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【胎界主】尾籠憲一総合 176【鮒寿司】

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1名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-2+gl)
垢版 |
2019/07/11(木) 20:39:28.02ID:zZwVquQka
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無料web漫画『胎界主』の作者、鮒寿司(ふな ことつか)こと尾籠憲一 氏のスレッドです。
更新は基本的に毎週金曜日 六枚。

◆短編TOP（連載中）
http://www.taikaisyu.com/0%20tanpen/index.html
◆web漫画『胎界主』(第二部完結)
http://www.taikaisyu.com/

◆胎界主wiki(ネタバレが隠されずに表示されているところがあります)
http://www29.atwiki.jp/taikaisyu/ (過去スレは上wiki参照)
◆作者ツイッターアカウント
https://twit ter.com/taikaisyu

前スレ
【胎界主】尾籠憲一総合 175【鮒寿司】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1558735691/

・次スレは>>950、>>950が立てられない場合は他の人がスレ立て宣言をしてから立ててください。
!extend:checked:vvvvv:1000:512 を>>1の1行目に追加してくださいVIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
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2019/07/20(土) 11:57:55.55ID:a6gEb0Z30
真の胎児界主の誕生か？
2019/07/20(土) 12:19:52.10ID:s5zKCyj9d
>>231
ニキジュニアみたいなの想像してた
2019/07/20(土) 12:38:33.73ID:FV9B/fXE0
>>230
こちとら胎界主1部連載中からの付き合いや。どう誤読したらそうなるんだ
2019/07/20(土) 12:39:49.83ID:SdC6jKYOa
えぇ…
2019/07/20(土) 12:47:26.11ID:0QbD5mJY0
＞今日からの短編「3枚更新しました」っつってんのに33ページもあるから何事かと思えば……何事だよこれは
どう誤読してこうなったんや
2019/07/20(土) 13:10:18.79ID:0eZjOvGV0
何事だよこれは
2019/07/20(土) 13:12:56.21ID:MsMFC+sd0
ウハハハハッ！
最高だ！

古参というのはそれだけで
すべてのキッズの上に君臨する
王の気分だッ！
2019/07/20(土) 13:13:47.29ID:RxNkETFw0
>>230みたいなガイジっぽいやつが胎界主読んで内容理解できるんやろうか
2019/07/20(土) 13:15:15.55ID:3cuzuqEt0
まさか……
覚えていないのか
2019/07/20(土) 13:28:02.02ID:/tPl9vFK0
>>239
ガイジっていう奴がガイジ
2019/07/20(土) 14:36:30.99ID:YfhnchwR0
バカって言うやつがバカなの！むきいいいい！
2019/07/20(土) 14:42:05.25ID:usANdFky0
知のおが高かい
2019/07/20(土) 15:39:34.34ID:3gBjUf1W0
なんて素晴らしいんだろう
なんて素ばばばばっ
ばあああああああああああああああああ
2019/07/20(土) 16:35:35.56ID:siFpYXpe0
ってオイ！もう少しでクンサカぶっ壊すとこ！の所笑う。おじいちゃんはギャグの力の胎界主
2019/07/20(土) 16:40:20.33ID:aEYEWWE90
聡明な頃のワシよ
2019/07/20(土) 17:25:27.90ID:+qHwil+Aa
いにしえのジジイは皆死んだ
2019/07/20(土) 17:54:20.92ID:a6gEb0Z30
ソロモン王がなぜ悪魔たちを支配できたのか
それはギャグ空間を支配していたからなのだよ
2019/07/20(土) 22:28:42.72ID:3gBjUf1W0
蝿魔王がぶっ壊されたときってやっぱソロモン負けたのかな
そう仮定すると〈〉がいなかったらピュアは世界を完結できてたのか
2019/07/21(日) 00:00:06.36ID:ZjvMpX7o0
アスタロト「本物だといいわねえ」のシーンで作ってたのが<>で(悪魔を支配してたソロモンが全力で作った結果がただの潜伏用の肉体(アス)って事は無さそう)、

で、ピュアがやったように、自らそれを見えなくした結果最終的におじいちゃん化したのではないかと思ってる。
2019/07/21(日) 00:09:28.23ID:VkgD8Ydb0
動機は、「自分の定めた秩序(＝諸々の法則)」を守るためとか？

自分にも制御できない「感知した者をぶっ壊すマシーン」を設置して、悪魔と(ピュアみたいに「見えなくなった」状態にした)自分自身に「胎界主を探せ」という目的を与えて猟犬みたいな役目を果たさせる的な
2019/07/21(日) 01:07:58.38ID:83rLdBrT0
>>248
でも正直、ふざける力だなんだ頑張ってる主人公より
頭ゴインってぶつけたり頭の上で火が燃えてたりするおじいちゃんの方が100倍面白いのでソロモン王はギャグセンも一流なんだと思うよ……
2019/07/21(日) 03:37:37.98ID:S1EG/Wb00
稀男のギャグセンがあかんのとちゃう？しょうみふざける力やってる時面白かったことない
2019/07/21(日) 04:02:20.83ID:rvIvPmxH0
滑っててお前ら（読者じゃなく登場人物）笑えよ感があるが
これが運ぶ力を使ってない稀男の真の実力なのかもしれない
運を使ってギャグをやれば（やれるか？）周囲を巻き込んでドカーンと来るだろうに、あえてやらなかった説

って俺が知らないだけで運使ったギャグもあったりして
2019/07/21(日) 06:24:47.10ID:sV/R/n5w0
だって稀男のギャグは周りを面白がらせようとしてやってるわけじゃないからな
ワシもその意味では同じだけど、存在級位が規格外だから何やっても面白くなるのは当然なのだよ
2019/07/21(日) 07:41:50.29ID:rvIvPmxH0VOTE
なんかそのあたり書いてある所あった気がするが俺にはわかんねえ
2019/07/21(日) 08:29:30.95ID:3jQNcGQv0VOTE
所詮合成人格の人間のフリですよ
まがい物はどれだけたってもまがい物のまま
2019/07/21(日) 08:41:24.30ID:UNwn3R030VOTE
自分がふざけられればいいのであって周りが面白い必要はない
……何にも影響を与えず何からも影響を受けないのにそれでどうやって世界を変質させるんだ？
2019/07/21(日) 11:20:48.56ID:4+NNbeaT0VOTE
ドコにも行けない
何にも創れなぁ〜い
2019/07/21(日) 11:32:38.59ID:ncnFbV570VOTE
稀男、魚成君を笑わせる程度には笑いのセンスがあるので、ふざけるちからは「つまんねーギャグ」としてやってると思う
ttp://www.taikaisyu.com/09/19.html
2019/07/21(日) 12:53:40.70ID:Y9zC1LEz0VOTE
同調からこう引き戻すとは鮒め図ったな！
半日潰れるわマジで
2019/07/21(日) 16:03:00.53ID:RLCjrp0x0VOTE
そもそも信じてねーもんに全力を向ける動機目的でふざけてるだけだからな
そんなもんに自分の最高のギャグとかゼッテェやりたくない
2019/07/21(日) 23:26:37.12ID:Zlvju3Zc0
今更だけどリースがソロモンの力と親和性高いことと稀男の理想のタイプなことって仕組まれてたの？
つまりリースがソロモンの力と親和性高いから稀男に絵本の人魚姫タイプ（＝リース）を
理想とするようにソロモンに刷り込まれてた？
2019/07/22(月) 00:15:04.05ID:aQhGGPMM0
そこまでは明言されていないと思うけど、
治療師やニスの親であるバンシー種の牧頭を務めていたのはアスだし、稀男の好みも含めて全て間接的にソロモンが仕組んでいた可能性は充分にあるな

気づいてなかったわ
2019/07/22(月) 00:26:10.25ID:c0MaZEFS0
殆どがソロモンの仕込みでしょ
だからルーサーがボスに無力なのもソロモンのせい
2019/07/22(月) 07:41:53.48ID:/nO1j28+0
中ボスまでは通用するのもソロモンのおかげ
2019/07/22(月) 14:02:40.74ID:6iLOOno4a
ソロモンがルーサーファイナルウェポン調達してたし実際そうよね
2019/07/22(月) 14:40:05.88ID:YmVkfm0o0
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-023/12.html
中ボスには強いルーサーの雄姿
2019/07/22(月) 15:27:52.43ID:DntZGhIx0
ファイナルウェポンルーサー強いんだけどなあ
古参ワイトから上が理不尽すぎて
2019/07/22(月) 15:50:04.36ID:O9EVQdKO0
少年漫画だと「反動を克服して係数をかつての100倍上げられるようになったぜ！」とかいいつつ復帰して
結局数合わせにしかならないパターン
2019/07/22(月) 17:57:55.84ID:6HO+x/d7a
アドニスやレックスクラスにアスを守る動機を作るのは困難
中途半端な実力のルーサーだからこそ「矛」に選ばれたんだろな
2019/07/22(月) 18:57:19.55ID:428tLtbgd
ふつうにアドニス派遣したらあかんかったん？
2019/07/22(月) 20:54:44.67ID:MAAJ7JIND
ルーサーはあれ胎界物では破格の強さでしょ
しかも性格も善良で地獄の扉も開いていない

超お買い得物件ですわよ奥様
2019/07/22(月) 21:07:18.82ID:kDyYLxFK0
胎界主は扱い辛いのかも？
ん？アドニスって胎界主だっけ(笑)
2019/07/22(月) 21:22:42.46ID:epWh3SK70
そりゃ躰化してるんだから胎界主なわけだが・・・
肉体胎化というのがつまり「決して自分より外に出られない」胎界物化なんだろうなぁ
ニキはそのことに気づかず内だの外だのいいやがって
あれで他人とつながろうとしてたんだなぁと孤独なお邪魔虫アドニスを見て気づく
2019/07/22(月) 21:37:05.84ID:c0MaZEFS0
つまりニキ=ソロモンってことか？
2019/07/22(月) 21:50:14.52ID:hb0IORs50
あれ？ もしかして井戸の連中が真に互いを認め合って協力しあえば純子にもクソニスにも対抗できるんじゃね？
2019/07/22(月) 22:33:51.31ID:58U5lXr30
躰化してても胎界主とは限らんが、アドニスは真の胎界主候補だったんだから流石に胎界主だろう
多分……
2019/07/23(火) 02:24:46.11ID:CpzouCLG0
飲血躰化が胎界主限定なだけ
アドニスは多分契約躰化でしょ
2019/07/23(火) 06:01:03.05ID:u4BZsdH0r
本物とコピーという関係って
そういえば結構いろんな話にあるよね
夜叉とかいう古い漫画にも
コピー剣の使い手が出てきて
オリジナルを凌駕するんだけど
やっぱり本物の剣の使い手には適わない
ARMSもコピーに凌駕されかけるが
オリジナルのが上だぜというテーマ
他にもいくらでもあるだろうけど
胎界主は本物とコピーの関係ちと違う
本物のピュアの力がコピーだったのも
なんか面白
2019/07/23(火) 06:37:30.81ID:u4BZsdH0r
胎界主の何が凄いって
ピュアの場合本物に成って
何が本物か何がコピーかの独占権を持ったってことか
モノホンのコピーができる男
逆に言えば本物を脅かすヤツ
普通だったら自分も司神を模倣して
俺TUEEEE俺神俺が本物だァが関の山
胎界主の場合、本物のコピー野郎になる
何が本物か偽物かはピュアが握る
そこが頭いいってことか
2019/07/23(火) 08:44:57.62ID:DcIQXM/R0
縦読みを探してしまったが……本物と偽物、ってテーマは確かに古今東西あるわな
胎界主では胎界主と胎界物の関係に始まって作り物のクソニスと真無我、仮の党首候補と真の党首候補、本物の作れない悪魔や妖精
作品の重要要素だけに繰り返し語られる
2019/07/23(火) 09:35:39.29ID:lpKfBsrUa
>>279
神獣の血を飲むのが飲血躯化の定義
天肢の血を飲んでるからアドニスやニキは飲血躯化でしょ
つまり胎界主
2019/07/23(火) 11:28:52.67ID:3JpyFbmRD
いやニキが天肢の情報聞き出したヤクザは胎界主じゃないだろうし
そもそも胎界主のみ云々は成功率の低いワイトとかの話でしょ
神獣の血が無かったら従属獣の血を賢者の石で変えて飲む事で代用できることもあるし、胎界主か胎界物かは関係ないかと
2019/07/23(火) 12:30:53.66ID:P7mDrBi/a
ttp://www.taikaisyu.com/00roc/kaisetu/12%20mukuro/index.html
ちゃんと嫁
2019/07/23(火) 13:51:52.61ID:DcIQXM/R0
改めて読むとウプアウト＝ヒュプノスの＊司神降臨用の
神獣石として使用って……ロックヘイムにソロモン無理やり降りてきた時は使ってないよな、何時だ？
2019/07/23(火) 14:56:53.62ID:gCmNr/Ha0
おじいちゃんは「本」を読み解けた？者を扉にして無理やり降りてきて
そのせいで矛盾しまくったから「穴」が開きまくって
司神が　きたよー　しただけじゃね
2019/07/23(火) 15:14:37.61ID:HTDH50AB0
和尚のしごきは天肢の血の飲血躰化に耐えられる胎界主か見定めるためだった？
2019/07/23(火) 17:19:10.12ID:P7mDrBi/a
ヒュプノスはハデスとヘカテの降臨用やろ
ハッグが諦めたから未登場だが

>>288
神獣の血は契約躰化だってば
2019/07/23(火) 18:21:59.47ID:3JpyFbmRD
>>285
これは骸者の場合のみだろうね
不老不死者とか悪魔が昔から実験改良を重ねてきた他の躰化は違う可能性は十分あって胎界主じゃなくても飲血躰化できる可能性はある
しかも神獣じゃなくて四大神獣の血を飲むのが飲血躰化の条件って書いてるね
2019/07/23(火) 19:24:46.35ID:CpzouCLG0
そもそも四大神獣の血の入手難易度が神獣石並みに無理ゲーだから
実験すらできていない可能性はあるぞ
2019/07/23(火) 20:34:18.10ID:CbntIaz00
みんな読み込んでんなー
俺は3周しても固有名詞の意味すらふわっとしか理解できてないわ
2019/07/23(火) 20:50:21.74ID:gCmNr/Ha0
そもそも3周は少ない少ない
2019/07/23(火) 20:55:11.86ID:+bP/o684H
今のところ記憶できるのは3周までのようだな
2019/07/23(火) 22:55:26.05ID:S5EafwSw0
眠い・・・
2019/07/23(火) 23:05:05.82ID:C3NclyKY0
俺もわかってないから心配すんな　わかるまで何回も読むつもり　わかるとぞくっとしておもろいから
2019/07/24(水) 05:53:39.10ID:SRDyT1Er0
今はまだわからない
2019/07/24(水) 10:41:47.97ID:0FSyqZAZ0
だが像はいる！
2019/07/24(水) 12:33:29.44ID:ElYBym0z0
象はいるんだぞう
2019/07/24(水) 12:35:01.62ID:TsbVylk50
…聞こえたか？
2019/07/24(水) 15:04:11.37ID:cSfe9VKa0
いえ、陛下は押し黙っておいでで
2019/07/24(水) 16:34:18.28ID:cdMt87y20
ある程度分かってて読んでても
結局途中から脳が疲れて理解が薄いまま読んでいる状態になる
だから、とにかく1部が何度も読んじゃうな…
2019/07/24(水) 17:11:19.52ID:cdMt87y20
http://www.taikaisyu.com/16-01/16.html
缶は入らないくせに…
2019/07/24(水) 18:27:00.53ID:OdcYP9Typ
運の概念として
入ったことがラッキーって考え方と
入ったらラッキーなことがあるって考え方があるよね
2019/07/24(水) 19:02:42.99ID:61/j0KFi0
いまさらだけど子供ルーサーが塔の男襲撃メンバーにいたのってソロモンが干渉したから？
2019/07/24(水) 20:48:40.77ID:CVRSOcepa
>>303
空き缶とか紙飛行機がゴミ箱に入らないのは、運ぶ力の胎界主はマナ使用しないと蓋然的事象に必ず失敗するっていう描写やろ
ウェンティゴの心臓はマナ使用したんじゃない？　（マナ何%使用、とかの言葉は発していないが、ハウスマンも銃弾にマナを込めるとかして無言でマナ使ってたし）
2019/07/24(水) 21:10:37.93ID:mLyYQhGw0
>>305　不明
ソロモンの仕込み時期的にありえなくはないけど、骸者殲滅部隊に選ばれて正気のゼブブによる塔の男襲撃部隊に割り振られる必要があるし、この時点じゃ躰化もしてない
狂気ゼブブが部隊割り振りに口出してる感じはないし、ソロモンのルーサーへの直接干渉は襲撃に来た時が最初だと思うんだけど
2019/07/24(水) 21:51:09.81ID:WXwH5RSO0
なんせあの男の子供やからな
2019/07/24(水) 21:51:48.18ID:d7nY4SWE0
やっぱレックスってクソだわ
2019/07/24(水) 22:11:28.51ID:hd4TDt1I0
稀男、ルーサー、リースのいずれも力の差や勝機の有無に関係なく反抗する傾向の持ち主である
バーグ先生はたまたまいただけでソロモンもピュアもノーマークだったようだが
2019/07/24(水) 22:24:23.44ID:AQZ0Qf8/0
>>310
稀男が熱望したんだぞ
最後にピュアを打ち倒す事ができたのはバーグがいたから
つまりそういうことやんけ
2019/07/24(水) 22:45:27.28ID:dyPW57G40
悲報 わかば廃止
2019/07/24(水) 23:25:43.32ID:hd4TDt1I0
相手が人間ならともかくサキュバスですからな
ルーサー＆クリムが非人道的だなどという非難は取るに値しません
フンコロガシに糞を食わせるのは虐待だと言っているようなものであります
2019/07/25(木) 00:49:19.73ID:ps6DEZYI0
情叔父さんの銘柄が……
2019/07/25(木) 02:13:30.76ID:N9jcACcy0
>>313
悪いチンチンごめんなさいは？
2019/07/25(木) 07:50:49.22ID:+V50QToF0
リンッリンッリンッリンッ
2019/07/25(木) 09:22:33.83ID:fWOk6S5W0
>>306
「運ぶ力の胎界主」とひとくくりにするのは早計
何も信じない何処にも行けない何にも創れないヒトモドキの稀男だから自発的にマナ使う必要があるわけで
これがピュアやハウスマン、箱ちゃんだったら表面的にでも「やろう」と思ったことは成功してる可能性はある
2019/07/25(木) 10:34:55.91ID:30ZWai/00
情叔父さんを次期当主にしてわかば復活させないと
2019/07/25(木) 10:50:03.92ID:6BJNkVQ20
何も信じていない稀男はゴミ箱にも紙飛行機を入れられないけど
信じているピュアは稀男の元までアカーシャ球体を込めたとはいえ紙飛行機を届けさせる事ができたって言うのも一種の対比かな
2019/07/25(木) 10:58:19.87ID:ps6DEZYI0
>>317
ハウスマンさんもゴミ箱シュート失敗してるんだよなあ

まあこの辺の表現は「運ぶ力の胎界主はマナ使用しないと蓋然的事象に必ず失敗する」ではなく、
「稀男にとって空き缶や紙飛行機は失敗してもいいようなどうでもいい事だった」ために失敗したって表現だと思ってる

で、これが後々「稀男は自分が失敗した時、運が悪かったのではなく自分が本当はどうでもいいと思っていたから失敗した」という考えに繋がる

失敗したのは自分の責任ではない、という逃げ場がなくなった人間はどうしたらいいかっていうのが一部終盤から二部中盤の稀男の行動に出てると思うのよ
2019/07/25(木) 12:08:01.96ID:G6ZI34th0
情叔父さんは便利過ぎて物語ぶっ壊しかねないので強制的に引退です
アドニスがこの僕が東郷情如きにとか言ってるけどそんなんだからしまっなんだよ
2019/07/25(木) 12:10:26.55ID:2xGudOo5D
情おじ能力だけは四大神獣超えどころかピュアにすら通用するレベルなのに…おっぱい特効すぎる
2019/07/25(木) 12:30:00.58ID:QiTFyXxpa
童貞力高すぎ
2019/07/25(木) 13:32:56.13ID:LjzZSUbf0
>>311
読み返すと、おじいちゃんがバーグを殺そうと思ってたけど
かなり重要なタイミングで命拾いしてるのが、クッソにやける
「ピュアの下まで運ぶ」「ピュアを敗北させる」「ピュアを泣かせる」すべて叶えるために
バーグとチズが引き寄せられたとしたら運ぶ力（主人公補正）パネえな
2019/07/25(木) 18:27:27.65ID:R+Fdw2XPd
バーグもチズも、ドヴェルグ人の中では特殊な存在？
（お金の為に裏切ったりしない情の厚い性格？）
他に代わりがいない存在かも
2019/07/25(木) 18:54:33.08ID:gjSmcffm0
コインの介在した契約は守るっていうのはドウェルグ全般に言えることだし、チズはともかくバーグは典型的なドウェルグだと思う
血縁に対する態度はバーグ以外に家族持ちのドウェルグが出てないから分からんが
2019/07/25(木) 19:07:37.48ID:lfiHoyWP0
バーグが何だろうとピュアが「自身の秤が正しいと思ってる勘違い野郎」だったと自覚するのに必要だったから運ばれた可能性はあるかもな
2019/07/25(木) 19:36:24.43ID:Hz4G4MDHd
>>326
家族皆殺しにされたのを賠償金で解決して家族に感謝した上に仇と仕事の話始めるからなあ
2019/07/25(木) 20:21:43.89ID:+V50QToF0
アレは家族にすら素顔を見せないロクデナシさんだろ
2019/07/25(木) 20:33:45.12ID:U2sZm1SZ0
契約は守るって設定ありましたっけ？
もっかい読んでくる
2019/07/25(木) 20:57:56.63ID:LjzZSUbf0
>>325,328
ドヴェルグ人の価値観が金に依存していて
賠償金のくだりもそれが親孝行の一つだったというだけだろう
身内の不幸でも、そこからより多く金を稼ぐことが出来ればそれだけ立派なのさ

リョースの本規制がなかったら、ピュアもドヴェルグに対する偏見を抱かなかったりしたかもなあ
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