【清水茜】『はたらく細胞』総合スレッド【BLACK】

『はたらく細胞』総合スレッドです。
はたらく細胞に関する話題なら本家も含めてスピン含めてなんでもOK
流れの中でアニメの話もOKですが、専門的になったり長くなるようならアニメ板に移動しましょう。

体内の擬人化の話なので、体の仕組み・ノーベル賞・病気の話・健康法など、
多少は雑談っぽくスレが進んでも余り目くじらを立てずに共存しましょう。
やんわりと漫画の話に戻すのがベターです。
キャラや関係性を愛でるのもOKですが、過度な萌え・エロ・特殊性癖は専スレへ。

�@はたらく細胞（本家）
https://twitter.com/hataraku_saibou
http://shonen-sirius.com/series/sirius/saibou/
http://shonen-sirius.com/shinjinsho/nw27_1/1_1.html（シリウス大賞受賞）
『月刊少年シリウス』連載中（最新話は27話）、1〜5巻まで発売

�Aはたらく細胞BLACK（スピン）
http://morning.moae.jp/lineup/1006
『モーニング』連載中、1〜2巻まで発売

�Bはたらく細菌（スピン）
http://nakayosi.kodansha.co.jp/manga/131/
『なかよし』連載中、1〜3巻まで発売

�Cはたらかない細胞（スピン）
http://shonen-sirius.com/series/sirius/saibou-no-work/
『月刊少年シリウス』連載中、1巻まで発売

�Dはたらく細胞（アニメ）
http://hataraku-saibou.com/
https://matsuri.5ch.net/anime2/
アニメ再放送中、Blu-ray&DVDは2巻まで発売中（全7巻）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

blackは糖尿病か……
透析まで行くのか他の合併症でさらにblackになるのか……

今度こそ「死を迎えました」のディストピアで
赤血球野郎が二人の白血球と愛を確かめ合いながら死ぬのだろう

毎日六本の栄養ドリンクとかそりゃ糖分過多だわなあ
この身体主はIT土方かな？

糖尿病って恐いんだなあ
甘く見てたわ

糖尿病単体ならともかく合併症がね
血流阻害されて手足腐るとか割と良く有るし、またそうなったら五年生存率はガンより悪い
また一度発症したら基本的に完治しない病気なのに症状軽くなったら油断して不摂生してまた再発、悪化させてしまうのも良く有る

まあ、糖尿病の影にアルコール依存症も良くあるぞ
というか最初の身体だって糖尿になっててもおかしくないな

糖尿病医者が一番なりたくない病気一位だよね
でも日本人はなりやすいらしくてつらい

体質的になりやすい上に糖質の多い米が主食だし、今は今でストレスと不摂生が輪をかけているからね
運動療法が効果的と言われても糖尿病なりかけの体で運動自体が苦行だし、そもそも運動に割ける余暇も無い

いや、お米はむしろ予防食
食の欧米化に伴って潜在的に糖尿遺伝子の持ち主が発病するようになった
いちばんヤバいのは粉ものね
GHQが小麦を推奨して萬平さん（仮名）が即席ラーメン作ったから……
お米やそば粉はそんなに糖分にならないのよ

香川県に糖尿病が多いってのもうなずける話
最近順位が下がったらしいけどね

意外と言えばチョコレートは適量ならむしろ糖尿病予防に良いって新発見かな？
お茶やコーヒーもカフェインの刺激がガン誘発するなんて言われてたのがむしろ逆で様々な成分が胃ガンや大腸ガンの予防になると言われているし

チョコはカロリー高いといっても脂のカロリーだから
それにポリフェノールも豊富だからカカオ率高いチョコも薬だね
カフェインも実はポリフェノールの一種だから、1日3カップのブラックコーヒーで長寿だって
お茶にはさらにカテキンも含まれてるし

>>586
糖尿病の体ってだけで最早ディストピア。
俺の周りで糖尿病が治ったなんて話、聞いたことがねぇ。
というかそもそも治るのか？

一型か二型かで違うけど、一型は膵臓の機能障害なんでインシュリン注射意外に対処はできない
生活習慣で起こることが多い二型は食事療法で症状を起こさなくすることから始める。その後血糖を下げる薬を試して
それでもだめなら一型と同じくインシュリン注射

どっちにしても根治は不可能よ

なに、一病息災って考え方もあるよ
生活習慣気をつけてヘモ値下げ続ける努力していれば
血液さらさら、中性脂肪も悪玉コレステロールも肝機能も良くなる。運動不足も解消
尿酸値も下がるし動脈硬化も予防できて、怖いのはガンだけになる

>>593
白米はアウト。

とっくに体を壊した後で食事に制限かかってるならいざ知らず
あれダメこれダメじゃなくて、適度な運動となんでもバランス良く食うのを心がけりゃいいんだよ

壊れて制限するなら制限される前になんとかしろって事だわな。

薬さえ飲めば厳しい制限ないよ（当事者より）

左脚壊死ニキの細胞とか地獄やろなぁ

糖尿病で手足壊死迄至ると後は時間の問題だからなあ
せめて体幹だけでも生存させようって防衛作用だけど凍傷の様に原因が一過性じゃなく慢性だからね

俺のいとこが糖尿で逝ったから血液検査は定期的に
やってるわ
幸い数値は低いけど

糖分摂りすぎコワイ。

徹夜、同じ姿勢、外の人は漫画家？
先生の実体験じゃないよね？

何気に恐いのはエコノミー症候群で病院に行ってなさそうところ。
赤血球君のおかげで大事にはならなかったのがなぁ……

二、三日睡眠取ってないとか昔の漫画家エピソードに良くあるもんなあ

レジェンドの中で唯一睡眠をしっかり取ってた水木しげるが一番長生きしたもんな…

でぶった赤血球に火が付いたんだけど
つまりこれがヘモ値のもとなのね

ヘモグロビンも実際人体には有害らしいしな。
溶血コワイ。

そもそも酸素が猛毒

猛毒なのはフリーラジカル「活性」酸素ね

糖尿病、デブでインスリン出す能力は十分あるのに脂肪のせいで効かない
パターンだと痩せれば治るんじゃなかったっけ？
それ以外は、寛解はしても一生食事に気をつけなくてはならないけど

こえええぇぇ…
デブで甘党で白米うどん大好きだからこえぇ
健康診断怖くていけねぇよ
しきゅう体ちゃん可愛い

blackはインスリン自体が無くなってるっぽいからこのまま治らんだろうな。
合併症も恐い。

さあ、いよいよ「この世界は本日死を迎えました」エンドだね
楽しみｗ

さすがに糖尿で死にはしないと思うが
足が壊死してそれを苦にして自殺ENDだとある日突然核が落ちて世界が終わるみたいになるんだろうな
あれだけ全身ガタが来てる上に膵臓がボロボロだから膵臓癌で世界が終わる可能性もあるよな
糖尿→膵癌はあるあるだし

この漫画は社会保険庁が社会人に無料で配って健康促進しても良いんじゃないか？

>>620
死ぬよ
腎臓終了、失明、動脈硬化進行、末端壊死、免疫低下、肝硬変、最終的に多臓器不全で終了
のんべだったらさらに早く進行する
たいてい肥満や高血圧に高コレステロール高脂血症も伴ってるから、普通では死なないようなことでもあっさり死ぬ

>>622
まさに多臓器不全で従兄弟のにーちゃんが去年
糖尿で死んだばかり
痛風・脳梗塞もやったな

>>623
お悔やみ申し上げます
そういうのってもう手遅れになってから検診とかで発覚する感じ？

>>624
嫌、20代で糖尿・痛風 40代で脳梗塞だったよ
親戚一同でタバコは悪いからやめさせようと
したけど聞く耳持たなかった
健康診断でわかったんじゃなく、全て
発祥してから
その影響もあって俺はマメに行ってる

まあ美味い物ばかり食って死んだんだ
あと女房子どももいないんだろ
いい人生だったと思ってやるしかないね

煙草じゃなくて食生活と生活習慣の改善を薦めた方がよかったのではと思う。
もう亡くなられてるから言っても仕方がないが。

>>626
女房 子供もいなかったが、最後は悲惨だった
施設に入ったんだが、その直前は親戚回って
タバコ代の無心
俺にも金を貸してくれって言ってた
公務員を過去にしてたから共済年金と基礎年金
を受給してたらしいが、施設から病院に
移り病院代数百万円滞納
亡くなった時は葬式は叔父叔母だけ
従兄弟に至っては俺だけ
簡単に済まされた寂しい葬式だった
車で叔父叔母の送りをしたが従兄弟は極道者
扱いだったよ

内臓やられると精神もやられるらしいからねぇ……
正常な判断つかなくても一応生活出来てるタイプだと問題の発覚が遅れる。

結構いるからなあ
好きなもんも喰えず摂生して長生きなんて単なる拷問か懲役みたいなもんだって考えの人

糖尿病の合併症が進行すると拷問どころか文字通り生き地獄なんだけどね
後悔しても後の祭り

透析まで逝くかね？
糖尿病の末路って透析だったよな？

たぶん今度は死ぬんじゃない？
そういう終わりにしないなら、心筋梗塞編でハッピーエンド終了で良かったんだから
腎臓の話が出てくるのは、透析の伏線じゃない
透析になったら移植しないかぎり数年の命だし
脂肪肝も悪くなってるだろうし、あちこちに血栓があるなら脳梗塞でオーベルシュタインも本体といっしょに寝たきり
そしてたぶんとどめを刺すのはガンだろう
末期ドイツの第三帝国のように圧倒的なガンの大群と戦って、今度は放送もなしにどんどん停電して
……死んだ細胞たちが見開きで出てきて最終回かな

あげ

今は糖尿病の医学は進んでると思われる。
本気で刑務所の食事を健康医学として研究する時代にもなった。
そこそこいい食事って不健康なこともあるからね。

はたらく細胞に出てくるがん細胞ってコピーミスなのか。
がん細胞をイケメンに表現しないほうが処理しやすいね。

俺は糖尿病だけど食事制限なんかされてないぞ。
薬は朝に1錠だけ。

すぐに糖質制限して薬から卒業しろ
でないと薬に酷使された膵臓がギブアップして、地獄に真っ逆さまになるぞ

肝臓もやられるんだよな。γーＧＴＰ。
全部とは言わないけど、高い食べ物＝不健康に近い状態になりつつある。
ファーストフードなんか、たまにしか食べるもんじゃない。

教育用アニメの割には、がん細胞の表現に問題あり。
「どうして殺されないといけなんだ」というセリフあったけど、それは戦場だからだよ。
紛争地帯でそんなこと言ったらわかりにくくなってしまう。

糖尿病なら管理栄養士の制限食を想像すると良い。味気ない食事と言われてるらしい。

いや、娯楽アニメであって、教育より知識重視ね
石田細胞は、ラオウみたいな最強王者で良かったかもしれない

本家の休載の理由は勉強になると話題になったことで正確な情報を求められ過ぎるようになったせいじゃないかと
よく憶測されてるけど教育用アニメとか思ってるアホがガチで存在するのかよ
そりゃ描きにくいわ…

今週のモーニングの表紙に血小板ちゃんが居るな。
可愛い。

いや、自分も教育用アニメとは思ってないよ。がん細胞は医学的にまだ解明されてない。
世間では「抗がん剤ががん患者をを殺している」という説が最近になって浮上してきた。

日本で違法な安楽死は、透析やがん患者の多くの人が希望していると言われている。
自分は消極的安楽死は支持してるけど、立法の壁があって実現していない。
安倍たちが製薬会社の利権を守るために、安楽死法案を立法していない。

このように医学に興味を持つと、多方面で知識を習得していける。
スレ違いに見えるけど、それが医学の進化や普及に繋がっていく。
糖尿病は食生活で失敗するとかかりやすい。

うわマジもんのアホだこいつ
抗がん剤ガーとか利権ガーとか言ってる奴ってろくなもんじゃない

医療デマ界隈のことを世間って言うのやめろ

>>642
＞教育用アニメの割には、がん細胞の表現に問題あり。

何が教育用アニメと思ってないとかしれっと言ってんだよ
一つ前のレスで「教育用アニメ」って自分で書いてるじゃねえか

>>645
顔真っ赤

>>642
お前を真っ赤にしてやるｗ

>>642
一型糖尿病、妊娠糖尿病
糖尿病における遺伝要素、特に人種別糖尿病罹患率
分子標的薬の機序

お前何の知識もないじゃん
あ、僕は初心者向け科学雑誌好きのただの文系です

文系視点から言うと、安楽死によって高度医療の発展や医療機関の設立・運営が阻害されるという報告があるね
そんな治療を受ける必要があるなら安楽死しろという発想になるから
オランダでさえ高度脳障害を治療できる病院がなくなったそうだから、日本のような同調圧力の多い社会ではその危険が高すぎる
この記事が詳しいかな
ttps://lite.blogos.com/article/47585/

癌の新薬って保険効かない、効いても高いらしいな。
保険があって月に三十万とか新薬や高度先進医療だと一千万とかいくらしい。

製薬業界はヤベー(白目)

保険が効かない新薬や先進医療って要はまだ実験段階ってことだからな
充分な効果が認められると最終確認できたら保険診療に変わる

それだけ研究費もかかるから仕方ない
てか回収できるからこそバカ高い研究費を掛けるってとこもあるわな

むしろ「患者はたくさんいるけど金のない途上国に集中しているので、研究開発しても元が取れない」って言う病気は治療薬開発自体されなかったりする
「顧みられない熱帯病」と呼ばれてる奴ね

酒の飲みすぎでγーＧＴＰが４桁になった
酒を全く飲まなくなったらγーＧＴＰが二桁になった。

肝細胞とクッパー細胞が>>652の体内で無期限ストライキに入る模様です

>>651
一度にうん十万かかる試験もあったりうん千万の機器がないとできない試験もあるって世間の人は知らんからねぇ…
知らん人からしたら医薬品はぼったくりに見えるかもしれんが、値段にはちゃんと意味があるんよね

先進医療や新薬が高いのは、自分の体を実験台に使ってもいいから一か八かに賭けるって意思表示みたいなもんだしね

検証が終わって一般的な治療に落とし込めるようになったら
大量生産することもできるようになって、結果的にコストも下がって値段も下がる

しかし今回のblackの身体主は破滅的な性格なんかね？
これじゃ糖尿で脚切ります→どうせ大して出歩かないから良いもん→酒タバコ控えないと死にますよ→どうせ長生きしても良い事ないもんで孤独死まっしぐらだな

高度先進医療や新薬開発になると、社会的コストも増えるから、
現役世代で６５歳→７０歳→７５歳と定年延長して仕事できる仕組みも必要かな。

一型糖尿病には申し訳ないけど、二型糖尿病は食生活如何で快方に向かう。
日本人も欧米人も無駄な食事をして無駄な不健康をしてるところがある。
人体には無駄な細胞があるってことだよね。

青汁に限らず、あやゆる健康食品を粉末や細粒に開発して青汁並みに普及したほうがいい。
コンビニにいけばタバコという毒薬を売っている。パチンコ屋は分煙しないから禁煙者は行かなくなった。
食を楽しむのもいいけど、サプリや粉末での緑黄色野菜摂取が進化するとなお良い。

こないだから間違った知識を交えながら糖尿病を熱く語ってるのたぶん同じ奴なんだろうけど漫画の話してくれないかな

ほっとけ
糖尿がひどくて医者に見放された奴なんだろ


>>656
今度こそ死亡エンドで終わらせるんでしょ

誤った情報があればすみませんでした。勉強してきます。

ワイ単行本派、外の人の神経に困惑
SEさんかしら？

「ハコヅメ」の警官だったりして

ハゲ親父はパイプカットしてたのか…
ハゲるぐらいならTGF-βなんていらんって人が多いだろうな

次回、痔……
また赤血球が飛んでいく……

次に死んだらもう最終回だから
引き延ばしに必死だな

前の体も大概だったけど今度の体は最早生きる目的すら無さそうな位病んでいるからなあ
しかしハゲで糖尿病で加齢臭ばりばりな上数日まともに睡眠も出来ない様な環境の癖にパイプカットとかする必要あるんかね？

生きる気が無いやつは治療できないわ

よかったな
ハゲまされたろう

意味がない仕事でもそれが辞める理由にならないのが細胞の辛い所だな。
穴を掘ってはそれを埋めてまた掘っては埋め・・・って感じ。

フレンド最新話まで読んだが、ただの同人誌だった…

スピンオフなんざ、商業同人以外のなにものでもないよ
はたらかないなんてもっとひどい

触れてはみたい

ブラックは本家に遠慮せずに新キャラとか出し過ぎ
ネタが切れて来たら輸血で移動とか最悪
何が原作原田だよ。我が物顔すんな

モーニング編集部が基本的な設定以外は考慮しなくていいからエロエロで行けっていったんじゃない？

ブラックはもう畳んだ方が良さそうな感じになってきちゃったねえ
話が好転してきたと思ったら無理やりなハプニングで話を長引かせるって他の漫画でもあるけど
カタルシスの薄い話でそれをやられると読むのやめちゃうんだよね逆テコ入れだよ

膵臓ガン発生→宿主気づかず放置→膵臓征服される→転移細胞と戦う細胞たち→潰しても潰しても発生するガンの拠点→絶望的な戦い
→ついに抗がん剤投与→正常な細胞ごと焼き払われる→多臓器不全で死を迎える→メガネとおっぱいが愛を確かめ合いながら死ぬ

でいいよもう

>>674
本家は性別に関わる細胞は出さないってルールあるがblackはそれとは無縁だからね
逆にそっち方面に限定するならネタの面で本家再開の妨げにならなくて済むかも知れない

ザーメンプール……

働く細胞みたいな話だ

ストレスや過労で心臓発作になるのは血管壁に住む細菌が原因だった？
http://kenkounews.rotala-wallichii.com/stress_norepinephrine_plaque-biofilm/
（2014年6月） 心理的なストレスや、ショック、過労が心臓発作や脳卒中の原因になると昔から言われており、複数の研究でそのことが確認されていますが、
"mBio" 誌に掲載された米国の研究によると、そのプロセスには人体の血管に住む細菌が関与している可能性があります。
心理的ストレスなどを感じたときに分泌されるカテコールアミンというホルモンによって、細菌が血管壁に形成し、
動脈硬化のプラークと癒着しているバイオフィルムが霧散し、そのためにプラークが血流中に破裂するというのです。

この研究で、アテローム性動脈硬化に侵された頚動脈のサンプルを検査したところ、
全ての頚動脈サンプルにおいて複数種類の細菌がバイオフィルムを形成して血管に住み着いていました。
研究グループは次に、（ヒトの動脈を模した）シリコン・チューブの内部に形成されたバイオフィルムに、
ストレスやショックを感じた人の体内で分泌されるのと同程度の濃度のノルアドレナリン
（ストレスに反応して放出される化学物質。 カテコールアミンの一種）を添加するという実験を行いました。
その結果、Pseudomonas aeruginosa という頚動脈に一般的に見られる細菌が、ノルアドレナリンに反応してバイオフィルムを霧散させました。

>>680
Pseudomonas aeruginosaって、どっかで見た名前だと思ったら緑膿菌さんじゃないっすか
さすが日和見、隙を見せたらあかんのね

なによ、緑膿菌って頸動脈にもいて赤血球ちゃんをいじめようと待ち伏せてるのかよ

>>682
いま1146さんが鬼の形相で頸動脈へ走ってったぞ…

はたらく細胞の緑膿菌のデザインは俊逸

あの細菌達適当にキモカワイイ系にしているんじゃなくってちゃんと元の細菌の顕微鏡写真がネタになっているのが秀逸なんだよね