【清水茜】『はたらく細胞』総合スレッド【BLACK】

『はたらく細胞』総合スレッドです。
はたらく細胞に関する話題なら本家も含めてスピン含めてなんでもOK
流れの中でアニメの話もOKですが、専門的になったり長くなるようならアニメ板に移動しましょう。

体内の擬人化の話なので、体の仕組み・ノーベル賞・病気の話・健康法など、
多少は雑談っぽくスレが進んでも余り目くじらを立てずに共存しましょう。
やんわりと漫画の話に戻すのがベターです。
キャラや関係性を愛でるのもOKですが、過度な萌え・エロ・特殊性癖は専スレへ。

�@はたらく細胞（本家）
https://twitter.com/hataraku_saibou
http://shonen-sirius.com/series/sirius/saibou/
http://shonen-sirius.com/shinjinsho/nw27_1/1_1.html（シリウス大賞受賞）
『月刊少年シリウス』連載中（最新話は27話）、1〜5巻まで発売

�Aはたらく細胞BLACK（スピン）
http://morning.moae.jp/lineup/1006
『モーニング』連載中、1〜2巻まで発売

�Bはたらく細菌（スピン）
http://nakayosi.kodansha.co.jp/manga/131/
『なかよし』連載中、1〜3巻まで発売

�Cはたらかない細胞（スピン）
http://shonen-sirius.com/series/sirius/saibou-no-work/
『月刊少年シリウス』連載中、1巻まで発売

�Dはたらく細胞（アニメ）
http://hataraku-saibou.com/
https://matsuri.5ch.net/anime2/
アニメ再放送中、Blu-ray&DVDは2巻まで発売中（全7巻）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>448
ある意味で切れっ端である血小板を細胞と言って良いのか軽く悩む(同じく核のない赤血球も)
「細胞」の定義ってなんなのかなぁ…

「細胞質（原形質のうち核以外のもの）」をもつものでいいんじゃない？
なら赤血球も血小板も細胞

俺がはたらく細胞だと思って読んでたのがはたらく細胞ブラックだと昨日知った
YouTubeの無料公開見たら知ってるキャラ０なんだもん

>>453
つまり君はいままで「いい黒」のことを「いい白」
メガネ新米のことをポンコツ方向音痴だと思っていたというわけだ
ついでに「赤血球先輩」は一酸化炭素で死んでしまい、「後輩」は方向音痴君だと……

俺の１０歳の娘が、「はたらく細胞」のアニメを見て興味を持ったんだ。
そこで早速、本屋で平積みされてた原作漫画７冊を買い与えたよ。
娘は大喜びで、夢中になって読んでいた。

そしたら、先日、娘から尋ねられた。「パパ、勃起って何？」
その場は誤魔化したが、どう答えたらよいものか。このスレの諸兄のお知恵を拝借したい。

包み隠さず教える(ゲス顔)

10歳か……あと2年でわかると伝えろ

マジレスすると4年生くらいで学校でも性教育始まるはずだから、本当のことを教えてあげても良い時期だと思う

>>455
君は、娘からからかわれている……
（訳：釣れましたね）

たぶん働く細胞ブラックの方の話だろうな
働く細菌は五巻、働く細菌ブラックは二巻でてるから足せば七巻だし

働く細菌、なら少女向けだからそれを買い与えて誤魔化す手は無いかな？

今の女の子は早熟だから、知ってていってるんじゃない？
それよりも良くできた話すぎるなあ
みんなして釣られてるんじゃない？

むしろ釣りでなかったら怖いわ

BLACKまで読ませたのか

でもブラック切実な分素直に面白いよ

次はエコノミークラス症候群だったな。
血小板ちゃんの活躍にご期待ください。

はたらく細胞の未来がブラックなのかもな。

ある意味、BLACKは別作品と考えた方がいいと思う

Ｂｌａｃｋ第一部のメガネ司令官はちゃんとした上司って感じだけど
第二部のオーベルシュタイン風味は無関心っつうか冷たい・・・

自律神経がイカれてきてるのかもな。

ふーん、あれがBLACKの交感神経隊長なんだ
高血圧の元凶

オプジーボってBLACKのキラーT見てるとむしろおっかないと思っていたが
……やっぱり致死性の副作用がおてんこ盛りだとどこかの記事に載ってたな
常時「パーフォリン・キャノン・パンチ」状態だから

対ガン免疫療法はやっぱりNK常時活性化療法か、iPSから作った「対ガン専門メモリーT細胞」の方が望みがありそうだ

>>471
新技術なんて多かれ少なかれそんなもんだし、安全性はこれから高めていくもんでしょ？
画期的だが万能じゃないぞと警鐘鳴らすのは今の時点ではむしろ健全かと

新しい切り口ってのが重要なんよね
がんに限らずなんでもそうだが、問題事に対しては対抗手札が増えればそれだけ解決率が高くなる
免疫からのアプローチの可能性をゴリっと開いたことがとても偉大だと思う
(可能性がアピール出来たことで他の免疫系アプローチ研究に予算も付きやすくなったろうし)

次は10歳の娘が「淋病って何？」と訊き出すわけか
分かり易い嘘だ

はたらかない細胞……
……最悪だわアレ

ニート赤芽球どもを他のマクロファージがルールに則って始末しろというのに対して
自分で殺るか、先輩方に殺ってもらうかの二者択一で次話になったのに
電子書籍で読んだら作者のご都合主義で逃げやがった
17歳ならえんりょなく食い殺してるよな

はたらかないほう、読んだ事ないけど評判悪いみたいだね

うん
アマゾンレビューは「絶対買うな」ばっかりだね
正直、あのニート赤芽球ども、殴り倒したいのしかいない

……マクロファージ「先生」の胸も足りないし

「腸チフス」の話があればマクロファージ先生大活躍

本家もブラックも働く細菌も生物の基本的な生理作用に沿って描かれてるが
働かないはその根っこの部分捻じ曲げちゃったからな

>>475
そこまでひどいのか……
先生なら遠慮なしでサックリ殺っちゃうよな。
T細胞なんか容赦なくボッシュート食らってるし。

オカマみたいなのが二人
ガリ勉が一人
ヲタ娘が一人
グズな主人公が一人
あとは幽霊とガサツな先輩女

「働かない〜」読んだことないけど、要は巨赤芽球の話かね？
あれって最終的には自壊するのでは…

>>482
結構最初にそれは漫画内で否定されてた記憶が
本家も細菌もBlackも土台に医学生理学あるうえで漫画にしているのにあれだけ異質だから評価低いんだろうな

存在するかどうか医学的にはわからないけど、普段は仕事なくてもいざというときに仕事がある、好酸球さんみたいな細胞の話だと思って読んだらがっかりしたよ

つまり、やりたいこと＝テーマが不在なんだね
本家は「難しい医学の話も、細胞たちにとっては日常茶飯事」って視点で、細胞の生活史を書くことだね
最近新聞でTやNKが話題になったりしてもピンとくるようになったり、いままで取っつきにくかった免疫の本なんかがスラスラ読めるなんてことが普通になった人も多いんじゃない？
BLACKは年齢層に合わせて「不摂生な生活で滅び行く世界の恐怖」を書いてうまくいっている
絵師の女性を見る目が体内環境以上に脂ぎってるのが気になるけど
（普段は谷間が少し見えそうとか、あとちょっとでパンツが見えそうぐらいの寸止めの方がむしろ効果的じゃないかな）

しかし「はたらかない」の場合、タイムリミットがある設定なんだから、グダグダ続けるとネタがループするだけ
少年マンガでやってるのも間違いっぽい。作者は少女マンガのラブコメが書きたい人のようだし
モラトリアムを続ける赤芽球とそれに惚れちゃった勘違いマクロファージの話にして、最後はふたりで心中とかならまだ読めるんじゃない？

まだはたらいてない細胞と言えば、なんでリンパ球の飛び道具NKT細胞は全作通して未登場なんかなぁ…
ちゃんと直接攻撃もできるくせに本質は支援系っていう変な細胞だから結構ネタとして面白いと思うんだが

>>476
試し読みだけして「あ、これ絶対無理」って思ったわ
blackも細菌も楽しんでいるけど働かないはスレ上のネタで充分、商業化すんなって思った

ニートを肯定したいのかも知れないけど、自縄自縛に陥ってるよな
石田細胞ぐらいひらきなおってくれればいいんじゃないか
「この世界が滅んでもいいから、俺はニートでいたい」って

まだ出てきてない細胞もいるよね
消防士で大工さんの「2型マクロファージ」とか

>>485
NKT細胞って調べたら、キラーTとNK細胞のハイブリットどころじゃなく
厳密にはT細胞とも別の存在で
キラーT、ヘルパーT、制御細胞、B細胞、記憶細胞、樹状細胞のハイブリットなヤベー奴だぞ
簡単には出せないだろ

抗体産生細胞でもない、むしろサイトカインなどの化学物質を分泌する薬屋さん的な細胞
TやNKやマクロファージさんたちに戦闘薬を配る人ってキャラだなあ
好塩基球よりもヒトケタ少ないんじゃ、まあかなりエンカウントしづらいね
働きは重要でとくにガンの予防に必要なんだけど、擬人化しづらいわな

単身戦闘も出来るし、まさにスネークみたいだな

>>489
好塩基球さんが許されるなら、まだ役割が比較的わかってる部分の多いNKT細胞のが扱い易いと思うんだが…ｗ紛らわしい名前はアレだが
>スネーク
実はすでに背景にコッソリ混じって登場してたとかだったりするのか

そういえば好塩基球さんの役割って何なの
謎に満ちたセリフといい声優が杉田だったからそこにばかり意識が向いたのもあって
好塩基球さんの役割が何だか分からなかったｗ

>>493
まだ役割が殆ど解明されてないんだから仕方無い

NKT細胞はNK姐さんとキラーTの息子ってスピンオフが出るかも知れない

リアルに殆ど解明されてないのか
人体って不思議やな
どうもありがとう

>>493
最近では病気治療中にマクロファージさんたちが炎症起こして細菌退治しているうちに
ほぼ退治が終わった頃、まくさんたちにインターロキシン4を配給してM2マクロファージに装備変更させて
炎症の鎮火と荒れた組織の修復に当たってもらい治癒を完了させるという役目があるとわかってきた
確かにヒスタミンも出すけれど、どちらかというとアレルギーや炎症を治すっぽい人みたい

なお、原作中では桿状核球のときに好酸性骨髄球と好中性骨髄球を約一人ずつ中二病にする役目もあるようだ

中田って呼ばれそう

好塩基さん遅れてやって来たのは作者の偶然だけどある程度当たってたのか……
イケメンな執事っぽいのを想像してしまった。

細菌の方がましなのか。絵がなぁ…
はたらかないはなかったことにして(笑)

本編がずっと滞っているのに
「はたらかない」は着々と話数を積み重ねています(笑)

いつか追い付きそう

まさか今月号も休載なのか
今年2話しか描いてないやん
アニメが話題になってる今が好機なのに…

もはや描かないんじゃなくて描けないんじゃないかな
所謂イップス状態とか既にモチベーション無くなってしまったとか

なんか作風も変わっちゃったし
ネタも出し尽くした感がある
あと残ってるネタといえば……

マクロファージさんができの悪い赤芽球を食べまくる
マクロファージさんが寿命の来た赤血球を食べまくる
マクロファージさんが役目を終えた腸管上皮細胞と杯細胞を食べまくる
マクロファージさんが一般細胞の死骸を食べまくる
マクロファージさんがNKによってアポトージスさせられた腫瘍細胞の死体を食べまくる
マクロファージさんが役目を終えた血小板血栓を食べまくる
マクロファージさんが血小板を作ったあとの核だけになった巨核球師匠を食べまくる
マクロファージさんが戦場に倒れている感染細胞とT細胞の死体を以下同文

つまりマクロファージさんのグルメライフぐらいしかもう残ってない
まあ、「マクロファージ合体→異物巨細胞」というウルトラマン化ぐらいはあるけど、そんなことしなくても合体黄色ブドウ球菌倒せるし

イボの話とかやってくれないかなー
指の擦りむき痕にイボができて2年間居座ったのち勝手に枯れて落ちたんだけど
体内でどういうやりとりがあってイボが市民権を得たのか漫画で見てみたい
削ろうとしたら血が出るし弄れば弄るほど大きくなるしどういうシステムなのか

読む側が変な風にハードル上げすぎだと思うんだよなぁ
ちょっとだけ勉強になる面白マンガくらいでいいのに、世の中？が学習マンガ的な見方するもんだから
良い感じに力が抜けてくれるといいんだが

派生の細菌やblackで取り上げた方が深く掘れそうなネタが増えたのかも

人の生死に関わる様な重病より日常的な体調不良なんかの方が合っているよね
熱中症なんか普通に誰にでも起こりうるから良かったけど

獲得免疫回にアニオリで風疹の予防接種受けるシーン加えたら意味あると思う

獲得免疫回は地味だけど秀逸だよなぁ
予防接種推奨案件の病気の凶悪さも、予防接種の仕組みも、その効果も、記憶さんがうっかり忘れちゃうことがあるから気をつけなきゃいかんことも全部盛り込んで、ちゃんとネタとしてキレイに仕上がってた

今夜２６日２４時３０分から新作エピソード「風邪症候群」やるよ

いよいよ今日だ
血小板ちゃんの活躍が見れる

>>510
寝るよ

録画忘れるなよ

ニコ生タイムシフト予約もな

ここ逃すと下手すると来年三月末の円盤待ちだからな

はたらく細胞コラボイベント「はたらく細胞ぱーく in ラグーナテンボス」開催決定！
https://www.lagunatenbosch.co.jp/event/2019/hataraku-saibou/index.html

ラグーナテンボス風景
https://twitter.com/search?f=images&;vertical=default&q=ラグーナテンボス
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

17歳先生は武器が羽子板にされても普通に戦えるんだね

どっちにしろ鈍器だからな（ぇ）

なんか一撃で砕け散ってたみたいだし、耐久性重視でいつもの装備なのかも

羽子板どころかラケットでも撲殺してたなあ

多分ハリセンやピコピコハンマーでも撲殺出来そうだ

だって本当は素手で殴り殺せるもんな

想像の中で優雅に羽子板をスイングしてるマクロファージ先生かわゆす

あれ羽子板だけじゃなく羽根もついてたら
ヘッドショットで頭部粉砕できるな…

でわ、お正月は
T細胞基地で羽根つき大会ですね

決勝戦：班長対17歳

班長…無茶しやがって

班長の笑顔、忘れないよ

スピンオフのBLACKと細菌読んだけど、ストーリーは面白くてもキャラが弱いな
本家があって楽しめる存在で、キャラグッズは売れそうにないと思う

しょーがないからBLACKでは巨乳白血球の胸をはだけさせたり、輸血先の白血球はパンツ丸出しにしたりして
……かえって違和感だらけにしている

掲載誌が青年誌なんで多少はね…
個人的にはあの世界の白血球さん達のキャラデザ好きだが

俺も良い感じに落とし込んでると思うわ

blackの今やってる話、外の人が半年納豆食えなくなるあれかあ

ブラックの姐さんたちは単純にエロくなく肝細胞キャバ嬢もブス
巨乳を服で隠している本家のマクロファージさんやN?姐さんの方がエロい

個人的な好みを熱弁されても俺は両方好きなんで分かり合えないとしか言いようがないな
本編の健康美もblackの色気も各々違って魅力的

まあ色気は否定しないが
BLACKの絵師はまだ若いはずなのに、感性は中年じみているとは思う

blackの新天地の血小板ちゃんが前々回位に出てたけどかわいい。

作者は「AE3803はテキトー」って語ってたけど

http://animekaigai.blogspot.com/2018/08/hatarakusaibu-8.html
↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑
赤血球の髪の毛の色の16進コードが「ae3803」らしいな

>>535
だとしても、作者の「適当に名付けた」という証言は小揺るぎもしないぞｗ

なーるほど
赤にこだわってサイトをいじっている人なら気がつくのかもしれないね

まあジョジョの「9.11」と同じで偶然なんだろうけど
ある意味勘が鋭い

blackがシリウス2月号に載っているから買いに行こう。

清水茜が「はたらかない」作者を続けているんだな
監督マクロファージを17歳に代えないとだめだな

描き下ろしのイラストやノーベル賞特別編、イベントでのライブドローイングとか活動してるし
別にはたらいてない訳じゃないけどな清水先生
本編休載に関してはまた別の原因があるのでは

……ネタが、尽きた

取り扱うのは老若男女誰にでもいつでも起こり得る症例で、たとえ大事に至るものでも適切に処置すれば後遺症もなく
物語として落とし込むためのもの以外の嘘は入れずに、医学的見地からも極力正しい描写及び用語の使用に気をつける

というのが条件だから、以前ならまだしも何かと注目された現在は、色んな意味でやりづらくなってる面はあると思う

人間じゃないから日常ドラマできないし
細胞だからラブコメは無理
彼らの日常は、語り尽くされてしまったっぽいな

BLACKは話としては面白いし、ブラックな環境だって言い訳で深刻な症例をいくつも扱えるから緊迫感も出せるんだけど
ナレーションを使わずキャラのセリフとして状況説明するから、キャラが体のことを知りすぎていたりして、何かノリが違うってのはあるな

タイトルが「はたらけ細胞」だったらいいのかも
「はたらく」との今の距離感考えると

ﾌﾞﾗｯｸを知らない人がいたのでこう説明した。

過労、睡眠不足、飲酒、喫煙
24時間過酷な環境で働き続ける細胞たちの明日はどうなる？

すると、　^^;　と帰ってくる

まあ、細胞が過労死する前に身体の主が不摂生で死んだも同然になったわけだからな
酒飲んでるヒマに少しでも寝れば良かったのに
淋病持ちの女にひっかかったり、きっとかなり馬鹿なのだろう

BLACKの場合、心筋梗塞と淋病以外はそこらのおっさんでも普通にありうるといいうのがミソ
細胞たちが大騒ぎしてるが飲酒喫煙水虫円形脱毛胃潰瘍痛風と、どれも実はそれなりに普通に行動できる健康状態という

あれくらいの胃潰瘍ってちょっと強めの錠剤飲んだ程度でもできるからね

シリウス版のBLACKでは、宿主は1日2〜3時間しか寝てないってさ
なのにどっかで浴びるほど呑んでるんだよね

二人目の方は酒はそんなんでも無いみたいだぞ。
栄養ドリンク漬けで喫煙しまくって仕事してるみたいな。

二日間寝ずに仕事したみたいだし、相当ブラックな状況じゃね？