負けるのかもしれないが
焼却砲は初期でもかなり火力あるから焼却砲が通じる鬼３以下には普通に勝てると思う
モス娘に瞬殺されたのは本人も言う通り油断もあったとして
鬼２は高速あるいは高耐久ってことになるから初期ジェノスでは負けるのかもしれないが
焼却砲は初期でもかなり火力あるから焼却砲が通じる鬼３以下には普通に勝てると思う
モス娘に瞬殺されたのは本人も言う通り油断もあったとして
854名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-d1VA)
2020/01/28(火) 03:46:17.50ID:9g/g5psSK >>835
それは考察が甘すぎるだろｗ
ジェノスは関節部分からちぎられたり外皮が欠損する事は多々あっても骨格が破砕される事は少ない
バクザンに不意打ちを食らわされてもカブトにぶん殴られても骨格自体は無事だった
モスキート娘はそんなジェノスのボディの骨格を難無く切り裂いてんだぞ？
ジェノスが油断しても骨格の硬度・強度は変化しない
レベル竜の打撃に耐える程度の硬度・強度ではモスキート娘の攻撃に耐え得る根拠にはならん
それは考察が甘すぎるだろｗ
ジェノスは関節部分からちぎられたり外皮が欠損する事は多々あっても骨格が破砕される事は少ない
バクザンに不意打ちを食らわされてもカブトにぶん殴られても骨格自体は無事だった
モスキート娘はそんなジェノスのボディの骨格を難無く切り裂いてんだぞ？
ジェノスが油断しても骨格の硬度・強度は変化しない
レベル竜の打撃に耐える程度の硬度・強度ではモスキート娘の攻撃に耐え得る根拠にはならん
855名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8754-SPG9)
2020/01/28(火) 04:01:27.87ID:3LTVZy8X0 >>853
油断してたのを考慮してもモスキート娘と1ランク差は差がなさすぎじゃね
G4ジェノスより弱い深海王G4戦ジェノスよりもさらに弱いのが初期ジェノスなので贔屓目に見ても鬼3最下位か鬼4ぐらいだろう
焼却砲もこの時点では吸血していないモスキート娘にすらあっさり避けられているので鬼下位でも当たらないやつは結構多いと思う
油断してたのを考慮してもモスキート娘と1ランク差は差がなさすぎじゃね
G4ジェノスより弱い深海王G4戦ジェノスよりもさらに弱いのが初期ジェノスなので贔屓目に見ても鬼3最下位か鬼4ぐらいだろう
焼却砲もこの時点では吸血していないモスキート娘にすらあっさり避けられているので鬼下位でも当たらないやつは結構多いと思う
856名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8754-B14Z)
2020/01/28(火) 04:44:58.94ID:4hcu1lpT0 >>854
攻撃力は確かにそうか 強いな
しかしそれでもG4ジェノスにあっさり負けるならスピード的にはG4ジェノス以下ってことか？
それか速くても動きは直線的で一定の速度があれば先制攻撃当てやすい？
なんかむしろカオハギとかでもモス娘に勝てそうな気がしてきたんだが
>>855
初期ジェノスとG4戦ジェノスまででそこまで大きな差は無いと思うけどな
高火力＋まぁまぁの速さが初期ジェノスの強みなんで
油断で速さ無効になって先制攻撃食らってあと相手が速さ上なら何もできないのは仕方ないと思う
負けたのは実力だけど圧倒的な結果になったのは油断と相性のせいが大きいかと
現鬼３でも初期ジェノスに焼却される前に先制で倒せそうなのはタンマスくらいのもんだし
攻撃力は確かにそうか 強いな
しかしそれでもG4ジェノスにあっさり負けるならスピード的にはG4ジェノス以下ってことか？
それか速くても動きは直線的で一定の速度があれば先制攻撃当てやすい？
なんかむしろカオハギとかでもモス娘に勝てそうな気がしてきたんだが
>>855
初期ジェノスとG4戦ジェノスまででそこまで大きな差は無いと思うけどな
高火力＋まぁまぁの速さが初期ジェノスの強みなんで
油断で速さ無効になって先制攻撃食らってあと相手が速さ上なら何もできないのは仕方ないと思う
負けたのは実力だけど圧倒的な結果になったのは油断と相性のせいが大きいかと
現鬼３でも初期ジェノスに焼却される前に先制で倒せそうなのはタンマスくらいのもんだし
857名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8754-B14Z)
2020/01/28(火) 04:47:44.86ID:4hcu1lpT0858名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8754-SPG9)
2020/01/28(火) 06:41:11.82ID:3LTVZy8X0 >>856
ジェノスの強みは確かに火力とそれなりに高いスピードなんだが初期の時点ではまだその速さも微妙だと思うんだわ
上でも言ったが焼却砲はモス娘に簡単に避けられるしパンチも余裕で躱された挙句そんなんじゃ蚊も殺せないと嘲笑されるレベル
この時点でのスピードは精々鬼4平均ぐらいだと思う
ジェノスの強みは確かに火力とそれなりに高いスピードなんだが初期の時点ではまだその速さも微妙だと思うんだわ
上でも言ったが焼却砲はモス娘に簡単に避けられるしパンチも余裕で躱された挙句そんなんじゃ蚊も殺せないと嘲笑されるレベル
この時点でのスピードは精々鬼4平均ぐらいだと思う
859名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8754-B14Z)
2020/01/28(火) 08:17:32.30ID:4hcu1lpT0 鬼４並みのスピードに焼却砲の火力があれば普通に鬼3上位には食い入るんじゃないか
鬼２相手だと流石にスピード差が大きくてどうにもならないとしても
ガンリキなんて鬼２に下がるであろう豚神にモス娘初期ジェノスより瞬殺されてるし
鬼２相手だと流石にスピード差が大きくてどうにもならないとしても
ガンリキなんて鬼２に下がるであろう豚神にモス娘初期ジェノスより瞬殺されてるし
860名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp7b-UPxj)
2020/01/28(火) 11:06:13.32ID:QzXPKVnmp 最新ジェノスが下がるなら過去のジェノスも下がるし、やっぱりドラマCDの勝率7割が正しかったのかな
861名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a71a-CIHF)
2020/01/28(火) 12:48:05.04ID:fgdoR2xZ0 初期ジェノス 鬼3 中位
※仮にモスキートが総合力 鬼1 下位だったとしたら瞬殺されてもおかしくはない
獣王は鬼1 上位レベルだからアマゴリが言うように、ジェノスでは勝てない
↓
アームズモード+パーツを変えてパワーアップ 鬼2 中位
※深海王は上記ジェノスよりわずかに強いので鬼2 上位
↓
G4パーツにしてパワーアップ 鬼1 下位
※ある程度修業したソニックと総合力で互角
↓
ムカデ戦の前にヴァージョンアップ 鬼1 上位
※総合力が高くパワーはタンクトップマスター並
スピードも武装もバランスが良い、焼却砲は攻撃範囲が広く怪獣タイプの怪人に有利
↓
※村田版の現在のジェノスは総合力鬼1上位だったものをパワーに振ってるので
攻撃力はMAX竜6上位っぽい、これならG5が鬼1 中位だったとしても不意打ちなら
瞬殺できるその代わりその他の性能が下がってるので
総合力では前verと互角
↓
最新版雷光ジェノスがさらなるパワーアップで総合力竜6中位
※竜6中位なら鬼1上位とそれなりの勝負になる
こう考えていくとそんなに違和感はないことになりそう
そもそも不細工達と戦った後にレベル竜とも戦えるっていうてるから
仮に最新版ジェノスが竜６下位だったとしてら物足りない
竜６中位なら、まぁいいかなってなる
※仮にモスキートが総合力 鬼1 下位だったとしたら瞬殺されてもおかしくはない
獣王は鬼1 上位レベルだからアマゴリが言うように、ジェノスでは勝てない
↓
アームズモード+パーツを変えてパワーアップ 鬼2 中位
※深海王は上記ジェノスよりわずかに強いので鬼2 上位
↓
G4パーツにしてパワーアップ 鬼1 下位
※ある程度修業したソニックと総合力で互角
↓
ムカデ戦の前にヴァージョンアップ 鬼1 上位
※総合力が高くパワーはタンクトップマスター並
スピードも武装もバランスが良い、焼却砲は攻撃範囲が広く怪獣タイプの怪人に有利
↓
※村田版の現在のジェノスは総合力鬼1上位だったものをパワーに振ってるので
攻撃力はMAX竜6上位っぽい、これならG5が鬼1 中位だったとしても不意打ちなら
瞬殺できるその代わりその他の性能が下がってるので
総合力では前verと互角
↓
最新版雷光ジェノスがさらなるパワーアップで総合力竜6中位
※竜6中位なら鬼1上位とそれなりの勝負になる
こう考えていくとそんなに違和感はないことになりそう
そもそも不細工達と戦った後にレベル竜とも戦えるっていうてるから
仮に最新版ジェノスが竜６下位だったとしてら物足りない
竜６中位なら、まぁいいかなってなる
862名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-SPG9)
2020/01/28(火) 13:50:07.06ID:kXUiB2a9a863名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-ZiJj)
2020/01/28(火) 15:22:21.77ID:OSb2Sh4Fr >>843
ソニックがウイフレに対して反応出来なかっただけならまだしも「まともな鍛錬では到達出来ない」
ソニックがウイフレに対して反応出来なかっただけならまだしも「まともな鍛錬では到達出来ない」
864名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-ZiJj)
2020/01/28(火) 15:24:54.60ID:OSb2Sh4Fr >>863
途中で送ってしまった
まともな鍛錬では到達出来ない、とまで言ってしまっているので
ソニックにそれに準ずる描写や強化イベント的なの来ない限りウイフレの上にするのは無理かと
力で上回る描写も無いのに速度でも負けてるのは厳しい
途中で送ってしまった
まともな鍛錬では到達出来ない、とまで言ってしまっているので
ソニックにそれに準ずる描写や強化イベント的なの来ない限りウイフレの上にするのは無理かと
力で上回る描写も無いのに速度でも負けてるのは厳しい
865名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-5wi6)
2020/01/28(火) 15:53:56.87ID:kWDifRJFr アームズモードは鬼３上位〜鬼２下限くらいになるんじゃね
他はだいたい同意
他はだいたい同意
866名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 5f1e-9VUD)
2020/01/28(火) 16:18:48.07ID:Iqt2c+Wz0 ウイフレとフラッシュどっちが速いかと揉めたけどよくよく読み返せば閃光斬の事を「さっさと使えば良い」と言っただけだから閃光斬でウイフレを瞬殺できたと考えるのは早計か
今よりも速く決着はついてたのは確かなんだろうが
発言と描写含めるとやっぱりウイフレの方が身体スペックは高いし「閃光斬で瞬殺できるならフラッシュの方が速いのでは？」と言う疑問も払拭される
そうでも無ければウイフレを竜5に置いておく筋合いもないし
今よりも速く決着はついてたのは確かなんだろうが
発言と描写含めるとやっぱりウイフレの方が身体スペックは高いし「閃光斬で瞬殺できるならフラッシュの方が速いのでは？」と言う疑問も払拭される
そうでも無ければウイフレを竜5に置いておく筋合いもないし
867名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW c754-UPxj)
2020/01/28(火) 16:23:39.11ID:hZlm42AM0 怪人化させる前に倒せたとも取れるしな
868名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-kxbL)
2020/01/28(火) 18:08:11.26ID:GPMW1pkza ジェノスはパワーアップ何回もしてるが1回ごとに1段上がるほど変化してないんじゃねえの
というかジェノスソニック共に初期からけっこう強くて
パワーアップを大きく見積もると逆算で初期を低く見てたのかも
というかジェノスソニック共に初期からけっこう強くて
パワーアップを大きく見積もると逆算で初期を低く見てたのかも
869名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e7ac-klkx)
2020/01/28(火) 18:10:21.03ID:SCfIL+D10 結局フラッシュはなんで人間状態のときに倒さなかったんだ
裏にいる奴聞き出したいだけなら聞いた後、怪人化させずに倒せばいいだろうに
人間ウイフレが鬼1ソニックレベルで
フラッシュが怪人ウイフレと同程度のスピード（人間ウイフレが全く反応できない）なら
取り逃がす心配もなくあっさり両方倒せそうなものだ
やっぱり「自分が負けるわけがない」という前提で、怪人化による能力上昇の程度を確認しておきたかったのかな
裏にいる奴聞き出したいだけなら聞いた後、怪人化させずに倒せばいいだろうに
人間ウイフレが鬼1ソニックレベルで
フラッシュが怪人ウイフレと同程度のスピード（人間ウイフレが全く反応できない）なら
取り逃がす心配もなくあっさり両方倒せそうなものだ
やっぱり「自分が負けるわけがない」という前提で、怪人化による能力上昇の程度を確認しておきたかったのかな
870名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8788-uMV/)
2020/01/28(火) 18:15:57.91ID:Bt+cD4pL0 >>869
人間ウイフレはチョゼや覚醒ゴキブリといい勝負しそうだね
人間ウイフレはチョゼや覚醒ゴキブリといい勝負しそうだね
871名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a71a-CIHF)
2020/01/28(火) 19:29:08.02ID:fgdoR2xZ0 >>869
確かにそうかも、人間状態のときなら話聞いた後に、怪人化するまえに閃光斬で瞬殺できていた
怪人化はどのくらい強くなるのか確認しておけば今後の対策にもなるから、怪人化させたとみるべきか
フラッシュ
「怪人化する前でこの程度か、これなら怪人化しても倒せそうやな」
↓
ウィフレが怪人化
↓
フラッシュ
「思ったより強くなってる というよりスピードとパワーは俺より少し上っぽい・・・
ただ、技をださなくなったってことは、自分のスピードが速すぎて
技をうまく使えないんだな、必殺技あてれば二人とも倒せるが
一人でも逃げられると、俺でもおいきれないかも、このスピードに対応できる奴なんてS級にいるのか？
慎重に倒さざるをえないな・・・うぉいてぇ俺のほうが先に逃げたのに、おいついて攻撃あててきやがった
血はいちまった。まじいってぇ、こいつらが俺と同じレベルで技が使えていたら、俺が負けていたかも・・・
いつまでも調子にのってんじゃねぇ、今がチャンスなんだよ閃光脚。これがスピードと技が融合した俺の力だ
そして、これが俺の奥義 閃光斬だ・・・決まったな
お前らの敗因はこの俺と戦ったこと、ほかのS級が相手ならお前たちが勝ってたかもな
それから、お前ら修業不足だぞ、修業して自分のスピードに対応している技を身に着けれいれば
俺でも危なかった。じゃあな もう会うことはないけど」
↓
ウィンド、フレイム
「修業不足いうても、毎日修業してたんだけど・・・時間が足りへんかったんや
怪人化したのも結構最近だからな」
という感じだったんだろうな
確かにそうかも、人間状態のときなら話聞いた後に、怪人化するまえに閃光斬で瞬殺できていた
怪人化はどのくらい強くなるのか確認しておけば今後の対策にもなるから、怪人化させたとみるべきか
フラッシュ
「怪人化する前でこの程度か、これなら怪人化しても倒せそうやな」
↓
ウィフレが怪人化
↓
フラッシュ
「思ったより強くなってる というよりスピードとパワーは俺より少し上っぽい・・・
ただ、技をださなくなったってことは、自分のスピードが速すぎて
技をうまく使えないんだな、必殺技あてれば二人とも倒せるが
一人でも逃げられると、俺でもおいきれないかも、このスピードに対応できる奴なんてS級にいるのか？
慎重に倒さざるをえないな・・・うぉいてぇ俺のほうが先に逃げたのに、おいついて攻撃あててきやがった
血はいちまった。まじいってぇ、こいつらが俺と同じレベルで技が使えていたら、俺が負けていたかも・・・
いつまでも調子にのってんじゃねぇ、今がチャンスなんだよ閃光脚。これがスピードと技が融合した俺の力だ
そして、これが俺の奥義 閃光斬だ・・・決まったな
お前らの敗因はこの俺と戦ったこと、ほかのS級が相手ならお前たちが勝ってたかもな
それから、お前ら修業不足だぞ、修業して自分のスピードに対応している技を身に着けれいれば
俺でも危なかった。じゃあな もう会うことはないけど」
↓
ウィンド、フレイム
「修業不足いうても、毎日修業してたんだけど・・・時間が足りへんかったんや
怪人化したのも結構最近だからな」
という感じだったんだろうな
872名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 277b-wWMQ)
2020/01/28(火) 19:41:45.87ID:kJizcHxq0 ・ジェノスはＳ級の中でも結構強い方
この発言て時期的にＧ４ジェノスだか雷光核ジェノスだか曖昧だよな
ケンザンネズミの時よりは後の発言だからどちらにも取れる
メタルナイトや駆動よりは上に配置していいとは思うけど
この発言て時期的にＧ４ジェノスだか雷光核ジェノスだか曖昧だよな
ケンザンネズミの時よりは後の発言だからどちらにも取れる
メタルナイトや駆動よりは上に配置していいとは思うけど
873名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8788-902M)
2020/01/28(火) 19:42:41.45ID:Bt+cD4pL0 フラッシュの「怪人化して年数の浅いお前たち」って言われて否定しなかったしな
ハラギリもそんな感じだったからもっとじっくりやっていれば…！
ハラギリもそんな感じだったからもっとじっくりやっていれば…！
874名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-6dCA)
2020/01/28(火) 20:05:40.27ID:tL8QKdLGr875名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 7f30-RIac)
2020/01/28(火) 20:23:16.13ID:sk7OPvym0 ソニックは怪人細胞取り込んで鍛練だけでは到達出来ない身軽さを手に入れた時点でウイフレ越えてる
876名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8754-SPG9)
2020/01/28(火) 21:36:22.86ID:3LTVZy8X0 >>874
子グリズニャーと戦って時のジェノスは時期的にはおそらく深海王G4戦のアームズジェノスだと思う
多分だけど子グリズニャーは個体によって実力が異なるんじゃないかな
スティンガーと雷光ゲンジに倒されたやつは鬼5
だけどジェノスを多少苦戦させたやつは鬼4下位はある
もし実力が同じだとするならスティンガーと雷光ゲンジはもう少し上げてもいいと思う
子グリズニャーと戦って時のジェノスは時期的にはおそらく深海王G4戦のアームズジェノスだと思う
多分だけど子グリズニャーは個体によって実力が異なるんじゃないかな
スティンガーと雷光ゲンジに倒されたやつは鬼5
だけどジェノスを多少苦戦させたやつは鬼4下位はある
もし実力が同じだとするならスティンガーと雷光ゲンジはもう少し上げてもいいと思う
877名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8754-SPG9)
2020/01/28(火) 21:44:02.32ID:3LTVZy8X0 あ、初期ジェノスが鬼3だってことについては正しいと思うよ
878なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲW 7fa4-K89T)
2020/01/28(火) 22:53:57.00ID:0rgaMzQj0 メタルナイトってめちゃくちゃ強そうではある…まだまだ謎が多いから評価できないけどサイボーグ関連最強臭がするギョロギョロがムカデ長老とまともに戦えそうなヒーロー4名上げた中にメタルナイトがいた
879名無しんぼ@お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fa4-K89T)
2020/01/28(火) 22:56:18.27ID:0rgaMzQj0 ヒーロー協会すら把握しきれない程の軍事力を持つメタルナイト
童貞「個人で所有するレベルを超えている」
ジェノスのラスボス候補でもある
童貞「個人で所有するレベルを超えている」
ジェノスのラスボス候補でもある
880名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-PVgB)
2020/01/28(火) 22:57:06.12ID:NihpwIQWa まあ人質いなかったらアジト特定した時点で爆撃しまくれば大体の奴殺せるしな
881名無しんぼ@お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fa4-K89T)
2020/01/28(火) 22:58:00.46ID:0rgaMzQj0 メタルナイトって実はタツマキに次ぐ実力者で本気バングよりも強い可能性が無くもない
882名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-z4Sb)
2020/01/28(火) 23:04:08.78ID:MdOoJJsia 童帝のノヴァ以上の火力の兵器も当然持ってるであろうことを考えれば普通にそれくらい強いだろうな
883名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW dfcf-xX/x)
2020/01/28(火) 23:53:13.92ID:SUlWGqoe0 >>875
生じゃないと無意味
生じゃないと無意味
884名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 5964-bjGl)
2020/01/29(水) 00:21:12.39ID:sB2e/Z8w0 メタルナイトはA市復興のときの巨大ロボを少し戦闘向けにするだけで長老あたりとやり合えそう
885名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾗｸﾍﾟｯ MM65-oe7i)
2020/01/29(水) 00:36:08.85ID:yrgAPlL9M サイコスの評価としてはブラストと飛車角だしな
まあサイコスは幹部総出ならタツマキも倒せると思ってたらしいし実際危なかったから
メタルナイトの総戦力ならタツマキ以上なのかもな
まあサイコスは幹部総出ならタツマキも倒せると思ってたらしいし実際危なかったから
メタルナイトの総戦力ならタツマキ以上なのかもな
886名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8a1e-ribq)
2020/01/29(水) 00:36:49.35ID:12wMlphU0 ジェノスは村田版の過大表現に対し、実際の戦績でのランク解離被害者って感じに思える。
ムカデ戦の超螺旋焼却砲は確実に竜レベルの火力。
パワーは鬼中位パワー特化型と同レベル(≒鬼上位レベル)
最高速は鬼上位スピード特化型の標準機動力に匹敵(≒鬼上位～最上位レベル)
格闘能力も瞬発力に優れ鬼上位レベル。
耐久力は目立ったとこはないが脆くもない鬼標準、守備力は標準～標準やや上くらいか。
総合的に見たら確実に竜レベルになっておかしくない感じなんだけどね。
ムカデ戦の超螺旋焼却砲は確実に竜レベルの火力。
パワーは鬼中位パワー特化型と同レベル(≒鬼上位レベル)
最高速は鬼上位スピード特化型の標準機動力に匹敵(≒鬼上位～最上位レベル)
格闘能力も瞬発力に優れ鬼上位レベル。
耐久力は目立ったとこはないが脆くもない鬼標準、守備力は標準～標準やや上くらいか。
総合的に見たら確実に竜レベルになっておかしくない感じなんだけどね。
887名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9ef9-ia2N)
2020/01/29(水) 05:11:22.97ID:2sZI6jyQ0 >>881
というか余裕で本気バングより強いんじゃ…
まだまだ詳細不明とはいえ全戦力を解放したらたった1人で人類相手に戦争起こせそうなイメージだわ
(物量と兵器の幅によってはサイコスがやったようにタツマキの超能力を封じられる可能性もあるんじゃ…)
まぁメタルナイト(機体名)の話なのかもしれんがそれでも空中飛翔からの徹底爆撃じゃ本気バングでもどうしようもなさそう
なんとなくだけどガチの本気のフルアームドメタルナイトみたいなのもまだ控えてそうな気もするし
というか余裕で本気バングより強いんじゃ…
まだまだ詳細不明とはいえ全戦力を解放したらたった1人で人類相手に戦争起こせそうなイメージだわ
(物量と兵器の幅によってはサイコスがやったようにタツマキの超能力を封じられる可能性もあるんじゃ…)
まぁメタルナイト(機体名)の話なのかもしれんがそれでも空中飛翔からの徹底爆撃じゃ本気バングでもどうしようもなさそう
なんとなくだけどガチの本気のフルアームドメタルナイトみたいなのもまだ控えてそうな気もするし
888名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW facf-pzKf)
2020/01/29(水) 07:08:13.44ID:UNytN1hd0 バングが諦めた1人で世界平和をやってるのがボフォイだし格が違うと思う
889名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ea54-H/Bl)
2020/01/29(水) 08:51:28.43ID:oB3p8rEh0 鬼を倒せる防衛マシンを量産できるくらいだからな
890名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 797c-/fp1)
2020/01/29(水) 08:54:29.15ID:054zsxIR0 ＡＴ-ＡＴみたいなの生身の人間じゃ破壊できなさそうだしね
891名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 7947-kQDW)
2020/01/29(水) 09:45:50.62ID:tjAX7FiG0 ﾎﾞﾝﾊﾞﾍｯ
892名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾆｸｸｴWW 9ef9-ia2N)
2020/01/29(水) 15:01:44.77ID:2sZI6jyQ0NIKU よくよく考えるとボロス戦艦の砲撃をしこたま叩き込まれても完全無傷な建材をあんなふんだんに使えるって時点で結構やばいよな
(流石にサイタマにはあれだったが)
そら童帝も「えっメタルナイトのあの装甲が？」って驚くわ(わざとだったけど)
(流石にサイタマにはあれだったが)
そら童帝も「えっメタルナイトのあの装甲が？」って驚くわ(わざとだったけど)
893名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾆｸｸｴ Sa21-PXjH)
2020/01/29(水) 15:17:59.95ID:llpgwa+5aNIKU デカいけどただの徹甲弾だったよね
意外とローテク兵器
意外とローテク兵器
894名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾆｸｸｴ Sa55-W/S0)
2020/01/29(水) 17:45:16.88ID:fzj2mFISaNIKU >>893
ローテクだけどABC級集めてZ市乗り込むって話してたときにセキンガルとシッチがエレベーターで会話してたときに出てたA市のクレーターみたら一発一発がやべー破壊力なのわかるぞ
ローテクだけどABC級集めてZ市乗り込むって話してたときにセキンガルとシッチがエレベーターで会話してたときに出てたA市のクレーターみたら一発一発がやべー破壊力なのわかるぞ
895名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾆｸｸｴWW b554-KBmY)
2020/01/29(水) 17:54:27.85ID:IKRpVeMj0NIKU イアイが無傷で集中砲火でもメルザルの核破壊できないレベル
896名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾆｸｸｴWW 9ef9-ia2N)
2020/01/29(水) 18:19:43.81ID:2sZI6jyQ0NIKU 範囲広いから隙間もあるだろうしイアイは運が良かったんじゃ
メルザルもたぶんまぁ核に直撃はしないだろくらいの算段だろうし
メルザルもたぶんまぁ核に直撃はしないだろくらいの算段だろうし
897名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾆｸｸｴ Srbd-ZjM+)
2020/01/29(水) 19:16:46.80ID:y+oWcIFBrNIKU 宇宙船は浮いてて硬いから負けないってだけで
正直範囲こそ広いものの、火力は竜上位としてはかなりの残念性能
内部侵入が出来るなら飛べるフェニ男やワクチンあたりには打つ手なく動力球に到達されて負けるのは時間の問題
マルゴリも突破出来るとは考えにくいし竜2なのは納得としても最下位でいいと思う
正直範囲こそ広いものの、火力は竜上位としてはかなりの残念性能
内部侵入が出来るなら飛べるフェニ男やワクチンあたりには打つ手なく動力球に到達されて負けるのは時間の問題
マルゴリも突破出来るとは考えにくいし竜2なのは納得としても最下位でいいと思う
898名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾆｸｸｴ 7d54-gNtc)
2020/01/29(水) 20:35:49.65ID:naOxvKz70NIKU 動力球自体がどのくらい硬いかわからないからな
サイタマ地球帰還の衝撃にすら耐えてるんだからフェニ男程度の攻撃受け付けない可能性はある
流石にワクチンの攻撃も耐えるとするには根拠乏しいし俺も竜２最下位でもいいかもしれないとは思うが
サイタマ地球帰還の衝撃にすら耐えてるんだからフェニ男程度の攻撃受け付けない可能性はある
流石にワクチンの攻撃も耐えるとするには根拠乏しいし俺も竜２最下位でもいいかもしれないとは思うが
899名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾆｸｸｴ Srbd-xSkh)
2020/01/29(水) 20:46:06.15ID:FEHuCy6srNIKU 船員皆殺しにしたら勝ちで良くないか？
ほっとけば勝手に落ちるだろ
ほっとけば勝手に落ちるだろ
900名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾆｸｸｴ b554-0Ybi)
2020/01/29(水) 21:23:34.69ID:zjaGrEBv0NIKU 宇宙船の強さとかどうでもいいわ
901名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6a88-Jlhn)
2020/01/30(木) 00:33:21.04ID:fHIOiAQy0 よくもまぁ瓦礫で破損する巨大宇宙船で宇宙を遥々やってこれたもんだ
902名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-ZjM+)
2020/01/30(木) 00:51:53.65ID:FaCLbKpHr >>900
ランクに入ってる以上そうとも行かないからしょうがないね
ランクに入ってる以上そうとも行かないからしょうがないね
903名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-LpYX)
2020/01/31(金) 00:16:20.15ID:roFOYXD2a タツマキが手加減せず落とす気で攻撃しまくってんのにちょっと穴が空く程度で済んでるのが異常
904名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a97b-v/yf)
2020/01/31(金) 00:48:37.48ID:HJZBVSDK0 それはそうやな
905名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-ZjM+)
2020/01/31(金) 01:25:14.88ID:Q8WS0MJjr906名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW ad7d-joGq)
2020/01/31(金) 01:55:11.40ID:WDBH0Jk90 >>901
ワープ機能あるらしいし
ワープ機能あるらしいし
907名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7d54-ANFc)
2020/01/31(金) 01:57:56.23ID:rfcNLdTj0 >>905
逃走は負け扱いじゃないのか？
逃走は負け扱いじゃないのか？
908名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b554-0Ybi)
2020/01/31(金) 03:22:12.21ID:wJ12eGXm0 そもそも宇宙船に攻撃するには①上空数㎞？に届く遠距離攻撃、②宇宙船に届く飛行能力、③圧倒的巨体のどれかが必要。
竜2以下でこれを満たしてそうなのは、
①・・・ワクチン、ポチ、天然水、ゲリュ、童貞、サイコス、ジェノス、ホームレス、メタルナイト(単)、タンマス
②・・・精子(ジャンプ)、ワクチン、フェニ男、メルザル、童貞、サイコス、メタルナイト(単)、鬼以下の飛行能力持ち
③・・・マルゴリ、ムカデ長老
・①に関して
この中で耐久がすさまじく高い宇宙船にまともに通用する攻撃を打てるのはワクチン、ポチ、童貞、ジェノス、メタルナイト(単)
このうち童貞、ジェノス、メタルナイト(単)はほぼ確実に宇宙船を削りきる前にエネルギー切れ・弾切れすると思われる。
ワクチン、ポチに関してはエネルギー切れの描写はないため攻撃し続けられるとして、
一発が数十メートルくらいのクレーターを作れる(村田版134話参考)砲弾を十メートル前後間隔に密集して(村田版44話)多数放てる攻撃力と、
タツマキの攻撃やサイタマボロス戦の余波を受けてもそうそう落ちない耐久力をもつ宇宙船にダメージレースで勝てるか考えると微妙な気がする。
よってこの点で宇宙船に有利をとれるキャラはいない。
続く
竜2以下でこれを満たしてそうなのは、
①・・・ワクチン、ポチ、天然水、ゲリュ、童貞、サイコス、ジェノス、ホームレス、メタルナイト(単)、タンマス
②・・・精子(ジャンプ)、ワクチン、フェニ男、メルザル、童貞、サイコス、メタルナイト(単)、鬼以下の飛行能力持ち
③・・・マルゴリ、ムカデ長老
・①に関して
この中で耐久がすさまじく高い宇宙船にまともに通用する攻撃を打てるのはワクチン、ポチ、童貞、ジェノス、メタルナイト(単)
このうち童貞、ジェノス、メタルナイト(単)はほぼ確実に宇宙船を削りきる前にエネルギー切れ・弾切れすると思われる。
ワクチン、ポチに関してはエネルギー切れの描写はないため攻撃し続けられるとして、
一発が数十メートルくらいのクレーターを作れる(村田版134話参考)砲弾を十メートル前後間隔に密集して(村田版44話)多数放てる攻撃力と、
タツマキの攻撃やサイタマボロス戦の余波を受けてもそうそう落ちない耐久力をもつ宇宙船にダメージレースで勝てるか考えると微妙な気がする。
よってこの点で宇宙船に有利をとれるキャラはいない。
続く
909名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b554-0Ybi)
2020/01/31(金) 03:22:44.49ID:wJ12eGXm0 >>908 続き
・②に関して
十メートル前後間隔に密集した、一発が数十メートルくらいのクレーターを作れる砲弾群をかいくぐりながら宇宙船にたどり着けそうなのは、精子(ジャンプ)、ワクチン、フェニ男、童貞、サイコス、メタルナイト(単)。
精子(ジャンプ)については、サイタマがやったのと同じ方法で行けると考えた。
宇宙船の内部に攻撃機構のようなものは描写されていなかったため、内部に侵入さえできればコアを探し出すのは時間の問題。
コアそのものの強度に関しては、月からのサイタマ着地の余波には耐えられ、マジ殴りと崩星咆哮砲の余波で割れるということくらいしかわからないので考察外とすれば、この6人は有利をとれる。
・③に関して
マルゴリは、サイタマの殺す気の普通のパンチを受けてなおほとんど原形を保っている防御力・腕の一振りで街を壊滅させる攻撃力によりおそらくダメージレースで勝てる。
ムカデ長老は、防御力に関してはおそらく十分だが、攻撃力に欠けると思われる。
よって、この点ではマルゴリが有利。
以上より宇宙船に有利をとれるのは精子、マルゴリ、ワクチン、フェニ男、童貞、サイコス、メタルナイト(単)の7人だけで、他のキャラ全員に対しては一方的に攻撃できたりダメージレースで勝てたりするから、有利を取れる範囲の広さで竜2で妥当だと思う。
・②に関して
十メートル前後間隔に密集した、一発が数十メートルくらいのクレーターを作れる砲弾群をかいくぐりながら宇宙船にたどり着けそうなのは、精子(ジャンプ)、ワクチン、フェニ男、童貞、サイコス、メタルナイト(単)。
精子(ジャンプ)については、サイタマがやったのと同じ方法で行けると考えた。
宇宙船の内部に攻撃機構のようなものは描写されていなかったため、内部に侵入さえできればコアを探し出すのは時間の問題。
コアそのものの強度に関しては、月からのサイタマ着地の余波には耐えられ、マジ殴りと崩星咆哮砲の余波で割れるということくらいしかわからないので考察外とすれば、この6人は有利をとれる。
・③に関して
マルゴリは、サイタマの殺す気の普通のパンチを受けてなおほとんど原形を保っている防御力・腕の一振りで街を壊滅させる攻撃力によりおそらくダメージレースで勝てる。
ムカデ長老は、防御力に関してはおそらく十分だが、攻撃力に欠けると思われる。
よって、この点ではマルゴリが有利。
以上より宇宙船に有利をとれるのは精子、マルゴリ、ワクチン、フェニ男、童貞、サイコス、メタルナイト(単)の7人だけで、他のキャラ全員に対しては一方的に攻撃できたりダメージレースで勝てたりするから、有利を取れる範囲の広さで竜2で妥当だと思う。
910名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b554-0Ybi)
2020/01/31(金) 03:26:31.54ID:wJ12eGXm0911名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7d54-axN5)
2020/01/31(金) 08:08:44.25ID:YI77kpQ30 内部の船員を戦力に数えられるなら②の童帝とメタルナイトは厳しくサイコスも微妙なんじゃないか
最上位３人を除くとしてもサイタマ曰く幹部っぽいやつ何人か居たらしいしそこそこ強い奴は居そう
最上位３人を除くとしてもサイタマ曰く幹部っぽいやつ何人か居たらしいしそこそこ強い奴は居そう
912名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a97b-v/yf)
2020/01/31(金) 08:15:04.16ID:HJZBVSDK0 宇宙船は全長16㎞で幅9㎞だからＡ市の広さは最低でも2０ｋｍ幅くらいはあると思われる
このレベルの破壊規模を耐えられるキャラならワクチンマンとかくらいなら問題なく耐えられるはず
宇宙船はムカデ長老くらいまでなら普通に倒せる火力はあると思う。というかワクチンマンよりA市を簡単に破壊してるから
ワクチンマンより火力はあるんではないかな？
https://blog-imgs-67-origin.fc2.com/i/l/i/ilikemanga/DSC_0790_20140503124603f13.jpg
ゲリュがこの規模の攻撃を防げるならゲリュも竜2でいいと思った
このレベルの破壊規模を耐えられるキャラならワクチンマンとかくらいなら問題なく耐えられるはず
宇宙船はムカデ長老くらいまでなら普通に倒せる火力はあると思う。というかワクチンマンよりA市を簡単に破壊してるから
ワクチンマンより火力はあるんではないかな？
https://blog-imgs-67-origin.fc2.com/i/l/i/ilikemanga/DSC_0790_20140503124603f13.jpg
ゲリュがこの規模の攻撃を防げるならゲリュも竜2でいいと思った
913名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7d54-axN5)
2020/01/31(金) 08:20:01.26ID:YI77kpQ30 宇宙船は範囲は凄いけどポチの炎と同じで見た目より威力はだいぶ低い
乱れ撃ちだと威力はイアイが生き延びるレベルだから
メルザルの周りに撃とうとした集中砲火くらいじゃないと竜には有効打にならんよ
乱れ撃ちだと威力はイアイが生き延びるレベルだから
メルザルの周りに撃とうとした集中砲火くらいじゃないと竜には有効打にならんよ
914名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a97b-v/yf)
2020/01/31(金) 08:46:01.84ID:HJZBVSDK0 宇宙船のランクはイアイとかを倒し損ねた事を重視するか
クレーターやA市の99％を消滅させた結果を重視するかが論点かな
https://imgur.com/a/6bIJmed
どちらにするかで結構変わりそう
クレーターやA市の99％を消滅させた結果を重視するかが論点かな
https://imgur.com/a/6bIJmed
どちらにするかで結構変わりそう
915名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b554-0Ybi)
2020/01/31(金) 09:15:53.62ID:wJ12eGXm0 ゲリュとサイコスに関しては、タツマキみたいに砲弾全部止めるのは無理だとしても、自分に影響ある分だけ止めるのは流石に可能だろう。
あとイアイが避けたのは範囲絞ってない状態だから、密集させれば回避は困難になるし、なんなら密度と威力的に直接当たらなくても衝撃でそこそこダメージ食らうはず。
内部の戦闘員については、居ることは確実なんだけど、いかんせん描写がないから考慮していいのかどうか...。
あとイアイが避けたのは範囲絞ってない状態だから、密集させれば回避は困難になるし、なんなら密度と威力的に直接当たらなくても衝撃でそこそこダメージ食らうはず。
内部の戦闘員については、居ることは確実なんだけど、いかんせん描写がないから考慮していいのかどうか...。
916名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-xSkh)
2020/01/31(金) 09:18:23.15ID:dnKWqn+zr917名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-ZjM+)
2020/01/31(金) 12:09:45.05ID:r5N5+Aj0r >>909
俺も竜2である事は妥当だと思ってるけど(フェニ男比較は怪しいが)
ワクチンの上じゃなくて最下位で良くないか、という話
そちらの意見でもほかの竜2には不利かつ竜3以下にも1部不利と結論付けているようなのでここは同意してもらえるかと
それとだいぶ前だからルール決まったのがどのパートかさすがに覚えてないけど乗組員はなしという話
ありならそもそもボロスいるからただのチートだし
俺も竜2である事は妥当だと思ってるけど(フェニ男比較は怪しいが)
ワクチンの上じゃなくて最下位で良くないか、という話
そちらの意見でもほかの竜2には不利かつ竜3以下にも1部不利と結論付けているようなのでここは同意してもらえるかと
それとだいぶ前だからルール決まったのがどのパートかさすがに覚えてないけど乗組員はなしという話
ありならそもそもボロスいるからただのチートだし
918名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-ZjM+)
2020/01/31(金) 12:12:07.94ID:r5N5+Aj0r 仮に下級戦闘員だけ考慮していい事にしても
撃退後捕まった戦闘員を見る限り童帝の徒手空拳レベルでも即死しそうだしいても意味ない
撃退後捕まった戦闘員を見る限り童帝の徒手空拳レベルでも即死しそうだしいても意味ない
919名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-axN5)
2020/01/31(金) 12:50:21.97ID:vTNKGzqMr イアイが割とタフなんじゃないか？天然水からも生き延びてるし
立ち回りで劣るから鬼３以上には勝ち目無いだろうが耐久は下位S級並みにあると見てもよい
立ち回りで劣るから鬼３以上には勝ち目無いだろうが耐久は下位S級並みにあると見てもよい
920名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-2G11)
2020/01/31(金) 12:55:28.67ID:m4OzOUD4a 宇宙船自体はサイタマとボロスがやり合っても墜落しないから撃ち落とすのはなかなか難しげ
動力源は知らんが直接ぶん殴った奴がいないのでフェニ男でも行ける気がする
いつも宇宙船の頑丈さ＝動力源そのものの硬さって話になってしまうけど
動力源は知らんが直接ぶん殴った奴がいないのでフェニ男でも行ける気がする
いつも宇宙船の頑丈さ＝動力源そのものの硬さって話になってしまうけど
921名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9ef9-ia2N)
2020/01/31(金) 13:38:38.29ID:wZ7WKvYO0 砲撃でイアイが生き残ったのは威力というか運の問題だと思う
流石に直撃したら普通に死ぬだろうし
流石に直撃したら普通に死ぬだろうし
922名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a97b-v/yf)
2020/01/31(金) 14:31:40.57ID:HJZBVSDK0 ova4巻はスレ的に面白そうだね
オンラインで格闘トーナメントやるらしい
スイリュー、サイタマ、ガロウ、ジェノスが参加確定
https://www.youtube.com/watch?v=qaqCuOy2XDU
後ろの方にキングらしき奴がいるから優勝は決まったな
ガロウvsスイリューは是非やってほしい
オンラインで格闘トーナメントやるらしい
スイリュー、サイタマ、ガロウ、ジェノスが参加確定
https://www.youtube.com/watch?v=qaqCuOy2XDU
後ろの方にキングらしき奴がいるから優勝は決まったな
ガロウvsスイリューは是非やってほしい
923名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-xSkh)
2020/01/31(金) 14:34:12.66ID:/H4iD/Kdr one監修じゃないとスレ的には参考程度だと思うな
俺達と情報量変わらないアニメスタッフが勝手に勝敗決めてるだけだし
俺達と情報量変わらないアニメスタッフが勝手に勝敗決めてるだけだし
924名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a97b-v/yf)
2020/01/31(金) 14:39:20.52ID:HJZBVSDK0 このスレアニメはアウトだから入れるのは無理そうだね
one監修ではあるはずだけど
one監修ではあるはずだけど
925名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9ef9-ia2N)
2020/01/31(金) 18:31:20.59ID:wZ7WKvYO0926名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-xSkh)
2020/01/31(金) 18:35:59.19ID:SdCkESW2r927名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-2G11)
2020/01/31(金) 19:34:26.51ID:xPyWV7rga 実際に公開されるまではどうなるかはわからないが特に矛盾とか無ければ採用しとけば良いんじゃないか
スイリューとジェノスは全くの互角と言う結果ならスイリューも鬼相手に7割ぐらい勝てると言う見方もできるし
スイリューとジェノスは全くの互角と言う結果ならスイリューも鬼相手に7割ぐらい勝てると言う見方もできるし
928名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7d54-Iutk)
2020/01/31(金) 21:30:36.01ID:6Bygc+iw0 ova見たけど
・サイタマ瞬殺
・流水岩砕拳再現できずに故障
で何の参考にもならんぞ
・サイタマ瞬殺
・流水岩砕拳再現できずに故障
で何の参考にもならんぞ
929名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a97b-v/yf)
2020/01/31(金) 21:32:32.52ID:HJZBVSDK0 流石one先生ｗ
930名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-TFiz)
2020/02/01(土) 18:12:39.28ID:ABuzD4B3a 黄金精子とフェニックス男
軽くタツマキを通りすぎただけで音速以上のハラギリより普通に速いアトミック侍やエビル天然水の攻撃を避けれる童帝でも全く見えない程。
作者曰く魔界のオッサンと互角。
魔界のオッサンはマルゴリより遥かに規模が凄い獅子舞を倒したり、ボロスの宇宙船並はありそうな動脈島を粉々にするもう一匹の虫のパンチを受けても鼻血が出る程度など。
フェニックス男はマルゴリのラッシュ並の攻撃を受けて月以上に吹き飛ばされても、一瞬で帰ってくるスピード。ブレイブジャイアントの最終奥義でも壊れなスーツを引き裂く程の怪力。マルゴリのラッシュ並の攻撃を食らっても耐えるほどの防御力
軽くタツマキを通りすぎただけで音速以上のハラギリより普通に速いアトミック侍やエビル天然水の攻撃を避けれる童帝でも全く見えない程。
作者曰く魔界のオッサンと互角。
魔界のオッサンはマルゴリより遥かに規模が凄い獅子舞を倒したり、ボロスの宇宙船並はありそうな動脈島を粉々にするもう一匹の虫のパンチを受けても鼻血が出る程度など。
フェニックス男はマルゴリのラッシュ並の攻撃を受けて月以上に吹き飛ばされても、一瞬で帰ってくるスピード。ブレイブジャイアントの最終奥義でも壊れなスーツを引き裂く程の怪力。マルゴリのラッシュ並の攻撃を食らっても耐えるほどの防御力
931名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b554-0Ybi)
2020/02/01(土) 22:01:20.24ID:6C8Cti3V0 >>930
フェニックス男が月以上に吹き飛ばされて一瞬で帰ってくるような描写あったか？なんかのOVAかCD？
正直信じられないが、仮に書いてあることが全部事実なら、ボロガロ級の防御力と復活能力に、竜上位のスピードと竜中堅の火力が合わさるから竜2どころか竜1も見えてくる。
フェニックス男が月以上に吹き飛ばされて一瞬で帰ってくるような描写あったか？なんかのOVAかCD？
正直信じられないが、仮に書いてあることが全部事実なら、ボロガロ級の防御力と復活能力に、竜上位のスピードと竜中堅の火力が合わさるから竜2どころか竜1も見えてくる。
932名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b554-YhGU)
2020/02/01(土) 22:08:48.41ID:iEKQRDLM0 ビームを質量兵器とでも勘違いしてるんじゃね
933名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-ZjM+)
2020/02/01(土) 22:34:58.32ID:f6eYMKkDr >>931
そいつ以前からいる魔界のオッサンの話ばかりする荒らしだから相手にしなくていいよ
そいつ以前からいる魔界のオッサンの話ばかりする荒らしだから相手にしなくていいよ
934名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b554-0Ybi)
2020/02/01(土) 22:47:30.04ID:6C8Cti3V0935名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-ZjM+)
2020/02/01(土) 22:48:57.59ID:f6eYMKkDr >>934
相手にして貰えなくなったからやり方変えただけかと
相手にして貰えなくなったからやり方変えただけかと
936名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b554-YhGU)
2020/02/01(土) 22:52:14.33ID:iEKQRDLM0 当初沸いてたBGのノヴァが月まで届いてたって勘違い+ノヴァに押し出されて月まで飛んでったっていう勘違いに勘違いを重ねた合わせ技だろう
わざとの強引解釈っぽいけど
わざとの強引解釈っぽいけど
937名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ b554-0Ybi)
2020/02/02(日) 05:09:13.87ID:PGjMfpLd00202938名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ 1e98-pr9O)
2020/02/02(日) 15:41:39.15ID:6MdYPQfU00202 >>572
無視か？ふざけんなガイジ
無視か？ふざけんなガイジ
939名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Sa55-ANFc)
2020/02/02(日) 16:30:56.23ID:6Apo0WRfa0202 クロビカリ最大火力であろう超合金バズーカですらまだ完全に覚醒してないガロウに余裕を持って止められるレベルなんだからサイタマのパンチとは比較対象にすらならない
クロビカリじゃ物理無効の天然水を消し飛ばせるほどの火力はない
クロビカリじゃ物理無効の天然水を消し飛ばせるほどの火力はない
940名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ 6d6d-7Bar)
2020/02/02(日) 21:43:23.44ID:mH6hlyPq00202 吹き飛ばしてもあまり意味はなさそうだよな
タツマキの攻撃でも死んでいない
体内侵入をどう考えるかというのはある
タツマキの攻撃でも死んでいない
体内侵入をどう考えるかというのはある
941名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Srbd-ZjM+)
2020/02/02(日) 21:48:40.32ID:EJdARGNSr0202 体内侵入自在なら童帝があそこから生還するすべが無いのでほぼ考えなくていいと思う
942名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ 6d6d-mRlM)
2020/02/02(日) 21:52:42.44ID:mH6hlyPq00202 ジェノス議論したいけどスレの残量的に微妙なんだよな
943名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7d54-gNtc)
2020/02/02(日) 22:05:54.61ID:qoFhIE+I0944名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-xSkh)
2020/02/02(日) 22:16:42.78ID:vXsNbUgVr 現ジェノスの位置だけ決めて鬼の変更は次スレの方が良くないか？
>>722に特に反対ないし
>>722に特に反対ないし
945名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-ZjM+)
2020/02/02(日) 22:28:43.88ID:A7c1c2iUa ジェノスの位置次第でウイフレの位置も変わるの？
派手な描写を最優先事項にしたら過大評価になるというお手本がジェノスではあると思うけど
派手な描写を最優先事項にしたら過大評価になるというお手本がジェノスではあると思うけど
946名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6d6d-mRlM)
2020/02/02(日) 22:56:40.01ID:mH6hlyPq0 >>944
とりあえずこれにして次スレで微調整でよさそうだな
とりあえずこれにして次スレで微調整でよさそうだな
947名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-ZjM+)
2020/02/02(日) 23:02:32.67ID:EJdARGNSr 宇宙船微下げも特に反論でてないし
948名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-ZjM+)
2020/02/02(日) 23:03:12.67ID:EJdARGNSr949名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6d6d-mRlM)
2020/02/02(日) 23:08:16.19ID:mH6hlyPq0950名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6d6d-mRlM)
2020/02/02(日) 23:09:46.82ID:mH6hlyPq0951名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7d54-ANFc)
2020/02/02(日) 23:18:23.39ID:kpTgZWbH0 電気ナマズ男が雷光ゲンジに勝てたのは相性が良かったのもあるが舞妓プラズマと2対1だったってのも大きいと思うから単体でゲンジと同格にするのは少し違和感がある
虎3内でもう上げるなら問題無いと思うけど
虎3内でもう上げるなら問題無いと思うけど
952名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6d6d-mRlM)
2020/02/02(日) 23:23:04.93ID:mH6hlyPq0 >>722も反対おるね
しかも作者発言を根拠にしてるからよく議論したほうがよさそう
しかも作者発言を根拠にしてるからよく議論したほうがよさそう
953名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6d6d-mRlM)
2020/02/02(日) 23:56:46.43ID:mH6hlyPq0 ワンパンマン】強さ議論スレ part94
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1580652706/l50
次スレ立てたけど>>20まで保守しておくから今スレを埋め立ててから来てくれ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1580652706/l50
次スレ立てたけど>>20まで保守しておくから今スレを埋め立ててから来てくれ
954名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b554-ol1H)
2020/02/03(月) 04:40:31.25ID:J9hspwcd0 そもそも宇宙船くんに自分の意志で動く脳はあるの？
なけりゃボコされ放題で弱いじゃん
なけりゃボコされ放題で弱いじゃん
955名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6d6d-7Bar)
2020/02/03(月) 06:08:38.97ID:+CHv7Izc0 宇宙船君はそれどころかキャラですらないからなー
956名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-xSkh)
2020/02/03(月) 07:09:55.04ID:FEJq8UQ5r 722で却下かよ
ジェノス関係絶対決まらんわ
明らかに描写と乖離してるのに満場一致する訳ないじゃん
ジェノス関係絶対決まらんわ
明らかに描写と乖離してるのに満場一致する訳ないじゃん
957名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ea88-u3pE)
2020/02/03(月) 08:11:36.78ID:rg1AblJL0 ウイフレは実際にフラッシュと戦えてるからまた別
958名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a97b-+014)
2020/02/03(月) 09:37:29.78ID:hwu1DT6B0 ホム帝とかは竜5に残留でいいと思う
ジェノスのランクはこいつには関係ないはず
ジェノスのランクはこいつには関係ないはず
959名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a97b-+014)
2020/02/03(月) 09:42:09.01ID:hwu1DT6B0 ウイフレは長々とこのスレで議論したから置いといても問題は駆動騎士だな
幹部倒してるのにONE発言の都合上ジェノスより下に置かなければならんのかどうか
まぐれでニャーンに勝った感じでは無さそうだし
幹部倒してるのにONE発言の都合上ジェノスより下に置かなければならんのかどうか
まぐれでニャーンに勝った感じでは無さそうだし
960名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6d55-+Pgz)
2020/02/03(月) 09:57:29.17ID:2GOCch+a0 発言時点ではジェノスの方が強かったけど今は駆動騎士が強いでも矛盾ないし見たままでいいだろ
駆動騎士は特にどのタイミングで強化されてるかわかんないんだし
駆動騎士は特にどのタイミングで強化されてるかわかんないんだし
961名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-2G11)
2020/02/03(月) 11:44:41.49ID:at5XRsjNa 駆動とニャーンはジェノス発言のために無理やり下げる形になるがわざわざ順位付けして下げなくても良い気もするが難しいか
いっそ竜6を竜7と分離させれば良い形になる気がするけど多分反対するよね
いっそ竜6を竜7と分離させれば良い形になる気がするけど多分反対するよね
962名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7d54-gNtc)
2020/02/03(月) 12:04:12.94ID:YAmJHBaD0 見たままって言ってもジェノスが下がることによって描写見たままの基準値も下がるから
駆動ニャーンもそのまま下げるで良くないか
こいつら他にプリズナーくらいしか直接比較対象居ないけどそのプリズナーも下がるし下げで問題ない
ONE発言は別に絶対じゃないとは思うが特に矛盾なく守れるんなら守っておけばいいだろう
>>722はジャガンをメタルナイトの右まで下げたら賛成かな
ジャガンは確かにパワーは竜６でも抜けてるけどジェノスならビル吹き飛ばすこともできるし
ブサイクやハグキはひっくり返された地盤からあっさり脱出してるから自由落下じゃ有効打にならないとして
元の並びのままメタルナイトジャガンの順で良いかなと
駆動ニャーンもそのまま下げるで良くないか
こいつら他にプリズナーくらいしか直接比較対象居ないけどそのプリズナーも下がるし下げで問題ない
ONE発言は別に絶対じゃないとは思うが特に矛盾なく守れるんなら守っておけばいいだろう
>>722はジャガンをメタルナイトの右まで下げたら賛成かな
ジャガンは確かにパワーは竜６でも抜けてるけどジェノスならビル吹き飛ばすこともできるし
ブサイクやハグキはひっくり返された地盤からあっさり脱出してるから自由落下じゃ有効打にならないとして
元の並びのままメタルナイトジャガンの順で良いかなと
963名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW facf-ThR5)
2020/02/03(月) 12:17:35.54ID:ydEYXS8R0 ONE発言は最優先だけどジェノスが強い方発言してから期間が開き過ぎてるから俺も絶対視はしなくて良いと思う
964名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7d54-ANFc)
2020/02/03(月) 13:01:29.19ID:EriM4FQ80 >>722でいいと思うけどジャガンは短時間とはいえタツマキ相手に少し戦えたからトップのままで良いんじゃないか？
変身してないオロチに触手一本で瞬殺されたっぽいメタルナイトより上だと思う
変身してないオロチに触手一本で瞬殺されたっぽいメタルナイトより上だと思う
965名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-oe7i)
2020/02/03(月) 13:18:08.61ID:POrXtQdKM そういやバクザンがスイリューに小指折られてるし鬼にしか見えないみたいな意見前はよくみたけど
ジェノスが強めの鬼相手にボロボロになるのが分かったから
ジェノスバクザン共に竜6として
鬼1→竜6をボロボロにできる
鬼2→不意打ちで竜6に軽症を与えられる
とすればブサイクがちょっと鼻血でたくらいのG4ジェノスって実は鬼3なんじゃないの？
鬼勝率7割っていうのも上位10％が鬼1上位30％が鬼2と考えるとしっくりくるし
ジェノスが強めの鬼相手にボロボロになるのが分かったから
ジェノスバクザン共に竜6として
鬼1→竜6をボロボロにできる
鬼2→不意打ちで竜6に軽症を与えられる
とすればブサイクがちょっと鼻血でたくらいのG4ジェノスって実は鬼3なんじゃないの？
鬼勝率7割っていうのも上位10％が鬼1上位30％が鬼2と考えるとしっくりくるし
966名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-axN5)
2020/02/03(月) 13:41:36.89ID:vI9sQ2Dvr 瀕死のスイリューは鬼５レベルまで弱体化してるだろ
三羽ガラスにやられかけてるし
三羽ガラスにやられかけてるし
967名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7d54-ANFc)
2020/02/03(月) 13:46:31.08ID:EriM4FQ80 あの時のG4ジェノスは両腕がなくて蹴りしか攻撃手段がなかったからな
フルパワー焼却砲ならもう少しダメージあったかも
フルパワー焼却砲ならもう少しダメージあったかも
968名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a97b-v/yf)
2020/02/03(月) 17:14:37.10ID:hwu1DT6B0969名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b554-pQ2L)
2020/02/03(月) 18:12:45.53ID:5cfcFHLt0 ソニックとスイリューは鬼1だろう
970名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9ef9-ia2N)
2020/02/03(月) 18:14:12.82ID:xGVeMjxX0971名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 11ac-ol1H)
2020/02/03(月) 18:31:03.68ID:Hy25m2Op0 作者発言でも「ジェノスはS級でも強い方」は特に扱いに困る
ものすごい言葉通りにとって「真ん中より上」とした場合、完全にジェノスより上、下の奴はあまり影響ないとして
微妙な奴はだれが上か下かでもめるし
いったん下扱いになったら描写にかかわらずジェノス次第で簡単に引っ張られて動くから
ジェノスの上下どちらに置かれるかで扱いの差が激しい
ジャガンは描写的には強そうだけどタツマキとの戦いは粘れたと評価していいのかどうか
タツマキが仕留めるのに少々手間取ったのか、うっぷん晴らしに痛めつけていただけなのか分からない
この手の場合、素直に「手間取った」と取るべきなのか
ものすごい言葉通りにとって「真ん中より上」とした場合、完全にジェノスより上、下の奴はあまり影響ないとして
微妙な奴はだれが上か下かでもめるし
いったん下扱いになったら描写にかかわらずジェノス次第で簡単に引っ張られて動くから
ジェノスの上下どちらに置かれるかで扱いの差が激しい
ジャガンは描写的には強そうだけどタツマキとの戦いは粘れたと評価していいのかどうか
タツマキが仕留めるのに少々手間取ったのか、うっぷん晴らしに痛めつけていただけなのか分からない
この手の場合、素直に「手間取った」と取るべきなのか
972名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7d54-ANFc)
2020/02/03(月) 18:43:14.34ID:EriM4FQ80 >>970
126話のボフォイの台詞的にわざと負けたとは思えないが
126話のボフォイの台詞的にわざと負けたとは思えないが
973名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9ef9-ia2N)
2020/02/03(月) 19:03:14.14ID:xGVeMjxX0974名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbd-KBmY)
2020/02/03(月) 19:24:27.40ID:D3AauFElp975名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a97b-v/yf)
2020/02/03(月) 20:45:20.47ID:hwu1DT6B0 >>971
タツマキが何も感じなかったと言ってるなら戦えたとは言えん気がするが
タツマキが何も感じなかったと言ってるなら戦えたとは言えん気がするが
976名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-2G11)
2020/02/03(月) 21:42:26.97ID:j+SHCvpUa ギョロギョロがジャガンをタツマキの噛ませにぶつけてるあたりジャガンよりギョロギョロの方が強いだろうしそのギョロギョロもタツマキと戦えてたと言えるかね
977名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a97b-v/yf)
2020/02/03(月) 22:21:48.75ID:hwu1DT6B0 そこまで考えると>>961もありに思えるな
バランスはとれる
バランスはとれる
978名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9ef9-ia2N)
2020/02/04(火) 01:43:13.24ID:NvffZ/DS0 >>974
メタルナイトvsオロチって描かれてたっけ…？
メタルナイトvsオロチって描かれてたっけ…？
979名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 797c-/fp1)
2020/02/04(火) 08:01:52.95ID:LVmAWjJC0 ツノで瞬殺されたという言及があったな
980名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9ef9-ia2N)
2020/02/04(火) 10:39:31.52ID:NvffZ/DS0 やっぱ発言だけだよね
それこそがボフォイの虚言なんじゃって考えるとわざと負けた説もまだ否定できないと思う
でも流石にあの場面の駆動騎士は色々胡散臭すぎるから普通に負けたんだとは思うけど一応ね
(ボフォイもなんやかんや普通に正義側だとは思いたいし)
それこそがボフォイの虚言なんじゃって考えるとわざと負けた説もまだ否定できないと思う
でも流石にあの場面の駆動騎士は色々胡散臭すぎるから普通に負けたんだとは思うけど一応ね
(ボフォイもなんやかんや普通に正義側だとは思いたいし)
981名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-xSkh)
2020/02/04(火) 12:57:27.97ID:bPWN7NOrr 思いっきりオロチの横に吊るされてるが
982名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9ef9-ia2N)
2020/02/04(火) 13:21:35.00ID:NvffZ/DS0 そこも一応駆動騎士の発言とは矛盾しないからまぁ…
983名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-2G11)
2020/02/04(火) 13:24:11.81ID:8r1vOquDa ここまで疑い始めると他方向に考察が行き渡るからな
メタルナイトのデータを渡す意思が本当にあったとしても「オロチのツノで瞬殺された」で良いだろう
今のところは
メタルナイトのデータを渡す意思が本当にあったとしても「オロチのツノで瞬殺された」で良いだろう
今のところは
984名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9ef9-ia2N)
2020/02/04(火) 15:15:00.22ID:NvffZ/DS0 格的にも問題無いし胡散臭さで見たら駆動の方が断然アレだしな
セキンガルも言ってたけど「証拠は無いんだよな？」って感じで…
セキンガルも言ってたけど「証拠は無いんだよな？」って感じで…
985名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-axN5)
2020/02/04(火) 15:35:53.55ID:ia2bOfx+r メタルナイトが本当にわざと負けたとして本気だったらどのくらい強いのかはわからんし
とりあえず今見せてる分だけ考慮しておけばいいだろう
ジャガンは下げてもいいかもしれんが
ジャガンとメタルナイトの順番は逆にするくらいがちょうどいいかもしれんな
とりあえず今見せてる分だけ考慮しておけばいいだろう
ジャガンは下げてもいいかもしれんが
ジャガンとメタルナイトの順番は逆にするくらいがちょうどいいかもしれんな
986名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7d54-ANFc)
2020/02/04(火) 16:52:24.63ID:dzyv657E0 てか106話のボフォイとギョロギョロの会話内容とかを見てもメタルナイトが怪人協会側に付いてる可能性はほぼゼロだと思うわ
現状では通常体のオロチの触手一本でメタルナイトは瞬殺されると見るのが妥当だろ
現状では通常体のオロチの触手一本でメタルナイトは瞬殺されると見るのが妥当だろ
987名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9ef9-ia2N)
2020/02/04(火) 17:36:10.91ID:NvffZ/DS0 雰囲気的になんとなくってのは同意だけど今後の描写を待たずして判断を下すにはまだ弱いと思う
一部の兵器の指揮権を明け渡す上で怪人協会に探りを入れてるとも取れないわけではないし
一部の兵器の指揮権を明け渡す上で怪人協会に探りを入れてるとも取れないわけではないし
988名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a97b-v/yf)
2020/02/04(火) 17:43:45.16ID:hwLElVZX0 161話で怪人に武器を与える目的でそれを計算してわざとオロチに負けたと言ってるから
可能は結構あるんだろうね
可能は結構あるんだろうね
989名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-xSkh)
2020/02/04(火) 17:46:25.91ID:bPWN7NOrr 助手の童貞が信用してるんだからそんな危険人物じゃないよ
ただ自分の意見通らないから拗ねてるだけ
ただ自分の意見通らないから拗ねてるだけ
990名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-axN5)
2020/02/04(火) 17:47:23.15ID:ia2bOfx+r 豚神の切り札やフラッシュの禁技が考慮外なんだから
メタルナイトがわざと負けたとしても本気は現時点で考慮外でいい
メタルナイトがわざと負けたとしても本気は現時点で考慮外でいい
991名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9ef9-ia2N)
2020/02/04(火) 17:51:46.73ID:NvffZ/DS0 まぁ蓋を開けたらただの正義こじらせたお爺ちゃんなんだろうな
992名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a97b-v/yf)
2020/02/04(火) 17:54:14.05ID:hwLElVZX0 そろそろ次スレいこう
埋めます
埋めます
993名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a97b-v/yf)
2020/02/04(火) 17:56:39.06ID:hwLElVZX0 ボフォイ埋め
994名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a97b-v/yf)
2020/02/04(火) 18:00:56.51ID:hwLElVZX0 適当にコピペ
995名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9ef9-ia2N)
2020/02/04(火) 18:01:16.47ID:NvffZ/DS0 エンジェル埋め
996名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9ef9-ia2N)
2020/02/04(火) 18:01:27.68ID:NvffZ/DS0 ダークエンジェル埋め
997名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9ef9-ia2N)
2020/02/04(火) 18:01:46.94ID:NvffZ/DS0 彼氏のマフラー埋め
998名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a97b-v/yf)
2020/02/04(火) 18:02:00.42ID:hwLElVZX0 奇襲梅
999名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9ef9-ia2N)
2020/02/04(火) 18:02:24.34ID:NvffZ/DS0 (セーターだったわ…)
1000名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9ef9-ia2N)
2020/02/04(火) 18:04:07.38ID:NvffZ/DS0 彼氏のセーター埋め
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