【DS】プジョーシトロエングループの高級車ライン9

DS Automobiles
http://www.dsautomobiles.jp/index.html
http://www.dsautomobiles.fr/accueil.html

前スレ
【DS】プジョーシトロエングループの高級車ライン４
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1542988174/
【DS】プジョーシトロエングループの高級車ライン5
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1557070563/
【DS】プジョーシトロエングループの高級車ライン6
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1576859818/
【DS】プジョーシトロエングループの高級車ライン7
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1596322103/
【DS】プジョーシトロエングループの高級車ライン8
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1614600998/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

ﾀﾃﾏｼﾀ

D乙！

1乙
今年は4と9が発売されるといいな

スレ立てありがとうございます。

柔らかな乗り味が好きなので
7クロスバックと出る(はずの )4で悩みつつ、
シトロエンでやはり秋くらいに出るかもと言われてるC5Xを横目で睨みつつ過ごす一年になりそうです。

〜人類の歴史は2031年で終わり〜

31年 キリスト死亡
↓
↓　2000年 ←テスト期間
↓
2031年 人類滅亡（人類は不合格）

人類は2000年間に及ぶテストで不合格になりました。
木村秋則と松原照子が宇宙人(神)が2031年に人類を滅ぼすと言ってる。

木村秋則
「人類は何とかしないと駄目だよ。もう残された時間が無いのだから・・・」
「すべては神（宇宙人？）の采配しだい」
「宇宙人は人類と同じ姿をしてるが人類より綺麗で朗らかでギリシャ彫刻のような顔をしてる」
：：：

ポール・ヘリヤー(カナダの元国防相)
「レーガン大統領が提唱したスターウォーズ計画とよばれる戦略防衛構想は地球外生命体からの攻撃に備えることができる規模だと思います。地球のならず者国家からの攻撃に対処するものではないでしょう。入手できる全ての情報を読み解くと他の国のミサイルではなくUFOの攻撃からの防御が目的だと分かります」

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

スターウォーズ計画の兵器はすでに開発されて配備されてる。
最近話題のレールガンや隕石を打ち落とす計画も宇宙人からの攻撃を防ぐためのもの。
米国ロシア中国は共同で兵器開発してて開発資金は日本に払わせるつもり。
だから日本は貧しくなる。

立てましておめでとう

KWH30円だと大赤字だし
償却と利益考えると200円くらいが妥当じゃないかな
それで需要があるかどうか

欲しいのだがディーラーが近くにない

ディーラーまで120ｋｍでも買ったよ。

俺も車で一時間かかる所だよ

Googleマップでみたらディーラーまで
100kmだー

俺なんか隣の県だわw

DS3クロスバックはuvカットガラスですか?

DS4って本国でもう発売してるのかな
前に見たニュースだと年内（２０２１年）発売とあったけど
向こうのサイト覗いたりしてるけどイマイチわからない

>>16
イギリスでは発売されてる。年間販売台数は4000台。
ジャガーやレクサスと渡り合ってるとのこと。

https://www.autocar.jp/post/745192

DS4は買い換え候補のひとつなんで楽しみだわ。

早く新型DS4売ってくれよ
もうワイのDS4が限界なんやいつか爆発しそうなんや
他所のメーカーに移ってもええんか？

>>19
現行DS4 どんな不具合？

なんで大阪にDSのディーラーないんだ

八光にはないの？

>>20
寒い時にエンジンかけるとカラカラ音がする
ブレーキがキーキーうるさい
ドアのシルバーモールがダマスカス鋼みたいな模様になって磨いても取れない
オイルの減りが早い
走行距離は13万4000キロくらいです

上3つは同じ症状だわ…。まだ35000kmだけど。

>>21
滋賀に2つあるのにな

>>23
オイル下がりが原因で減っているのなら、ワコーズのEPS添加すると
改善するかも。
私のDS3も1000キロぐらいで1?補充していましたが、添加後は5000キロ
の交換時まで補充しなくて済むようになりました。

2022年に導入が計画されるのは、ジープブランドでは「グランドチェロキー」「グランドチェロキー L」「グラディエーター」の3モデル。プジョーでは「308」「308 ハイブリッド」の2モデル、フィアットはバッテリEV「500e」の1モデル、シトロエンは「C5 X」「C4」「E-C4 ELECTRIC」の3モデル、アルファ ロメオはSUVモデル「トナーレ」の1モデル、DSオートモビルは「DS 9」「DS 4」の2モデル、フィアットの商用車「デュカート」の1モデル、計13モデルの導入が発表された。

https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1381254.html

え、デュカト来るの？いいな

DS4来るかー。
あとは時期だな、いつ来るのか。3月1日発表してほしい。

シDS3のエアコンが動作しなくなった。。
8年目で壊れたのはいい方なのかな？？

>>30
8年で壊れちゃうのか
保証も切れてるだろうし修理代いくらするかね？

Q4e-tronがコスパ最強過ぎてDS4E-TENSEなんか興味なくなったわw

こっちじゃなくてあっちで言えよ。

>>31
うちも8年5万キロ
キュルキュル音でコンプレッサーと自己判断して本体ネットで32000で買って
近くの電装屋で取り付け工賃30000だった
電装屋がいうには本体代安いね！国産車でも6万はするよ。
サンデン逆輸入品で業者でも国内では売ってくれないんだよね。と。

DS5のリヤ ウィンドゥは全開しますか？それとも1/3くらい残りますか？

>>35
残るよ

ありがとうございます。

〉〉31
見積もりもらったら、8万コースでした。
ブロアモーターの故障で取り換える事に。

予想より高くなくて良かった。よかった。

>>38
８万ですか、絶妙な金額ですね
お気に入りの車なら安いもんですかね

DS7、足元が寒くてしょうがない。足元に温風が全く来ないんだが。前車の208より明らかに酷い。

>>40
ds3cbもちょっと寒いかもw
モード切替すると良いよ

プジョーでも同様の事例が報告されてるがエアコン切ってエンジンの熱で出すと直ぐに温風は出るらしい

DS5だけど、どの送風口から風が出てくるかは設定に関係なく気まぐれw

>>40
本当それ！足元に送風しても風量変わらない。いい車だけどナビとかも含めてツンデレな車だね。

>>43
冬場は足元のみ送風(22位の設定)とシートヒーターで快適
…ヒートシーターだっけ？

エンジンかけて暫くは内気循環

その通り。寒すぎるとき外気入れる設定だと暖まらん

1週間程前に乗った時にエンジンエラー出て嫌な予感してたが今日乗って尿素とサービスエラー来てオワタ。
BlueHDiは誰でも3年以内に壊れる消耗品だな。

>>18
おめでとう！グレードやオプションどんな感じ？

ブレーキ踏むと加速するトヨタもやっちゃってるよね

あれ？5chって刑務所から書き込み出来たっけ？

>>40
当方札幌だけど毎朝苦行ｗ

オワタ

https://i.imgur.com/3IYwPIG.jpg

>>53
ああああああぁぁあああ
ぉぉぉ…

どうやったらそうなるんだぁ！

ワロタ。ってか状況が分からん

最近DS車をたまに見かけるようになってきた
DS7もたまに見るけど、思ったより目立たない気がする

>>57
ハリアーのパチもんにしか見えないからなぁ…

ハリアーが古臭く見えるもんな

DS5出た時は衝撃的でさえあったけど、現在の日本車がそのレベルの奇抜さになってきてるからねぇ
この手のはちょっとしたセンスの差ですぐに下品になっちゃうけど

>>58
パチモンとは思わないが色が無難な色ばかりで目立たない感じ
ゴールドは目立つだろうが、選んでる人いないレベルだし

パクリパクられなのかね
アクアとか旧DS3のパチモノにしか見えないし

>>53
開閉してたらなんかひっかかってこうなった

初期のDSはコケ脅しのためだけの子供騙しのデザインが酷かったからなぁ・・・
DS7でやっとまともになったというか・・・、実際安い3クロスバックよりよく見かける

>>60
>DS5出た時は衝撃的でさえあったけど

最初のDS5の話？あれなら全く衝撃的ではなかっただろ
なんでこんな全長の短い中途半端な車にしたんだとしか思わなかったけど

DS4いつ出るんだ
ってかワイの住んでるところに販売店ないんやけど
売る気あんのか

>>63
これってハイマウントストップランプの所も畳まれるの？
昨今の中古車高騰でds3は少し値上がりしてるよね

ディーゼルの尿素が消費されてない気がする。
いくら走っても走行可能距離が減らない。

>>66
地元の整備屋紹介もしてくれそうな
茄子などの並行輸入で日本導入ない仕様選ぶのも幸せかも

DS5についてですが、シトロエンからDSになって燃費が上がったのは単にアイドリングストップの分だけでしょうか。
アイドリングストップしてなかったら変わりませんかね？

>>70
馬力も156psから165psに変わってるから他にも色々手が入ってるだろうね

そうかもしれないんですね、単にその差だったら前期モデルでいいかなと思ったんですが。

DS風2CV出してくれー
なんじゃそりゃ〜

>>72
前後期では脚周りとかも違って乗り心地が段違いって話も
雑誌レビューでは前期から相当な改善！って持て囃されてたので、まぁそれなら後期型買ってみるかと今乗ってるんだけどそれまで乗ってたC5に比べると後期型でもはっきり言って失望レベルw
もう慣れたけど…
普通のストラット+トレーリングビームの車として見れば優秀な方だとは思うけどね

なるほど。乗り心地は大きな要因です。

自分も形に一目惚れし、以前から欲しかったんですが、この度少し年老いた母が気に入って…。
今は国産セダンで純正ショックがもう廃番のため社外車高調組んでますが、繋ぎ目とかガツンときて年寄り母には少し苦痛かなと。
それに比べれば後部座席乗ってても快適ですかね？

それともう1つだけ質問させてください。

テレビは前後期ともワンセグですか？その場合フルセグの社外ナビに交換したり後付で取り付けること可能でしょうか？

欧州車の乗り心地は高速走行向けのセッティング多いから国産に比べると街乗りでは固く感じるよ？スピード出したら良い感じだけど
DS7の電子制御の試乗したことあるけどそれでも固く感じたし…乗り心地求めるならシトロエンのハイドローリックとかの方が良いと思う
あと、純正ナビは付けてないけどベースはポータブルのゴリラなので今となっては窓から投げ捨てた方が良いレベルw
20万も出せば最新のCarPlayとかAndroidAuto入れてくれる店があるのでそっちの方が吉

>>77
なるほど、参考になりました。
ありがとうございます。

C5海苔で新型C4試乗した人いますか？
乗り心地はどうでしょうか？

誤爆すいません

あまり遠くない誤爆だな

年間5,000kmくらいならディーゼルはあまりメリットないですかね？

>>82
金銭的なメリットを言ってるならそうだろうね
っていうか自分の車なんだから好みかどうかで選んで良いんじゃない？
リーズナブルかどうかを選択指標にするなら日本では日本車にはかなわないんだし

ディーゼルは税金、燃料代、下取りを考えればトータルで考えると
ガソリンと大差ないんじゃない？
ただ短距離ばっかりの5000kmだとしたらガソリンがいいと思う。

参考になりました、ありがとうございます。

エンジンのピュアテック110の後のHNPやHNVや HNZの違いって何かな？

公式の次回放送予定に写真出てる
影響受けた映画て、まったく予想外だった。

DS9が4月、DS4が6月だっけ？
いくらくらいなんかね？

>>88
俺の予想はDS9は800万から
DS4は500万からかな

本国の各モデルの値段差からDS4は４５８万〜、DS7は６４８万〜と予想

9は向こうの価格からして1000万近く付けざるを得ないんじゃないか
んでそんな値段じゃ買ってもらえないのは分かってるから日本に入れるのを躊躇してるわけで

NX350hの方がコスパもリセールも良いしな

7と9の値段差が120-130万ぐらいなので1000万はありえないだろ。

高級ライン？

直6でも良いから3Lエンジンが欲しい

DS4のガソリン車って出力違いで3種類あるらしいけど、日本で扱うのはどれだろ
130psとかやったら萎えるわ

>>95
逆に現行車で直6エンジン載せてる車どれくらいあるのか？

>>97
スカイラインだけしかナイと思う。

あ　国産はゼロでした　^ ^ ;

あかん　スープラがあった　(^ ^ ;

>>100
BMのエンジンやぞ

凄く安くないか、このDS7。
修復歴あり並みの値段。
同色の俺涙目
https://www.carsensor.net/usedcar/detail/VU7724262846/index.html?vos=smpha201401202

>>102
保証短くて買うの怖いな

デザインダサいしな

>>88
劣化ハリアー
売った人は200万ちょいで叩き売った感じだね。

>>103
２年延長保証が12万程ならそれでいいんじゃね

DS7買ってる人は金に糸目をつけない人だと思っている。

俺の思うDS7の良い所、悪いところ
感想はコスパも良いし、乗り心地や走りも良い車だと思うけど運転する際の使い勝手が悪い

良い所
○男心をくすぐるアナログ時計とヘッドライトとテールランプ
○20インチにしては乗り心地は良い
○コンフォートモードはgood
○シートが広く厚い
○後席もパワーシートとエアコン操作可
○高級感のある窓の開閉音
○トランクから後席を倒せる
○スペアタイヤ付き
○安全装備と先進装備の性能は悪くない

悪いところ
✕ナビの操作性と軽い不具合
✕全体的なボタン配置
✕後席のドア開閉音が前席より安っぽい
✕ステアリングヒーターなし
✕ブレーキホールド、センターコンソールにコントローラーなし
✕前席のシートを上げとかないと後席では前席の床下に足が入らない
✕後ろの視界

>>108
前席足元温風が出ないとかはどやさ

ステアリングヒーターないのかよ
ひでーな

>>102
６００万のものが２００万で買いたたかれるのに売る人の事情ってどんなものだろう?
急に会社が倒産したとか、離婚して財産分与が必要になったとか・・・
よっぽどの事情があったのか、車に不具合が起こったのか・・・エッ?(?_?)エッ?

>>111
イタフラってのはそういうもの。
理解出来る人だけが新車を買う資格がある。

残価がどーたら、下取りがどーたら
言う奴にはイタフラ新車は無理。
素直にアルベルにしとけ。

グーネット鑑定でドア、ボンネット交換、補修痕も結構あったから、修復歴なしの事故車じゃない？
ボコボコの状態での安値買取り、修理後の安値販売と推察

>>112
BMWとかもヤバいからな

>>112
いや、買った以上乗りつぶすから問題ないよ。

>>115
お前は良いイタフラ乗りになれる素質がある。
しっかり勉強と貯金に励んで、そのまま精進するのが良い。
良い師匠を見つけるとイタフラ生活が楽しくなるよ。
そのまま頑張りな。

は？バカじゃないの？真のイタフラ乗りはお金とか関係なく欲望のままに乗りたいモデルに乗って乗り換えたい時にはリセールとか関係なく躊躇無しに乗り換えする奴だろ

>>117
それもよろし

考えが古い

プレミアムブランドはリセールもあってこそのプレミアムだろう

>>120
そんなこといったらアストンマーチンもプレミアムじゃなくなるw

カーオーディオ故障(ラジオが鳴らん
29年目の車乗ってるけど伊藤かずえばかり特別扱いでずるいなと思う。日産も日産。

>>122
有名人になってから発言お願いします

3/17にDS9かぁ。買えはしないけど。

リアのウィンカーってCピラーのアレだよね。

>>122
あれは日産の宣伝というお仕事だから
大人ならそのくらいはわかるはずだけど

>>124
あれタクシーに間違われそうな気もしなくはない

Ds9ってフロント周りAudiぽいのね

90km/hぐらいで走ってるのにクルーズコントロールをオンにしようとしてら「設定範囲外です」って表示されることがないですか?

速度設定ボタンから行くとおｋ

>>129
ありがとうございます。
速度設定ボタンとは設定スピードを上げるボタンと下げるボタンのことでしょうか?

>>130
それですよ！

＞＞124
動画見るとテールライトのところにちゃんとウインカーあるんだよな

どうでもよいわ。
こらこら、マカンは由緒正しいハンカチ王子の愛車じゃないか！

>>131
速度設定ボタンさえ反応しないときがまたありましたが、何度かカチャカチャ押していたら、やっと反応してくれました。

>>124
>>134
シトロエンなら当たり前の事‥
機嫌がわるかったんだろね

今の時代じゃ厳しいかもしれんが昔なら出来た
サンダル製造会社

今更ながらDS3 1.6ターボ 6MTで不明な点がいくつかあり、わかる方おりましたらresをお願い

1.ロック時の自動格納ミラーは止められないのか？
2.オーディオの音量は始動の度にlv5になるのか？
3.シフトノブ下のリバースロック解除のリングはスプリング等で下方へ戻されないのか？

よろしくね！

>>137
残念ながら知らんわー

>>138
ご丁寧にありがとん
取説をじっくり見ていたらドアミラーの設定はディーラーへ行けば変えてくれるらしいです
ボリュームは使用しているソースによってリセットされたりそのままだったりでよくわからないなー

DS9いよいよ日本に入ってきてるんだね
広報車だけど

ピラーのお前光らないんかーい！

https://i.imgur.com/cX3Mt9e.jpg

>>142
ウインカーじゃなかったの？
DS4見た後だとDS9は内装が古く感じるし日本ではあまり売れないんだろうな

ウィンカーはちゃんとリアコンビネーションランプ内にあったべえ

お前等、C5 X買わんのか？
今はアルファ乗りだけど買い替えたくなってきたぞ。

光ってるように見えるけど違うの？
日本だけ光らないとか？
https://i.imgur.com/ScpzFa9.jpg

海外の動画見てるとウィンカーに関係なく点いてるから法規的にはサイドマーカーになるのかな

あいつまたsexしてるわw
バブル終わった時に松任谷がバブルなんてなくなってよかったでだって。

先行内覧会誰か行ってレポートしておくれ

>>140
res遅くなり申し訳ないです
オーディオはまさにUSBをメインに使っているので固定されるんですね。
リバースのリングは常に上がりっぱなしって程でもないのですが、時折シフトブーツが突っ張るようです。
一度パネルを外して確認してみます。

変なメーカー

ﾆﾔﾆﾔ
そういうのいいから

DS7でタイヤサイズが235/45R20ですが、20インチで装着に問題がないタイヤサイズを教えて下さい。

DS9は700万コースかぁ

わかるんだけどやっぱ1600ccはちと寂しい。

DS7 E-tenseは普段静かなんだけど、時々4気筒エンジンがめっちゃ主張してきて萎えるんだよなあ。
DS9はそこらへんどう躾けてるんだろ。試乗してみたい。

中の各パーツが劣化して密閉が悪くなっている
買えそう

もう試乗はどこでもできるんかな

まさかブラックシップのds9のナビが楽ナビなんてことはないよね？？

ds7 ブレーキホールド付いてないけど、停車時に速度設定ボタン押せばブレーキ保持してくれるの便利やな

ブラックシップ…？

黒船襲来だよ言わせんな

>>137

DS3 カブリオ 6MT乗りだが、
1はコーディングで可能じゃないかな〜？
2もコーディングで可能かは社外ナビの為不明。

そろそろ車売るかな…

>>153
20インチのままだと255/40が一番適切かな？
そのサイズが売ってるのか、リム幅大丈夫かは確認してね

外径サイズ計算や一覧表示出来るサイトは色々あるので、235/45r20 外径　などで検索してみ

dsって全車種本当に楽ナビなん？

今は多分そう
プジョーが新308から本国ローカライズ版のナビ導入するみたいだから、もしかしたらDS9はそうなってるかも？

多分だけどDS9までは楽ナビなんじゃないかな
308からの新しいシステムが入ってら切り替わりそう

個人的には下手な本土ナビより勝手が良いから助かるがね

最新のGo!Car CHANNELでDS9特集やってたけど、
液晶は本国より小さくなる、ナビも国産のを当てはめると
解説してたような…。

液晶小さくなるの止めて欲しいわ
そこケチるなら値段上げて欲しいわ

carplay/android autoでいいよもう
データ更新も早いし
ただ本国仕様のままだとusb接続が必要みたいだな
それだけはなんとかして欲しかった

静音性の高さや乗り味には相当こだわりがあるそうで、期待大。

ただ、そもそもDS9は共通するインフォテインメントUIの基本設計がDS7とか508の時代だから2017-18くらい。

おそらくこの流れはDS4で断ち切られるはずで、
ローカライズのリソースは4に注いでると読む。
(注いでいてくれ)

DS7に乗ってるけれどナビ画面やバックカメラの解像度は20年前の車のレベルだからな。
せっかくFOCAL ELECTRAのスピーカ付いてるのにヘッドユニットのせいでぼやけたサウンドでクラシックとか聴けたもんじゃないし。
DS9は改善されていることを望む（期待薄

昔BX16の代車でプジョー505借りてたけど良いクルマだったなー

もう30年以上前の話しだわー
西武自動車潰れて大沢商会も潰れて、若い時乗ってた車のディーラーは潰れてるw
その点ヤナセは立派だわ

3連休にレンタカーをスタッドレス付で借りたらLEVORGだったけど、動力性能は充分ながらメーター周り不必要にギラギラしてるし昔ながらのカーナビは使い辛いしアクセルもドッカンターボっぽい感じもあって運転しにくいし、イマイチな感じだったなぁ…後期DS5乗りの感想
ナビも結局スマホのGoogleマップ使ってたからAndroidオートが繋がる画面があれば良いよ

DS9は設計が古いよな
内装がDS7と一緒だから先進的とは言えない
DS4の方が良さそう

伸びてるからDS4が発表されたかと思ったら

日本でカロクロにAWDの導入は消極的じゃないかな
最小回転5.2mは伊達じゃないな、凄く運転しやすい。

>>175
ヤナセも身売りして、今は伊藤忠なんだが

AWDは完全に別物、あれは舗装路、未舗装路、雪道など
スタリオンは通勤途中に見る。

日産スタンザとかホンダクイント、三菱トレディア、ダイハツシャルマンくらい出てこないと飽きてくるよな
ＬＳももう少し安くなれば手が出やすいんだが現状100万円台だと走行20万キロ修復車しかないからな

プジョー407クーペ
電動ファン制御の部品が無くて廃車になりそう
大事にしていたのに

エンジンを切ると電動ファン回りっぱなし
エンジンいるると電動ファン回らない

部品が無いから治せない。

あんまりだ。

プジョーは長く乗れません

そんな古い車を、と思ったがまだ20年経ってないのか意外
似た仕様だった他車種のパーツとか流用出来んのかね？

俺みたいに電子工作が趣味なら、温調制御基板なんてマイコン使ってすぐ作れるけど、一般の人は無理だろうね、、

>>184
駄目なんだよ

向こうじゃ20年なんて当たり前らしいから、正規じゃなくとも愛好家が何かしら対策してそうだけどね
406や407はファン多そうだし

>>185
ではキミが>>183のために作ってあげるというのが最善策ではないのかな？

次に>>185は「なんで俺が」と言う

作ってくれたらそれなりのお礼はあるだろし愛好家の対策としては悪くないと思うけど
趣味と実益を兼ねるんじゃないかな

口だけ大将のキモオタにできるわけないだろバカ

>>191
それは>>185に対して失礼だよ
温調制御基板なんてマイコン使って「すぐ作れる」って言ってるんだからきっと簡単なんだろ？

>>185はすぐ作ってくれるさ

何人か俺の書き込みに過剰反応して居るやつ居るなw

基板はcadで設計して中国の基板メーカーにデータを送れば、一週間（数千円）で作ってくれるよ〜いい時代だわ

自分の車ならやるけど知り合いでもない他人の車に対してはやらないよね、普通

>>193
ハイハイ。俺様スゴイでちゅねー。
オシッコしてから寝るんだよ。
二度とココ来ちゃだめだよ。

マイコン趣味が特殊と思ってる感が痛いと思うAVR使いであった

なんだ結局口だけかw
がっかりしたな

口だけシロートがテキトーパターン
で作ったガラクタ基板なんぞ、
ノイズまみれの車載環境でマトモに
動く訳無い。
まあ、ファンのコントロール程度なら誤動作しても自分のクルマぶっ壊すだけだから、お好きにどうぞ…てなとこだわな。

あの高圧のコイルがバッコンバッコンスパークし続ける環境下で絶対に誤動作しない基板を作るのはノウハウ必要。電源もすげー汚い。

糸
冬
了

ファミリーカーとして、中古でディーラー販売で整備されたDS5 良いかなと思い狙ってる
この車種価格の割に内容良くて、リーズナブルに見えるのだけど、気のせい？

後期乗ってるけど幅の広さが気にならないなら
乗り心地はマシになったと言われる後期でもC5から乗り換えだとがっかりだったけど普通のフランス車レベルにはあるかな
屋根が全部ガラスでも運転席でその開放感は無いw

>>201
なるほど。たしかに運転席は関係ないw
これ前期は避けとけとか。あったりする？
正直なところ前期後期ともに関係なく良さげに見える

タイヤローテーションしようとして気付いたが、ジャッキとかナットキャップ外しとかついてないんだな
ディーラーに聞いたらドライバーで取れるとか言ったが、傷つけそうで止めたわ

>>203
DS5の話かな？他のは知らんけど下に吊るしてるタイヤの内側に工具入れがあってそこに入ってると思う
自分も買った時に現車確認でトランクの下にも工具入れあってそこに無いからって取り寄せてもらったけど、後から気がついてジャッキが2つにw
>>202
前期だとさすがに年数的に劣化が気になるタイミングになると思う
アイドリングストップ無いのは良いとしてエンジンがリファインされてるのと足周りの仕上がりが違う
ディーゼルなら後期しかないけど

>>204
DS3CBのグランシックです
元々スペアタイヤが無いからか、ジャッキとか付属してないみたいです
ホイールナットカバーを取る道具はディーラーに注文しました
1000円くらいでした

>>205
そうでしたか
DS5もディーゼルだとスペア無くパンク修理剤だということ
でも自分のガソリン車、スペアタイヤあるのにパンク修理剤も入ってるですよねぇ
自分でスタッドレスに交換してたので前述のジャッキ取り寄せ期間使わせてと前車のジャッキもらったのでジャッキも3つ持っていますw

DS3乗ってるんだけど今日運転中に突然シートベルトのランプ点いてアラーム音が鳴り出した
止めてエンジン切って再始動しても止まらず
ちょーうるさい
ちょっと段差乗り越えると一瞬消えるから接触不良っぽいけど
とにかくうるさいので音だけ止める方法ないかな
このためだけにディーラーまで行くの面倒なのです

まさか助手席に重い荷物乗せてるってオチじゃないよね？
運転席だよね？

ファンコンなんて山程あるじゃん。
ビリオンのファンコン付き水温計入れて、好きな温度になった時にリレーからファンを回すだけじゃん。
マイコン作る必要も無し。

電子制御でなく温度スイッチ式なら沢山売ってるよ

>>207
同じ。Eg再始動も変わらず‥
結構イラつかせるよね
すぐに通り掛かりのイエローハットに寄って接点復活剤を買って
ベルト穴に注いだら止まって再発無し

DS9うとぅくすぃ
https://www.instagram.com/p/CcXVJOFp9jj/?utm_source=ig_web_copy_link

DS9なかみがふるくさい

DS9はDS4見ちゃうと内装劣るよなぁ

フランス大使館にDS9は納車されたのかな

とっくの昔

>>207ですが、今日シートベルトの固定側をガチャガチャ動かしてたら止まりました
接触不良のようだけど、てことはまた起きるよね

いくら最量販クラスとは言え
DS4が最新の装備を与えられるんだろう
DS9とか扱いが可哀想な気もする

DS9売る気なさそうよね…

本国では後ろに乗る車であり、プロドライバーが運転するため、下手なヤツが運転する支援は必要ないと考えられている。

C6も売る気がなかった、売れなかったのかもしれないけどね
DS9いいけどエステートでないかな

>>219
これを言い訳でなく本気で言ってるなら
いつまで経ってもこのセグメントで
日本車はおろか独車には永遠に勝てないよなぁ

本国の最上位モデルもこんなものなの？
日本ではいろいろつけると900万超えちゃうからオプションを絞ったとかなのかね
円安、コロナ、ウクライナの問題が解決したら盛りだくさんの特別仕様がお得に出てくると期待したい

トナラーだからＤＳが止まってたら必ず隣にとめるようにしてる。２代並んでるとかっこいいよね。

>>223
クソうぜぇ…

こういうクズニワカが一番嫌い

プジョースレと全く同じレスを見た

C3スレでも書いてたな
何がしたいのかは知らん

普通は意識しちゃって隣は避けるよな
そもそもDS車が同じ駐車場にあること自体稀だけど

>>227
確かに隣には停めないなぁ
2台分間をあけるか、はす向かい辺りに停める時はあるw

助手席前のダッシュボードに3x3cmくらいの黒い機器と10x10cmくらいの黒いシートがあるんだけど、これって何かな？
わかる人いたら教えてけろ

ナビのGPSアンテナじゃない？

またまた別の、野生の個体目撃！
それも自地域ナンバー！！
…んっ？ワイパー付け根にステッカーが(^^)
オシャレな雰囲気ムンムンでした。

しれっとDS4発売開始か
次は308SWディーゼルと思ってるけど、ちょっと頑張ればDS4ディーゼルも行けるな、悩ましい

ほんまこっそりDS4デビューしたな。思ったより高くないぞ。

ほんまや
デモカーとかはまだないよね

特別仕様車はどうなんだろう
価格分の価値はあるのか、普通のグレードを買う方がいいのか

とある動画だと308はディーゼルよりもガソリンのほうが良くて
ガソリン仕様のGTがあれば良かったのに・・・的な事を言ってたが
DS4の場合はRIVOLIもガソリン仕様があるから超迷う

あれはタイヤのせいかもと言ってたから、GTを17インチにダウンすれば良いかも知れんよ

ガソリン車は安いけど非力すぎる

DS4かっこええなぁ

DS4カッコいいよね。だけど、PureTech130と180、BlueHDiのDV5を徹底して共有するんだね。だからリーズナブルなんだろうけど。

DS4格好良いね。後席倒した状態の長尺方向って
どれ位あるか判ります? 1,600mmあれば乗り換え
先に考えようかと(ロードバイク 積みたい)

>>240
ガソリンの1.6Lターボとディーゼルの2Lターボが載ってたらよかったのにね

もう今日の予約埋まってた

PSAの3発はいらん。なんで1.6ターボの日本発売がないのか疑問だぁ

話聞きに行き込んで行ったら休みだったよ…

もうガソリンもディーゼルも180は出ないか

>>245
予約しないでいったら担当できる人がいない（手が空いてない）と放置されるか帰される予感

UIはあまり実用性は洗練されないみたいだね
率直なレビューありがたい
https://youtu.be/LjWGoxXwL4s

サスはPHCを電子制御したものになるのか、単純にシトロエンの上位互換って感じかな？

そういやDS4クロスってのも控えてるんだよな
ハンズフリーゲートやサンルーフの組み合わせがまだ限定的だから、乗り換えまでのあと数年様子見させて貰うわ

DS4の試乗車、7月だってよ
やる気ないよね

DSナイトビジョンが特別仕様車にしかなく、通常車にはオプション設定すらできないのはなんでだろ

例によって半導体不足の影響とか？

ナイトビジョンの精度ってどうなの？
雨の日の夜とか歩行者認識する？
DS4やっぱりカッコいいな、500万は予想より安かったわ

ナイトビジョンは確かGMキャデラックが特許持ってるんじゃなかったかな
今は特許権が切れてるかは知らないがホンダも先々代レジェンドに搭載してて
軍事関連技術の転用だから下取りとか中古車屋に販売する時に承認書が必須云々とかカタログに記載されてた

>>253
508乗りですが雨の日でも大丈夫です
通常メーター表示でも歩行者や自転車が衝突コースに入ると
警告音と共にメーターにターゲットが拡大表示されます

まあ面白い装備なんですが役にたつかと言われると微妙でして
鬱陶しいときもあると言えばあります
カーブで歩道にいる歩行者にも反応しちゃうので

あと赤外線なので熱帯夜は動作しません
ナイトビジョンの警告音に秋を感じるようになります

50台限定車、発表前に既納客に事前完売してるって言われた

>>256
ズコーーw

それおかしいな
限定車は600万くらいするし俺の聞き覚えでは全部はけてない

売り渋りする必要もないので、たまたま訪問したところがいいお客さんたくさんもっていたのか
○台割り当てあったけど、公式発表前にすべて売れていたとのこと
通常モデルもそこで5人目くらいだった

実質サンルーフと乗り心地が悪化する20インチが限定車のハイライトなので、なかったらなかったらでまだ諦めがつく
電話で聞いて他県まで行って買うのも面倒だし

限定車専用色がちょっと良い

やっぱり「発表時点」で完売だったみたい
https://twitter.com/Bochi8008Bochi/status/1519620185107296256?t=4v6bHEmEU2vL336yX3eZPA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

やっぱりオートブレーキホールドは
ついてないのかな

DS9でクリスタルパールの実車を見たら、なんかイメージと違った色だった

DS7のクリスタルパールは室内でみると
白銀って感じですごく綺麗だったけどイマイチだった？
普通のパールホワイトみたいな黄色がかってないから
いいなーと思ったんだけど。、

>>265
屋外で見たらグレーやおじさん車の色にしか見えなくて、おじさんくさくて地味になりそうに感じたから、結局色を変えちゃった

営業の人もお客様は若いのでクリスタルパールより他の色の方がいいとも言ってた
クリスタルパールはセダンに似合う色ですとも

>>265
トヨタなどにもよくある白のパール塗装と同じ感じですか?

>>268
それはブランナクレ

屋外で見たクリスタルパールはこんな感じだった
https://www.google.com/amp/s/motor-fan.jp/mf/article/53550/%3famp=1

https://motor-fan.jp/mf/article/53550/7-10-2/

>>271
えっ？オリックスレンタカーなの？？
って思ったらエンジンスタートボタンだった
ここだけなんか違くない？

> また、ビルコ氏はプレミアムCセグメントハッチバックモデルの一般的なカスタマー像について、

平均年齢56歳、男性比率66％、既婚率80％、平均世帯年収1340万円、子供なし世帯比率80％、複数車保有世帯比率52％で、

ブランドへの愛着が強く、クルマの評判や外観デザイン、サイズにこだわり、最終的にクルマ全体が気に入った人で、

主にゴルフやスキー、フィットネスジム、旅行、ドライブ好きなユーザーが多いと自社調べのデータを紹介しつつ、

DS 4については30代の人や女性からの問い合わせも多く、明らかに異なる幅広いユーザーに興味を持ってもらっているとアピールした。

だそうだ
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1406961.html

>>272
この画面が開かない？
http://uproda11.2ch-library.com/e/es000055877815874711287.png

>>274
ちゃんと開くよ
その画像の12枚後ろの画像の事ね
余計なちゃちゃ入れスマン

何ちゃってDS4も車体の真ん中というかシフトノブとドリンクホルダーの間にある。まあスイッチの位置をハンドルで変えなくて良いメリットがあるからかね。

>>269
>>270
なるほど。他のメーカーにはない、いい色だと思いますけどね。
今グリアルタンスに乗ってますが、この色があればこっちの方がよかった。

しかし、スバルによくあるゾンビみたいなこの色に近いと言えば近い。
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/699145.html

プリウスにあった緑とか青がかったネズミ色もゾンビっぽかったよな
初めて見たとき錆止めの色かと思ったわw

>>279
日本車は色のセンスが悪い。芸術事はパリジャンに任せた方がよい。

DS4、低年収のぼっちおじさんだけど買ってもええかな
ぼっちだからキャッシュで買えてちゃんと維持できるけど
そもそもブサボッチおじさんはドレスコードでアウトかな？

同じく低年収のイケメンぼっちおじさんは未だ暫く買えないので羨ましい

服ももちろんだけど、靴や鞄など小物に注力すると一気に垢抜けるぞ
あと顔よりも体型な、かんばれー

早く注文しないと、半導体不足で外車は1年待ちなんて当たり前だしどんどん納期が遅くなるぞ

あと、今の価格は円安が反映されてない価格にしか見えないから、円安が続くようだと大幅値上げありそう

>>281
車が似合ってないドライバーとか結構ありがちだし本人が良ければいいんじゃない？
一時期多かったインプとかランエボ乗ってるキモオタデブみたいなものでしょw

ありがとう、できるだけこざっぱりとした格好気をつける
>>285
結局そうなるわね、周囲はそんなに注目しないと言っても

赤けっこういいね
https://response.jp/article/2022/05/03/356879.html

ds4、みんなベタ褒めしてるよね

>>288
PHEVなしの1.6Lターボか2Lディーゼルがあったらよかったんだけどな

それな
高馬力2Lターボからの乗り換えなんで、他だとグレードダウン感を顕著に感じそうでPHEVにしたわ

そうなんだよなぁ、6発225psからの乗り換えなんで最低4発1.6ターボが欲しい。
PSAの3発はDSに試乗したけどイマイチなんだよなぁ･･･

パフォーマンスラインが出るかもしれないけど、それでも非力かもね

そういう乗り換えの人は必然的にPHEVを買わざるを得ないから
ある意味、商売上手なのか？w
自分はそれならと、かなり新型308に気持ちが傾いてる

パフォーマンスラインは来年か再来年追加か限定モデルででそうだけど、不確実性にそれまで待てるかってなるね
価格差も縮まるだろうから、自宅の人はPHEVでいいやってなりそう

トーションビーム
3気筒
プジョーシトロエンなら全く気にならんが
高級車ブランドと考えるとちょっと躊躇してしまう

> Cセグ ハッチバックの購入層は、もちろん新規購入もあるが、①Cセグ ハッチバックからの買い換え、②Bセグ ハッチバックからのステップアッパー、③Dセグ セダンからのダウンサイザーの三層がほとんどだ。DS4では、とくに①や③の層がターゲットとなる。
https://web.motormagazine.co.jp/_ct/17537698/p2

③を狙うなら特にエンジンの排気量を上げないときついと思うよね

>>295
すごくわかる
サス形式が乗り味の優劣にならないことはわかってるけど
ゴルフだって上のグレードはマルチリンクにしてるやん！
ってねw
あまり書くと「買わなきゃいいだろ」おじさんが現れるので、この辺でw

プジョー行って似た車試乗すれば良いんでしょうけど
正直このガソリンとディーゼルのエンジンはどんなですか？
ようつべの映像とかだとこれで十分とか言ってるけど

個人的には発進時の加速や高速で追い越しかける時に
スムーズに速度出ずもたつく感じなのは
ちょっとなあと思うのですが、感覚は人それぞれでしょうが

>>298
上限120km/h程度までの中間加速でよい＆カラカラ音に嫌悪感がないのであれば
1.5Lディーゼルなら、まぁまぁ満足できるんじゃないかな
2Lディーゼルなら余裕があっていいんだけどねー

>>298
DS9の五味さんレビュー
めちゃくちゃエンジンに対しては文句言ってた。非力過ぎると。

DS贔屓の五味にしては酷評だったな
今後ステランティスはEVありきの設計になってくんだろうか
自分の一存で家に給電設備付けられないマンション住まいには厳しい話だ

>>301
ウチもマンション住まいだからEVへのハードルは高いよ
PHEVならチャージモードを使えばEVを楽しむことはできるだろうけど
効率的とは言えないよねw

あと2～3年で48V MHEV付のトランスミッションに変わるだろうから
しばらくはそれが最適解かなー

>>299
>>300
有難うございます、当たり前ですけど
試乗して体感したほうが良いみたいですね

>>296
ワイも3なんだよねー
4発ターボ250馬力AWDだから
走行性能我慢できるかなんだよなー

もう昔みたいに飛ばさなくなったけど、それでもパワーやトルクに余裕のある車に慣れるとどうしても気になるよね

パワーに余裕がある車の方が安定して走らせやすいから
むしろ歳食った人間に向いてると思う
若けりゃ踏め踏めー！でいいけどオッサンには難しい

1.2リッターだと4人乗車に不安あるかなー。勾配のきつい坂道登る？
E-TENSEを補助金で買うのが良いかもな。

厳しそう

>>307
4年乗らなきゃいけないので、リセール考えると厳しいんだけどね
かといって乗り潰す覚悟で保証が切れた後バッテリーが故障すると酷い目に遭う
なかなか悩ましいw

まぁ、そうなるよね
https://twitter.com/KEilFranaisdev/status/1521932897321897985?t=Yz8TerWGshKWiQ1L55K5oA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

いやー内外装は俺にとって完璧なのに、他の部分がおしいね…さすがに年単位でなんか待ちたくないし、かと言って試乗なしはこわい

>>311
ドイツ御三家とかなら実績からいって
試乗しなくてもまだ安心感あるけど
DSはまだわからないこと多いからね

>>311
むしろ内外装以外はプジョーシトロエンの現行車種に手を加えた程度じゃないの？
それらから類推したら何となく分かりそうなもんだけど

海外レビューでおおよそわかるよね

そうなのか？どこに目をいじった特徴が見られた？
音楽聞くのもUSBに取り込むかBS で飛ばせば聞けるし。後で欲しいなら後付は可能なんだよね。皆さんどうしてる?

>>315
何方様ですか？

さっき首都高を走ってたら、黒いDS4がいた！
助手席に高齢の女性が乗っていたので一般の人っぽかったけど
もう納車されてる人がいるんかねー？

広報車じゃない？

9より4の方がインテリアとかディスプレイ最新やん。
9売れなさそう。

DS4めちゃくちゃカッコよくてかなり気になってるけど、ガソリン1.2Lディーゼルでも1.6Lなんだよなあ……
最初からEVは度外視してるし個人的にはガソリンが良かったけど、こんな非力じゃなあ
何で輸入車ってリッター低い車多いんだろ？
そしてコロナ禍と戦争のせいで手元に来るのは数年後になりそうだし

ツッコミどころ満載な書き込みなのだがw

先代DS4でも買っとけ
貴様レベルには中古がお似合い

四駆無いってマジ？？

北海道じゃ乗れない…

タクシー運転手「お、おう」

いい加減排気量や馬力じゃなくてトルクで判断する癖つけた方が良いと思うの

ヨーロッパでダウンサイジング始まって何年経つと思ってんだ？

同意

加速度と最高速はどちらもトルクで決まるからな
運動方程式より自明


馬力が大きい＝高回転時のトルクが大きいって話だから、最高速を議論する際の「指標」にはなるけどね

低回転域の馬力が高けりゃいいんだろ
なんで最高出力で話するんだよ

アホか。例えばA4 QTなんかでも
250Hp 37Nmぐらい出てるんだぞ
パワー足りなすぎる

その上見たらS4にRSまで
レベルが違いすぐる

そういう人は客じゃないよね
なんで客面してるの？厚かましくない？

DS4と比べるならA3でしょ、なんで車格上の車種出してんの
それだともっと小さい1lエンジンもあるわけだが

価値観や選ぶ尺度は置いておくとして、DS側としては4を最量販車にし、
DSの総販売台数の半数を4に持って行きたいとアナウンスしたから、幅広いニーズを掬えるといいね。

しかし良いクルマだから、DS3 CB の存在意義どうなっちゃうんだろ。

セグメントの概念をご存じない？

> DS 4は5月下旬から先行内覧会が行われ、今夏デビューフェアを実施する予定だという。

試乗車が配られるのが7月だから、それに合わせるんじゃない

その頃には2年待ちとかなってそうw
1年待ちにはなってるよね

>>334
身の丈に合わせて客はクルマ決めろよ、という勝手なコードだろ？
それがどうした？

>>334,338
全長5mオーバーってEセグか？　うちにはキャラバンのスーパーロングもあるがEセグで身の丈相応だぞ。

商用パンはセグメント関係ないw
トラックダンプは何セグメントになるんやw

ベース車よりも大きくなりがちなSUVは曖昧とは言われてるけど、基本乗用車に限られる
多分箱型ミニバンも入らないと思うよ

初期のDS3 1.6ターボ 6MT
クラッチのフィールというかミートポイントが変わります。
通常(と思われる)位置から奥へ行ったり、走行してるとまた戻ってきたり。
エア噛みか？とも思ったりしますが、何か違うような気がして。
情報お持ちの方いらっしゃいましたらお願いします。

DS4のデザインコンセプトでミドル〜ラージサイズSUVでないかな。

フォルムはRXに近くて、その上でDS4の繊細かつ大胆なボディーライン、造形が保たれてたら絶対売れると思う。

>>342
>>342
いっぱい働いてウルス買いなさい。
シトロエンからは出ませんよ。

>>342
DS7がフルモデルチェンジしたらそうなるかもね

ＤＳ４川口学が絶賛してるから相当いいんだろうな。あの人はめったに褒めない。

釣りか？ww
基本褒めてるだろ　

五味康隆が批判多いイメージ
批判多い方が消費者としては助かるね

これ見るとクリスタルパールも地味だけど落ち着いていいな
後方から見たときに上の方が少しバランスが悪い？
https://youtu.be/1HRC3IL9gM0

20インチでも意外にも乗り心地がかなりいいみたいでハンドリングもダルではなさそう
ブレーキフィーリングだけは酷評って感じかな

河口まなぶが上位車種名を出して褒めるときは本心
今回はCクラスや3シリーズより良いと言っている

>>349 それはないだろうw

マツダ3 はゴルフを超えた
とか大嘘やった

主眼がどこかでしょ、当然上位にトータルで勝るって
ことじゃなくて助手席の乗り心地が良いとか
そういうピンポイントで

「川口学（毎回誤字）はめったに誉めない」のコピペ荒らしにここまで反応するスレも珍しい

いい気持ちになるレビューだった
写真も格好良く写ってる
https://www.webcg.net/articles/-/46323

>>352
DS4はトータルでCクラスを超えた。ただし、ブレーキタッチを除く(河口まなぶ)

DS4はDS史上最高の乗り心地を獲得した。
同じルートで乗ったDS9よりも乗り心地がよかった。
他社のCセグと比較しても最良の乗り心地を誇る。
多くのメーカーが挑戦するも実現できなかった「小さな高級車」を実現した(塩見智)

ゴルフや308を軽く超えた(河口まなぶ、塩見智)

>>354
PHEVは重すぎ　1.74tはない

オートブレーキホールドは付いてるんだっけ？

>>359
ついてなかったと思う

1.5LディーゼルとPHEVの間のパワーユニットが欲しいね
今後、トランスミッションがMHEV付のDCTに変わって1.6Lガソリンターボが組み合わせられたら買いかも
後期型に期待かな

ここが後期型で進化するイメージがない

パワーユニットがもう少し排気量があれば買ったのに的な声はたくさん上がってると思うので、どこかで追加去れそう

>>361
ナイトビジョン

カックンブレーキは年次改良で改善されるんだろうか？

>>362
1.6ガソリンも2.0ディーゼルもほぼディスコン、新たに内燃機関作るような情勢でもないので期待薄だと思うよ

>>364
PSAの特徴だろあれはあれは

>>365
DS9に現役でガソリン1.6Lは生きているし、DS7に2Lディーゼルも生きている。
まぁ、キミには縁の無い話だろうが。

>>364
どんだけの歴史があると思ってんだ
ニワカかよ

1.6ガソリンでこの値段で出せてたなら
日本でもそこそこ売れたかもね
あとデラー増やしてくれよ

大阪にないのが辛い
本当、販売とサービス拠点は増やしてほしい

最悪、売り場は現状のままでも
整備をプジョーとシトロエンのディーラーを指定して受けられるようにしてくれればいいのにね

千葉の整備拠点で観てもらってるけど、同じ車種（ds3cb）の入庫は殆どないらしいw

>>372
販売ディーラーとは別に整備だけしてくれるところ、サービス拠点があるの？

>>373
？？
シトロエン千葉が、ＤＳ公式のサービス拠点だよ
各県に１店舗くらいはあるみたいだよ

購入は青山まで行かないと無理だけどね

サービス拠点のリンクを貼っておくね

https://web.dsautomobiles.jp/dealers-list/

>>374
サンクス
やはり神戸か京都が最寄りだった、、、

>>364
作ってる人はあれが至高と思ってるんだぞ？

しかし大阪にないのは意外だな。

>>370
以前シトロエンのディーラーやってたジロン自動車で買おうと思えば買える。国内正規販売？扱いで。

この流れ、車で10分のところに販売店がある自分に買えと言われてる気分w

DS4ってDS3とエンジン同じなんでしょ？
そしたらDS3試乗してもっさりしてるなあと思ったら
更に重いDS4の乗り味は推して知るべしでいいのかな？

そんなに拠点少ないんだね
うちは近所にあるから実感なかった
ブジョーとシトロエンも同じ店舗でやってるから点検入れたときとかは色々見れて楽しい

東北は、ディーラー兼サービス拠点が仙台だけ。
地元のシトロエンディーラーに聞いたけど、シトロエン併売世代の車ならメンテできるけど、専売世代の車は断られた。

>>381
世代によってとかでチューン度合いは違うけど基本は同じだからね
でも街乗りだとPSAの車は大抵もっさり感じるかも特に同クラスの日本車との比較ならね
ある程度の速度域ではATでもかなり好ましいと思う感じに仕上がってるとは思うけど、スペックが足りないと言うのならカタログ見てもっと高出力の車を探せばいい

>>381
スロコンおすすめ
とても快適で愉しい