【原案ちばあきお】プレイボール2/キャプテン2　十一回表【画コージィ城倉】

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●プレイボール2
中学野球で墨谷二中のキャプテンとして全国大会優勝経験を持つ主人公・谷口タカオ
指の骨折を乗り越え墨谷高校でも野球部に入部したが、谷原高校との練習試合に惨敗し
キャプテンとしてイチからチームを立て直す必要性を痛感
物語は甲子園へのラストチャンス、谷口３年の夏へ──
■公式　 http://grandjump.shueisha.co.jp/manga/playball2.html
■第一話試し読み　http://grandjump.shueisha.co.jp/original/playball2/

●キャプテン2
全国制覇したイガラシから引き継ぎ、近藤を新キャプテンとして動き出した墨谷二中は、春の選抜でベスト８に食い込む。
ラフプレイが続出した富戸中との準々決勝で、選手層の厚さの片りんを見せつつも惜しくも敗れたナインは、
夏の大会での雪辱を誓い練習に励む…！！
■公式　http://grandjump.shueisha.co.jp/manga/captain2.html
■第一話試し読み　http://grandjump.shueisha.co.jp/original/captain2/

※ネタバレは公式発売日の0時以降
　次スレは>>980が立てること

関連スレ
【キャプテン】ちばあきお【プレイボール】14回表
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1493793565/

前スレ
【原案ちばあきお】プレイボール2/キャプテン2　十回裏【漫画コージィ城倉】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1568301755/

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>>447
俺もあした天気になあれ読むのやめた

>>452
続編で、前作より10年以上経過してしまうようなものを描くと、
大抵は主人公や、その所属していた何かが衰退したり、落ちぶれたりしてることが多いからな・・・
結果的に早期に打ち切られ、黒歴史扱いされたりやらなきゃよかったとなる事が多い。

特に息子や次世代が活躍する形式の続編だと、前作の主人公が悲惨な目に遭ったり死んだりすることもざらだしねえ。

>>451
読んでるからには支持してるはずだ！と毎度必死なやつらにはつきあいきれないけど、
コージィのファンも多いのだろう
でもほんと>>427のこれ
コージィの漫画の中でも最低レベル
ネームバリュー頼りで手抜きしてんのかと思うくらい

>>453
空条承太郎もプッチ神父に無様に殺されたからな。
ジョジョ第6部は主人公徐倫も含めて全員プッチに殺害されて、勝者がラスボスのプッチになるという衝撃の展開。

スレチですみません。

>>431　テレビで新日本プロレスが大人気だった時代なのかな？

>>452　政岡としやがんばってるんだけどなぁ・・・ (´･ω･`)

別人が描いてオリジナル超えるとか有り得ないんだから
ハードル下げて温く読めばいいだけの事

せめてストーリーだけでもオリジナルの再現性を高めてもらいたかった。
画は多少違和感があってもすぐに慣れるし、今のコージィの画については不満はない。むしろスゲーなと思う。

谷口のヘタレさにはとーちゃん情けなくて涙出てくらー

>>455
あれは娘の犠牲になっただけからまだ救いはあるよ

今作品の口聞き役、本宮御大の男樹の初代主人公なんて代替わり後の晩年に釣りで溺死だよ
ゴッドファーザー的（Mブランド）な終焉のつもりだったのかもしれんが・・・
以降、その作品は俺の中で存在しなかったことになってる

>>461
京太郎もダイナマイトで爆死という凄まじい最期だったな・・・

>>433
丸井キャプテン時代の青葉戦は至高
キャプテン、プレイボール含めてあれが1番感動したわ

>>458
これ以上ハードル下げたって作者に跳ぶ気がない
そもそも超えろとか違和感を皆無にしろなんて意見はほとんどないからな
何も求めず何でも受け入れるくらいでないと肯定できないだろ

>>464
原作と違う、原作はこうじゃなかったが大半のスレだろここ

そりゃ仕方ない
主人公も引き継ぎなんだからそう言うツッコミの読者を納得させられる前提じゃないとそもそも始めちゃいけなかった案件
少なくとも最低限突っ込まれる覚悟は必須だから突っ込まれるのは不可避で突っ込まれることに送り手側は文句は言えない

なんか今号は絵の再現度が凄かったわ
ちばあきおが蘇って書いたと言われても頷くレベル
ストーリーの方は相変わらずモヤモヤするが

コージィが慣れてきたんかね
確かに今まで原作にない角度の顔とか良くなってた

今、１話とか見るとひどそうだな
イガラシとか横顔がしばらくはひどかった

頭身が揃ってないのが痛々しかったって言うかダメだろそれは

谷口と丸井、イガラシはキャプテンの画を模倣してそうだな。
でもその他のキャラはプレボにしか出てこないので、プレボを模倣。
島田、加藤、久保はキャプテンにも出てくるが、そもそもプレボ2ではほとんど出番が無いから確認出来ない。
あと東実の佐野も両方出てたが、画を忘れたw

谷口は旧作のキャプテンよりプレイボールに近く見える

トレス次第では中学に戻るけどね

>>472
6巻のようにキャプテンの画を使ってくるけどな
コージィはどっちでもいいと思ってんのかね？
ま公式のトレス漫画なんだから楽でいいな

>>453
今のキン肉マンは面白いと思う
�U世はなかったことで

２世のサタンは変なビームであっさりやられてたのに
今のサタンはラスボスの風格あるよね

>>475
さすがに二世はパラレル扱いになるだろうな。
原作後、何も起こらずに平和ボケしていればそりゃブロッケンもグレるし組織も怠慢になるだろうが
今の怒涛の展開と、高見と理想を追わなければならない数々の教訓が生まれた以上
二世の世界のような生温いことにはなり得まい。

完璧始祖編が良過ぎたからあれだけで二世のどの話よりも面白かったのが悪い

二世は二世で良かったよ、問題は万太郎だけ活躍し次点でケビンしか白星あげないこと
初代はなんだかんだでテリーマンやラーメンマンとか活躍したのに二世は万太郎の総取り

スクラップ三太夫のウォーズマンって今でも正史なのかな

あれは何だったんだろうね・・・
打ち切り食らって、最後にファンサービスがてら盛り上げようとした可能性が濃厚だが。

まあ話を戻して・・・
プレイボールやキャプテンは先の見えない形で終わってしまったので
どんな話を展開しようが賛否両論あるのは致し方ないわな。

これで作者が同じか、もしくはある程度先行きが見えるか、明確なライバルとの再戦など、
その先のストーリーの道筋がはっきりしていればまた違ったのだろうが。

>>479
バトルマンは二世で既に矛盾してるがゆで世界では設定の矛盾なんて日常茶飯事なので
一番新しく書かれたのが現在の公式設定だと考えとけばいい

いやでも谷口のキャラ変えるのは流石に叩かれるしかないじゃん
いくらなんでもちょっと違うとかのレベルじゃなくて踏襲しようと言う努力すら見えんレベル
意識的でも無意識の結果でもコージィの能力を疑うしかない

初期はそのままやるとか言うてたのに
あまりにも人気ないから変えたら
とんでもなくフルボッコされただけだろ

ただ、あきおのあの淡々とした、派手さの無い試合運びをトレースするのは、なかなか難しいのも事実。
谷口の地味でひたむきすぎる元祖のキャラも、現代では受け入れられない可能性もある。
もしかしたら、コージィはそう考えて、敢えて谷口のキャラを微妙に現代版にアレンジしたつもりなのかも知れない。
試合展開も、元祖よりも大味に見えるが、本人は派手さを加えて現代風にアレンジしたつもりなのかも。
そう考えれば合点がいかないこともない。

しかし、この作品の読者の9割は元祖プレボの愛読者であり、コージィ本人も「何も足さない、何も引かない」と語っていたことを考えれば、やっぱり期待外れ。
読者はコージィのアレンジなど求めてない。
そこを理解して欲しかった。

谷口の描写についてはそんなに違和感は感じてないんだけどな。性格的に、試合全体の劣勢には気丈だが、自分のミスによる不安はあり得る話だと思うし。
原作では、谷口のミスで窮地に陥る展開自体が少ないので、そういう部分が出にくかった感はあるけど。

コージィの描く三年の谷口は谷原をも倒せる可能性を秘めたチームでないと、って前提があるので
実力不足という描写よりも、実力はあるけど経験が薄い一年という不安要素を取り入れた感じはする。
その采配を巡って、原作にはない、個人（そして自分）のミスで窮地に陥る谷口を描いているのかなと。

どんだけ心が折れようが谷口は劇場型のキャプテンシーをやる小賢しいタイプじゃないって言うかやっぱり人は変わるにしてもタイプの限界ってもんがある

まあ谷口とか今やっても受ける要素ねーし
あり得ねーからな

努力も分析もやって当たり前だし

谷口
寡黙で真面目で言葉より態度で示人

丸井
気難しいけど面倒見の良い先輩

イガラシ
生意気で口が悪いけど最能溢れる後輩

この3人がメインだろうけど
あんま引き出せてない

東実戦を最初に持ってきて、佐野が中学時代に戻ったところで漏れは脱落した。

初戦城東→準決勝谷原→決勝東実やろ。

今のままだと決勝は明善になるのか？
明善はオリジナルでは、谷原以下の高校のような気がしてたが。
ラスボスが明善で良いのかね？

コジイの根底は水島漫画だから仕方ない

原作でも佐野とエース以外がモブで、1-0で勝利
谷原の強さを考えても、東実決勝はあり得なかっただろう

ラスボスは明善かもしれないが、レギュラーはかつてのライバルや元墨二、
そして墨高からなぜかいなくなった例の二人という構成かもねｗ

旧作では条件の違いで専修館に勝ち明善に負けたが
漫画を見て明善が専修館より強いとは思えなかったな

試合描写がほとんどない分、判断は難しいけどね
疲労が溜まっているとは言え、一日の休みがあった谷口から大量得点したことを考えると
打撃力は劣っているとは考えにくい
投手はさすがに一段落ちるのだろうが、それでも全く打てなかったことを考えると並み以上ではあるだろうし

疲れの違いに加えて墨高は専修館を調べて東実からのメモもあったが専修館は墨高について何も調べてなかった
それに対して墨高は明善についてデータが無かったが明善は墨高を研究していたらしいという違いもあるんだよな
それでも確かに単純な比較はできないから難しいしだのイメージによる部分も大きいんだが

墨高みたいな猛練習してるとこなら
むしろ大会中は体力的に楽なはずだけどな
試合なんか二時間程度でピッチャー以外は運動量ないし
板東英二は25回投げても練習より楽だったと言ってる

そんな中学生レベルの球速しか投げなかった時代と一緒にされてもな

いよいよ、甲子園編が始まるのか・・・・
ドカベンみたいに

現代に近い話なら横浜高の練習でやたら走らされてた涌井、成瀬あたりは
試合のほうが断然楽と言ってたな

それは昔からそうだと思うが、、

墨谷二中は超ハードな練習してたけど
墨谷高校はそれほどハードな練習してない

まあ試合の方がハードと言いたいなら後はご勝手に

外野手ゼィゼィ言ってぶっ倒れるくらい試合はハードだぞ

つうか猛練習とまで言わなくとも、マトモにやってる部活なら、大会中の方が楽なんて普通のことだろw
食って掛かってるのは運動したことない陰キャだけ。

練習よりきついのはピッチャーとキャッチャーくらいだろうな

>>503
丸井ん時の墨二と青葉の試合で、延長18回とはいえ、点が入ってないのになんでゼェゼェ死にかけてんのって思った

1塁手がエラーしたときのために
ライトがフォローに回るためにダッシュ繰り返したりしてるんだろ。

ピッチャーとキャッチャーが疲弊するのは分からなくもないが、
野手はどこに体力を使ったのかねえｗ

俺は様式美で納得してるけどコージィは納得できなくて2ではやれないのかもしれん

やらない、だろうな
欠点と思ってるだろう

ホップするボールをドアップで描いたのもそれの顕れだろう。
全く同じに踏襲する気はない。

決勝戦延長１８回サヨナラ勝ちで甲子園決めろ

ところでいつから実況が入るの

>>475
始祖編までは面白かったかもしれんが、全く魅力のないアリステラとか
長々見せられてもどうにもならん　いくらアタルが登場してもな

ティーパックマンやカレクック、ベンキマンの雄姿や
見せ場なく引退していたはずのウルフマン最後のファイト。
そしてビッグボディと見せ場は多かったと思うなあ・・・

わざわざ何日も前のレス蒸し返してまで荒らしたいのかねえ

一つ上に反応しただけなんじゃ
しかし過疎ってるな

谷口を強打者として覚醒させるつもりなのかね

>>515
ビッグボンバーズのリーダーを忘れているぞ

2打席連続ホームラン出るかな？

谷口ヒーロー化はいいと思うんだが弾みでホームランはやっぱりいただけなかったなぁ
イガラシの性格がどうしても気になるし
まあこの漫画はもう確実にコージィボールなのでそう言うものとして生ぬるく見守る感じ

というか変化球を使えば三者凡退って馬鹿なの？

原作より谷口が情けなく描かれてるのに
原作より谷口を持ち上げまくってるのが違和感しかないわ

あきお版だと谷口が他の部員から尊敬されてたのは名選手ぶり故ではなかったが
もうコージィ版はこうだと思うしかないかな

あきお谷口はどんなに強くても戦わずして負けを認めない戦う前から負けることなんて決して考えない食らいつき続ける、って感じなんだけど
コージィ谷口は内心ビビりながらも必死に虚勢を張って戦いを挑む迷いながらビビりながら戦うって感じで完全に真逆なんだよね
これ自体は作者の個性で優劣はないと思うけど他人のキャラでやるなよとしか

あれだけ小野田の球の速さを強調してたからそれからホームランを打ったのは凄いということではあるが
メンタルがかなり情けないのに強打者だから尊敬されまくるというのも谷口には似合わないな
自分としてはむしろ小野田の球にもっと苦戦して欲しかったがそこまで言っても仕方がないか

普通にガムシャラに食らいついてって相手のミスと特訓の成果が生きた感じでホームランでいいと思うんだけどな
前回もだけど何でこんな狙ってなかったのに棚ぼた的に結果を出させるんだろうね

>そんな中学生レベルの球速しか投げなかった時代と一緒にされてもな

板東英二は高校時代150キロ投げてるよ

>野手はどこに体力を使ったのかねえｗ

真面目にボールを追ってたら普通に疲れるけど？

板東英二は引退後のタレント活動のせいで
野球選手としての偉大な実績などが全部ウソっぽく
思われてるというか、野球選手だったってことすら
知られてないってのがなぁ(；・∀・)　
巨人の星のなかにも登場してるほどなのになぁｗ

谷口はあんまホームランバッターというイメージはないというかホームラン打ったことあったっけ？
ランニングホームラン以外で

>>531
城東戦で藤井を相手にホームランを打った

あったか、ありがとう
しかし今の身長設定からするとすごいパワーヒッターて事になるのか
まぁイガラシとかもっとアレだが

体格とパワーがアンマッチなのはキャプテンでの佐野の投球の頃からだし
谷口もホームランこそ少ないものの旧作で中尾や岩本相手に大きなファールうったりして打撃力はあったから
3年になって完全な強打者になったともいえるけど剛速球投手相手にそれほど苦戦せずにホームランはやっぱりイメージには合わないな

なんか墨ニでキャプテンなりたての谷口見てる気分だな

キャプテン2の近藤と谷口のキャラ設定が完全に逆。
どちらかといえば、近藤の方が原作の谷口に近く、谷口は原作の近藤に近い。
敢えて狙ってそういうキャラにしてるのかもな。
目的は良く分からんが。

>>531
門田は170cm
おかわりくん175cm
ホームランバッターに必要なのは身長じゃなくて体重
まあ谷口は体重もないんだけどｗ

なにかあって サイン むっ
またなにかあって サイン むっ
って地味な試合展開で良かったのに
コージのは派手な演出で
読者の興味をあざとく引きつけようというのが
原作壊していると思うわ。

やたらと演出過剰で寄り道が多いのは個性の違いなのだろうけど、もっとマシなのは居なかったのか

他なんているわけないだろ
40年誰も手を挙げなかったのに

谷口が満塁ホームランを打って、丸井やイガラシが谷口に一生ついていくみたいなことや
尊敬するとか言ってるけど、
じゃあ、谷口より強打者や強打者が入部してきたり、谷口が野球ができなくなったら
丸井やナインは谷口を見捨てて、その部員の信望者になるのかなあ。違うよね、
あきお版では谷口がノックがまともにできないキャプテンでも、
野球ができない体になっても丸井は谷口を尊敬してた(近藤が「その人神経鈍かったんちゃう」といった時、本気で落ち込んでた
)。墨谷ナインは「ヘボ投手」の谷口がひやむきに練習する姿を見て、
青葉との再試合直前にやる気を出した。イガラシは再試合でまともに投げられなくなっ
てもひたむきに頑張る谷口の姿を見て奮起し力投した。そもそもプレイボールは、野球のできなくなった谷口の体をイガラシが気遣うシーンから始まっている。
部員同士の人間関係やキャラの性格を理解してない
以前に原作の世界観や枠組み、魅力を理解してないような気がする。コージーは本当
に、あきおのファンなのかなあ。。単純にホームランや勝敗がプレイボールの魅力じゃない。

あきおの全面的なファンではないのはインタビューを読んでも明らかだと思う
オブラートに包んでたけど谷口と言うキャラはちょっと(苦笑)
って感じのニュアンス
コージィ的にはナンセンスでよく理解できないキャラと言うように受け取れた
コージィなりに分かる部分で描こうとするとあんな谷口像になってしまうって事なんだろう
イガラシとかは明らかに不勉強の勘違いでやっちゃった感
変に取り繕わずイガラシ話やった辺りで何事もなかったように口調とか態度とか入れ替えちゃえば良かったのに

541の書き込みを見て涙出てきた

並み程度の才能で、あきおレベルの作風ができるわけないだろ
そもそもが、俺含めここの連中なんてコジィレベルですら描けないと思うわ

あきおもあきおであんま野球は知らないんだけどね？
お兄さんが言ってたけど

キャプテン翼とか見ても作者はあんまり詳しくないほうが熱いノリで書けるんじゃなかろうか

詳しいとか関係なくコージィには熱い漫画描く資質はなく無理に描こうとするとギクシャクしちゃう
ニヒルで世を拗ねた感じの漫画しか本人も面白く描けないというかそう言う性質の人間
別に誹謗ではない

野球に詳しいとか情熱あるとか全く関係ない
ルール逸脱してようと面白い作品はやはり面白い

谷口に近い感じのプロ選手だと青木かね
昔だと若松とかいるが
大リーグにも小柄だがよく打つ選手いるね

谷口の守備練習はイメージがあるのだが
バッティング練習のイメージはないなあ

中学でいつのまにか4番になって
高校もブランクあけの初練習の
初硬式球でパカパカ打って、

そして今度はホームラン量産

1975年の巨人テスト生資格が身長170センチ以上だから谷口が極端に小柄ではないんだよな
単に連載は78年に終わってるだけで、実際は70年代前後の漫画と言ってもおかしくない古さ
となると谷口は160センチくらいに相当してしまうかもしれん