【清水茜】『はたらく細胞』総合スレッド【BLACK】

『はたらく細胞』総合スレッドです。
はたらく細胞に関する話題なら本家も含めてスピン含めてなんでもOK
流れの中でアニメの話もOKですが、専門的になったり長くなるようならアニメ板に移動しましょう。

体内の擬人化の話なので、体の仕組み・ノーベル賞・病気の話・健康法など、
多少は雑談っぽくスレが進んでも余り目くじらを立てずに共存しましょう。
やんわりと漫画の話に戻すのがベターです。
キャラや関係性を愛でるのもOKですが、過度な萌え・エロ・特殊性癖は専スレへ。

�@はたらく細胞（本家）
https://twitter.com/hataraku_saibou
http://shonen-sirius.com/series/sirius/saibou/
http://shonen-sirius.com/shinjinsho/nw27_1/1_1.html（シリウス大賞受賞）
『月刊少年シリウス』連載中（最新話は27話）、1〜5巻まで発売

�Aはたらく細胞BLACK（スピン）
http://morning.moae.jp/lineup/1006
『モーニング』連載中、1〜2巻まで発売

�Bはたらく細菌（スピン）
http://nakayosi.kodansha.co.jp/manga/131/
『なかよし』連載中、1〜3巻まで発売

�Cはたらかない細胞（スピン）
http://shonen-sirius.com/series/sirius/saibou-no-work/
『月刊少年シリウス』連載中、1巻まで発売

�Dはたらく細胞（アニメ）
http://hataraku-saibou.com/
https://matsuri.5ch.net/anime2/
アニメ再放送中、Blu-ray&DVDは2巻まで発売中（全7巻）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>259
贅沢は週末とかの週一くらいのお楽しみにして
普段は運動して早寝して
食も和食を腹八分目くらいで摂生するのが良いかもね

日本の医療費削減に大きく貢献してる漫画だな！
BLACKの過激さは非常に意味があるな

>>260
睡眠は三時間が1セットだから六時間から七時間が必要十分だって聞いた
八時間睡眠は理想と言われているけどそれだけ長時間睡眠に充てるのは難しい気がする
>>261
伝統的な和食だと塩分過多になりがちだからそこは注意が必要だけどね
日本人の平均寿命伸びだしたのは戦後食事が和洋ミックスになってからだし
冷蔵庫の普及で生鮮食品の鮮度保てる様になり、過剰な塩分つかった干物や漬物に頼らなくて済む様になったのもでかいけど

洋食が一般家庭に入るようになった頃のメニューが一番良いらしい
1975年頃の献立だったかな

話ぶった切るけど
血小板ちゃんの動画どうぞ

https://www.nicovideo.jp/watch/sm33527466
https://www.nicovideo.jp/watch/sm33678274
https://www.nicovideo.jp/watch/sm33884018
https://www.nicovideo.jp/watch/sm33587204

沈黙の腎臓

アニメが面白かったので原作コミックをまとめ買いして読んだんだけど、
復活したガン細胞編で、シャツが破れて「細胞」から「細包」になっただけで見捨てられた理由がわからない

「細包」をググってみたけど、珍しい人名事典関係が出てくるばかりで、もしかして医学用語じゃないのかな？

たまにキラーTは正常な細胞も攻撃するから、制御性Tさんはそういった行動を制御して正しい働きをさせるようにする
でも逆に制御性Tさんも、バグってようがなんだろうが「細胞」である以上守ろうとすることがある

それが正常な作用に戻っただけ
細包はただの漫画的都合の表現で、キャラが手のひらを返す口実としてテキトーに口にしただけのもの

>>268
ありがとうございます

現在手に入る単行本のクライマックスだったので、もやもやがなかなか晴れませんでした
今更ですが、私達の体の中って、常にガン細胞を含む異常細胞と免疫細胞が織りなす攻防の歴史絵図なんですね

アニメの方の過去スレから

293 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2018/10/01(月) 19:34:15.98 ID:G6V/OIKq0.net
>>290
https://www.amed.go.jp/news/release_20160426.html

ここにすごく面白いこと書いてる
制御性さんは本来石田に襲いかかるキラーTを抑制するんだけど（石田の方も制御性さんを呼び寄せてガードする）
腸内細菌の影響があると制御性さんの抑制能力が弱体化、もしくは寧ろ反転するらしい

5巻、実はかなり的確な事描いてたのかも

>>269
ありがとうございます
医学に関しては全くの素人ですので何がすごく面白かったのかはわかりませんが、
細胞や腸内細菌のはたらきによって制御性も動き方が変わるのかなぁ（あくまで個人の理解です）とわかりました
最初は「酸素と栄養分を運んで、雑菌を駆除する話だろ」と舐めて読んでいた私が愚かでした
ここまで色々構築された体内の免疫システムに頭を下げたい気分です
今度、書店で見つけたら、ブラックや細菌シリーズも読んでみたいと思います

特に大きな病気や事故も経験ありませんが、細胞さんたちに感謝しながら生きて行きたくなりました

自分にちょっとだけ優しくなろうと思える不思議な漫画だよなぁ
頑張ってホワイト体内を維持しなければ

実際の細胞はお互いを見分ける時に、抗原というものを使っている。
抗原とは細胞（ウイルス、細菌も）の表面にくっついてる特定のタンパク質のこと。球形の細胞からにょきっと短い棒が出ている感じ。これを他の細胞が握って見分ける。
細胞本体の中身は直接見ていないし、見えない。ヤバさの度合いもわからない。
細胞達が、制服でお互いを見分けているというイメージ。この時、顔は見ていない。

なので、癌化していたとしても、一般細胞と同じ制服（細胞Tシャツ）を着ている限りは抗原はおかしいと認識できないので、制御性Tさんは癌化していない細胞と認識する。
そのかわりちょっとでもTシャツが破れたら、制服がおかしい＝抗原が異常＝本体も異常（癌化）、として、殺戮対象になる。

実際には見分ける用の抗原もたくさんあるから、制服だけを見ているわけではないけど、大まかな考え方として。
たまには今回の癌細胞のような外面を取り繕うのが上手いやつも出てくるということだね。

ｉＰＳから対がん免疫細胞を作製　京大などが発表
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181116-00000002-asahi-soci

ほう、班長が人工的につくれると

>>272
家族全員食生活と手洗いうがいに気を配るようになったよ
気のせいか体重も落ちて肌も整ってきたような

>>274
でも班長は原作どおりがん細胞にだまされて見抜けないんだけど……
……見抜けるのはやっぱり原作どおりNK姐さんだけ

NK姉さんが作れればいいんだがな。
というかキラーTの教育は済んでるのか？
抗原提示されてるから他の細胞を襲わないのか？

というか命令なしでがん細胞を攻撃できるリンパ球って
……もはやT細胞じゃなくNKなんじゃないかと

NKさんは各種センサーで敵を識別してる。
今回のは予めメモリーされた敵をぶん殴るっぽいのでメモリーTさんが正確なんだろうけど、わかりにくいからキラーTさんって言ってるんだろう。

じゃあキラーT班長改めメモリーT班長がマンガの演出じゃなく
人工的に作れることになったわけね（自然では対がん細胞のメモリーTはできないから）
メモリーなら覚えている抗原が出現したら即座に応戦できるからね

現実の白血球の寿命が１日程度なので、本当ならドラマにならないんだけど、
この漫画では同一人物が服を着替えるということで、白血球の代替わりを表してる。
同じように、帽子を変えるのもT細胞の代替わりなんだよw

「細胞の話」では1116番に寿命が来て、単球に宣告されて脾臓に行って処理されるってエピがあるけどね
その後1117番に転生したけど
だから1146は毎日死んで、記憶を持ったまままた生まれていると言うだけの話

BLACKじゃ老人の赤血球が脾臓や肝臓で処理されてた

細胞の話とはたらく細胞の設定は混ぜるな危険、実際のとこはどうなのかは作者さんが語るまでわからんけど

そういや昨日は1116の、今日は1117の日おめでとう(？)
そして来週は勤労感謝の日、ありがとう体内、ありがとう各種血球・リンパ球たち

BLACKの体の持ち主（ブラック企業勤めのおっさん？）は祝日は休めるのだろうか
BLACKの体（世界）じゃがん細胞来たらお終いだろうなあ…

仕事は休みでも朝からだらだら酒とタバコやらかした挙げ句パチンコか競馬で大負けしてストレス溜めて更に酒やタバコ増えるって感じじゃない？

>>287
また心筋梗塞でぶっ倒れるぞ…

>>267 >>276
あのタイミングで制御性T細胞を抑制するタイプの抗がん剤が投与されたんじゃないかと思ってた
そういやあの体は癌になる（増殖する）前の健康体だったね
漫画的演出かもしれないけど一応制御性T細胞について調べてみたけど
制御性T細胞の詳しい働きがわかってきたのは結構最近ってことしか自分の脳には理解出来なかった


癌細胞と免疫細胞についてググってたらこんなの見つけた↓
漫画のがん細胞が白血球と友達になりたがってた元ネタってコレ？↓

＞がん細胞が、好中球を誘導し特別なトラップ、すなわち「好中球細胞外トラップ（NET）」を放出させている可能性が今回の研究で示唆された。
＞好中球は通常、NETを用いて病原体を捕捉し殺傷する。
＞一方、原発腫瘍から遊離し遠隔組織に移動したがん細胞は、その組織に腫瘍を形成、すなわち転移腫瘍を形成しようとする。
＞研究チームの報告によると、がん細胞による転移腫瘍の形成をNETが促進するとみられる。

>>289
さすがにそこまでは織り込んでなかったんじゃないかなぁ…それわりと最近の報告みたいだし
自然科学界隈は(捏造がなかったとしても)結構話が二転三転するから新しい目の報告は慎重に扱わないといかんよってに
あとでネタになる可能性はなくもないだろうけど

>>290
そうかあ
漫画でやたら好中菌に執着してたのは現実で元ネタになる研究報告があるからかと思ってた

>>291
間違えた
好中菌でなく好中球

＞好中菌

菌になった1146が、ズッ友たちに容赦なく狩られる場面が見えた

>>293
そのあと3人で黙って泣くんですね

むしろ訓練で菌役になった1146番に容赦なく訓練用の短剣でぶっ叩く感じもあり

主にリア充爆発しろ的なやつ

1146「こらー、先生の言うことをちゃんと聞いておけよ」
17歳「はい、スタート」
骨髄球の大集団「ざっきん、ぶっころーす」

こうですか？　わかりません

新作エピソード特別編アニメ化決定
やはり2期にはストックがなさすぎるね

まじか

新作エピソード（風邪）は年内12月26日から放送
実質2期が年内に来た

風邪ってことは、乳酸菌編の伏線か？

2期のストックは足りんからなぁ

多分やったとしてもかなり先になる

>>301
３〜４巻にもアニメ化されてない回があるしそれでなんとかならんかな
話の構成が１期より難しそうにはなるけど

>>302
やったとしても
1期みたいに全13話は厳しいかと
昔のハルヒみたいに1期の再放送プラス新作放映がいい線かな
もしくはovaか

ありそうなのは、ライノウイルスやっといて乳酸菌編にちょこっと赤血球ちゃん絡みのオリジナルを織り込んで劇場版ってとこかなぁ…
ニキビ回は映像映えしそうなんだがOVAにしてくれんかな

乳酸菌の話は赤血球がほとんど出てこないな。
M細胞とかライノウイルス、デング熱、ニキビもまだだな。

難しい医療知識を寄せ集めてそれを擬人化して物語にするのが必要なこの漫画で
アニオリ回って作れるのかな

>>306
ドラマCDみたいに医療あんまり関係ない感じくらいにしか……

あと題材の関係でアニオリやっちゃったら
原作の話が一つ潰れちゃうし

献血したら原作絵クリアファイルもらえるキャンペーンが関東だけでがっかり
全国でやってくれー

>>305
残ってる話だとデング熱以外は赤血球ちゃんや血小板ちゃんの影がすごく薄い奴ってのが厳しい
コミックガイドだとキャラクター紹介は白血球さん(好中球)より先に赤血球ちゃんが紹介されてるけど、実質主人公は白血球さんという…

>>310
アニメ的にはメインの一員で商業的にも固定しちゃったから
どうやっても登場させないとヤバいというアレ

アニメスタッフもこんなに盛り上がるとは思ったいなかったんだろうな
けものフレンズてきな

乳酸菌を見つけて連れ歩くのが、石田細胞から赤血球に改編されるぐらいは普通にあるんじゃないか。

いや、一般細胞君は石田と違うし
AE3803だったら乳酸菌を喜んで1146に捧げるよな

あの一般細胞の前細胞は何かに感染して殺されたらしいから石田細胞ではないよ
石田は感染するんじゃなくて増殖するものだから

一般細胞の出番を赤血球に置き換える改変は認めないぞ、譲歩して一緒に行動だな


まだ出てない細胞がいないか調べてたら面白いのがいたな
NKT細胞ってNKとキラーTのハイブリッドみたいなの、まだいないギャル系で出してよ

巨核球の話は間違いなくやるだろう……

γδT細胞という意味不明なT細胞もいるしT細胞の掘り下げはキリがないからメモリーT位まででいいんじゃないか？
そうでないとヘルパーTさんが可哀想になる。

あとNKT細胞って某スネークさんみたいなイメージがある。
ビックなボスになった後の感じで。

NKT細胞ってT細胞と同じく胸腺学校に入学するのと
NK姐さんみたく野良になるのがいるんだね

なお原作で「記憶細胞」って言われてるのって、本当は「メモリーB細胞」なんだね
メモリー持ちになったB細胞とT細胞って身体が死亡しないかぎり死なないそうだから
おじいさんになった記憶細胞とT班長が何十年も前の赤白たちのことをお茶飲みながら語り合ったりするんだろうな

身体が死亡しないかぎり死なないって、白血球さんが１日（だったっけ？）で死ぬのと比べたらすごい長生きじゃない？
人間でいうと不死みたいに感じる

こちらが細胞の寿命ランキングです
https://www.nicovideo.jp/watch/sm33787352

赤血球ですら第6位

マクロファージさんは数年間も生きるのか
さすが保育士

>>321
寿命の差がすごい
素直に驚いた

人間から見たら樹木は長寿（固体によっては何百年、何千年も生きる）
ありんこは短命
ふしぎだー

ころんで擦りむいたとこ　血がにじんでしみるけれど
へっちゃらさすぐ治るから　明日にはかさぶたできてる

なお血管内では
「血管外壁が！」「うわー吸い込まれるー！」　「しねえ！ズアッ菌がアアアアア」　「おつかれさまです！」

いつでも はたらく細胞

働いたら負けだという考えの宿主の中の働く細胞はどんな気持ちなんだろうね

>>327
だらだら昼夜逆転してゲームやネット三昧、ジャンクフードと安酒食らいながら二次元嫁に自家発電繰り返している様なピザデブキモロリコンの体なんかBlackどころじゃない荒れようだから細胞さんも捨て鉢だと思う

眼球映画館の上映作品が酷い

まあ、40まで生きられるかわからんからいいいんじゃない

でもblack読んだ限りではそんな宿主でも細胞たちは必死に働いてるよ(泣

【悲報】腎臓の細胞は再生しない。

>>331
「本日、この世界は死を迎えました」
「冠動脈に致命的な事態が発生」
「脳動脈瘤が破裂」
「膵臓ランゲルハンス島が全滅」
「腎機能が左右とも終了」
「肝硬変により肝細胞全滅」

……

「……もはや手の下しようがありませんでした。皆さんお疲れ様でした」

なお、この放送を生きて聞いている細胞はいない模様

>>333
その放送もシステムの自動音声なんだなきっと

心臓が停止する瞬間ｶﾞｶﾞｯ…ﾋﾟｰ……ﾌﾞﾁｯ

>>332
あの身体主だと人工透析か腎臓移植の羽目になるのも時間の問題だろうなあ
しかし尿管結石砕く器機から感染ってヤブ医者に当たったのか？

>>335
どうなんだろ？
まさか消毒してないとかいう致命的なヤブではないだろう。
多分、大なり小なり細菌は感染してくるんだろう。
でなけりゃ症状でる前に抗生物質は使わんだろうしな。

1巻2巻の身体主から輸血される位今回の身体主はボッロボロだからねぇ
あんなリスク高い輸血やっちゃう様なマッドな医者がかかりつけなのかも知れない
それこそ風俗街の路地裏にある性病や喧嘩の怪我に急性アルコール中毒の治療がメインのこ汚い診療所みたいな

そういや血小板ちゃんが居たな。
セーラー服っぽい可愛いデザインだったな。
帽子も私立の小学校っぽくていいな。
装備はゴツかったが。

大阪での万博が決まったんだが、テーマが医療と健康らしい
なんとなくこの漫画が大人の都合によって絡んでいきそうな悪寒

そして作者の体内がブラックになりそう

昨日AbemaTV で初めて見ました
奇しくも今日、献血可能日になるので行ってきまうす

輸血必須の病気で入院してるけど提供する方には感謝しかないよ
血小板ちゃんに嫌われたのか最近じんましんが出るようになったけど

>>341のためにいっぱい献血するね
自分もいつ世話になる日が来るかもしれないし明日は我が身だ

血小板ちゃんが知らない世界につれてこられて泣いてる姿を想像してしまった。

>>341
それは血小板ちゃんに嫌われたのではなく
好塩基球に好かれている



アツー！！

本家の2期ストックが足りないなら、BLACKをアニメ化すれば良いじゃない?

BLACKは深夜でも無理
B地区出してるし

赤血球ちゃんのままブラックに放り込むか。
でＢパートで細菌やる。

むしろ何かの間違いで本家に放り込まれるBLACKの赤白
あわてて胸元を閉じる1196
のびのびできて幸せなメガネ赤血球
そして1146とAE3803と1196で四角関係

血液がドロドロになっちゃう

BLACKはDMMのアダルト動画ででもやって欲しいね
有料でも見たい

本家の1146さんでアダルトやってほしい
ノマでもホモでも金出すわ

乳首(＋乳輪)なら流血と布面積増大でどうにでもなるでしょ
円盤で原作通りのモノに直せばいいだけ

淋菌のデザインの方が引っ掛かりそうだがな

BLACKは本番抜きでもアダルトアニメでしか作れないな

>>353
謎の光を行使セヨ！

白血球ちゃんが流されたあれ、尿なんだよな

そうだよ
膿の混じったギロギロのションベン

スカトロプレイじゃん

>>341
すまんな。俺はお役に立てない。
ジヒドロテストステロン抑制剤を常用してるんで、献血禁止なんだ。
胎児が男子の妊婦に輸血されたらマズいことになるから。

尿も涙も汗も出どころが違うだけで
同じ血液を濾し取ったものだから気にすんな

>>358
また髪の話してる……