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【清水茜】『はたらく細胞』総合スレッド【BLACK】

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2018/10/12(金) 15:26:47.59ID:VVVb7aUS0
『はたらく細胞』総合スレッドです。
はたらく細胞に関する話題なら本家も含めてスピン含めてなんでもOK
流れの中でアニメの話もOKですが、専門的になったり長くなるようならアニメ板に移動しましょう。

体内の擬人化の話なので、体の仕組み・ノーベル賞・病気の話・健康法など、
多少は雑談っぽくスレが進んでも余り目くじらを立てずに共存しましょう。
やんわりと漫画の話に戻すのがベターです。
キャラや関係性を愛でるのもOKですが、過度な萌え・エロ・特殊性癖は専スレへ。

�@はたらく細胞(本家)
https://twitter.com/hataraku_saibou
http://shonen-sirius.com/series/sirius/saibou/
http://shonen-sirius.com/shinjinsho/nw27_1/1_1.html(シリウス大賞受賞)
『月刊少年シリウス』連載中(最新話は27話)、1〜5巻まで発売

�Aはたらく細胞BLACK(スピン)
http://morning.moae.jp/lineup/1006
『モーニング』連載中、1〜2巻まで発売

�Bはたらく細菌(スピン)
http://nakayosi.kodansha.co.jp/manga/131/
『なかよし』連載中、1〜3巻まで発売

�Cはたらかない細胞(スピン)
http://shonen-sirius.com/series/sirius/saibou-no-work/
『月刊少年シリウス』連載中、1巻まで発売

�Dはたらく細胞(アニメ)
http://hataraku-saibou.com/
https://matsuri.5ch.net/anime2/
アニメ再放送中、Blu-ray&DVDは2巻まで発売中(全7巻)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/03/28(木) 23:45:13.89ID:CMokpjRw0
次、帯状疱疹なんだな
宿り主がパイプカットした理由と相まって、ヘルパーT細胞がキノコ帽子被ったりしてな
死に向かう話描くならありえるよな
2019/03/29(金) 23:47:50.39ID:ZODrHDhj0
>>750
排泄物の中にある雑菌で細胞が破壊され続けるから穴が開いたままになるらしい。
2019/03/30(土) 14:46:57.10ID:1KAuENP50
>>752
さすがの好中球達もウンコ由来の押し寄せる細菌軍団には勝てなかったか
2019/03/30(土) 15:07:40.37ID:DawlbGsH0
歯周病と同じだよ
続く炎症で免疫細胞が働けば働くほど事態が悪化する
2019/03/31(日) 02:45:22.95ID:22wEYpo20
切ったら治るのはなぜ
2019/03/31(日) 08:03:01.44ID:wdWw3GSz0
炎症部分をみんな取り除いちゃってリセットするから
757名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/01(月) 21:47:50.22ID:k5+7n1Fi0
あまりにもいろいろありすぎて宿主のイメージが全然わかない
2019/04/01(月) 21:50:32.50ID:M1+eR1s/0
簡単だろ
「病気のデパート」
君のまわりにもきっといる
2019/04/02(火) 11:37:04.49ID:UtJ2a5lx0
>>757
「漫画家」って説が、俺的には最も腑に落ちる。
2019/04/02(火) 12:44:26.01ID:FEzQ0l0u0
な、なんだってー!!!


それじゃアレは絵描いてる人を原作者が観察してるのか……
2019/04/02(火) 18:22:46.74ID:Q4/WNAjU0
たしかに
痔は漫画家の持病だな
大御所先生もそうだと言ってたような……
2019/04/02(火) 18:41:28.27ID:EFI+go9a0
数日動かないとかエナジードリンク漬けとかそれらしいもんなあ
2019/04/02(火) 19:31:11.33ID:Q4/WNAjU0
てえことは
「本日、絵師が壊死を迎えました。よってこのマンガは終了です」って最終回か
764名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/02(火) 23:57:25.10ID:fkNKjJBc0
やべぇな漫画家って。
平均寿命60歳とか言われるわけだ。
2019/04/03(水) 01:16:14.10ID:E4iXDgIb0
え?
60まで生きてるの?
2019/04/03(水) 07:45:59.22ID:oRsK/NRr0
漫画家は早死にする人と長生きする人の差が極端なイメージがある
大御所は長く現役だったりする一方で、かなり若いのに急死(過労や自殺や急性カフェイン中毒とかか?)とかチラホラきく
それとも過酷な仕事に耐えられる身体の持ち主しか大御所クラスになれないのか…

アプリ、キラーTの身内からの呼ばれ方が班長じゃなく隊長だったり、赤血球の先輩が赤血球を「3803ちゃん」と呼んだり妙な違和感がすごい
絵はアニメだけどシナリオテキストは漫画より、なのにキャラは妙にズレてるやらでアプリの立ち位置がほんとよくわからん
この先、ブラックやフレンドやらのキャラも追加でイベントゲスト的に来たりするんだろうか…
2019/04/03(水) 12:26:27.72ID:cos7dqNM0
>>766
そりゃまた随分雑に作ったなぁ
自分はそういう細かい所が気になる原作厨だから、アプリは無理そうだ
2019/04/03(水) 18:04:24.70ID:Q8kanyDp0
>>766
石ノ森章太郎が才能の八割は才能であるって書いたの知って、漫画家は当てはまるなぁって納得したことあるわ
藤子不二雄のFも体力で結核から回復したエピソードあったし、水木先生とか体力と運ないと漫画書く前に死ぬわ
やりたいことがあるから気力がわくって言われたらもう言葉もない

結核も最近、耐性菌が出て来て、昔の病気と馬鹿に出来ない状況らしい。若いときに治っても菌は残る事が多いらしいから、はたらくには出来ないかしら?封印みたいな描写で何度でも打ち倒してやるって言っても老年期に来ると思うと切ないな
2019/04/03(水) 19:03:38.04ID:z9K9CcDi0
どんなに締切がやばかろうが睡眠時間は死守した水木先生が一番長生きしたというね
2019/04/03(水) 21:13:23.28ID:YQG5F+gG0
睡眠取らないとどんどん身体が毒まみれになるからな
2019/04/06(土) 21:49:23.08ID:qAPkYQnS0
脳細胞が修復出来なくなるね
772名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/11(木) 15:58:03.96ID:L/+zO0zz0
次回は壊死とかやるのか…?
2019/04/11(木) 18:27:18.46ID:a1c45IsC0
次回はヘルパーT細胞が全身の皮を剥がれてタヒます
2019/04/11(木) 18:30:57.56ID:kxmRCpBr0
まず定番の足切断から
つぎに腎臓終了
ランゲルハンス島壊滅
視神経全滅
尿毒症から脳障害
寝たきりになって背中が腐る
肝硬変
動脈ボロボロ
脳梗塞で脳死
移植臓器として肺が取り出される
赤血球と巨乳白血球は焼き場で最後の愛を交わす
HAPPY END
2019/04/23(火) 18:50:12.03ID:BwkjjblB0
アプリの方に破骨細胞さんと骨芽細胞さんキタコレ
たしかご本家単行本未収録分でもでてないよね?
2019/04/25(木) 12:20:21.74ID:6NW03zkY0
たぶんBLACKの方に出てきた奴らじゃない?
2019/04/25(木) 21:23:15.80ID:HDywC7Bn0
なるほど、β細胞アポトーシスってことなのか
となるとあの描写はあながち間違って無いのね、怖いわあ…
2019/04/25(木) 21:59:50.00ID:XpmUiN850
失明した後に病院いって動かないで点滴のみで寝たきりで生き続ければ
少しの間健康で生き続けるんじゃないの
その間に赤血球と白血球は平和になった世界で寿命で死にましたでハッピーエンド、主人公視点で
2019/04/26(金) 07:07:30.65ID:0GM9eV9l0
今度は血小板ちゃん
https://mantan-web.jp/amp/article/20190425dog00m200021000c.html
2019/04/26(金) 08:12:04.76ID:5UO45p9d0
いよいよ清水茜絶望的だな
2019/04/26(金) 09:34:58.68ID:GQ83VXmF0
>>780
どうしたんだろうね?一人歩きしすぎて精神ぶっ壊れちゃったのかな
いうてちょっと有名にはなったけど歴史に残る名作ってわけじゃないんだから(スマン)
気軽に新作描いていけばええのにな
イップスみたいなもんか

ブラックはランゲルハンス島の集団自殺ヤバかったわ
ちょっと白米とうどんとラーメンを減らそう…
2019/04/26(金) 10:30:05.48ID:T2mNK/5X0
はたらく細胞スピンオフ出しすぎじゃない?ブラック細菌辺りまではまだわからないでもないけど、他のスピンオフは原作のホノボノ展開を潰しに行っているような気がしてならないんだけど。
アニメが流行ったからって、おんぶにだっこすぎでは……?
2019/04/26(金) 12:19:55.14ID:AXLCwM260
今回の血小板ちゃんスピンオフの原作は
アニメのシリーズ構成の人なんだね
2019/04/26(金) 16:33:13.11ID:l5vFlNPn0
>>782
ほんとこれ
さすがに細胞の人気や設定にあやかりすぎだし原作のネタ潰しに掛かってるんじゃないかと思ってしまう
まぁネタ被っても原作とスピンオフで違う展開とオチに持っていけば充分だと思うけど
別の新人連れて来て別の題材の面白い漫画描かせれば良いのに何でこんなスピンオフばっかり出すんだ、講談社の編集側は何考えてんだよ
2019/04/26(金) 16:38:30.69ID:DB4reUXN0
アニメが流行ってからっていうけど
アニメ化後のスピンオフってどれ?
2019/04/26(金) 18:16:21.78ID:AXLCwM260
>>785
フレンド班長と血小板ちゃんだね
2019/04/26(金) 18:27:22.66ID:5UO45p9d0
清水御大が続き書かねーから
はく細の人気をつなぎ止めたいんだよ
少年シリウスって零細といっていいだろうし
スラ転とか進撃とか、生え抜きじゃないコンテンツだよりなんだから
2019/04/26(金) 20:39:30.34ID:NTCI16w30
作者さんは綿密に話を練るよりも直感で爆弾落としていくタイプなんじゃないか、という印象を「細胞の話」から受けた
ラストの番号の描写とか冷静に読むとかなり衝撃的だけど、ご本人はそこまで考えず直感で選んだようにも見える
白血球さんが仏頂面からどんどん青臭い若僧にいい意味でくだけていくのも、自然にそうなった的なことをインタビューでこたえてたし
キャラが自発的に動き回り結果正解を選んでいくタイプの人なのかなーと
今の「勉強になる度」が注目されてノリと勢いの描写ができない状況ってすっげーやりにくいんじゃないかな
2019/04/26(金) 22:48:16.93ID:EqiEcr//O
http://img.5ch.net/ico/u_sii_naname.gif
https://storage.mantan-web.jp/images/2019/04/25/20190425dog00m200021000c/001_size8.jpg
 テレビアニメ化もされたマンガ「はたらく細胞」のスピンオフ「はたらく血小板ちゃん」が、5月25日発売のマンガ誌「月刊少年シリウス」(講談社)7月号でスタートすることが26日、明らかになった。
人気キャラクターの血小板ちゃんの日常を描くマンガで、アニメの脚本を担当した柿原優子さんが原作を手がけ、マンガ「じょしらく」のヤスさんが描く。
https://mantan-web.jp/article/20190425dog00m200021000c.html
2019/04/26(金) 23:08:18.56ID:EqiEcr//O
まるで聖闘士星矢みたいになっとるな
2019/04/27(土) 09:27:10.22ID:RqGa/pFq0
話が広がってゆくのは良いけどガンダムみたいにスピンオフばっかりになって
互いに設定が矛盾したりするようになったりするのはヤだね
大丈夫とは思うけど世界観とキャラは守って欲しいね
2019/04/27(土) 09:35:00.73ID:1Ia5MC8Z0
清水先生には自由に描いて貰いたいよ
793名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/27(土) 18:15:15.12ID:TlyhRFfW0
「はたらく細胞」全13話+特別編一挙放送
2019/04/27(土) 開場:18:00 開演:18:30
https://live.nicovideo.jp/watch/lv319357244?ref=qtimetable&;zroute=index
794名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/27(土) 20:24:22.41ID:FWm6T5uV0
>>774の上4つが現実味を帯びてきた
2019/04/27(土) 22:41:45.11ID:bO6SF5U+0
>>791
一年戦争に投入されたジオン全軍より多いジオン残党軍とかねw

>>774の内どの辺迄なら快復END迎られるのかな?
まあ糖尿病で脚切断に至ると五年生存率はガンより低いとも言われるらしいけど
2019/04/28(日) 00:47:55.68ID:5nYFFWYT0
デスマーチですから、無理です
どーせ人はいつか必ず死にますし
とっても元気なお年寄りがある日突然死というのもきついと思いますよ
2019/04/28(日) 13:34:14.63ID:/y98lhUl0
>>774
お前さんは鬼か悪魔か
でもどうせならそんなラストにして欲しい
読んだ人が心を入れ替えて日本の医療費削減に貢献できる
ネオンの眩しい新宿が突然真っ暗になったってレベルで世界が崩壊していくんだろうなぁ
2019/05/02(木) 22:16:47.61ID:dK52QLRJ0
好塩基球さんメインのスピンオフ・・・


細胞の種類も働きもすべて解明されているわけではないから
当たり障りのないところをちょこちょこいじるぐらいしかできないのかな。
同人誌でやってるようなことを本誌で見たいとは思わないんでもうちょっとどうにかならないのか。

別に人体じゃなくてもいいのにね。
2019/05/04(土) 20:43:46.77ID:zjGnByHO0
アベマでずーっとアニメやってるな。
3周くらいか?
2019/05/06(月) 23:13:57.32ID:W4Rlhkk90
清水茜「はたらく細胞」のスピンオフ「はたらく血小板ちゃん」が、
5月25日発売の次号月刊少年シリウス7月号(講談社)にてスタートする。

だそうだ
2019/05/06(月) 23:20:52.61ID:W4Rlhkk90
>>789
にすでに書いてあったね確認不足すまぬ
2019/05/07(火) 03:25:40.31ID:I5betHy3O
アニメの人気を金に変える為に食い尽くされて終わり だな
2019/05/07(火) 06:33:29.78ID:g6uxPZmP0
そんなに清水さん描きたくないっていうんだ
2019/05/07(火) 08:17:55.64ID:OuZykOSX0
描きたくない、っていうより描けない、じゃないかと思う
朝日に載ったオプジーボのときのミニ漫画みて、線に勢いがなく一瞬腱鞘炎あたりをやったのかと思った
2019/05/07(火) 12:12:26.61ID:Gp9PazeM0
外伝出すなら植物の細胞とかやったらいいのに
2019/05/07(火) 12:20:06.72ID:4oMc/5Zm0
>>805
植物は植物でわかってないことも多いしなぁ…
あいつら知れば知るほどフリーダムだ(ほんの切れっ端からでも個体再生できるやつもいる一方で、ちょっとした菌類の侵入だけで速攻枯死したりする)から難しそう
2019/05/07(火) 13:59:20.23ID:yU9tmNQe0
植物は抗体を作らないしかなり世界観が違うね
一年草と樹木でまた違うし視点をどこにおけばいいやら
面白いストーリーが作れるなら独立した作品にすべきだねえ
2019/05/07(火) 18:05:37.31ID:fY0GLsX70
面白そうだな
働く細胞 ペンペン草編とか働く細胞 桜編とか
ガン細胞にやたらと強いハダカデバネズミ編やゾウ編も見たいな
2019/05/08(水) 07:32:34.19ID:f1fgzbV60
別に作者は教育漫画が書きたくて漫画家になったわけじゃなかろうに
デビュー作が当たったは良いけど、予想外の方向に伸びて持て余していそうだなあ
2019/05/08(水) 09:26:07.37ID:qbaaAsLU0
スピンオフ増えすぎて本家のネタ潰しにもなってそう
2019/05/08(水) 12:38:55.27ID:c8hVBVCc0
漫画家に限らず、注目されることで駄目になる作家さんて居るからな
売れることが必ずしも良い結果に繋がるとは言えないのは皮肉な話だ
812名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/08(水) 12:41:18.99ID:+BAmSAnG0
プレッシャーがキツいんだろうな
面白いもの描かなきゃって
2019/05/08(水) 18:25:45.51ID:RraUOtAm0
>>810
ほんそれ
2019/05/08(水) 20:53:03.97ID:cPN2QY1Z0
シリウスもドル箱が潰れる前にって必死すぎ
2019/05/08(水) 21:07:34.28ID:rbdch4tZ0
こりゃ6巻出る前に引退だな
2019/05/08(水) 21:27:42.85ID:4NiIJclV0
>>810
むしろ逆で、本家がもうやれる見通しが無いからこそ
スピンオフに遠慮が無くなってるのかもしれない
良い方に取るならにゅーにゅー篇みたいな新しいストーリーがもう決まってて
更に本家を終わらせる予定だから
それ以外はもう使って良いよということなのかも
2019/05/08(水) 22:55:59.40ID:sv3C1U1dO
新作 あばれる癌細胞
2019/05/09(木) 07:41:07.42ID:y3ABwupe0
がん細胞は暴れないんだよなあ
ひたすら食って寝て太るだけで……
2019/05/09(木) 07:45:32.63ID:ZO7XXGBD0
暴れるでなければ転移はどう表現する?
2019/05/09(木) 08:08:01.14ID:QmdsmQDW0
いや、ほとんどヤクザでしかないだろ
がん細胞は
2019/05/09(木) 08:13:38.70ID:DxclG+8m0
>>819
ただの引っ越しと不法占拠なんだよなあ
がん細胞に攻撃性はない。ただひたすら邪魔なだけで
しかし邪魔が高じれば本来の機能が阻害されて死に至ると言うだけ
822名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/12(日) 17:17:57.21ID:fwG6nPVu0
「ファイナルリクエスト」についての緊急生配信 第2回
05/12(日) 開演:19:00
https://live.nicovideo.jp/watch/lv319963867?ref=qtimetable&;zroute=index
2019/05/16(木) 00:06:24.62ID:Ovwc7csy0
この作者ほんとどうしたんだ?
もうやる気ないのかな。 谷川流状態?
2019/05/16(木) 08:25:52.98ID:prhA/3Jc0
読んだ。
ブラックもここに極まれり。

多分、作者は本気で、真のブラック職場の何たるかを描くつもりだ。
今の体に比べれば、前の体の何と生温かったことか。
特に、赤血球の自己犠牲からの「無能な働き者〜」のコンボは強烈だった。
安易なハッピーエンドを許さない非情な展開から目が離せん。
2019/05/16(木) 12:32:16.40ID:cbszb1A30
終わる時機を逸したマンガには興味ない
胸はだけとパンモロだけで続けていくんだろう
宿主が不摂生の果てに死ぬときだけ見ようと思うが
本当ならもう死んでいるのが普通だと思う
826名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/16(木) 22:26:26.89ID:oceCGNRk0
BLACKは今の展開をどうやって収拾するのか…
このままでは>>774路線一直線だぞ…
2019/05/17(金) 08:55:41.22ID:di366qqa0
次回のブラック
親方、空から(幼い)女の子が!(ツイッターより)
医師も注目してたけど、この幼女何者?
2019/05/17(金) 10:53:43.20ID:DZSXx43T0
ここまで酷いとインスリン注射位で改善しないだろうし、なんだろね

しかし最初にこの体は糖尿病だって記述出た時はまだ初期症状だったみたいだけど
2019/05/17(金) 12:35:58.90ID:rgwRoC/c0
なにをいう
あれだけ動脈硬化が進んで血栓ができまくるくらい血がドロドロで
腎臓も膵臓も疲弊しまくって壊滅してるわけで
あの作品のタイムスパンは、1話当たり数時間だろうとしか思えない
それならあと1が月の命でも、作品自体は(お金のために)いくらでも続けられる
この仕事が終わったら、たぶんあの絵師では次の仕事がいつになるやら
胸はだけもパンモロも下品に見えるだけでちっとも萌えない
2019/05/17(金) 17:54:03.12ID:y5pu+KI60
>>828
普通にインスリン注射のことかと思った
受容体作動薬とか阻害薬とかその辺の新しめの薬より
インスリン子ちゃんが降ってきて糖分を運び去ってくれる方がわかりやすい
2019/05/17(金) 19:14:08.71ID:di366qqa0
インスリンってβ細胞がつくってた粉の入った袋じゃないの?薬はメカの姿だし。
2019/05/17(金) 21:17:43.89ID:z1L0IP900
>>828

透析治療までやるんじゃねえの?

膵臓が機能停止で腎臓もオーバーロード描写強調なら腎不全が次のステージよな?
糸球体さん達がどう描かれて行くか期待…なんてとても出来ないhba1値7.0の俺様。
2019/05/17(金) 23:12:30.96ID:FE+upPQk0
まさに>>832の体の中の話だったのか
2019/05/17(金) 23:57:08.54ID:9D4tjSEU0
実家近くのお寺の和尚が糖尿病の結果、足を切断した。このスレ見てなきゃ糖尿病の恐ろしさなんて知らなかったから余計ビックリした
2019/05/18(土) 02:17:27.61ID:v8AykN730
生臭坊主は逝ってよし
2019/05/18(土) 02:45:31.96ID:1iWDVipj0
中枢が「無能の働き者は〜」って言うと笑えるな
あいつら大量出血したら血圧上げてさらに出血を促すんだぜ
2019/05/20(月) 14:30:53.87ID:a4ty0aiM0
網膜剥離の仕組みをうまくストーリーに入れてるな
失明寸前まで行けばさすがに体内環境改善すると思いたいが前みたいに不安なのかヤケなのかでドカ食いするパターンだろうか
この漫画読むたび糖分控えなきゃって思う
2019/05/20(月) 15:42:27.82ID:WHIdxq4q0
糖尿と診断されているのに糖質制限も運動もせず一日6本の栄養ドリンクとかパイプカットしているのを良いことに病気持ち風嬢と生本して病気貰ったり破滅型としか思えないね
2019/05/20(月) 17:29:16.43ID:WfYfUiVm0
生活習慣病ならぬ死活習慣病でじわじわと滅亡に向かってゆく世界の恐怖を書きたいんだろうな
ただ生きてるうちに良いことをしたくてやった骨髄移植に便乗して他の身体にいけばまた続く
840名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/21(火) 17:21:05.05ID:Q6xRFcAj0
赤血球が死ぬ場面は郵便局員が事故死することに似ている。
2019/05/21(火) 18:26:34.15ID:Bf1arIyd0
最終回で炭化してしまった赤血球を乳出し白血球が介錯してやり
そして自分も刀を刺して自決してくれればそれでいい
2019/05/21(火) 18:37:54.46ID:aOCp+kPX0
人気なら終わらないでしょ
次の人間にどうやって移動するか楽しみだ
2019/05/21(火) 18:42:27.68ID:Bf1arIyd0
いや、もう俺は読むのやめた
無限連鎖になるだけでは人気なくなるでしょ
2019/05/21(火) 22:11:36.68ID:be8EdByY0
いい加減本家はどうなってんだ
スピンオフばっかでつまんねーよ
2019/05/21(火) 23:37:44.59ID:MVo4Bqh80
右足壊死ニキw
846名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/24(金) 23:56:01.06ID:02Lcr9Yh0
普通に郵便局。
2019/05/30(木) 17:14:00.63ID:oriWppHz0
脚光を浴びる造血幹細胞さんたち
ご本家だと妙にリアルなぶっちゃけ系看護婦さん風だったが(アニメじゃ普通の言動にされてたが)、あれ作者さんの身内に看護婦さんでも居たんだろうか…
848名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/30(木) 17:24:59.94ID:tHW6tWeX0
造血幹細胞の好物がアラビックヤマトだったという衝撃の事実
2019/05/30(木) 17:36:59.15ID:gyvZVuuy0
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6325019

これだね。
実験的にはOKでいいのか?
2019/05/30(木) 18:03:39.99ID:oriWppHz0
今回のPVAで造血幹細胞が増えるまくるってのはラボレベルでは助かることだが、本来の造血幹細胞のあるべき姿的にはいいことかどうかはわからんので好物っていうと語弊が
場合によっちゃアッパー系の危ないお薬ポジションかもしれんぞw
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